K.D.🦁
嗨各位宅宅,你們知道暑假CWT台大場即將面臨非常嚴重的人為製造交通地獄嗎?
https://images.plurk.com/PbujUbKYn2JIgthQKh6ds.png
蔣市府即將在6/28強勢動工,填平公館
⚠️【公車專用地下道】、
⚠️【行人地下道】、並且
⚠️【拆除天橋】
在沒有任何好處、說明會也沒有任何人贊同的情況下仍要強勢動工,會實質造成什麼影響呢👇
K.D.🦁
⚠️公館 - 羅斯福 - 新店路線將陷入長期交通地獄
⚠️嚴重影響公車族權益
⚠️提升機車駕駛用路危機
⚠️嚴重影響行人用路安全
K.D.🦁
※註:下圖並非前往基地之正確路線,此樓內文是我從未想過的觀點故貼來參考。既然已轉貼了就不刪除,但請各位還是把焦點放在現階段用路人權益上謝謝
----
那麼,填平這條路線究竟對哪些族群有益呢?
脆上有人打開地圖發現,公館旁就是蟾蜍山基地
而若是沿路填平,阻擋重型車輛通行的阻礙將全都消失不見
https://images.plurk.com/4EiffDgnUmZilgGsJ4EE8n.png
若要說這條路填平後真的有誰能獲得實質好處,那就是淡水登陸後的共軍,包圍蟾蜍山空軍基地的最佳路線,這條路將讓重型車輛(如坦克等)暢通無阻,空襲時也失去地面下的躲避處
K.D.🦁
但,無論上述推論是否為真,填平地下道於現階段皆會嚴重影響用路人權益,最直接的影響就是你各位即將迎來的暑假台大場
往年的暑假場已經在進散場時人車流量大增,若是這個填平計劃開始動工,那就是參場宅宅直接首當其衝與公館新店居民一同切身體驗蔣市府交通煉獄的開端
K.D.🦁
苗博雅團隊除了質詢、提供市長解法之餘,也開啟了線上連署表單,非台北市居民也可以填寫
反對628倉促施工填平公館公車專用地下道!請蔣萬安市長聆聽民意
請各位宅宅救救近在眼前的暑假場(X)
K.D.🦁
K.D.🦁
相關內容影片說明
芳🌷 (@mailmac2023) on Threads
K.D.🦁
Otto Huang  (@OttoHuang120) on X
到底誰才是市長 究竟是什麼人選出這樣的...
阿星♥⍤⃝
大家活動結束時叫計程車已經很不方便了,之後會更不方便,也請大家分享給有開車騎車的家人🥲
K.D.🦁
國民黨自家議員都不挺了
公館圓環7月將拆除!北市府被批急就章 恐釀交通災難 - 生活 - 自由時報電子報
王欣儀表示,公館圓環七岔路口交通問題,多年來一直無法有效解決,也未能調整到位,肇事率第一甚至被戲稱是「罰單地獄」
市府有心解決很好,但只告訴民眾歷經相關單位會勘、評估,考量技術困難等因素,因此要拆除圓環、填平車行地下道,並未提出明確數據、車流路況模擬及動線出入、停等秒數等細節,確保方案佳且可行,難以服眾,
改變路型是大事,從紙上談兵到實際執行,過程應更嚴謹,不要為了趕在暑假施工降低交通不便,草率拆除本末倒置。
soma सोम
去蟾蜍基地的路線不是上面圖片那樣,這點大家可以稍稍放心,我比較傾向蔣是好大喜功自以為是。
小哀
你的論述是,蔣為了方便阿共攻台硬搞一個無中生有沒人想弄的工程,還影響了cwt
你不覺得這種論調很蠢嗎?
K.D.🦁
soma सोम : 我覺得脆上的討論滿酷ㄉ...我是真的完全沒想過路面填實可以開坦克&失去防空地下道這件事 就還是先當作推論啦,貼來參考看看
但我覺得不管怎樣蔣完全沒有要聽也是酷到不行
小哀
然後再來一句,無論以上論述是否為真
顯然你自己對這種論述也存疑
那問題來了,明明就荒繆得可以,為什麼還要講啊?
小哀
你覺得耍蠢很酷?
soma सोम
K.D.🦁 : 這規劃蠢到我要懷疑蔣是不是故意懲罰深藍的文山、新店票倉
gurugulu
蔣萬安市府說這是基於「人本安全交通」所做的規劃,可是「公民參與」正是人本安全交通的關鍵環節,但蔣萬安市府決定採取填平公車專用地下道這個做法前,並未與周邊居民充分溝通,目前也只在0529開了說明會,而當場就有許多參加說明會的民眾強烈反對填平公車專用地下道,再者從苗議員市政總質詢過程中揭露的圖說,蔣萬安市府的填平公車專用道方案,將嚴重影響行人通行、更形成通勤尖峰時段大量公車、汽機車塞在路面上的地獄亂象,這是哪門子的「人本安全交通」?!
K.D.🦁
小哀 : 我覺得您要不要先看一下交通會影響的範圍和相關配套啊?
動工會影響到公館周邊交通就是事實啊我身為台北市民用路人難道不能反應嗎?
我不需要你來斷章取義幫我下結論耶
小哀
填平地下道是為了拆除圓環衍生的工法問題
你連基本問題都不講清楚
還討論“規劃“?
小哀
是誰在斷章取義?
水月=年假永遠不夠用
文山居民路過,重型車進出蟾蜍山基底的入口確實不在圖片中標示的那裏......
小哀
要討論就用腦出來討論
第一句話就錯誤了還討論個鬼
K.D.🦁
水月=年假永遠不夠用 : 謝謝補充,因為刷到幾則脆的討論提供了全新觀點(?),但我想說都貼出來了直接刪掉好像也不太好 我改一下那樓好了
天狐
看新聞內統計300班次要進出,
那條要是廢掉真的很可怕欸
小哀
今天要討論的是高肇事路段圓環的交通改善問題
現在吵動工之後影響交通,是在蠢什麼
那個工程期不影響交通?
soma सोम
小哀 : 你有去看苗直播跟質詢裡提供的地下道保留工程方案嗎?還是只看轉貼的幾篇新聞就認定無法保留施作?
小哀
要真是在好好討論改善方法有什麼問題,或是真的討論“規劃”有什麼問題就算了
你看一下噗首在講什麼鬼?
小哀
這樣還好意思說自己關心?
這根本是打迷糊仗
小哀
soma सोम : 你哪隻眼睛看到我說無法保留施作了?我是在釐清這個議題如何出現,為什麽會有這個工程?是不是真的如噗主說的沒有任何必要,只為了方便戰爭
小月✦CWTD1-M08🐧
路過回
公館圓環最大的問題個人覺得是號誌與地板畫線規劃跟那啥機車兩段式左轉造成的混亂,只要好好規畫引導這部分就能大幅減低問題

直接無腦拆圓環填地下道純粹是浪費錢+造成居民困擾,無腦拆根本是不想思考真正問題在何處
小哀
新聞報導講得很清楚,上策是既拆除圓環又保留地下道
但施工後的結構問題、安全問題、管道安置,還有地下道限高問題,需要同時解決

拜託請工程專家出來科學解釋可行手段
不要只吵地下道不能填不能填就是不能填
Fio☆
看一下公館圓環以及填平車行地下道,除了會影響交通。
最主要是公館圓環填平打樁,以目前來看,是會影響地下捷運線。
當初公館圓環底下那段捷運的穹頂,應該沒有做車流量評估的加強,這樣貿然拆公館圓環也很沒必要。
還有地下道填平,不只自來水管線,跟捷運有關的台電電纜勢必也會影響。
這個新聞也沒有說。
soma सोम
小哀 : 噗首寫的就是正在進行跟未來會發生的問題,有什麼問題嗎 ?
不要把噗首寫正在發生的事跟噗裡轉述的推論混在一起。
你也說請工程專家出來討論,問題是5/29才開一次說明會,6.28就要動工填平,根本不給大家討論的時間,不先阻止難道等水泥灌下去再說嗎 ?
豆腐妄想≠D
苗博雅有確實的提了,涵管可以廢,地下道可以不拆,橋下高度能夠充足的解答。
市政府其他相關局處也同意這種作法可行。
就只有市長跟主管機關局長頭鐵
Mino🦊
除了罵人以外,想聽聽@aigau: 的配套高見,拋磚引玉也好,討論如何保證人本、交通順暢的方法,或者 小哀 : 完全支持拆除天橋、填平公車道?
Fio☆
還有不要講科學不科學啦。
而是要看現場舊有建築圖資以及管線圖資有沒有保存。
依據個人工程經驗,自來水、台電、中華電信、天然氣管線,圖資保存真的很差。
原本在做道路基礎拓寬公共工程,位置還只是鄉鎮,一怪手下去,不該有主電纜的地方就出現主電纜,要配合台電等台電遷走電纜,一停工就是一年,才能繼續復工。
公館圓環那邊,牽涉到的電纜和幹管肯定很多,開工下去,不小心遇到管線,是能接受挖一半還停工一年半載嗎...?

那邊車流量這麼大.........
K.D.🦁
小哀 : ???欸不是,你是不是閱讀能力有點問題,這噗裡面講的就是急就章施工&填平地下道後會造成的交通災難,並且這件事會影響到暑假台大場的交通。
至於路面填平開坦克&失去防空避難地下道這件事是另一個議題好嗎,上面也有人補充了,對於蟾蜍山週邊交通不熟悉是我個人問題,但既然我已經轉貼過來,那就還是保留著當作一個參考,畢竟我是真的沒有想過相關的可能性。

但如果因為我貼在同一噗所以讓你產生了我主張「動工=阿共攻台」的錯覺,那我真的是對你的理解能力感到很抱歉...??
豆腐妄想≠D
這不是單純在咆哮「為什麼要拆、為什麼要填」,
而是把市政府執行工程的理由確實的一一對應並給予解答。
小哀
soma सोम : 哇靠 是我混在一起?是噗主混在一起好嗎? 噗主:大家知道蔣要破壞cwt了嗎?因為他要搞一個沒有任何好處,只為了方便老共未來攻台的時候好走的路喔
gurugulu
「公民參與」是人本安全交通的重要環節,為何蔣萬安市府在決定採用填平公車專用地下道這方案前,不先召開公聽會、說明會,讓周邊居民甚至經常利用該路段通勤的景美、文山居民表達意見?甚至連議員都感覺受到突襲,如果有充分溝通,讓附近居民跟用路人了解為何市府會選擇採用這個方案,當然也不會衍生陰謀論之類的猜想阿
廢公館圓環欠缺溝通 7月施工 居民焦慮 | 聯合新聞網
火黒✦守る世界に君はいるのか
可能閱讀真的有問題,製造CWT人為交通地獄=破壞CWT
火黒✦守る世界に君はいるのか
覺得只是來吵架沒有要討論耶
soma सोम
對.....我放棄了,真的是閱讀有問題
K.D.🦁
我覺得如果你沒有辦法正確理解大家想要表達的內容那就這樣吧,謝謝你的意見ㄛ 不用再佔樓回覆了
小哀
要討論一個議題,完全不講起因和過程
用不相干的切入點和愚蠢的推論吸引一群愚蠢的人加入討論
(想想我也是其中之一,真特馬上當了)
Fio☆
天狐
喔,我懂了,他對於「明確攻台路線」被順便點出來感到不滿,其中包刮了基地位子與行徑區域
小哀
閃了 蠢死了
瑛里 CWT70 E07
善用黑名單保平安,他說的都是他自己(雙手合十)
火黒✦守る世界に君はいるのか
閱讀能力有問題也不知道誰比較蠢
豆腐妄想≠D
肇事第一熱點,把地下公車到挪到地上來,不就增加大車跟小車爭道,
而且急就章的路線規劃上,公車道還沒辦法跟對面連上,
這分明是強化肇事熱點,讓碰碰車更好玩而已
豆腐妄想≠D
拆掉人行天橋,順便增加行人地獄度,
對改善交通安全完全沒有任何實際的幫助,
反而增加難度。
天狐
個人是很好奇圓環移除後的交通問題
如果把公車放上來肯定會更塞
但好奇是機車路線會怎麼走
希望不是直線汽車機車外圈
(好像也沒有外圈了是八)
Fio☆
也沒有開管線檢討會議 :-)

就急急忙忙要開工
啊,也沒有符合公共工程投標流程,就硬要動工
唉嘛,原來效仿你的國
豆腐妄想≠D
複雜化路口燈號系統,讓紅燈時常拖更久,讓外來人看不懂。
雨子┊726罷免
公開罵人家蠢的留言趕快截圖留存,給他告下去XDD
隨手備份了,歡迎噗主取用提告
p/3hbwa99pf8
豆腐妄想≠D
完全不知道這種規劃要幹嘛。
豆腐妄想≠D
我個人的觀察啦,
寶寶市長想複製前幾任市長任內的國際運動會跟直播拆拆拆,
不過國際運動會已經翻車了,現在拆拆拆大概也要翻了,
在交通熱點的平常日搞大工程,一天就夠了。
soma सोम
小月✦CWTD1-M08🐧 : 對,只要改善號誌跟開放機車左轉就能改善車流交錯的問題了,不懂為何不。(聽說有試辦開放機車左轉,說肇事率高又終止了,我每天上下班就在這個圓環轉,什麼時候測試完全不知@@
K.D.🦁
豆腐妄想≠D : 大車小車爭道這點我真的是很怕...原本就是肇事熱點了,這種配套不明的強硬施工真的不是在規劃全新事故鍊成陣嗎
豆腐妄想≠D
而且這種改線要完全定案要花很長的時間。
幾年前北門拆陸橋後,號誌規畫完全定案已經快要下一個過年了。
小雪渦
感謝收集資料!看到開始無差別混合雙打賽事,就知道該轉貼與分享了
豆腐妄想≠D
把簡單的事情搞得又臭又雜,消費預算也不是這樣搞的。
寶寶做事真讓人看不懂
SiRo@緯軒
職業駕駛路過,老實說已經完全習慣那邊有圓環存在,所謂肇事率高,也就標示與號誌以及路線標示問題
重改這些花不了多少錢,拆了也不是一天結束
填平公車用道是最奇怪的,有那條專用道至少公車很可順暢通過,還有救護車與緊急車輛可以使用,現在是所有車都要去上面擠?
還有,下福和橋過往有圓環可以調整車道看是往蟾蜍山或是要左轉圓環到羅斯福路以及迴轉公館,現在全都要繞一大圈,哪裡比較好?
風平浪鏡★貓貓蟲奄奄一息
以文山區民的角度來說,因為文山區大概九成範圍其實沒有捷運,當地人進市區大多是習慣靠公車,不搭公車基本上到不了捷運站(通常捷運站還在山或河的另一端,不是過橋就是得過隧道,走路基本不可行,除非有那個美國時間可以爬山去捷運站
已經準備七月開始整個文山區主幹道要因為挖環狀線四線道縮到剩二線了,進市區的圓環又搞這齣是要當地人死……
Fio☆
政府電子採購網-招標查詢:臺北市政府工務局新建工程處

可以時不時上去看看,目前公館圓環還沒招標
風平浪鏡★貓貓蟲奄奄一息
當年在挖新店線時有聽爸媽講古,當時公車可以從公館一路回堵到萬隆甚至景美
我看是要回堵潮再現……
K.D.🦁
所以說寶寶市長到底是...圖個什麼啊
K.D.🦁
還是說這該由受影響的新北市民透過猴猴施壓會更有效(X
SiRo@緯軒
拆一下才有政績,不然上任到現在真的感覺不出來他到底有做些什麼...
米魯亞斯
SiRo@緯軒 : 世壯運的國際大笑話吧
(ง •̀_•́)ง陌言律だよ
非本地人,看了一下街景,拆圓環能理解,不過填平地下道好像提到水管啥的,請問有人知道意思嗎,看不太懂
SiRo@緯軒
市府的說法是不填平施工會有困難
火黒✦守る世界に君はいるのか
(ง •̀_•́)ง陌言律だよ : 就是你開挖,下面的水管電路等等都會被影響,考慮到上面有人提到圖資混亂不清的問題,開始施工有可能不會不小心挖到什麼瓦斯管線或者水管管線嗎?
另外就是施工工法關係會影響地下捷運構造等等問題
親友組雷射胖達同意罷免的K拉米
(ง •̀_•́)ง陌言律だよ : 如果是填平人行地下道,是因為公車地下車道填平後之後整個道路量體變重,會壓垮人行地下道,因此市府決定填平。
風平浪鏡★貓貓蟲奄奄一息
其實捷運也要打樁,當初新店線興建那段時應該沒想過填平後的承重量,捷運也會動到
(ง •̀_•́)ง陌言律だよ
SiRo@緯軒 : 火黒✦守る世界に君はいるのか : 喔喔原來是施工技術層面的考量,感謝回答!
親友組雷射胖達同意罷免的K拉米 : 原來有人行地下道,眼瞎只看到公車地下道,不好意思剛剛的問題是指公車地下道 想說如果圓環是肇事主因拆圓環可以理解
SiRo@緯軒
大家最不能理解的應該是,拆圓環要動的東西太多,時間成本不如做現有的號誌、路線、教育宣導去改善
根本是找市民麻煩
風平浪鏡★貓貓蟲奄奄一息
但肇事主因也不是圓環,是標線跟號誌設計,公館圓環的號誌設計跟其他圓環不同,導致外地人在這邊如果沒看標示依照其他縣市習慣走的話極高機率違規
風平浪鏡★貓貓蟲奄奄一息
還有就是其他有圓環的城市,大多是沒有動輒一小時300車次的超大量公車系統存在……還被兩間萬人級大學夾擊……
也不太會遇到同時三四個十萬人等級的居住區會在通勤時間同時在圓環匯集的狀況,體量差太多
(ง •̀_•́)ง陌言律だよ
風平浪鏡★貓貓蟲奄奄一息 : 原來是這樣,理解了
SiRo@緯軒
風平浪鏡★貓貓蟲奄奄一息 : 最有趣的是,台北的圓環不少,各種系統可以參考,仁愛、敦化、南京這些都是
風平浪鏡★貓貓蟲奄奄一息
SiRo@緯軒 : 確實,明明其他區也有圓環改造,甚至先前天母那邊圓環改造的還挺不錯的
所以現在這是在幹什麼……
豆腐妄想≠D
親友組雷射胖達同意罷免的K拉米 :
不是。
依據苗博雅跟市政府質詢的時候,市政府方的說法是圓環底下有個原水管線要進淨水廠,
今天推平圓環,這樣原水管就必須承重,要強化不然會爆管,
如果要強化承重就要抬高路面,這樣與高架下的高度就會不夠大車通行。
所以他們主張填平地下道。
Belu✨726大罷免大成功
章萬安真的很鳥,花瓶好歹尊重一下專業,也不跟民眾先溝通好一意孤行,真的不要鬧了
SiRo@緯軒
豆腐妄想≠D : 抬高路面那以後比較高的工程車怎麼通過?或是大型機具?不能走羅斯福路的話,要繞更遠吧?那不就換其他地方塞
SiRo@緯軒
然後就那段抬高,走那邊以後又變雲霄飛車跳來跳去...
金蝶地縛靈玩家Tu田
之前有看過有人畫的預想圖
https://images.plurk.com/5mj3xTyBRJaOTlZVWuzE5M.jpg
標線改造台灣路 Reform Taiwan ... on Facebook
立論點是原本圓環因為空間不足根本無法發揮圓環功能
豆腐妄想≠D
然後有問題就要找方法,
苗博雅去查了這個水管的用途,以及現況。
首先是,這涵管不是唯一的入水管線,它有三條。
然後路過圓環的是其中一條。
現在因為有跟前瞻拿錢搞得翡翠原水管工程,就是因為之前颱風造成水源混濁,後來說要建的那條,已經完工了。
所以現在有第四條,而且水源進水量跟混濁問題解決了,圓環這條水管自來水處也說可以廢了沒關係。
Fio☆
豆腐妄想≠D : 也不是說原水管線必須承重,而是本來法規就規定,管線需埋於路面 120cm 以下,車流才不會影響管線。
但原本有圓環以及維修方便,當初埋設深度一定不足 120cm,但又不能全部開挖所有自來水管線重新埋設,這種工程不只在公館圓環那,一定牽涉到其他地方,那就只能全部墊高。
但全部墊高,上面又有高架橋,那淨高就不足。
豆腐妄想≠D
因為可以廢了,所以可以填掉那個水管,然後路面不用墊高,公車道可以保留。
完美,萬事大吉。
Fio☆
還有地下又有走過捷運線(
金蝶地縛靈玩家Tu田
不過沒想到苗博雅除了都市計畫專業外,還有交通專業,期待他在未來蔣萬安圖利廠商的法庭上出來作證
豆腐妄想≠D
這單純是從市長提出的問題去找答案。
與其說是交通專業,應該說是她很懂找誰解決問題。
豆腐妄想≠D
市政府的問題就由市政府解決,
只是沒想到市政府的其他單位已經解決市長的問題之後,
寶寶市長繼續頭鐵。
SiRo@緯軒
所以其實是市長不聽專業人士建議執意作為?
豆腐妄想≠D
是啊
豆腐妄想≠D
苗博雅做的事情很簡單,
挖出市府以前的研究報告,
找市政府的專業局處詢問,
在質詢上告知市長。
SiRo@緯軒
結果就變成市府有專業,都跟市長你說了,然後市長覺得「不行,我說了算」
然後上台被質疑拉不下臉要繼續做不然很丟臉????
Fio☆
不要結果最後真的是寶寶市長媚中,同世壯運那樣
K.D.🦁
公視此時直接分享台南歸仁圓環當範例wwww
台灣交通混亂的癥結,道路設計不良、缺乏使用效率|如何走出交通地獄–道路為何不及格|公視 #獨立特派員 第...
「台灣的圓環常常發生交通事故🥲 拆掉就沒事?
台南歸仁圓環選擇保留圓環
但是改善了道路規劃、標線及人行道後,事故發生件數明顯下降」
公視|公共電視台 (@ptstaiwan) on Threads
阿星♥⍤⃝
之前的拆師大附近十字路口陸橋的前車之鑑,蔣萬安習慣「很有魄力」快速執行,後續毫無配套,拆了再說,當初該陸橋就是因為曾有小朋友過馬路被撞死而蓋,那拆完後呢?
現在第二個交通要道也是毫無配套先填再說⋯⋯
當然會擔心啊
豆腐妄想≠D
最好笑的是,寶寶市長說要填地下道的那天,
道路系統規劃連的影子都沒有。
給市政府畫了一個月的圖,也給議員一個月問答案。
結果市政府畫了一個不到在幹麻的圖,
而且是畫圖之後才說要拆人行天橋。
火黒✦守る世界に君はいるのか
搞不好很多相關局處室還是那天議會才知道上頭說要填平公車專用地下道這個工程
霍爾斯@南瓜白醬義大利美少女
雖然有點逆風,但我支持廢掉圓環跟地下道
現行設計根本是在強姦所有用路人,單看羅斯福路公車路段是改惡沒錯,但基隆路/福和橋進羅斯福的公車路線現在是進不了公車專用道,變成說羅斯福路的基隆路口至新生南路口這段會有公車一直切換車道(要靠站但不能開在外線道),地上化後才能夠把所有公車塞進專用道
然後脆少看一點,我倒希望中共採用那些人的觀點,淡水河最好有能力水運大型載具,而且當沿岸防衛是死人嗎?
霍爾斯@南瓜白醬義大利美少女
我現在的疑慮是
一、6/28就要動工,公車路線的配套措施怎麼處理?如果要大家都使用路邊的公車站,所有公車瘋狂切換車道那畫面太美我不敢想像
二、地上化後的十字路口的號誌規畫有方案了嗎?台北一堆十字路口被不合理的號誌規畫搞爛
豆腐妄想≠D
就沒有啊,這張規劃圖也是被議員質詢之後趕作業出來的,哪有什麼研究規劃
豆腐妄想≠D
影片09:00是以前市政府新工處做的研究100年5月。
維持現狀是最佳狀況,其次是只廢圓環,最差是兩個都廢掉。
市長說要推掉圓環,
議員也是在同意市長推掉圓環的前提下去找維持地下道的作法。
搶救!6/28就要動工!蔣萬安廢公館公車地下道苗博雅提可行保留方案【臺北百科全書精華EP93】
一隻嵐嵐哮啾啾
K.D.🦁 : 公館圓環最簡單的改善方式就是改善環道的動線
圓環不是原罪,只是有沒有心想規劃。
潔西卡
拆圓環是為了交通安全,但填公車地下道是因為工程好做,所以到底有沒有把填了地下道的後續車流算進去啊我說...
羽修🌿
拆圓環可以填地下道沒必要
⎛⎝๑≿ܫ≾๑⎠⎞
我也覺得寶寶市長想要戰績,他好急~
但是我想看他把交通搞到血流成河~(壞
四邊包繩-不打洞)
拆掉填平-沒有洞)
為了求表現,他很喜歡挖洞給自己跳
他急著有戰績,才能名正言順,當主席
水滴魚祝福7/26大罷免成功

大家不要跟槓精吵浪費時間、精力,又容易被帶跑主題,直接黑單就好了~
⎛⎝๑≿ܫ≾๑⎠⎞
剛進來,
一看到也滿訝異的,那位講話是滿咄咄逼人的,感覺滿衝的,她可能認為自己是上來玩辯論的,順便練練嘴砲功夫,以為只要抓到噗主的語病,就可以把噗主的論述打得滿地找牙,其實何必呢~
妳衝進來拆噗主的台,砸噗主的場子,
我們這些吃瓜看戲的,也不會對噗主有反感啊~
閱讀障礙
溝通障礙
社交障礙
練功要看對象,不要亂找對手啊 傻孩子
K.D.🦁
沒有關係現在網路文盲太多了,至少他沒有開口一個支語就衝進來,心靈祥和啦 peace
Fio☆
先提一個
問題比較大是
章(O)蔣(X)市長想要工程 6/28 開工。
目前只有 5/29 僅一場說明會,但就行前會議沒開、管線單位協調會議沒開、公共工程甚至都還沒開始招標、預算也沒批、也還未委託監造設計單位規劃,就不懂要怎麼開工。
如果章(O)蔣(X)市長能夠在一個月內把這些搞出來,很明顯就是弊案了(屬於我個人認為,但也是有可能程序迅速落實)。

政府電子採購網-招標查詢:臺北市政府工務局新建工程處

可以時不時上去看看,目前公館圓環相關工程還沒招標。
還可以盯招標案是否有可能圖利廠商。
Fio☆
提供一下全民督工專線。
「行政院公共工程委員會宣導全民督工,全民督工來通報,工程品質好更好;全民督工通報專線:0800-009-609(督督工,來督工)」
比市民陳情系統 1999 層級還兇。
(雖然其實做的是一樣的事情,都是督工。)

民眾經過公共工程,如果是用 1999 陳情,改善結束,負責機關單位及施工廠商改善後就沒事了。
但用全民督工專線 0800-009-609 陳情,只要有一筆且屬實,除了原局處單位的督導查核,也會讓公共工程委員會再次派員督導查核。
若該專線陳情超過三筆,且確認每筆陳情屬實,該年度負責的機關單位、監造單位及施工廠商就會吃乙,施工廠商還會影響明年度投標。
小哀
chatGPT真優秀,噗主多學學吧
--
網路寫手言論分析

引言部分:

> 「嗨各位宅宅,你們知道暑假CWT台大場即將面臨非常嚴重的人為製造交通地獄嗎?」

分析:

使用強烈情緒性語言(人為、交通地獄),強化災難想像。

鎖定特定社群(動漫展參加者),製造「你我都受害」的代入感與同理。

核心指控:

> 「在沒有任何好處、說明會也沒人贊同的情況下仍要強勢動工」

分析: 誇大/失真:事實上有辦理說明會,也非「完全無人支持」。 忽略市府提出的交通安全、用路清晰、行人友善等論述,屬斷章取義與非對稱資訊呈現。
小哀
軍事延伸段落:

> 「若要說這條路填平後真的有誰能獲得實質好處,那就是淡水登陸後的共軍……」

分析:

明顯使用誇張的「陰謀論型」修辭,將市政建設與國防戰略聯繫。

雖有註解「無論上述推論是否為真」,但已實質引導讀者進入恐懼與不信任情境,屬於暗示性誤導。

結語與群眾動員:

> 「你各位即將迎來的暑假台大場……切身體驗交通煉獄的開端」

分析:

使用「你各位」語氣製造群體焦慮。

將原本與自己生活無涉的政策,變成「切身之痛」,屬於情緒動員式言論。
小哀
---

三、結論:網路寫手的言論是否屬不正當輿論引導?

✅ 有合理性部分:

對市府決策倉促、資訊不透明、與民意脫節的質疑有一定事實根據。

對工程影響用路人權益(如公車族、機車、行人)之質疑,有實際數據與民代支持。

❌ 存在明顯不正當輿論引導手段:

手法 判斷 說明

情緒性語言 有
陰謀論暗示 有
單向資訊呈現 有
群體動員語言 有 綜合評價: 這類言論兼具合理質疑與情緒誤導雙重性。雖其核心批判(工程可能損及民眾權益、市府溝通不足)並非全無根據,但呈現方式使用大量誤導性修辭與缺乏證據的推論,屬於偏頗且具有引導性的不當言論,容易引發群體誤判與對立。
小哀
如果再座各位看不出本噗言論的以上問題,以後上網還是小心一點吧,容易被騙
小哀
如果看出來了,但覺得無所謂,那就是其他人該提防你了
20||_(:3 」∠ )_
不是閃了還進來幹嘛?
K.D.🦁
額結果你蓄力了這麼久最後直接用GPT來當作最終結論喔????😂😂😂我的天我不知道該從哪裡開始吐槽了⋯
其實我很少使用噗浪的黑單功能,因為我覺得這邊大部分都是真人帳號而且平均閱讀理解能力也比較高,並且過去在許多實名噗內也有很多值得參考的討論。
但抱歉了我實在是笑到不行,謝謝你在睡前提供這麼優質的娛樂,再見
K.D.🦁
結果現在我最生氣的不是他完全看不懂重點而是他拿一堆又臭又長的垃圾資訊來洗版
誰不知道GPT會隨著用戶的引導作出最佳回應啊,當別人家裡沒網路嗎??只要問問題的方式對了,我可以分分鐘在藍白綠紅黃側翼的身份之中反覆橫跳而且給你超有說服力的論述耶??真的會被笑死
K.D.🦁
抱歉我應該早一點當機立斷封鎖他就不會讓轉噗又跳出來還讓各位看見這麼無聊的東西
火黒✦守る世界に君はいるのか
不是噗主的問題,不用抱歉
完完全全是沒看懂進來亂還只會高高在上「指教」的人的問題
墟🔥山多小地瓜大罷免大成功
救命wwwww吵不贏還跑回家搬自我肯定好夥伴gpt 來論證
要不要試著輸入自己的話問gpt你覺得這段話哪裡有問題呢🥹
soma सोम
瘋掉www 除了搬新聞稿跟召喚GPT沒有半點實質意見還硬要贏
痾橘@NiCE-J04
我快笑死 前面還覺得只是個論點不同但被關鍵字釣到所以比較激動的人
結果後面突然貼一大串GPT??????要看GPT我們自己問就好了好嗎還要你轉述???無人care(rofl)(rofl)(rofl)(rofl)而且誰知道你前面下了什麼詞
再說就算GPT講了啥那也是GPT講的 不是你自己啊 看到這種人我都覺得是在直接坦承沒辦法自己歸納跟表達還硬要吵
(抱歉不小心打了一大串 打擾噗主惹
甘田小篆@藐視國會預定對象
自己的大腦不同意別人的論點請使用自己的大腦歸納駁斥,如果連反駁不同意的意見都不經過自己消化吸收只會用gpt代理,那不就證明自己沒……
豆腐妄想≠D
ChatGPT其實沒有各位想的那麼聰明,
但其實也很聰明。
它會從你的使用習慣去找料,
你習慣的搜尋結果,跟你習慣相近的人的搜尋方向,
越沒有標準答案的料就越容易找出你喜歡的答案。

就給你打字時輸入法推給你的預設詞一樣。
豆腐妄想≠D
但你設定的條件越準確,
機器人能幫忙歸納的資料來源就越準確,
但不能直接用,會出事。(學分意義上的)
ian🍨Ahh sugar!
以前美國就有律師用AI寫訴狀,但他沒發現AI引用了不存在的判例,被法院發現之後就吃了罰單:
助理用ChatGPT寫訴狀…提及案例「不存在」 律師被抓包道歉了 - 國際新聞 - PChome Onl...
所以直接用AI生成的資料還是有風險
歐尼🔊時空膠囊陷阱
公館圓環的標示是真混亂,不常走的真的會想這都寫得啥阿www我是覺得公車不在路面上真的很不錯,既然會動到這麼多東西,說真的不動說不定才好。一動了又是到處都是問題。一定存在不需要大興土木就能先做的改善。
鮭魚飯
不是 說實在就算撇除政治意圖 不管是什麼大型施工 你三個排到同一天開工到時候一定會很可觀 公館高峰時段公車已經夠塞了還要這樣搞
鮭魚飯
一直在亂搞 之前我們學校的行人地下道被填平的理由是用的人很少 哈嘍?國小跟高職每天通勤上課下課的學生不是人嗎
九穫@NiCE場-N03
前面那個拿GPT生成結論來「打臉」噗主的
我很想吐槽的是裡面說的「不是沒開說明會、也並非完全無人支持」⋯⋯那個支持者到底有誰不說一下嗎?難道是蔣萬安自己?
傻子=機長(又開始身兼2.5職
身為一個已經使用導航但還是在該圓環段開錯三次車道的外地人來說…拜託,不要再增加這個圈圈的難度了…
⎛⎝๑≿ܫ≾๑⎠⎞
現在外地人開車去台北,
都要小心,
錢錢變成萬安公子喜歡的樣子喔~
@J0945 on Plurk
https://images.plurk.com/6pSrGNUTisfMbkCWckCpEE.jpg https://images.plurk.com/4SMc9GlowMK7KGq0pF2WrU.jpg https://images.plurk.com/1l5fOtMk0tmPTqw4fzHjLP.png
海螵蛸 (@magiccoin2023) on Threads
監理服務網-首頁
https://images.plurk.com/1ggQ0NRtsBxaK0eKnIo9S1.jpg
藍希爾(☄ ≖ ‿ ≖)☄
霍爾斯@南瓜白醬義大利美少女 : 路權社團痛罵的是填平公車專用地下道,這個對大眾運輸是超級扣分。
新版路權改革,要求加強大眾運輸,然後拿掉以車為本的行人用天橋地下道。
結果章萬安拆公車專用地下道是三洨?
真的以為國民黨掌控地方政治和媒體網軍撐腰,不怕亂搞了。
霍爾斯@南瓜白醬義大利美少女
藍希爾(☄ ≖ ‿ ≖)☄ : 再提一次,現在的公車地下道讓基隆路跟福和橋進羅斯福路的公車沒辦法使用該段公車專用道,導致這些公車停站離站時要切換兩道以上(公車不能行駛外車道),切換時跟外車道機車超級容易衝突
所以我個人傾向地上化,把現在是圓環的地方改十字路口後做好規劃,絕對比現在還有一部份公車和私家車互搶車道要好
霍爾斯@南瓜白醬義大利美少女
而我懷疑的點是施工時,公車是不是要全部使用外側的公車站?
那這樣全部的公車都和私家車搶道,北市府真的有在6/28前做好規劃?
soma सोम
霍爾斯@南瓜白醬義大利美少女 : 基隆路右轉公館的公車跟外線機車衝突的問題,取消兩段式讓待轉機車提早駛入內線等待左轉,避免為了待轉騎外線而與離站右轉公車衝突就有機會改善。
改成平面正交路口如果沒有取消機車待轉,基隆路右轉公車還是會跟機車打架,讓基隆路公車直接轉進公車道衝突的
會更嚴重
所以前面很多人表示這是修改標線跟號誌有機會低成本改善的。
soma सोम
目前北市府在質詢時都表示改正交後會開放機車直接左轉,我持保留態度。
北市說地下道填平羅斯福路可以增加左轉車道,但基隆路車道數還是不變,所以現在不能開放左轉,但把圓環拆了讓左轉車輛沒緩衝區域回堵基隆路就可以?
霍爾斯@南瓜白醬義大利美少女
soma सोम : 不是待轉區問題,是這些轉彎車在羅斯福路段停站時候要頻繁切道(他們的公車站設在路旁)
soma सोम
霍爾斯@南瓜白醬義大利美少女 : 若這些基隆路公車要直轉進公車專用道,右轉公館方向還是會跟待轉機車衝突。(或許規劃右轉後再內切進專用道?但萬一專用道上排滿車切不進去會不會回塞在一般車道上?)
而左轉車(應該都是往新店方向?)羅斯福路南側的公車專用道至興隆路口就終止了,往新店方向的公車還是要切到外側停靠站。
霍爾斯@南瓜白醬義大利美少女
你的假設這樣不會連圓環廢除一起否定嗎?
即使保留地下道你提出的機車問題在拆圓環後也會出現吧?這問題只要是十字路口都會出現,解法就是最內側的車道前方不要有待轉區,不過我也更傾向廢除代轉制度,待轉區突出至直行車道就很蠢
然後公車專用道在興隆路口消失不代表將公車放入專用道沒必要,公車頻繁切換車道本身就有問題,不應該是"嘿,後面沒被法用專用道,那前面也不別給我用"
霍爾斯@南瓜白醬義大利美少女
至於車道回堵雖然我不能肯定,但是羅斯福路或信義路這些大量班次在尖峰時段都沒出現回堵問題,我很難相信在正常規劃下會出現回堵現象
這也是我質疑市府的點,到今天為止改道措施還沒出來,後須規劃有做好嗎?
soma सोम
在市府沒有提出完善路線規劃前我是不贊成廢圓環的啊! 大家不是都為沒有規劃完善就要動工而焦慮嗎?
請問你有在興隆路-羅斯福路-圓環-基隆路這一帶騎車嗎?
羅斯福路左轉新店這方向只有「師大分部」一站接下來就到興隆路口,因應大量左轉興隆路的車流,路口規劃了公車專用跟汽車兩線左轉道。 讓往新店線的公車進專用道後只停靠一站後就要橫切三線到外側有比較安全?
soma सोम
我下班騎車經過師大分部到景美這段也覺得如果公車專用道一路延伸到新店橋頭不用跟公車競道很好。但需處理興隆路口公車直行跟左轉的規劃,還有羅斯福路5-6段之間有許多小路口,汽車要轉彎時會跟專用道的公車交會。
霍爾斯@南瓜白醬義大利美少女
我通勤是福和橋進羅斯福路,偶爾會用在平日尖峰時過基隆路,所以提的是公館這邊的亂象,往新店方向我不太了解
我的確是因為沒有完整規劃覺得不該實行,但上面言論很多我認為是"即使完整規畫仍須保留地下道",我認為這樣的觀點有問題因此反駁
另外你假設的切三道的情況,我想先確認一下你指的是因為沒有後續專用道所以往新店線的公車先切出專用道嗎?如果是這樣那我覺得先切出去並無不妥
但往古亭方向是一路都有專用道,並不會有切三線停靠的狀況
我不覺得現在在公館捷運站前公車要切兩線以上是妥當規劃,所以我提出要將會在公館捷運站停靠的公車全部進專用道,存在公車地下道的情況是無法達成這狀況
⎛⎝๑≿ܫ≾๑⎠⎞
露比醬,嗨~
路閉蔣,害~
後面簡報說明還不錯呢~
感覺越來越有趣了~
滿多重點都說到了
蔣萬安執意填平公館公車專用地下道,地方說明會居民大反彈全記錄【20250529_交工處說明會】
soma सोम
第14屆第05次定期大會交通委員會第6次會議紀錄 (手機開不了請改用電腦) 臺北市議會 雲端議事影音
*6/28 暫緩施工
6/30 召開公聽會 (不知道會不會找一堆專家*來背書)
ゴミさん( ᐛ)7/26罷免
https://images.plurk.com/6ABqvSIf40IN7p7HqHUQy6.jpg 貼一下苗的圖卡,真的感謝大家的努力
K.D.🦁
重大進展!我們做到了!
很多人說不可能,但我們成功了。
苗博雅議員提出「保留公館公車專用地下道」提案,今(6/16)於臺北市議會交通委員會審議通過!
謝謝超過19,000位市民,參加我們發起的連署。民意集結讓台北市政府宣布暫緩6月28日填平地下道的工程。
📍兩項重要進展報告:
① 市府原訂6月28日動工填平地下道,交通局已承諾「暫不施工」!
② 市議會將於6月30日召開公聽會
主題:《公館圓環廢除與交通衝擊》
K.D.🦁
ゴミさん( ᐛ)7/26罷免
謝謝K.D! 感謝讓大家多注意到這個議題 當時 只有在串上看到真的很焦慮
小雪渦
來插句嘴,無論填平或保留,本來就該充分溝通討論出最合宜的配套措施以後才施行,之前那蔣不聽的突發性預定施工才是惹眾怒的根源,接下來若真的能在尊重專業的前提下好好規劃就太好了!希望不是單純避風頭用
soma सोम
soma सोम
https://images.plurk.com/6weWYCnhEdAwFBPlXO46QQ.jpg 阿苗最新的圖卡,更新了進度查詢連結QR code
soma सोम
從阿苗06.11的直播看到比較清楚的交通局規劃圖了,仔細一看差點暈倒,雙向並列在分隔島一側已經很怪了,還離左轉車道超近,只要司機大哥一個不留神就是粒子碰撞打保齡球了耶,延遲幾秒都不重要了好嗎 https://images.plurk.com/2iAm0H1X9Jq4ZTpb4oXcvg.png
風平浪鏡★貓貓蟲奄奄一息
soma सोम : 其實就當地人搭乘經驗來說是一次7-8台,還是川流不息的等級,我不知道這樣小車打算怎麼開……(跟公車相比私家車基本都是小車,何況是機車跟腳踏車
豆腐妄想≠D
本來想吐槽待轉區,
但想想待轉區怎麼設定都不夠通勤機車用
豆腐妄想≠D
結果圓環跟地下道都保留才是終極解
載入新的回覆