FT16003_miyako
@miyakowiccan
Sun, Jul 27, 2025 6:31 AM
Mon, Jul 28, 2025 7:30 PM
387
274
接下來是一些給反罷方的，有些不禮貌的想法。

中國非常多年前起就有計劃地針對不同年齡不同族群採取不同的統戰方式，講句不客氣的，雖然很多人反罷是因為賭爛DPP操弄反中議題，我也理解他們認為利用反中搞國家分裂是很討厭的。但有沒有一種可能，就是這樣的思維本身即是中共長期統戰造成的結果。只是偽裝成能夠為人建立嘲笑大家眼中知青覺青的資本，讓人獲得非常立即的勝利感成就感。

「不會罷免沒過就馬上變成中國人啦！就算真的當中國人又怎樣！我就是討厭操弄的綠吱！」
「我不想再聽政治，不要搞罷免大家和平賺錢不行嗎？」

且先不管綠吱青鳥有沒有被操弄，很遺憾的，這種看似中立的態度其實就是低成本被侵略的步驟的一部分。

（本噗大概從前面開始就是各方討論，請注意，也請記得停損）
FT16003_miyako
@miyakowiccan
Sun, Jul 27, 2025 6:32 AM
Sun, Jul 27, 2025 6:37 AM
日本之所以這麼緊張，甚至開始出現一些台灣人可能會認為荒腔走板的右派想法，無非不是因為他們的人民政治冷感太久，認為做政治做社會運動的都很髒，都是社會低層，再怎麼投票也無法改變社會現狀，對於對他們保持高度敵意的中國，採取低調綏靖求和的政策，等到中國人一點一點把國家買下來了他們才開始意識到事情不對勁。

最危險的不是中國解放軍，是臺灣人的想法。嘲笑青鳥都是笨蛋，其實不會讓人變得比較正確或是高貴，或許更可怕的是，這一種微小無用的精神勝利可能正是形塑整個價值體系的基礎。讓人無法對話，也更從根本關閉了溝通或往彼此容忍的可能。

這就是分化。
FT16003_miyako
@miyakowiccan
Sun, Jul 27, 2025 6:32 AM
Sun, Jul 27, 2025 6:52 AM
我非常不喜歡販賣芒果乾，但這次的投票讓我體悟到很多事情：當絕大多數的中華民國人認為抗中保台是髒話，是笑話的那一天，就是臺灣亡國的日子。不是國體上的死亡，而是更可怕的意識、信念上的死亡。

我真心認為什麼國不要緊，中國也沒關係，但重點是，事實上我們將會心悅誠服地去過一個實質上各項水準都降低、有諸多限制的生活，並滿心認為自己做了最棒最安全的選擇。我們不會後悔的，因為我們的思想裡，連感受後悔的空間都不會有。

好吧，這麼說來，我真的是一個思想上的激進份子。

我沒有想要跟任何人作對，但我不會笨到無能到為了討好配合周圍的人，對我思想、生活的自由空間作讓步與妥協，何況我們面對的是一個為了控制你的思想，讓你當個任人宰割的乖順綿羊，無所不用其極的極權政府。
wenbao⎝(・ω´・ )
@wenbao
Sun, Jul 27, 2025 6:51 AM
就算大陸要統一，幹麻來故意降低台灣生活水準？
wenbao⎝(・ω´・ )
@wenbao
Sun, Jul 27, 2025 6:52 AM
如果台灣人不要自找死路的抗中保台，你台灣國會亡國，那你台灣國叫什麼台灣呢
wenbao⎝(・ω´・ )
@wenbao
Sun, Jul 27, 2025 6:53 AM
https://images.plurk.com/56eV7bLxkh3EWC36Vi6Auy.jpg
綠營要的對話是這個意思嗎？你不聽我你就不是台灣人
wenbao⎝(・ω´・ )
@wenbao
Sun, Jul 27, 2025 6:54 AM
照我現在看，民進黨政府才是非常有可能，會為了大罷免打擊政敵，把民生經濟甚至颱風受災棄之不顧
FT16003_miyako
@miyakowiccan
Sun, Jul 27, 2025 6:55 AM
Sun, Jul 27, 2025 7:04 AM
謝謝網友看得起，但樂子人的意見對我不具任何意義，反而是相當好的示範，示範如何用轉移焦點，挑起憤怒的方式，滿足觀者的情感，進行每一次小小的分化。
wenbao⎝(・ω´・ )
@wenbao
Sun, Jul 27, 2025 6:55 AM
/實質上各項水準都降低、有諸多限制的生活/ < 共產黨還沒幹，民進黨正在幹
FT16003_miyako
@miyakowiccan
Sun, Jul 27, 2025 7:13 AM
Sun, Jul 27, 2025 7:25 AM
這篇比較接近我的觀點。我感到兩邊有個很微妙的接近與落差：

A 你怎麼可以認為「不同意罷免就是不愛臺灣，就是中國人」？
B 你怎麼會認為「同意罷免就是贊成DPP的施政就是同意賴清德的表現」？

不覺得這個落差非常值得研究玩味嗎？

引用原文：「在24席國民立委罷免案全數未通過後，部份輿論迅速出現一種似是而非的論調，認為「大罷免全軍覆沒象徵人民對賴清德政府投下不信任票」。這種說法看似言之鑿鑿，實則大有問題：本次「大罷免」明明是公民對於24位國民黨立委的問責，怎麼會被移花接木地變成對於執政黨、甚至賴總統的不信任投票？」

看見那個訊息操弄了嗎？如果政治人物再不注意自己的言行，不去處理訊息的細緻操弄，分化就會越來越嚴重。有時候最接近的也是最遙遠的距離。

鏡報論壇／大罷免失敗不等於對賴政府的不信任投票 - 鏡週刊 Mirror Media
wenbao⎝(・ω´・ )
@wenbao
Sun, Jul 27, 2025 7:15 AM
柯建銘自己說的呀
Tristanoskar
@Tristanoskar
Sun, Jul 27, 2025 7:22 AM
對，文包你就是雜質，槓精不要來污染別人的討論串，趕快搬去中國體驗美好的人生不好嗎？
宇🎤可以綁走小四嗎？
@soay1014
Sun, Jul 27, 2025 7:23 AM
最麻煩的是那些被斷章取義圖文激起情緒的人，偏偏這群人大部分都不會回頭檢視原出處，唉。
龍門渕雲@兔田以下
@david3513
Sun, Jul 27, 2025 7:28 AM
我很好奇「台灣人不要自找死路的抗中保台」，那活路是什麼？中共會在什麼情況下願意承認台灣是一個國家？如果找不到中共願意自願放棄台灣的情況下，每一條道路都是自找死路
FT16003_miyako
@miyakowiccan
Sun, Jul 27, 2025 8:09 AM
Sun, Jul 27, 2025 8:09 AM
（偷偷說：有些認識我的人應該有聽過我是怎麼把有些台派的XX機關的罵到臭頭，一兩個小時停不下來。連蔡小英剛上任時我都罵過她，但這不是現在可以拿來喇的話題，會模糊焦點 ）
花釀*
@sz00196
Sun, Jul 27, 2025 10:05 AM
如果連公民團體都心灰意冷
中共才是真的贏了
一根紫竹紫喵喵
@purpleboy0401
說
Sun, Jul 27, 2025 10:10 AM
很好奇有人覺得民進黨正在幹的諸多限制的生活是什麼
甜洋*柔-NiCE 兔32
@asd159123
Sun, Jul 27, 2025 10:43 AM
雖然我投下了罷免票，但在整個過程中也看到很多DDP在其中試圖利用仇恨催票，我一支持罷免的很都很不愉快，就不用說對事一點關心都沒有的路人，更不用說本來就偏泛藍的支持者_(:_」∠)_
只能說中共網軍網路操弄很厲害，而支持罷免到我們，還有很長一段公民覺醒的路要走。
wenbao⎝(・ω´・ )
@wenbao
Sun, Jul 27, 2025 11:45 AM
龍門渕雲@兔田以下 : 活路前人都已經幫忙解決了呀，就是一個中國九二共識呀，兩岸說好政治共識就可以和平相處，只是你們一聽到中華民國大概就要過敏吧
-
要中國放棄台灣，除非再打一次二戰
龍門渕雲@兔田以下
@david3513
Sun, Jul 27, 2025 11:52 AM
wenbao⎝(・ω´・ ) : 那請問九二共識是什麼內容要有共識？具體而言的大方向是什麼？
Ａ子♪
@hydist
Sun, Jul 27, 2025 11:58 AM
wenbao⎝(・ω´・ ) : 各項水準都降低、有諸多限制的生活<-請問是指什麼？
Ocelittle
@Meowmeowball
Sun, Jul 27, 2025 12:26 PM
wenbao⎝(・ω´・ ) : 限制什麼？不能犯法嗎？你們這些人真的很需要經歷一下22k跟中國遊客團
，現在杭州水甘甘真的推薦你去
Ocelittle
@Meowmeowball
Sun, Jul 27, 2025 12:27 PM
wenbao⎝(・ω´・ ) : 天啊竟然真的有人鴕鳥成這樣，什麼共識？裡面只有中華人民共和國沒有中華民國欸
wenbao⎝(・ω´・ )
@wenbao
Sun, Jul 27, 2025 12:32 PM
Ocelittle : 就是兩岸雙方都是中國才有說好一起堅持一個中國呀
wenbao⎝(・ω´・ )
@wenbao
Sun, Jul 27, 2025 12:33 PM
龍門渕雲@兔田以下 : 九二共識就是兩岸雙方說好共同堅持一個中國原則。不爭議誰代表中國。反正本來就只有兩岸雙方的事情，說好就沒事
wenbao⎝(・ω´・ )
@wenbao
Sun, Jul 27, 2025 12:35 PM
Ａ子♪ : Ocelittle : 人家大陸內政怎樣那都是人家的事情，共產黨有宣稱要台灣跟他們一樣嗎？有嗎？
Ａ子♪
@hydist
Sun, Jul 27, 2025 12:37 PM
wenbao⎝(・ω´・ ) : https://images.plurk.com/653QQSDj7sykzNOg2BpbGL.png
吉力馬札羅鹹魚🎀YAYA
@yaya1029
Sun, Jul 27, 2025 12:37 PM
某位從太陽花時期就是這種槓精愉快犯調調，其實可以不用理會啦
FT16003_miyako
@miyakowiccan
Sun, Jul 27, 2025 12:40 PM
吉力馬札羅鹹魚🎀YAYA : 我們只要靜靜地觀察生物多樣性生態就好
Ａ子♪
@hydist
Sun, Jul 27, 2025 12:40 PM
習慣已讀亂回是嗎？
ウサギ🍇世知辛いね
@Saiusagi
Sun, Jul 27, 2025 12:42 PM
Ａ子♪ : 他的思考模式不是普通人，感覺像已讀亂回是正常XDDD
吉力馬札羅鹹魚🎀YAYA
@yaya1029
Sun, Jul 27, 2025 12:42 PM
Sun, Jul 27, 2025 12:43 PM
Ａ子♪ : ウサギ🍇世知辛いね : 一路走來，始終如一，堅持，成就不凡（建商廣告語調
思水行田
@Sxingsxing
Sun, Jul 27, 2025 12:42 PM
吉力馬札羅鹹魚🎀YAYA : 聽到評價後，想想對方並不值得認真對待，便把我的300字小論文刪了🤣
FT16003_miyako
@miyakowiccan
Sun, Jul 27, 2025 12:43 PM
Sun, Jul 27, 2025 12:46 PM
Ａ子♪ : ウサギ🍇世知辛いね : 思水行田 : 有點像AI與人的混合體？但我覺得接下來我想要學習一下這樣的講話方式，我從前講話都太燒腦了，這樣不好。
ウサギ🍇世知辛いね
@Saiusagi
Sun, Jul 27, 2025 12:46 PM
想不到最接近賽博龐克的是文包(???
FT16003_miyako
@miyakowiccan
Sun, Jul 27, 2025 12:47 PM
Sun, Jul 27, 2025 12:47 PM
ウサギ🍇世知辛いね : 有可能⋯⋯⋯⋯奇妙的科技破碎感⋯⋯⋯⋯
吉力馬札羅鹹魚🎀YAYA
@yaya1029
Sun, Jul 27, 2025 12:48 PM
ウサギ🍇世知辛いね : FT16003_miyako : 原來他是最接近新人類的人(rofl)(rofl)
FT16003_miyako
@miyakowiccan
Sun, Jul 27, 2025 12:48 PM
吉力馬札羅鹹魚🎀YAYA : 其實現在網路上這樣的人不少喔。
wenbao⎝(・ω´・ )
@wenbao
Sun, Jul 27, 2025 12:50 PM
Ａ子♪ : 別的不說你知道學甲到今天21天還有人沒電沒網路嗎，這是西部平地，不是山裡面喔，我國救災能力退回到那一年？
wenbao⎝(・ω´・ )
@wenbao
Sun, Jul 27, 2025 12:52 PM
吉力馬札羅鹹魚🎀YAYA : 太陽花法西斯我當年就反對阿，就跟今天一樣，隨便找個什麼說法感動自己，就可以推翻全台灣民意選舉的結果，是不是一樣
吉力馬札羅鹹魚🎀YAYA
@yaya1029
Sun, Jul 27, 2025 12:52 PM
FT16003_miyako :換個角度看，十年下來都能維持這樣子也是蠻厲害的吧
wenbao⎝(・ω´・ )
@wenbao
Sun, Jul 27, 2025 12:53 PM
吉力馬札羅鹹魚🎀YAYA : 因為法西斯到今天還在變本加厲阿，柯建銘這話即使你不敢說心裡也這樣想對吧 https://images.plurk.com/56eV7bLxkh3EWC36Vi6Auy.jpg
思水行田
@Sxingsxing
Sun, Jul 27, 2025 12:57 PM
好好看喔🤣🤣🤣🤣🤣
吉力馬札羅鹹魚🎀YAYA
@yaya1029
Sun, Jul 27, 2025 12:58 PM
好好看喔+1
Chika/Mari
@hanatsuki
Sun, Jul 27, 2025 12:58 PM
笑話真的好好看
看看這世界
@timethife
Sun, Jul 27, 2025 12:58 PM
FT16003_miyako :
@singingintherain_shoui on Plurk
↑介紹何謂滾動眾
噗主你好，以前噗浪就有所謂的滾動眾出沒，對照一下可看得出行為很類似。
FT16003_miyako
@miyakowiccan
Sun, Jul 27, 2025 1:00 PM
看看這世界 : 謝謝你，原來這就是傳說中的滾動眾 我雷格了⋯⋯⋯⋯
吉力馬札羅鹹魚🎀YAYA
@yaya1029
Sun, Jul 27, 2025 1:01 PM
FT16003_miyako : 等等我一直以為你知道耶
wenbao⎝(・ω´・ )
@wenbao
Sun, Jul 27, 2025 1:04 PM
看看這世界 : 所以你各位沒有對話討論的能力，只能直接把異議打成非我族類嘛，就跟柯建銘一樣
FT16003_miyako
@miyakowiccan
Sun, Jul 27, 2025 1:04 PM
Sun, Jul 27, 2025 1:04 PM
吉力馬札羅鹹魚🎀YAYA : 我可能有聽過，但我是小人物，一直沒有親眼見到⋯⋯上次見到我就有點感覺：嗯⋯⋯好像有人提過？這樣。
央央子
@ph4321056800
Sun, Jul 27, 2025 1:04 PM
這位文寶你真的有懂什麼叫九二共識嗎?而且中國並不承認九二共識耶，再再退一萬步來講這個共識根本沒有任何實際的文件證明，根本可以當作夢話。你可以告訴我兩間公司同一個名字但是在甲乙兩地開張，兩間公司可以用同一個名字在兩者非對方分店的情況下誰才是真的是這間公司的代表嗎?(旅人路過看到現在還有這種人真的忍不住
夏貓。Noble Ob
@catsummery
Sun, Jul 27, 2025 1:05 PM
中國式的對話討論就是全部聽他的，而且你還要跪著
Ａ子♪
@hydist
Sun, Jul 27, 2025 1:06 PM
大概理解了文不對題的程度
FT16003_miyako
@miyakowiccan
Sun, Jul 27, 2025 1:08 PM
Sun, Jul 27, 2025 1:09 PM
Ａ子♪ : 簡單來說我不想成為講話無法對焦的人自我滿足的材料，他說什麼我都覺得，嗯，對。

我碰過很多講話無法對焦的人，但這麼嚴重的還真是少見。
Ａ子♪
@hydist
Sun, Jul 27, 2025 1:09 PM
一天到晚喊綠共結果根本不清楚文革時期光是紅衛兵就做了什麼事
Ａ子♪
@hydist
Sun, Jul 27, 2025 1:10 PM
https://images.plurk.com/4XdfgQSTpvLgwO8hFreyrJ.png
思水行田
@Sxingsxing
Sun, Jul 27, 2025 1:12 PM
學習到噗浪的歷史！！
也學到新（？）名詞：滾動眾&甴曱
好有趣喔，增加新的見識，謝囉文寶🥰
FT16003_miyako
@miyakowiccan
Sun, Jul 27, 2025 1:13 PM
Sun, Jul 27, 2025 1:13 PM
Ａ子♪ : 講到這個我就很生氣，好像已經講了很多次，我覺得拿現在的這些年輕人的行為來比擬紅衛兵，真的太侮辱紅衛兵了。又不會把人綁起來遊街示眾，也不會砸東西殺人，沒有菜刀沒有磚頭，戰力根本差了十萬八千里，我為紅衛兵感到不值。
wenbao⎝(・ω´・ )
@wenbao
Sun, Jul 27, 2025 1:14 PM
形式不一樣而已呀，動機意圖是一樣的
Ａ子♪
@hydist
Sun, Jul 27, 2025 1:20 PM
我開始覺得有點好笑了
FT16003_miyako
@miyakowiccan
Sun, Jul 27, 2025 1:23 PM
Sun, Jul 27, 2025 1:23 PM
Ａ子♪ : 我一向站在所有人都平等的立場，也有點讓自己習慣跟最容易挑起我情緒的人共存，也是一種情緒閾值的訓練啦，會讓我在面對各種公眾的突發狀況的時候比較容易處變不驚⋯⋯畢竟現在會有比較多機會面對公眾⋯⋯但其他人不見得要像我這樣做。
Ａ子♪
@hydist
Sun, Jul 27, 2025 1:25 PM
FT16003_miyako : 這張成為我的桌面已經快一年了，未來應該也不會換，送你XD
https://images.plurk.com/XJcMr6o6x4yjBWllY9mEo.png
wenbao⎝(・ω´・ )
@wenbao
Sun, Jul 27, 2025 1:38 PM
央央子 : 中國大陸五月發布的新時代中國國家安全白皮書才又重申九二共識，哪裡不認九二共識？我看是你不認吧，你是不是以為九二共識就是一中各表？
FT16003_miyako
@miyakowiccan
Sun, Jul 27, 2025 1:43 PM
Ａ子♪ : 謝謝（心懷恭敬地收下）
smn 荷
@smn_veto
Sun, Jul 27, 2025 1:43 PM
中國才在前幾天世大運搶奪祝賀台灣選手的賀電，去它的九二共識。
FT16003_miyako
@miyakowiccan
Sun, Jul 27, 2025 1:45 PM
央央子 : 夏貓。Noble Ob : smn 荷 : 我只是還滿驚訝，現在都2025年了還有人在提九二共識，是不是時間凍結
龍門渕雲@兔田以下
@david3513
Sun, Jul 27, 2025 2:13 PM
wenbao⎝(・ω´・ ) : 你的意思是說，台灣是中國，中共那邊也是中國，世界上只有一個中國，但是台灣有台灣的總統跟法制，中共那邊有中共的總統（總書記）跟法制，這樣子做的話，中共就會放棄台灣？
但你也說要中共放棄台灣要打二戰，所以九二共識的終極目標是世界大戰？
龍門渕雲@兔田以下
@david3513
Sun, Jul 27, 2025 2:14 PM
延伸的問題是，世界上只有一個中國，那作為聯合國的中國代表，這邊要配誰去？
做當下可以做到的事✎清翔
@clearwind0608
Sun, Jul 27, 2025 2:37 PM
wenbao⎝(・ω´・ ) :
如果你不覺得我這樣是把話題扯遠的話，我想問一個問題。

我很好奇，在中國沒有遵守對香港五十年不變的諾言的歷史背景下，你覺得中國一直遵守九二共識的可能性有多高？
特別是在中國對臺灣的影響力逐步升高的前提下，當影響力達到一定程度(譬如說親中或是不介意中國勢力的選民和當政者過半數)，中國會繼續遵守九二共識，還是進一步介入？
wenbao⎝(・ω´・ )
@wenbao
Sun, Jul 27, 2025 2:49 PM
龍門渕雲@兔田以下 : 中共不可能放棄台灣，台灣能做的是設法和平共存，兩蔣時代兩岸軍事對峙40年才終於換到九二共識，成為後來三十餘年到今天兩岸和平交流的政治基礎，這玩意是有歷史重量的
wenbao⎝(・ω´・ )
@wenbao
Sun, Jul 27, 2025 2:50 PM
做當下可以做到的事✎清翔 : 我只問，當港獨否認一國，到處打砸搶燒，請問一國兩制還有義務責任要保證他們打砸搶燒的自由嗎？你不同意我可以打到你同意，有這種自由嗎？
wenbao⎝(・ω´・ )
@wenbao
Sun, Jul 27, 2025 2:53 PM
事實正好反過來，通過香港國安法止暴制亂，反而才是捍衛一國兩制，捍衛民主自由人權法治
這一點
我在反送中抗爭期間就在噗浪跟覺青們講過，你們支持打砸搶燒，號稱絕不割席勇武派，這樣只是把捍衛民主自由人權的大義，奉送給港府和北京
wenbao⎝(・ω´・ )
@wenbao
Sun, Jul 27, 2025 2:55 PM
做當下可以做到的事✎清翔 : 而且，如果大陸想要步步進逼，現在就是了，你不跟他談，不會解決問題，政治上的歧異終究就是要協商的，就是打完也是要談
做當下可以做到的事✎清翔
@clearwind0608
Sun, Jul 27, 2025 2:55 PM
wenbao⎝(・ω´・ ) :
在進一步討論之前，我想先確認我們在這件事情上，是不是有相同的理解。

中國打破五十年不變的承諾，和你說的港獨到處打砸搶燒，這兩件事情誰前誰後？
有具體時間點的證據嗎？(沒有也沒關係)
做當下可以做到的事✎清翔
@clearwind0608
Sun, Jul 27, 2025 2:57 PM
FT16003_miyako :
噗主，不好意思，我和這位好像會談很長。
如果噗主您介意離題的話，我另外開一個新噗和他討論。
wenbao⎝(・ω´・ )
@wenbao
Sun, Jul 27, 2025 2:57 PM
龍門渕雲@兔田以下 : 外交休兵模式，就是原本大陸代表中國的他繼續代表，原本中華民國的邦交國，大陸也不干涉。而如果台灣方面有需要參與大陸代表的國際場合，例如世衛大會，那就雙方平等協商後，台灣方面以適當名稱身份與會
-
我講的都是當年兩岸實際執行過的
龍門渕雲@兔田以下
@david3513
Sun, Jul 27, 2025 2:58 PM
wenbao⎝(・ω´・ ) : 所以你的九二共識這條「活路」最終來說還是死路，除非發起戰爭是嗎？
wenbao⎝(・ω´・ )
@wenbao
Sun, Jul 27, 2025 2:58 PM
做當下可以做到的事✎清翔 : 逃犯條例本身哪裡打破五十年不變？
wenbao⎝(・ω´・ )
@wenbao
Sun, Jul 27, 2025 2:58 PM
龍門渕雲@兔田以下 : 兩岸講好才是解決問題呀
wenbao⎝(・ω´・ )
@wenbao
Sun, Jul 27, 2025 2:59 PM
龍門渕雲@兔田以下 : 你不講好，甚至翻桌，那最後就算是動武也是打完再來談
wenbao⎝(・ω´・ )
@wenbao
Sun, Jul 27, 2025 2:59 PM
戰爭就是這樣產生的，就是政治歧異無法以和平方式解決
龍門渕雲@兔田以下
@david3513
Sun, Jul 27, 2025 3:03 PM
你不是說已經有九二共識這條活路了？！
但是你不也說九二共識這條活路不會讓中共放棄台灣
而要中共放棄台灣的方式是戰爭
但九二共識最終目標不是戰爭，那九二共識就是死路
wenbao⎝(・ω´・ )
@wenbao
Sun, Jul 27, 2025 3:06 PM
龍門渕雲@兔田以下 : 九二共識沒有要中共放棄台灣啊，九二共識是兩岸說好一個中國解決這個爭議
龍門渕雲@兔田以下
@david3513
Sun, Jul 27, 2025 3:11 PM
那你的意思是說
九二共識中，「中共不放棄台灣」也包含在共識裡面是嗎？
B.R.(•̀㉨•́)
@e0224502
Sun, Jul 27, 2025 3:11 PM
阿共打不打台灣取決於他們自己想不想打，並不取決於台灣乖不乖喔
對於阿共而言中華民國跟台獨是一樣的，都該消滅的
阿共的終極目標就是要拿到台灣，消滅中華民國這樣他們才能算是正統政權
他們跟英國的協議可以用歷史文件這種藉口就毀約，九二共識這種嘴巴上講講的東西根本就跟屁一樣

你說兩岸要怎麼講好？看看香港，看看新疆再看看那些不小心把心聲說出口的戰狼外交官們ｗｗｗｗ

「逃犯條例本身哪裡打破五十年不變？」這個問錢最準了
外資在慢慢從香港轉向新加坡跟其他地方了，你說沒打破誰信？
Mond不在其位ki摸極易
@MondCFa
Sun, Jul 27, 2025 3:12 PM
九二共識最大共識不就是沒有共識，這種已經被討論到爛連國民黨都只剩下馬英九會拿出來講的東西還有人要提？
龍門渕雲@兔田以下
@david3513
Sun, Jul 27, 2025 3:14 PM
Mond不在其位ki摸極易 : 他很篤信是活路，我們就看看他怎麼靠九二共識講成活的
畢竟他前面已經先主張活路是要再打一次二戰，但是九二共識也是活路
龍門渕雲@兔田以下
@david3513
Sun, Jul 27, 2025 3:15 PM
搞不好真的是民進黨抗中保台錯了也說不定
但他這邊又反反覆覆的說不出個東西來，自己講不活
龍門渕雲@兔田以下
@david3513
Sun, Jul 27, 2025 3:16 PM
而且要不要想一下92共識是什麼時候的共識，又什麼時候因為共識不足被破壞的？
那個92共識在李登輝還在位當總統的時候就出問題了耶，之後也因為不知道是什麼共識，反正給馬英九撿回來用，時至今日沒有人說清楚當時共識了什麼，有沒有版本差異也不確定
你的九二共識也講不出來活路在哪裡，中共一樣要台灣，戰爭才是活路，但戰爭又不是九二共識，九二共識也不會讓中共放棄台灣
一直在邏輯打結
wenbao⎝(・ω´・ )
@wenbao
Sun, Jul 27, 2025 3:18 PM
龍門渕雲@兔田以下 : 你要推翻九二共識拒絕一切政治協商，那就是再打一場然後再來談啊
做當下可以做到的事✎清翔
@clearwind0608
Sun, Jul 27, 2025 3:19 PM
wenbao⎝(・ω´・ ) : 我明天整理一下香港各個事件的時間點、理解和影響，再跟你繼續往下討論。
這樣應該會比較好談下去XD
wenbao⎝(・ω´・ )
@wenbao
Sun, Jul 27, 2025 3:19 PM
龍門渕雲@兔田以下 : 九二共識很清楚啊，兩岸共同堅持一個中國，就這樣
wenbao⎝(・ω´・ )
@wenbao
Sun, Jul 27, 2025 3:20 PM
龍門渕雲@兔田以下 : 為什麼你認為只有中國放棄台灣才叫解決？你認為可能嗎？讀過歷史嗎？
wenbao⎝(・ω´・ )
@wenbao
Sun, Jul 27, 2025 3:21 PM
做當下可以做到的事✎清翔 : 其實不用，因為無論如何都不是對一般市民打砸搶燒的理由
wenbao⎝(・ω´・ )
@wenbao
Sun, Jul 27, 2025 3:23 PM
基本上民進黨政府這些年努力經營輿論論述的方向，就是想辦法讓台灣人相信大陸不可談，不能談，誰去談就是叛國，否決所有和平解決政治歧異的選擇項目，因為美國人希望台灣替他去送死
做當下可以做到的事✎清翔
@clearwind0608
Sun, Jul 27, 2025 3:27 PM
wenbao⎝(・ω´・ ) :
我覺得整理一下再討論比較好。

不然如果直接依循這樣的說詞討論下去的話，我就會想質問說，那這次反罷免的支持者，是不是無論如何也不應該對罷免志工進行暴力攻擊？
那是不是也應該成立保安法，把這些人抓起來，甚至進一步去調查所有參與反罷免行動的人，進行訊問和管束？
(有鑑於香港就是這樣的狀況)

我並不支持這樣的做法。而且這樣的類推是滑坡的。(雖然你前面在針對別的事情時，曾經說過，「雖然形式不同，但意圖一樣」之類的話；但我個人也不贊同這種說法，所以不想直接這樣類比。)

所以我會希望更進一步釐清我們對於香港相關事件的理解和想法，這樣才有可能繼續往下好好討論。
龍門渕雲@兔田以下
@david3513
Sun, Jul 27, 2025 3:52 PM
wenbao⎝(・ω´・ ) : 如果中共一直不放棄台灣，遲早要統一台灣，而台灣為了活著拒絕被統一，這樣能有共識？這樣能解決？

你很清楚台灣的活路只能靠戰爭解決
但你卻相信九二共識可以創造活路
在問我懂歷史之前，要不要先去學一下邏輯？
或是說你能不能描述出一個台灣是主權獨立的中國之餘，可以有完全能跟中共平起平坐的未來是如何合作或如何共識的？

譬如說台灣要派國家隊出去比賽，你說名稱要跟習近平商量，那習近平要派隊伍出去比賽，名稱能不能跟我們商量？出席各種世界組織的時候，我們能派多少代表，發言人是如何安排，或是習近平（或代表）出發前會跟我們談好
如何平起平坐的讓兩個國家共用一個中國？
FT16003_miyako
@miyakowiccan
Sun, Jul 27, 2025 3:55 PM
Sun, Jul 27, 2025 4:01 PM
做當下可以做到的事✎清翔 : 沒問題的，您隨意。我對我的噗一向都很放任，只是我可能因為個人因素目前無法與人進行這樣的對話，辛苦你了。

「基本上民進黨政府這些年努力經營輿論論述的方向，就是想辦法讓台灣人相信大陸不可談，不能談，誰去談就是叛國，否決所有和平解決政治歧異的選擇項目，因為美國人希望台灣替他去送死。」

這的確是藍營當中相當主流的意見，但本噗開頭就是在說這樣的意見整包也是統戰的一種手段論述，把針對的目標轉成自己國家的人，阻止兩方的人繼續去釐清「為什麼大陸不可談」。對我來說這個討論的重點不是在這個層面，對於談話焦點一直被轉移，我現在有點精神上的疲倦（因為我的工作就是一天到晚在會議與談話中聚焦話題，並且找到同理點、共識，如果在網路上還要做這種事，我有點累 ）
FT16003_miyako
@miyakowiccan
Sun, Jul 27, 2025 4:02 PM
Sun, Jul 27, 2025 4:13 PM
做當下可以做到的事✎清翔 : 至於「為什麼大陸不可談」，我這個藍腦人只能說，去問蔣經國。

跟沒有原則底線、背信忘義、鬥爭更替、不顧民生的政權，沒有人能談出共識，只會被繞進去，最後被騙，歷史上已經發生無數次了，KMT從2004年連宋敗選之後又回去飲鴆止渴，連聯俄容共都有臉講出口，我是覺得很無力。
做當下可以做到的事✎清翔
@clearwind0608
Sun, Jul 27, 2025 4:09 PM
FT16003_miyako :
你也辛苦了。
這次罷免失敗，我想很多人都很受傷，內心的情緒也沒有那麼快消化完全。
目前最重要的就是好好照顧自己，其他事情等有餘力之後，再來考慮是否要做、如何去做就好。

謝謝你借噗讓我們能進行這樣的討論。
我也很感謝你之前出聲說出自己的想法，希望人們能夠和平溝通、互相理解、尋找共識。
越多人發聲說出這樣的想法，以這樣的原則去行動，我想民主制度就能運作得越順暢，臺灣社會也能夠越堅強。
做當下可以做到的事✎清翔
@clearwind0608
Sun, Jul 27, 2025 4:10 PM
我覺得現在就是什麼都要拿出來談，好好了解彼此想法的時候。
因為繼續避談、繼續不去了解，已經很難走下去了。所以不管是否有用，都要來嘗試看看。

我現在很珍惜還願意站出來好好談話的人XD
花釀*
@sz00196
Sun, Jul 27, 2025 4:15 PM
因為早早封了，所以不知道發生了什麼事
wenbao⎝(・ω´・ )
@wenbao
Sun, Jul 27, 2025 4:25 PM
FT16003_miyako : 要不要我告訴你不用小蔣，老蔣遺囑就打算和平統一了你知道嘛
做當下可以做到的事✎清翔
@clearwind0608
Sun, Jul 27, 2025 4:26 PM
wenbao⎝(・ω´・ ) : 我不知道民進黨的堅定支持者的普遍狀況是怎麼樣，但就我自己的體感來說，我會覺得我身邊的人談了好多中國的事情。

我看到的事情是，中國對臺灣不好，對西藏、香港、新疆也不好，對底層人民不好，對女性不好，對創作者不好，對政治異議人士不好，對沒有上層人脈的人不好。

我看到的事情是，中國想要的東西很多，想要維持經濟的表象(即便代價是犧牲人民)、想要證明自己的控制力和影響力(即便代價是犧牲人民)、想要管束思想與言論(即便代價是犧牲人民)⋯⋯

我不想成為他們證明和維護自己權力的代價。
不想被他們進行服從性測試。
我很難想像目前被提出過的和平解決政治歧異的選擇項目，可以避免掉這樣的狀況。(順帶一提，我從來沒聽說過，當前政府打算主動對中國發起戰爭)
做當下可以做到的事✎清翔
@clearwind0608
Sun, Jul 27, 2025 4:26 PM
wenbao⎝(・ω´・ ) :
或許你會覺得我的看法偏頗，但這是我的真實感受。如果你認為事情並非如此，那麼或許得改由你來試圖說服我。
wenbao⎝(・ω´・ )
@wenbao
Sun, Jul 27, 2025 4:26 PM
龍門渕雲@兔田以下 : 統一就統一阿，我說了，他們稱統一只是要解決內戰遺留的政治歧異而已，目的是取得政治上的共識，不是要來宰制改變台灣，你不談，打完也是要談
wenbao⎝(・ω´・ )
@wenbao
Sun, Jul 27, 2025 4:31 PM
做當下可以做到的事✎清翔 : 你太偏聽了吧，民進黨政府不就是想要大家討厭中國嘛。
-
台獨的問題不是要武力攻擊大陸，而是要拋棄中華民國和一個中國原則，把台灣從中國分裂出去
做當下可以做到的事✎清翔
@clearwind0608
Sun, Jul 27, 2025 4:31 PM
wenbao⎝(・ω´・ ) :
順帶一提，如果香港方面的話題，你不打算繼續討論下去的話，也沒關係。

畢竟認真討論是一件很累的事情。
有時候就是討論到一定程度之後，就不想繼續下去，我完全理解。

但或許至少我們取得了一點基本的共識。
臺灣政府不應該實行這樣的保安法，去針對這次的反罷免人士。

那麼，或許我們也能取得這樣的共識，中國不應該對臺灣實行類似的保安法。(雖然顯然中國現在也沒有權力這樣做)

總結來說，不分立場，也不分政權，臺灣的人民不應該受到這樣的對待。
如果有人使用暴力行為，那麼應該依照現有的法律去進行審判與懲處。
wenbao⎝(・ω´・ )
@wenbao
Sun, Jul 27, 2025 4:33 PM
前面我說過了，一個中國和九二共識是有歷史重量的，那是兩岸軍事對峙四十年才換來的共同政治基礎，一個中國原則就是八二三打出來的，就是大陸認為只要老蔣不要法理分裂中國，他就可以停火
-
所以你今天不認一個中國，不要中華民國，自然就得重新面對戰爭威脅
宇🎤可以綁走小四嗎？
@soay1014
Sun, Jul 27, 2025 4:33 PM
（遠回）

近期最接近紅衛兵的行動，不就是民眾黨秘書長被遊街嗎哈哈哈哈哈哈哈哈哈
wenbao⎝(・ω´・ )
@wenbao
Sun, Jul 27, 2025 4:33 PM
做當下可以做到的事✎清翔 : 沒有打砸搶燒這種自由，你不同意我可以打到你同意嗎？
wenbao⎝(・ω´・ )
@wenbao
Sun, Jul 27, 2025 4:34 PM
誰願意捍衛這個社會秩序，他就捍衛了全體社會的民主自由人權
做當下可以做到的事✎清翔
@clearwind0608
Sun, Jul 27, 2025 4:36 PM
wenbao⎝(・ω´・ ) :
那麼，可以請你提供可以讓我喜歡中國的理由嗎？
雖然你或別人喜歡中國的理由，不一定也會是我喜歡中國的理由，但我還是想要了解看看。

至於臺獨的方面：
雖然我的個人立場是覺得，為什麼臺灣不能徹底獨立出去，但我也理解你認為這樣中國會在政治上(或者說面子上)過不去，因此會採取進一步的行動以避免這樣的情況發生。
因為我自己沒有想要照顧中國的面子，也認為臺灣實質上是獨立的狀態(只要中國不再堅持臺灣是它的一部分)，所以我覺得我們在這方面應該很難取得共識，就尊重彼此的想法歧異吧XD
wenbao⎝(・ω´・ )
@wenbao
Sun, Jul 27, 2025 4:37 PM
做當下可以做到的事✎清翔 : 為什麼要討論喜不喜歡呢，這跟面對解決問題毫無關聯
做當下可以做到的事✎清翔
@clearwind0608
Sun, Jul 27, 2025 4:38 PM
wenbao⎝(・ω´・ ) :
如果我沒有誤會的話，你可能漏掉我前面的部分留言。
我再複製一下之前的內容：

=
我覺得整理一下再討論比較好。

不然如果直接依循這樣的說詞討論下去的話，我就會想質問說，那這次反罷免的支持者，是不是無論如何也不應該對罷免志工進行暴力攻擊？
那是不是也應該成立保安法，把這些人抓起來，甚至進一步去調查所有參與反罷免行動的人，進行訊問和管束？
(有鑑於香港就是這樣的狀況)

我並不支持這樣的做法。而且這樣的類推是滑坡的。(雖然你前面在針對別的事情時，曾經說過，「雖然形式不同，但意圖一樣」之類的話；但我個人也不贊同這種說法，所以不想直接這樣類比。)

所以我會希望更進一步釐清我們對於香港相關事件的理解和想法，這樣才有可能繼續往下好好討論。
wenbao⎝(・ω´・ )
@wenbao
Sun, Jul 27, 2025 4:38 PM
我支持和平統一也是為了維持現狀啊，差別是我們可以主動
wenbao⎝(・ω´・ )
@wenbao
Sun, Jul 27, 2025 4:39 PM
做當下可以做到的事✎清翔 : 香港可是打砸搶燒了一整年才出臺香港國安法喔
做當下可以做到的事✎清翔
@clearwind0608
Sun, Jul 27, 2025 4:42 PM
wenbao⎝(・ω´・ ) : 啊，我提到喜不喜歡，是因為你前面說民進黨想要讓大家討厭中國。

如果喜歡或討厭是無效的討論的話，那麼指出是民進黨讓大家討厭中國，這件事情在這次討論中的意義是什麼？

如果你覺得的確沒有意義的話，那我們就跳過這一點，不用繼續深究討論。(畢竟討論下去好像會越來越離題XD)

或者換個角度來說，不是喜歡或討厭的問題，而是我有什麼理由去接受中國這樣對待我/臺灣？
它這樣做的合理性在哪裡？能帶來什麼樣的正面影響？
wenbao⎝(・ω´・ )
@wenbao
Sun, Jul 27, 2025 4:44 PM
做當下可以做到的事✎清翔 : 因為事實上很多人就是感情用事，憑自己好惡就決定了後果可能很嚴重的事情，上位者就是知道有這種效應，就故意偏頗報導，要大家討厭中國
做當下可以做到的事✎清翔
@clearwind0608
Sun, Jul 27, 2025 4:45 PM
wenbao⎝(・ω´・ ) :
所以你可以接受，等我整理好香港相關事件的時間點/持續時間、理解、影響之後，再來深入討論香港這方面的事情囉？
(雖然我也不知道明天是否就整理得完，我不希望太過簡化這系列的事情)
FT16003_miyako
@miyakowiccan
Sun, Jul 27, 2025 4:45 PM
Sun, Jul 27, 2025 4:56 PM
做當下可以做到的事✎清翔 : 我大概有點get到了：

臺灣維持一黨專政>>蔣家天下，持續戒嚴>>漢賊不兩立>>九二共識>>PRC在國際上取代ROC>>國際上沒有人承認ROC>>ROC車臣化

大概這就是九二共識PRC最想要的完美劇本，可惜蔣經國這個敗家子最後背叛了父親收復大陸的心願，不但解嚴，還把國家傳給KMT叛徒李登輝。

這麼說起來一切的錯誤都起源於KMT根本不該本土化，臺灣不該有民主與政黨輪替啊⋯⋯

壞就壞在蔣經國已經知道ROC這樣獨裁下去只會被國際孤立，視為軍閥割據的地方政權，唯一的出路就是還政於民民主化⋯⋯只是這麼一來PRC的合法合理性就會被削弱，民主臺灣對於PRC來說根本就是芒刺在背，以此論證，到如今九二共識根本沒有空間，PRC唯一的出路就是一直強調ROC不合法，消滅ROC。結束。
wenbao⎝(・ω´・ )
@wenbao
Sun, Jul 27, 2025 4:46 PM
做當下可以做到的事✎清翔 : 如果你要問我中國為什麼要統一，那就是個歷史問題，因為台灣是中國抗戰犧牲千萬軍民換來抗戰勝利台灣光復，所以中國不能沒有台灣，無論是中華民國還是中華人民共和國
wenbao⎝(・ω´・ )
@wenbao
Sun, Jul 27, 2025 4:47 PM
FT16003_miyako : 台灣本土跟中國不衝突，台灣本土本來就是中原文化，講四書五經忠孝節義
做當下可以做到的事✎清翔
@clearwind0608
Sun, Jul 27, 2025 4:48 PM
wenbao⎝(・ω´・ ) :
所以你覺得因為我這邊是比較理性和平在和你討論，所以也不用額外說服我，校正我對中國的偏頗認知嗎？
很高興被你這樣信任XD

不過我也是會很好奇不同立場的人，對於中國的認知。
但你覺得在這次的討論之中，沒必要深入去講，我也能理解。
做當下可以做到的事✎清翔
@clearwind0608
Sun, Jul 27, 2025 4:49 PM
抱歉，我明早有事，需要先去睡了，之後再繼續討論。

感謝你們這麼用心回覆我！
龍門渕雲@兔田以下
@david3513
Sun, Jul 27, 2025 4:53 PM
wenbao⎝(・ω´・ ) : 所以你現在立場是在承認九二共識是死路了嗎？
wenbao⎝(・ω´・ )
@wenbao
Sun, Jul 27, 2025 4:58 PM
龍門渕雲@兔田以下 : 沒有啊，為什麼會死？跟大陸和好相處不好嗎？
FT16003_miyako
@miyakowiccan
Sun, Jul 27, 2025 4:59 PM
做當下可以做到的事✎清翔 : 晚安～
龍門渕雲@兔田以下
@david3513
Sun, Jul 27, 2025 5:03 PM
但你說不出九二共識最後可以活的方法啊，你最後總結也是說中共要來統一台灣，也說不出什麼樣的共識可以讓台灣跟中共平起平坐的未來
龍門渕雲@兔田以下
@david3513
Sun, Jul 27, 2025 5:04 PM
你總結不出台灣活下去的答案，連自己都想像不出來，然後說這個叫活路？叫和平共處？？？所謂的和平就是中共不放棄台灣，整天想著侵占你，這叫做和平嗎？
沃夫☆既然已身在煉獄 越獄吧
@wolfgangc
說
Sun, Jul 27, 2025 5:04 PM
現在還在煩惱有沒有共識的，等著被種香菇雲吧
FT16003_miyako
@miyakowiccan
Sun, Jul 27, 2025 5:07 PM
Sun, Jul 27, 2025 5:08 PM
龍門渕雲@兔田以下 : 現在連這種危險平衡都快要沒有空間了⋯⋯小英已經非常厲害了。
wenbao⎝(・ω´・ )
@wenbao
Sun, Jul 27, 2025 5:12 PM
龍門渕雲@兔田以下 : 和平統一也會是以九二共識為基礎呀，有人跟你說和平統一是要台灣死嗎？
wenbao⎝(・ω´・ )
@wenbao
Sun, Jul 27, 2025 5:14 PM
龍門渕雲@兔田以下 : 馬英九時期九二共識外交休兵，與大陸互動都是平等立場，上海對台北有雙城論壇，有海協會對海基會，有國台辦對陸委會，甚至習先生對馬先生。
除非你堅持要國與國的平等
wenbao⎝(・ω´・ )
@wenbao
Sun, Jul 27, 2025 5:16 PM
FT16003_miyako : 不認一個中國九二共識，跟對岸敵對，怎麼會有出路呢
wenbao⎝(・ω´・ )
@wenbao
Sun, Jul 27, 2025 5:17 PM
龍門渕雲@兔田以下 : 他要的是和平統一，和平統一要的是解決內戰遺留的政治對立問題，沒有要什麼侵占你，沒有要統治你，沒有要改變你
B.R.(•̀㉨•́)
@e0224502
Sun, Jul 27, 2025 5:18 PM
我覺得對中共而言，經歷過民主的人民是可能影響自己政權的病毒
請問你是否同意這個觀點？
沃夫☆既然已身在煉獄 越獄吧
@wolfgangc
說
Sun, Jul 27, 2025 5:20 PM
追求民主自由若為共產主義之敵
那就是單純的宗教戰爭again了
wenbao⎝(・ω´・ )
@wenbao
Sun, Jul 27, 2025 5:23 PM
B.R.(•̀㉨•́) : 完全沒有關聯，大陸見過歐美民主或香港民主的人很多了，何況共產黨本來就認為他也是民主
wenbao⎝(・ω´・ )
@wenbao
Sun, Jul 27, 2025 5:23 PM
B.R.(•̀㉨•́) : 大陸提出一國兩制，從此就是不再爭議彼此憲政體制和意識形態
FT16003_miyako
@miyakowiccan
Sun, Jul 27, 2025 5:24 PM
B.R.(•̀㉨•́) : 有人可能不知道盧沙野是誰。
B.R.(•̀㉨•́)
@e0224502
Sun, Jul 27, 2025 5:25 PM
但是他們放很多中國人進香港，並且成為新香港人同時取得所謂的"投票權"並且逐漸掌控港府，侵害反對派的權利
這是現在正在發生的
wenbao⎝(・ω´・ )
@wenbao
Sun, Jul 27, 2025 5:26 PM
鄧小平1979訪美就公開說過不再用解放這詞，1982修憲就拿掉解放台灣這個用詞。因為解放就帶有預設立場認為我正確你反動
wenbao⎝(・ω´・ )
@wenbao
Sun, Jul 27, 2025 5:26 PM
FT16003_miyako : 盧沙野那只是他個人意見
靈體
@Sacrament
Sun, Jul 27, 2025 5:27 PM
這年頭我以為國民黨舔共、丟掉反共的神主牌，反倒是是民進黨在撐中華民國已經很荒謬。結果居然還有人在講早就大家都知道的九二共識沒共識、一中各表是只准中共表不准中華民國表？是還在用撥接嗎？光世代都已經變成最低速40M/100M，可以更新一下嗎
[芙]
@quiteeva
Sun, Jul 27, 2025 5:27 PM
抱歉，您一直提到九二共識，又提到一國兩制，然後又說中國的和平統一沒有要併吞台灣沒有要侵佔台灣。我很好奇怎麼樣的辦法可以讓他們既不併吞又不侵略，但是在兩邊都保有「堅稱自己才是正統中國」的共識下完成和平統一。
這個實際上是要怎麼操作呢？
B.R.(•̀㉨•́)
@e0224502
Sun, Jul 27, 2025 5:27 PM
一國兩制終究只是成為一國一制的過渡而已，那最後的那一制不會是民主制度
而且第一個使用一國兩制的是西藏，看看西藏現在如何？達賴喇嘛還在國外流亡，沒有兩制
沃夫☆既然已身在煉獄 越獄吧
@wolfgangc
說
Sun, Jul 27, 2025 5:27 PM
香港就是「還」給中國了，繁華在97即落盡，不用再緬懷了，都跟著女皇過去了
wenbao⎝(・ω´・ )
@wenbao
Sun, Jul 27, 2025 5:27 PM
B.R.(•̀㉨•́) : 要講大陸孕婦到香港生子取得香港身份這件事，香港自己沒有反對呢。現在也沒有這種必要了
wenbao⎝(・ω´・ )
@wenbao
Sun, Jul 27, 2025 5:28 PM
[芙] : 九二共識就已經解決一個中國兩個實體政權的問題啦
沃夫☆既然已身在煉獄 越獄吧
@wolfgangc
說
Sun, Jul 27, 2025 5:29 PM
講達賴之前，請先看看班禪
然後你好意思説、那就繼續吧
[芙]
@quiteeva
Sun, Jul 27, 2025 5:29 PM
但這個共識實際上沒有解決任何的「統一」問題不是嗎？
您也同意中國最終想要的是統一呀。
FT16003_miyako
@miyakowiccan
Sun, Jul 27, 2025 5:29 PM
靈體 : 抱歉我笑了，所以我才說時光凝結。
wenbao⎝(・ω´・ )
@wenbao
Sun, Jul 27, 2025 5:30 PM
B.R.(•̀㉨•́) : 中共從未鋪陳過什麼一國一制，就以香港為例，鄧小平回歸前有不少次公開講話，他也講過對香港好內地也好的事情當然可以變
B.R.(•̀㉨•́)
@e0224502
Sun, Jul 27, 2025 5:30 PM
Sun, Jul 27, 2025 5:30 PM
但是只承諾５０年？
B.R.(•̀㉨•́)
@e0224502
Sun, Jul 27, 2025 5:30 PM
啊？內地有好嗎？
wenbao⎝(・ω´・ )
@wenbao
Sun, Jul 27, 2025 5:31 PM
[芙] : 統一的目的只是要解決兩岸內戰遺留的政治對立問題呀，這是胡錦濤說的哦
森彩律
@bluefish0306
Sun, Jul 27, 2025 5:31 PM
Sun, Jul 27, 2025 5:31 PM
怎麼可能「統一」又不改變台灣一分一毫wwwwwww光是台灣刁民對執政不爽就罵還有自由出書隨便罵這點就不可能不變了，而且真的完全不用改變的話還搞「統一」幹嘛？
wenbao⎝(・ω´・ )
@wenbao
Sun, Jul 27, 2025 5:32 PM
B.R.(•̀㉨•́) : 五十年以後要不要變，只要可以更好當然可以變呀，鄧小平承諾五十年的用意是他認為大陸到時候已經足夠強盛，不會小家子氣處理香港問題
沃夫☆既然已身在煉獄 越獄吧
@wolfgangc
說
Sun, Jul 27, 2025 5:32 PM
統一與否，中國都註定要滅亡了
你喜歡當中國人就去當，不會有人攔你的
B.R.(•̀㉨•́)
@e0224502
Sun, Jul 27, 2025 5:32 PM
國共內戰？應該是指在中華民國這個國體下才算內戰吧？
但是中共建國為中華人民共和國？那應該不算內戰了吧ｗｗｗ算是兩國了
wenbao⎝(・ω´・ )
@wenbao
Sun, Jul 27, 2025 5:33 PM
B.R.(•̀㉨•́) : https://images.plurk.com/6QwnrEkPNrkRAto4U18coL.png https://images.plurk.com/3FsAFyKAKk3xhUvyoWWpn9.png
[芙]
@quiteeva
Sun, Jul 27, 2025 5:33 PM
我們先不要管誰說的，總之以你的建議，要怎麼具體的達成，統一但同時又是分裂這樣的事實呢？
FT16003_miyako
@miyakowiccan
Sun, Jul 27, 2025 5:33 PM
Sun, Jul 27, 2025 5:34 PM
森彩律 : 我覺得這裡好像變成小武哥的《新聞面對面》，我光是坐著看就看到好精彩的對話，好感謝大家。

然後小武哥真的很像烏薩奇，我現在喝養氣人參是不是還有用。
森彩律
@bluefish0306
Sun, Jul 27, 2025 5:33 PM
現在去自願「被統一」還可以吃前台灣人身分的紅利大撈一波，為什麼還不去~~~
B.R.(•̀㉨•́)
@e0224502
Sun, Jul 27, 2025 5:34 PM
@ wenbao⎝(・ω´・ ) : 喔...我看不懂港語...需要翻譯
wenbao⎝(・ω´・ )
@wenbao
Sun, Jul 27, 2025 5:34 PM
B.R.(•̀㉨•́) : 中華人民共和國並不是從中華民國裡面獨立出來，而是宣稱自己代替中華民國政權來代表中國
森彩律
@bluefish0306
Sun, Jul 27, 2025 5:34 PM
FT16003_miyako : 其實我早就黑單那個帳號很久了XDDD但可以想像他這麼多年來維持什麼論調&反正他就也看不到我寫什麼
B.R.(•̀㉨•́)
@e0224502
Sun, Jul 27, 2025 5:34 PM
那中華民國＝中華人民共和國嗎？
他們可是有建國紀念日喔
wenbao⎝(・ω´・ )
@wenbao
Sun, Jul 27, 2025 5:35 PM
[芙] : 兩岸說好一個中國，說好願意和平共存就好啦
沃夫☆既然已身在煉獄 越獄吧
@wolfgangc
說
Sun, Jul 27, 2025 5:35 PM
李登輝有宣佈終止戡亂時期，這是中華民國總統才有資格講的
敗家子CCP就是什麼都不懂又愛亂自以為是，才會走到今天這滅亡的道路
wenbao⎝(・ω´・ )
@wenbao
Sun, Jul 27, 2025 5:35 PM
B.R.(•̀㉨•́) : 不用等於啊，九二共識就行啦，看你要一中不表或是一中各表，共和國民國都是中國，都指向同一個中國
wenbao⎝(・ω´・ )
@wenbao
Sun, Jul 27, 2025 5:36 PM
[芙] : 如果你要問和平統一具體目標，其實大陸就寫在反分裂法第七條裡面
[芙]
@quiteeva
Sun, Jul 27, 2025 5:37 PM
wenbao⎝(・ω´・ ) : 所以你的意思是你覺得當國際社會喊「中國！」的時候兩個人都站起來答右，不會造成任何困擾，並且兩邊的人們都要無條件接受世界可能會誤解彼此的這個同名同姓方案，並且冒著對方隨時會突然宣稱只有自己才是真正的中國不准聽另一個中國的話的這個可能性囉？
wenbao⎝(・ω´・ )
@wenbao
Sun, Jul 27, 2025 5:38 PM
反正這不是我隨便編的，都是有出處的可以查，反分裂法第七條裡面列出來幾項，我認為比較指標的就是兩項
一是正式結束兩岸敵對狀態(簽訂和平協議)
二是兩岸平等協商決定台灣地區正式政治地位名稱
B.R.(•̀㉨•́)
@e0224502
Sun, Jul 27, 2025 5:39 PM
以目前的情勢來說他們是強硬的要把台灣做成中共國
已經不太有什麼各表的空間，如果以前的胡溫時代或是習前期可能還有機會可以這樣模糊打混吧
況且出國的時候，大部分的中華民國國民都會自稱自己是台灣人，而不是中國人
以目前的發展進度，未來的台灣與中共國只會越來越遠，各自的認同也早已把對方當別國了
wenbao⎝(・ω´・ )
@wenbao
Sun, Jul 27, 2025 5:40 PM
[芙] : 國際上提中國，看那個場合誰代表中國就誰啊，聯合國的話就是大陸去代表呀，這個就是九二共識兩岸自己說好就解決的
龍門渕雲@兔田以下
@david3513
Sun, Jul 27, 2025 5:40 PM
wenbao⎝(・ω´・ ) : 那請問一下承認九二共識的馬英九，讓台灣的國際地位和中共的國際地位相比有對等嗎？兩岸之間互相對等，對外都是中國的情況下，兩岸在國際組織中如何分配出對等的職權？
你也一直在那邊說中共就是要統一台灣，他們不會放棄統一，你一直在宣告中共要台灣死，卻又要說這是一條活路
靈體
@Sacrament
Sun, Jul 27, 2025 5:40 PM
B.R.(•̀㉨•́) : 不等於喔，中國有塊碑寫說中華民國亡於1949，雖然不知道這塊碑現在還在不在畢竟中共總是在努力竄改歷史，但在中共的說法裡中華民國早已亡國
wenbao⎝(・ω´・ )
@wenbao
Sun, Jul 27, 2025 5:41 PM
B.R.(•̀㉨•́) : 你先認一個中國呀，民進黨政府從來不認一個中國九二共識呀
[芙]
@quiteeva
Sun, Jul 27, 2025 5:41 PM
但反分裂法第二條：
世界上只有一个中国，大陆和台湾同属一个中国
就已經明確表達了世界上只有「一個」中國並且他們要把我們台灣也算在同一個中國底下呀，沒有什麼你說的兩邊各說自己都是中國的共識。
FT16003_miyako
@miyakowiccan
Sun, Jul 27, 2025 5:41 PM
森彩律 : 我是覺得自己也要學習一下不同的語言，以及把事情講的更模糊更沒有焦點的技巧，畢竟我的腦袋現在太高速運轉我有點累
wenbao⎝(・ω´・ )
@wenbao
Sun, Jul 27, 2025 5:43 PM
龍門渕雲@兔田以下 : 對外都是中國就是兩個中國了，不是一個中國呀，所以兩岸自己先講好怎麼安排，世界其他國家自然會尊重
沃夫☆既然已身在煉獄 越獄吧
@wolfgangc
說
Sun, Jul 27, 2025 5:43 PM
以後就是拍拍手，恭喜藍白成為堂堂正正的中國人即可
那是一個自證CCP在台協力者的過程
wenbao⎝(・ω´・ )
@wenbao
Sun, Jul 27, 2025 5:43 PM
[芙] : 對呀，所以兩岸互一起說好一個中國就好啦
FT16003_miyako
@miyakowiccan
Sun, Jul 27, 2025 5:44 PM
Sun, Jul 27, 2025 5:45 PM
沃夫☆既然已身在煉獄 越獄吧 : 完美演示統戰成果 非常棒的範本。
沃夫☆既然已身在煉獄 越獄吧
@wolfgangc
說
Sun, Jul 27, 2025 5:45 PM
[芙] : 一種中國人不可分割，沒問題的
人給你台灣我的，我們沒有要隸屬誰，想要就來打
沃夫☆既然已身在煉獄 越獄吧
@wolfgangc
說
Sun, Jul 27, 2025 5:46 PM
FT16003_miyako : 不是啊你怎麼可以不想當中國人
[芙]
@quiteeva
Sun, Jul 27, 2025 5:47 PM
wenbao⎝(・ω´・ ) : 所以你的意思是，有的時候中共去當中國，有的時候台灣去當中國，然後實際上台灣有台灣自己的政府軍隊經濟體系，中共有中共自己的政府軍隊經濟體系，是這樣嗎？
你覺得這對中共而言是可接受的嗎？
wenbao⎝(・ω´・ )
@wenbao
Sun, Jul 27, 2025 5:49 PM
[芙] : 欸對差不多就是這樣。中共可不可以接受？這就是鄧小平原始一國兩制的設想
B.R.(•̀㉨•́)
@e0224502
Sun, Jul 27, 2025 5:50 PM
wenbao⎝(・ω´・ ) : 承認一個中國在國際上會被認為自己認同中共國，而不是中華民國
畢竟ｗｗｗ有誰會認為中華民國還能代表中國？
不過為什麼要聽中共的只承認一個中國？那不過就是一個國際共識而已，又不時什麼明文法規
韓國都可以分南北了ｗｗｗ英文也都是Korea
[芙]
@quiteeva
Sun, Jul 27, 2025 5:50 PM
你看你又說一國兩制了，沒有一國啊是兩國，只是兩個都叫中國啊。
FT16003_miyako
@miyakowiccan
Sun, Jul 27, 2025 5:50 PM
Sun, Jul 27, 2025 5:53 PM
沃夫☆既然已身在煉獄 越獄吧 : 我在別的地方討論中國BL的時候曾經提過，中國式的思維模式已經內化成有非常多次元壁的形狀，有天花板，會轉彎，會鬼打牆，遇到矛盾會自圓其說，會轉移焦點，挖東牆補西牆。

講白了啦，當中國人也無所謂，但我不願的是當中國人的思想會被橋成這樣的形狀，好恐怖。所以還是不要當比較好，這是選擇問題。
wenbao⎝(・ω´・ )
@wenbao
Sun, Jul 27, 2025 5:50 PM
重點不在於兩岸彼此的有獨立經濟法政外交軍事，而是期望兩岸可以共同維護一個中國原則，讓中國在法理上不要分裂
龍門渕雲@兔田以下
@david3513
Sun, Jul 27, 2025 5:50 PM
對外兩個都是中國為什麼是兩個中國？我們共用一個中國名額不行嗎？為什麼對外的代表一定要是中共那邊？馬英九執政的8年，中共有邀請我們對等的參與討論那些國際會議嗎？有讓馬英九取代習近平去參加哪個國際組織活動嗎？不是不行吧？
沃夫☆既然已身在煉獄 越獄吧
@wolfgangc
說
Sun, Jul 27, 2025 5:52 PM
FT16003_miyako : 那就不要潤&乖乖繳稅咩，誰准你離開完美的國度的啥出國玩宣揚他國
wenbao⎝(・ω´・ )
@wenbao
Sun, Jul 27, 2025 5:52 PM
[芙] : 兩方說好一國就好啦，兩岸不是兩國喔，就只看我們今天的法律也不是，我們稱對岸是大陸地區，中華民國是包含大陸地區的
龍門渕雲@兔田以下
@david3513
Sun, Jul 27, 2025 5:52 PM
還有別忘了92共識不是馬英九時期生出來的東西，也不要忘記去提為啥那個92共識一下就被打破
wenbao⎝(・ω´・ )
@wenbao
Sun, Jul 27, 2025 5:53 PM
龍門渕雲@兔田以下 : 共用一個中國當然可以啊，跟大陸說好就可以，這一點在鄧小平最初一國兩制構想裡就有提過中央政府要留給台灣名額，基本上就是這個用意
沃夫☆既然已身在煉獄 越獄吧
@wolfgangc
說
Sun, Jul 27, 2025 5:53 PM
單純就是告訴中國人，你們怎麼逃都還是要面對CCP，要陪葬沒有人會感到為難的
B.R.(•̀㉨•́)
@e0224502
Sun, Jul 27, 2025 5:54 PM
wenbao⎝(・ω´・ ) : 憲法「中華民國領土，依其固有之疆域，非經國民大會之決議，不得變更之」
沒有明確定義國土喔，也可以不要有所謂的大陸地區
B.R.(•̀㉨•́)
@e0224502
Sun, Jul 27, 2025 5:54 PM
只是我們沒有國民大會了ｗｗｗ
wenbao⎝(・ω´・ )
@wenbao
Sun, Jul 27, 2025 5:54 PM
龍門渕雲@兔田以下 : 九二共識被誰打破？我看到今天只有台灣一直在過敏而已，大陸幾乎沒變過
wenbao⎝(・ω´・ )
@wenbao
Sun, Jul 27, 2025 5:54 PM
B.R.(•̀㉨•́) : 固有疆域就是憲法制定時有參與的省份
wenbao⎝(・ω´・ )
@wenbao
Sun, Jul 27, 2025 5:55 PM
B.R.(•̀㉨•́) : 沒有國民大會，已經不能改了
沃夫☆既然已身在煉獄 越獄吧
@wolfgangc
說
Sun, Jul 27, 2025 5:55 PM
黃禍是必然，那其他五六十億人會怎麼做，很難理解嗎
B.R.(•̀㉨•́)
@e0224502
Sun, Jul 27, 2025 5:56 PM
參與的省份？但是外蒙古沒了海參崴也沒了
沒有經過中華民國同意就沒有了
[芙]
@quiteeva
Sun, Jul 27, 2025 5:57 PM
wenbao⎝(・ω´・ ) : 這種兩邊說好只是為了一個虛無的表象，有任何存在的必要嗎？中國這個概念在幾千年來版圖本來就不斷在變化，為什麼要因為中共「希望」，台灣人就要配合？
沃夫☆既然已身在煉獄 越獄吧
@wolfgangc
說
Sun, Jul 27, 2025 5:58 PM
南北韓一個不小心就去了的，還在計較一個海參威嗎
FT16003_miyako
@miyakowiccan
Sun, Jul 27, 2025 5:58 PM
Sun, Jul 27, 2025 5:59 PM
我很喜歡這樣的對話，但想小小提醒大家：人的精力有限，要記得休息，要停損。
[芙]
@quiteeva
Sun, Jul 27, 2025 5:59 PM
實際上一直談論九二共識根本沒有意義，因為現在中共的共識就是他要你台灣這片土地，他要所有權，他不可能放任台灣人擁有自己的民選總統、政府、軍隊。
你一直拿那些過去的人說的話跟想法來類比現在的狀況沒有意義。習近平怎麼想才是我們現在面對的處境。
wenbao⎝(・ω´・ )
@wenbao
Sun, Jul 27, 2025 5:59 PM
B.R.(•̀㉨•́) : 中華民國修憲的時候外蒙古已經獨立
wenbao⎝(・ω´・ )
@wenbao
Sun, Jul 27, 2025 6:01 PM
[芙] : 不是中共希望而已呀，中華民國本來就是一個中國，而且本來兩岸就是統一的，是因為內戰才分隔。直到今天中華民國法理上也還是一個中國
沃夫☆既然已身在煉獄 越獄吧
@wolfgangc
說
Sun, Jul 27, 2025 6:01 PM
停損就是你有心情煩惱別人的江山，先看能潤去哪比較實在
雖然差異可能不大就是
（所以最佳解是想明白後好好的説出林北不爽被中國人辣）
wenbao⎝(・ω´・ )
@wenbao
Sun, Jul 27, 2025 6:03 PM
[芙] : 他不是要什麼所有權~ 台灣屬於中國，是1945抗戰勝利就決定的事情，早於中華人民共和國呢。
-
他和平統一本來就沒有要消滅台灣現有的憲政體制，經濟和外交，甚至軍事。和平統一就是為此而倡議
wenbao⎝(・ω´・ )
@wenbao
Sun, Jul 27, 2025 6:05 PM
和平統一就是為了兩岸和平共存而倡議，至少中共是這樣認為
B.R.(•̀㉨•́)
@e0224502
Sun, Jul 27, 2025 6:07 PM
阿~確實呢,搞錯外蒙古的事情了，不過海參崴也是在中共手中被弄掉了
B.R.(•̀㉨•́)
@e0224502
Sun, Jul 27, 2025 6:09 PM
但所謂的和平統一只是不會中共跟中華民國打仗而已
那並不包含清洗跟鎮壓
龍門渕雲@兔田以下
@david3513
Sun, Jul 27, 2025 6:11 PM
一邊說著共識是台灣要被中共統一
一邊說著這種共識這是台灣的活路
沃夫☆既然已身在煉獄 越獄吧
@wolfgangc
說
Sun, Jul 27, 2025 6:11 PM
你鎮壓完整個亞洲了，還是改變不了你動了美國利益的事實
森彩律
@bluefish0306
Sun, Jul 27, 2025 6:14 PM
共什麼識wwww講一堆都導向中共得利，是共產黨的意識嗎(party)
wenbao⎝(・ω´・ )
@wenbao
Sun, Jul 27, 2025 6:15 PM
龍門渕雲@兔田以下 : 和平統一就沒有誰統誰，因為要雙方都同意
[芙]
@quiteeva
Sun, Jul 27, 2025 6:15 PM
wenbao⎝(・ω´・ ) : 既然早於中華人民共和國，那台灣這塊島又關中華人民共和國什麼事呢？
既然你這麼堅持憲法裡中華民國領土範圍的部分，那是不是中華民國假如修憲，先放棄中國淪陷區，你就會同意中華人民共和國跟中華民國之間其實是兩國問題了呢？
wenbao⎝(・ω´・ )
@wenbao
Sun, Jul 27, 2025 6:16 PM
B.R.(•̀㉨•́) : 清洗鎮壓？那只存在幻想裡，這條路線上根本就沒有用到武力，根本不需要考慮武力
wenbao⎝(・ω´・ )
@wenbao
Sun, Jul 27, 2025 6:16 PM
[芙] : 台灣屬於中國，無論是中華民國還是中華人民共和國代表中國，中國都不能沒有台灣
沃夫☆既然已身在煉獄 越獄吧
@wolfgangc
說
Sun, Jul 27, 2025 6:17 PM
中最贏，五十幾億人都要乖乖被點穴，演什麼莫名其妙的催眠秀
（是啊不然你以為什麼是TikTok）
wenbao⎝(・ω´・ )
@wenbao
Sun, Jul 27, 2025 6:18 PM
[芙] : 我講憲法一個中國是告訴你中華民國立場一貫都是如此，不是今天才如此，也是基於這個立場，才能跟大陸達成政治共識，如果你今天要片面推翻，那幾乎就是戰爭
wenbao⎝(・ω´・ )
@wenbao
Sun, Jul 27, 2025 6:20 PM
B.R.(•̀㉨•́) : 中俄領土基本上都是清朝就條約割讓了，中俄兩國在21世紀後都已經在邊境問題上達成協議
[芙]
@quiteeva
Sun, Jul 27, 2025 6:21 PM
wenbao⎝(・ω´・ ) : 所以你想要的就只是維持「現狀」啊，現狀就是，大家都因為他們自稱中國了而不讓我們進入所有的國際組織，並且在世界上我們沒有任何發言權，中國會替我們做出決定，我們不能發聲沒辦法參與組織，雖然有了實質的國家事實卻沒有人要承認。
沃夫☆既然已身在煉獄 越獄吧
@wolfgangc
說
Sun, Jul 27, 2025 6:24 PM
現狀就是，館長説你們都要當中國人，你還不能説他錯
龍門渕雲@兔田以下
@david3513
Sun, Jul 27, 2025 6:27 PM
用九二共識和平統一給台灣死or因為不同意和平統一給台灣死
兩條都是死路，所以我說活路呢？
e941590
@e941590
Sun, Jul 27, 2025 9:15 PM
wenbao⎝(・ω´・ ) : 好想知道你被限制了什麼🤔網路要翻牆？不能用google?手機不能使用esim？
e941590
@e941590
Sun, Jul 27, 2025 9:25 PM
wenbao⎝(・ω´・ ) : 你希望台灣用什麼身分跟中國談？中國的一省？還是對等尊嚴的談？
龍門渕雲@兔田以下
@david3513
Mon, Jul 28, 2025 12:50 AM
也很有趣的論點是「沒有誰統誰」那到底是統一成了什麼？誰這麼官方宣言過？以及普遍來說，可沒有中國人這樣說過，很多甚至是用「回歸」來說
沃夫☆既然已身在煉獄 越獄吧
@wolfgangc
說
Mon, Jul 28, 2025 12:52 AM
中國人要滅族了，哪來的活路
wenbao⎝(・ω´・ )
@wenbao
Mon, Jul 28, 2025 1:39 AM
龍門渕雲@兔田以下 : 鄧小平說的
wenbao⎝(・ω´・ )
@wenbao
Mon, Jul 28, 2025 1:40 AM
龍門渕雲@兔田以下 : 統一成什麼？沒有，和平統一只是不要再敵對，解決兩岸政治立場歧異而已
夏貓。Noble Ob
@catsummery
Mon, Jul 28, 2025 2:08 AM
事隔多年，文包果然還是一樣，
他講的話，中共高層中南海絕對不敢有二心
沃夫☆既然已身在煉獄 越獄吧
@wolfgangc
說
Mon, Jul 28, 2025 2:13 AM
自乾五的膝蓋普遍不好（？）
wenbao⎝(・ω´・ )
@wenbao
Mon, Jul 28, 2025 2:20 AM
夏貓。Noble Ob : 共產黨領導人自己講的阿，不然呢，聽你腦補才算嘛
wenbao⎝(・ω´・ )
@wenbao
Mon, Jul 28, 2025 2:23 AM
e941590 : 九二共識已經解決你的問題呀
wenbao⎝(・ω´・ )
@wenbao
Mon, Jul 28, 2025 2:26 AM
[芙] : 對，因為兩岸爭執中國代表，所以兩蔣時代台灣在國際上搶不過大陸。
-
那解決方法很簡單，兩岸雙方互相講好一個中國，你大陸代表中國的場合，我台灣就用一個雙方都接受的適當名稱參與，例如中華台北觀察員參與世衛大會，以中華台北名稱參與奧運
wenbao⎝(・ω´・ )
@wenbao
Mon, Jul 28, 2025 2:29 AM
[芙] : 而大陸在2022台灣問題白皮書，對於台灣參與國際事務還承諾了更多，在一個中國九二共識基礎上，取得大陸方面同意，中國邦交國可以在台灣設正式領事館，國際組織可以在台灣設置辦公室，國際會議可以在台灣舉辦。
-
這些條件已經超過了台灣現況
龍門渕雲@兔田以下
@david3513
Mon, Jul 28, 2025 2:30 AM
要解決兩岸政治立場的歧異為什麼要以統一為前提？單純不再敵對為什麼一定要統一？
台灣一直以來都是說各過各的就好，但中共卻一直說不排除武力犯台，到底是誰在試圖破壞和平？
如果九二共識那麼有效，如此的和平，我就問你在共識之後，緊接著就發生的台海危機是怎麼一回事？你要不要說說那次是誰試圖破壞和平？
沃夫☆既然已身在煉獄 越獄吧
@wolfgangc
說
Mon, Jul 28, 2025 2:35 AM
你能叫他軍機軍艦不要來繞嗎，不行
你能叫他關掉北斗關掉TikTok嗎，不行
你能叫他不要幻想一帶一路嗎，不行

那你的煩惱其實顯得多餘
[芙]
@quiteeva
Mon, Jul 28, 2025 2:35 AM
一中各表我為什麼什麼都要聽中共的，我好好的正統不當當人家小弟幹嘛？
就是根本不可能談得攏嘛
wenbao⎝(・ω´・ )
@wenbao
Mon, Jul 28, 2025 2:45 AM
龍門渕雲@兔田以下 : 中華民國曾經是統一的，而且本來就要追求統一呀，“國家統一前”寫在憲法增修條文序言裡。所以兩岸不再軍事敵對，和平共處之後，本來就可以也應該協商和平統一，這樣當然是最好的，從根本解決問題
wenbao⎝(・ω´・ )
@wenbao
Mon, Jul 28, 2025 2:46 AM
[芙] : 好好講話你不要，那你要跟他繼續打，你先上，打完叫我
龍門渕雲@兔田以下
@david3513
Mon, Jul 28, 2025 2:46 AM
中華民國曾經是統一的，所以你是在追求中華民國統一中共嗎？但是你不是說沒有誰統一誰？
思水行田
@Sxingsxing
Mon, Jul 28, 2025 2:47 AM
文寶似乎是比較擅長在意識形態裡面攻防（ex都是回頭從歷挑揀出他喜歡講的來講），但沒辦法用明確案例or數據的告訴大家統一後的優點
思水行田
@Sxingsxing
Mon, Jul 28, 2025 2:47 AM
以意識型態切入是比較簡單，已讀亂回就好了
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