p/3h620x0ruc

vise-NiCE♦︎C32

@vcc2176

Fri, Apr 25, 2025 3:10 PM

Wed, May 28, 2025 7:19 AM

66

1

2025 4月~閒聊集中

｜聊原創、各種雜談
｜插樓回覆隨意
｜上一個太難翻所以開一個新的
NiCE試印截稿：7/26

vise-NiCE♦︎C32

@vcc2176

Fri, Apr 25, 2025 3:12 PM

哀我要用我的最佳狀態來畫下一章（希望能畫細一點的意思）
打完劇本感覺又會是個近60頁大長篇希望我5月能畫完

vise-NiCE♦︎C32

@vcc2176

Fri, Apr 25, 2025 3:14 PM

我還真的是寫不了完全的反社會，米歇爾老實說真的是個好孩子（蝦）
如果是被他當作自己人了話那他真的會很全心全力去愛，只是要被他當作自己人真的太困難了。

vise-NiCE♦︎C32

@vcc2176

Fri, Apr 25, 2025 3:18 PM

Fri, Apr 25, 2025 3:21 PM

第十八章的劇情也是很早就規劃好了忍不能暴雷忍得好辛苦，靈感來源應該是曾經看到某個分享，說很多人都有家長把孩子心愛的寵物扔掉甚至吃掉（如果是家畜類的動物的話）的傷痛經驗。
後來聽了腓特烈大帝的故事，大意是他受不了父親的嚴格與軍事化教育於是跟朋友逃亡卻被抓，父親軟禁他然後處死他的朋友，從此導致腓特烈大帝性情大變。

vise-NiCE♦︎C32

@vcc2176

Fri, Apr 25, 2025 3:21 PM

其實我也曾考慮過要讓米歇爾有個人類朋友，但考慮到不想要再生一個角色而且工具性質那麼重的話沒必要，~~第二是我對寫兩個男生的友情沒興趣（幹）~~
但米歇爾跟哈普的羈絆是已經存在的了，撇除米蘭達最重要的朋友是狗也更彰顯米歇爾的純粹。

vise-NiCE♦︎C32

@vcc2176

Sat, Apr 26, 2025 6:17 AM

女王也是最近才比較理解該怎麼詮釋。
我發現她的塑造方式其實不是那種常見的那種神經質、咄咄逼人情勒子女的母親形象，而是當作父權社會下的男性家長，充滿有毒的陽剛性質，暴躁、陰鬱，而且還是那種當過兵，於是把軍事化教育帶到家庭中的類型。這角色要不是個女的我真的會受不了，也因為她是女的我才覺得寫起來很有意思（而且很辣）

雖然是女性但渾身充滿陽剛之氣的女角還真的是我第一次寫，雖然不好抓，但寫好很有突破舒適圈跟性別刻板印象的成就感

（畢竟我寫最順手的還是米蘭達這種以柔克剛型）

寫到這邊回頭檢視就覺得她的人物太單薄，雖然登場幾乎都在說教但也是能有更多變化空間的，其實不只畫技編劇能力也會隨著連載而進步導致以前寫的故事開始有點黑歷史了（好想回頭改）

vise-NiCE♦︎C32

@vcc2176

Sat, Apr 26, 2025 7:47 AM

之前也有想過雙胞胎看起來一直被母親打壓難道不應該更不自信一點嗎？但其實在她們的整個養育過程中母親占比反而沒那麼多，除了母親之外的其他人應該都是很捧著他們的，舅舅很寵，爸爸很寵，保母跟家庭教師也都很寵，嚴格一點的老師也會不斷灌輸「你們是天之驕子」的觀念。
所以會養成現在這種個性應該還是合理的

蓮蓮🕯️手感之神請坐下

@lotusy1112

Sat, Apr 26, 2025 7:56 AM

覺得以大部分的皇室通常不直接干涉兒童教養來說（aka在小孩成為成人以前都不會直接接觸），身為一國之君的希爾妲不常看到孩子很合理，動不動就牽扯到私生活對國君來說反而可能有損威嚴。雙胞胎養成天不怕地不怕的模樣並不奇怪

vise-NiCE♦︎C32

@vcc2176

Sat, Apr 26, 2025 8:02 AM

蓮蓮🕯️手感之神請坐下 :
之後修稿想要再更強調皇室家庭那種很封建貴族的教育模式，希爾妲比起主要照顧者，比較像是把工作交給保母、老師或其他親人之後定期來視察成果發表的老闆

雙胞胎雖然很怕這位老闆，但老闆又不常在，她一不在其他人就約束不了她們了，當然是能多鬧有多鬧（Ｘ
而且希爾妲言行上很打壓，但她也是灌輸雙胞胎「你們高人一等」的觀念的元凶呢ＷＷＷＷ

vise-NiCE♦︎C32

@vcc2176

Sun, Apr 27, 2025 1:42 PM

新的劇情又在寫角色幼稚任性的一面，然後就又想到雙胞胎沒有霸王之氣智力發育遲緩的評語

，好啦……（我真的忘不了）

vise-NiCE♦︎C32

@vcc2176

Sun, Apr 27, 2025 1:45 PM

真的開始連載之後我真的寫了一堆「違背人設」搞不好過去的我都會覺得OOC的劇情，特別是米蘭達，在人設跟短篇時代她一直都是很精明、很穩重、工於心計且不示弱的形象，在人設文件中甚至還註記一條希望不要寫她哭，結果我自己寫的時候一直讓她哭ｗｗｗｗ她竟然是雙胞胎中更愛哭的那一個。

vise-NiCE♦︎C32

@vcc2176

Sun, Apr 27, 2025 1:48 PM

但我並不覺得我是OOC或是更動米蘭達的人設了（微調肯定還是有的），而是我認為、或是我希望米蘭達不是一出生就是這個樣子，她的本性確實比米歇爾更乖巧內斂、會選擇刁鑽的處世之道，但家庭教育、跟米歇爾的關係、後來成長路上的種種事件才能把米蘭達塑造成現在這個樣子，我都稱其為角色的完成體。

vise-NiCE♦︎C32

@vcc2176

Sun, Apr 27, 2025 1:49 PM

而且設定中寫死的東西，一旦開始寫故事，我反而更想去尋求不同的可能。

vise-NiCE♦︎C32

@vcc2176

Sun, Apr 27, 2025 2:23 PM

Sun, Apr 27, 2025 2:37 PM

然後最近在思考商業出版的可能性。

以作品與個人職涯發展來說，我總有一天還是要去考慮商業化的，或許可能會有人覺得那這樣還是「興趣取向的原創」嗎？成為商業原創與個人原創就不一樣了。
我自己是覺得不會，我覺得以台灣的環境，商業化更像是被乾爹乾媽認養的感覺，多了出版社與編輯為後盾，我或許能更專心在創作上面，也能更有系統的銷售。如果未來想要拓展更多客群甚至進軍國際的話，只靠我一人一定辦不到，一定要有出版社協助。
這不代表我的作品並不由我掌控了，儘管商業化，但我的創作依舊是基於我的個人意志，他們終究是我的OC。

vise-NiCE♦︎C32

@vcc2176

Sun, Apr 27, 2025 2:29 PM

還有一個好處是我其實蠻希望自己的作品有一日能被擺在與台灣的其他商業作品同樣的層級看待」，說直接點就是希望自己有朝一日能被當作「台漫」與「台灣作者」在更公開的場合提及，當然我並不覺得現在的創作規模有低於商業作品（以我完稿為前提），也不覺得個人興趣創作的品質一定劣於商業創作，但讀者的對待方式依舊會有區別，如果沒有商業化，那可能終究只會被當作「興趣產物」吧？

vise-NiCE♦︎C32

@vcc2176

Sun, Apr 27, 2025 2:35 PM

不過我直到現在對商業化都很被動啦，不像其他人那麼積極的去投稿或申請補助，這也是有原因的，因為我覺得自己能力不足，我不是那種一個故事沒畫好我可以直接進下一個故事的類型，我就只有這一個故事，我只想把他寫到最好，如果直接進商業連載，那我就不能像現在這樣回頭修修改改了。還有一個缺點是沒辦法像現在這樣跟讀者在SNS上直接互動，這種互動現在還是支持我畫下去的能量，暫時不想放棄。

還有一點是我覺得自己沒做好準備，如果是現在收到負評，我還能以「這是我的個人興趣你沒付錢沒資格評論我」當藉口，可一旦商業化，我的作品就會成為到市場上秤斤倆賣的豬肉，到時我真的就不能控制了，更何況《共犯》是一個如此不闔家歡的作品，我很難想像突破同溫層之後會是什麼下場

vise-NiCE♦︎C32

@vcc2176

Sun, Apr 27, 2025 2:36 PM

所以目前就是一個「我不主動爭取，先培養實力，但如果真的有機會我不會排斥」的狀態。

星砂燈l 目標1點前睡覺!!

@isaku139

Sun, Apr 27, 2025 2:44 PM

我很喜歡米蘭達他們，但好奇如果真的出商業誌的話，vise還會維持骨科的設定嗎？因為市面上對骨科的作品態度很嚴厲，我有認識的作者寫的內容被編輯擋下，也是骨科但不是兄妹這種關係的。（後來有沒有出版我忘記了）

vise-NiCE♦︎C32

@vcc2176

Sun, Apr 27, 2025 2:50 PM

星砂燈l 目標1點前睡覺!! :
我覺得可能要看出版社？依我目前的狀況（？我覺得台灣沒那麼嚴格到骨科一定不能商業化，其他國家我就不知道了（但像是韓漫，我就知道有一部是非常明確姊弟骨科關係的，所以搞不好也沒那麼絕望）

但骨科是共犯的重要設定，這種重要設定我是不會為了商業化而改的ｗ會被限制到這種程度的話我一定會果斷放棄商業化直接走個人誌。

星砂燈l 目標1點前睡覺!!

@isaku139

Sun, Apr 27, 2025 2:51 PM

vise-NiCE♦︎C32 : 好耶！雖然平常不吃骨科，但覺得米蘭達跟米歇爾的關係就是要這麼混亂才讚（欸

vise-NiCE♦︎C32

@vcc2176

Sun, Apr 27, 2025 2:55 PM

星砂燈l 目標1點前睡覺!! : 他們的亂倫關係是「犯」的一部分，跟我要不要CP甚至沒有關係，而是肉體與情慾是他們束縛對方、把對方當作自己延伸物＝自我迷戀的方式，改掉的話我會覺得毀了作品

星砂燈l 目標1點前睡覺!!

@isaku139

Sun, Apr 27, 2025 2:57 PM

vise-NiCE♦︎C32 : 哇⋯⋯我好喜歡這個解析，是「犯」的一部份超棒的！某方面來說維持這樣的關係是不是也是受母親管教的影響+一種反抗的方式呢？好像米蘭達或米歇爾出國是因為被發現兩人間的關係？我很期待又很害怕看到那篇章www

vise-NiCE♦︎C32

@vcc2176

Sun, Apr 27, 2025 3:04 PM

星砂燈l 目標1點前睡覺!! :
是啊，他們的亂倫有非常多層的象徵意義：
一是反抗，明知不可為而為之，犯罪帶來的刺激感會讓他們興奮，跟偷竊是一樣的；二是他們不把彼此視作獨立的個體，尤其是米歇爾在性別跟米蘭達不一樣之後，就更渴望藉由肉體連結的形式去親近米蘭達的女性特質；三才是真的探索肉慾跟愛情的部分。

現在的劇情發展我真的不好說他們的關係會怎麼被發現

~~沒關係反正還久~~

vise-NiCE♦︎C32

@vcc2176

Mon, Apr 28, 2025 4:47 AM

太累了，好想痛毆米歇爾看他碎掉（已經在

vise-NiCE♦︎C32

@vcc2176

Mon, Apr 28, 2025 3:39 PM

因為太忙當我想去看秘密會議的時候已經下片
因為太忙當我想去看罪人的時候已經下片
……這該死的鄉下地方！

vise-NiCE♦︎C32

@vcc2176

Mon, Apr 28, 2025 3:46 PM

前陣子發生了好事但是因為暫時沒有後續導致我一顆心一直被懸著結果更痛苦了！

最近基本上就是一邊做著好想要作品更紅一點的白日夢＞這種小眾內容你還是省省吧＞我寫得這麼好的文戲這麼細膩的人物刻劃沒有更多人看到簡直天理難容！不斷心情過山車的狀態（搞不清楚這個人到底是自卑還是自戀）

vise-NiCE♦︎C32

@vcc2176

Mon, Apr 28, 2025 3:47 PM

好想趕快講完這個該死的故事然後我就可以自由了（然而太過了解自己的個性知道我永遠沒有自由的一天）

vise-NiCE♦︎C32

@vcc2176

Mon, Apr 28, 2025 3:49 PM

還承諾自己畫完之後可以封筆個至少兩個月給我好好休息，不可能，我只會有更多東西想畫。

vise-NiCE♦︎C32

@vcc2176

Thu, May 1, 2025 3:21 PM

可能有兩個禮拜足不出戶就是發瘋工作>漫畫>工作>漫畫，覺得自己再不出門真的要死了（身心都）！

vise-NiCE♦︎C32

@vcc2176

Fri, May 2, 2025 3:36 AM

每次都覺得我故事都說完了應該是再也寫不出他們小時候的故事了吧，沒有，我還有一打靈感！

vise-NiCE♦︎C32

@vcc2176

Fri, May 2, 2025 3:43 AM

我：米蘭達在劇情中的塑造缺乏人物魅力，不夠勇敢、堅強、善良、忠誠，心眼跟針尖一樣小還擅長搞砸事情，自私、被寵壞又任性。
也是我：這個女人真的是該死的可愛？？？？

vise-NiCE♦︎C32

@vcc2176

Fri, May 2, 2025 3:43 AM

我的品味真的是怪怪的。

vise-NiCE♦︎C32

@vcc2176

Fri, May 2, 2025 4:16 AM

@vcc2176 - 原創｜共犯第五部間章 ※建議追完前面的進度再點開此章

這篇是我首次寫米蘭達事鬧脾氣的那一邊，之前應該是沒有這麼鬧

儘管她在大人們眼中是更懂事的那一個，但被這麼多人保護著哄著，多少也會有點被寵壞的任性吧，特別是年紀來這麼小，第一次發生這麼不順心的事情，情緒就失控了。
之前寫過米歇爾因為覺得妹妹被搶走而嫉妒，這次換成米蘭達（這篇的時間點其實比英格麗加入還要更早）
其實米蘭達的本質跟米歇爾也蠻類似，雖然他們的個性看起來很不一樣，但很多時候都覺得這兩人真不愧是兄妹。

vise-NiCE♦︎C32

@vcc2176

Fri, May 2, 2025 10:33 AM

@nanafuchi - 女生的身材圖也畫好了男生還加了肉肉的版本有需要可以拿去用不過感覺男生如果...

有肉肉版本了好棒！！！
市面上的男性體型範例真的很缺乏這種脂包肌欸（如果不會自己畫的話），不過我的人設裡目前還是掛著萊歐斯當參考（幹），老師的那張裸體真的畫得太標準了

vise-NiCE♦︎C32

@vcc2176

Fri, May 2, 2025 10:45 AM

因為又開始對自己的創作迷茫所以跟AI聊天
~~我覺得AI真的非常擅長討使用者開心，他很盡責地誇我很棒只是有人不識貨~~只能截一點比較中立的發言（？

https://images.plurk.com/4bYSpRO3RkRl8TnPob387A.jpg

https://images.plurk.com/7HATmfAXPdEbkjK3mBrZqk.jpg

這個點我還真的沒想過欸，無論好壞，偶像型的人物真的容易受歡迎，讀者潛意識希望主角是某種特別的存在——至少要有一種「氣場」
然後學到了redemption arc這個詞，對這種專注於角色從犯錯到懺悔、補償的角色弧有概念，但不知道有個專有名詞，而《共犯》就是正好相反，沒有救贖而是向下墮落的故事線。

vise-NiCE♦︎C32

@vcc2176

Fri, May 2, 2025 10:46 AM

~~第二張我只是覺得如何毀掉自己與別人這個評語很好笑~~

vise-NiCE♦︎C32

@vcc2176

Fri, May 2, 2025 11:07 AM

https://images.plurk.com/3tLHinxmIkXa7vD8Xw0xCq.jpg

https://images.plurk.com/267zde1Yj4lL88APTMNzf6.jpg

https://images.plurk.com/5GinFDIzSXr3nZNOEDRDoS.jpg

在抱怨亂倫已經被跟某種充滿刻板印象的符號畫上等號（媚宅）導致作品一旦出現這種元素就很難推廣。
雖然AI這樣回，但我自己是沒有覺得這樣不好，無論是做為一般敘事中的某種情節，還是單純情慾刺激的題材，說到底就是用途不同，但缺點就是當這種情節成為一種情慾符號廣為流傳之後，一旦普通敘事中要使用同種元素，多少會蒙上一層有色濾鏡，要怎麼讓讀者有辦法區分這兩者其實是創作者的課題~~但我還是要自怨自艾~~。

vise-NiCE♦︎C32

@vcc2176

Fri, May 2, 2025 3:45 PM

看完好看的TL漫畫就好想畫TL漫畫
我是沒有放棄這個夢想的……

vise-NiCE♦︎C32

@vcc2176

Sat, May 3, 2025 6:34 AM

－

vise-NiCE♦︎C32

@vcc2176

Sat, May 3, 2025 6:42 AM

【大概以後可以整理到後記裡面的free talk】

我認為自己的角色算是違反了大眾娛樂的預期，當讀者習慣了在挫敗中重生的成長型主角後，面對一位經常做出不討喜選擇的角色自然會失望，甚至認為她「平庸、愚蠢」。
我一開始真的很挫敗，但還是時常自我鼓勵——這並不是我的描寫出了問題，而是讀者從一開始就帶著不同的視角切入，對角色與故事有著根本上不同的期待。
雖然我時常說自己超愛「壞女人／壞女孩」，但那只是用來尋找同好或目標讀物的戲謔說法；其實在創作上，我並不喜歡先幫角色貼上好或壞的標籤再設計劇情。人都有不成熟的時候，選擇自保或逃避懲罰，不見得就是「壞」；缺乏同理心，也不等於十惡不赦，不代表他無法真心誠意的愛人。

vise-NiCE♦︎C32

@vcc2176

Sat, May 3, 2025 6:42 AM

我也喜歡許多勇敢堅毅、品德高尚的女性角色，她們理當受到喜愛與讚揚。
但在看著這些角色受到喜愛時，我也會自問：是不是只有「勇敢、善良、聰慧」的女性角色才「值得被愛」？那些為了自身創傷或慾望，選擇自私、懦弱、報復的女人就沒有享受感情的資格嗎？
我會這樣提問，是因為我確實聽過這樣的評價：「她這麼糟糕，她的 CP 對象怎麼可能會喜歡她？」

vise-NiCE♦︎C32

@vcc2176

Sat, May 3, 2025 6:43 AM

聽到這種評價的時候，我也只能默默在心底發誓，要讓兩人的相愛既合理又具有說服力，但我同時也想探討這樣的主題——愛情的發生，並不需要建立在「對方是完美的人」這個前提之上。
我筆下的愛情，不是角色因為道德高尚而獲得的嘉獎，而是兩個人因為需求相符、情感共鳴而連結。愛情不該是「你夠好，才配得上」，而是「你雖有缺陷，但仍能享受感情」。

我能理解為什麼許多讀者會偏好看見閃耀著美好品性的人相知相惜的愛情——那是一種對戀愛的嚮往，也是期待自己有朝一日能成為那樣的人。
只是我的創作正好相反，或許是因為我自身就是一個性格上有明顯缺陷的人，我也有自私懦弱無情的一面，所以我必須透過創作治癒自己。比起輸出價值觀，我更多時候是在對自己說話：「就算你不夠好、不合格，不代表你不值得。」

vise-NiCE♦︎C32

@vcc2176

Sat, May 3, 2025 6:43 AM

當然，我也不想傳達傳達「擺爛到底也沒關係」的價值觀。
我筆下的人物固然會有缺陷，但「懲惡揚善」的敘事傾向依然存在於我的故事架構中——角色可以犯錯，但他們必須為此承擔後果。會受到來自他人與社會的譴責，甚至遭遇具體懲罰或因果報應，錯誤不是被合理化，而是被正視。
透過這樣的敘事方式，我能夠在描寫人性的負面特質時，依舊能提醒讀者「這樣是不對的」，維持正向敘事。

vise-NiCE♦︎C32

@vcc2176

Sat, May 3, 2025 6:44 AM

我描寫的感情線也是這樣，雙方若想要維持關係，必須付出與努力，愛情不是童話故事，真正的考驗在幸福快樂的happy ending之後才開始。
不論男女，只要有一方過度自私、拒絕為對方做出必要的改變與反省，這段感情就會面臨崩解。在這樣的情節安排裡，角色並非「因為不夠好也能愛」的思想就能為所欲為，反而是必須在愛裡學習如何變得更好。
「人性寫實」與「價值導向」並不矛盾。我想呈現的是一個錯誤會留下痕跡的世界，人在犯錯之後可以選擇逃避之後繼續墮落，或是選擇反省之後改變自己，角色有選擇的權力，而作為作者，我也會賦予他們相對應的結局。

vise-NiCE♦︎C32

@vcc2176

Sat, May 3, 2025 6:44 AM

－

vise-NiCE♦︎C32

@vcc2176

Sat, May 3, 2025 6:50 AM

我家cp基本上都是因為太自私而分的（？？？
看看爸媽，米蘭達你好好反省一下要是太渣以薩真的會把你甩掉（幹

vise-NiCE♦︎C32

@vcc2176

Sat, May 3, 2025 6:52 AM

有的人會因為自己不完美而決定在作品中尋求完美；
而我是因為自己不完美而決定在作品中尋找同類。

最新的體悟。

vise-NiCE♦︎C32

@vcc2176

Sat, May 3, 2025 7:53 AM

按像素台喜歡的困擾就是接下來一直被狂洗紅點（但又不能消音因為要蹲加開

vise-NiCE♦︎C32

@vcc2176

Sat, May 3, 2025 2:07 PM

河道突然湧現大量企劃集中噗就知道結企了

vise-NiCE♦︎C32

@vcc2176

Sun, May 4, 2025 4:40 PM

我……啊……我……這
氣到發抖，從來沒這麼氣過

vise-NiCE♦︎C32

@vcc2176

Sun, May 4, 2025 4:45 PM

我真的不知道我究竟做錯了什麼要遭到這種報應

vise-NiCE♦︎C32

@vcc2176

Sun, May 4, 2025 4:47 PM

這種事或許應該私噗說會比較好，但是我又覺得我憑什麼被這樣隨意汙衊卻要悶不吭聲？

星砂燈l 目標1點前睡覺!!

@isaku139

Sun, May 4, 2025 5:00 PM

vise-NiCE♦︎C32

@vcc2176

Sun, May 4, 2025 5:16 PM

星砂燈l 目標1點前睡覺!! :
謝謝抱抱

夜雨晴☀委託可私噗

@uha8765

Mon, May 5, 2025 5:28 AM

抱抱vise
原來現在還是有這麼不懂ai合理使用無知的人……（都什麼年代了
看她很愛寫漫畫心得但把妳的作品當已經完稿的作品批評真的太快了

覺得不管是共犯還是vise經過這些實作經驗，未來會很有發展性～希望妳能繼續做妳想做的事

vise-NiCE♦︎C32

@vcc2176

Mon, May 5, 2025 6:02 AM

夜雨晴☀委託可私噗 :
謝謝小晴，我覺得對AI使用的介意程度到怎麼樣是個人選擇，但我都解釋我沒有用了，還是直接給我扣個罪名上來還說得煞有其事我真的不明白

。

我覺得心情很複雜，因為我確實不希望用「因為我是個人連載所以我就可以隨便」的心在創作，雖然沒完稿，但是工作量跟故事完整度我有自信，只要能完稿，一定符合商業作品的標準。
但是被胡亂評價我真的不能忍欸

vise-NiCE♦︎C32

@vcc2176

Mon, May 5, 2025 11:16 AM

花蓮在不到一個小時之內連震五次，每次都超大，我不敢去洗澡了……

taro文委開放中

@jolin920605

Mon, May 5, 2025 7:51 PM

vise-NiCE♦︎C32 : 原來vise也在花蓮嗎

我今天震後都超害怕的到現在都睡不著可惡

vise-NiCE♦︎C32

@vcc2176

Tue, May 6, 2025 3:37 AM

taro文委開放中 : 我現在定居在花蓮～
這五次震都超大的住到這邊後遇到最大的！

CC•酷拉婆

@cindy920112

Tue, May 6, 2025 3:45 AM

昨天很突然就開始震了還以為又要來一個大地震，想到去年的0403就覺得花蓮不可以再震了

vise-NiCE♦︎C32

@vcc2176

Tue, May 6, 2025 4:00 AM

CC•酷拉婆 :
搬來花蓮之後很明顯感覺到地震很多我超怕的（真的很怕又來一個大的）
畢竟是剛好卡在板塊交界處的縣市沒辦法（

vise-NiCE♦︎C32

@vcc2176

Tue, May 6, 2025 4:18 AM

再次忍不住吐槽會覺得我有借鑑《傲慢與偏見》真的非常非常白癡

因為《共犯》真的是一點點也沒有欸？算有致敬傲慢與偏見的是以薩跟米蘭達而我上次畫這對cp有劇情的作品已經是三年前？
你根本沒有看過吧！
真的就只是看我平常在那邊講我很喜歡然後就覺得有了吧！

taro文委開放中

@jolin920605

Tue, May 6, 2025 9:17 AM

vise-NiCE♦︎C32 : 我住的這邊因為離震央比較近，所以有時候還聽得到地鳴真的是呃呃呃

嚇都嚇死

vise-NiCE♦︎C32

@vcc2176

Tue, May 6, 2025 11:04 AM

不小心把對面稱呼成事主了！幹我才是事主（偷偷編輯）
~~不小心用錯詞就會覺得很丟臉的人~~

vise-NiCE♦︎C32

@vcc2176

Tue, May 6, 2025 11:05 AM

taro文委開放中 : 哇地鳴好可怕！昨晚震的一瞬間真的有種房子哀號的感覺，幸好再晚一點就沒震了

vise-NiCE♦︎C32

@vcc2176

Tue, May 6, 2025 11:15 AM

好想買書……因為打算後天上台北去秘密會議跟罪人一次看完所以也沒有買書資金了但好想買書

vise-NiCE♦︎C32

@vcc2176

Tue, May 6, 2025 11:30 AM

我到現在還沒辦法決定未來要不要把學校按照性別分開，當初會決定男女合校是因為劇情問題，因為是米蘭達為主視角，如果把學校分開的話很怕米歇爾會直接神隱，但寫完之後覺得嗯好像分開也沒問題？米歇爾依舊有登場的機會。
另外一點是因為分化這個設定，一定不是所有人在13歲前就能區分出性別，如果有學生還沒有分化的話那應該怎麼處理我還沒決定。
不然我其實比較傾向分男女校

星砂燈l 目標1點前睡覺!!

@isaku139

Tue, May 6, 2025 11:52 AM

那就設計如果分化後成為男性，有機制可以輔導他們轉入男校之類的呢？畢竟在女校讀過可能更難接受轉去男校，或許需要輔導機制？
或是尚未分化的學生是女校附屬學校之類的？讓學習進度不致落後&也可以跟同儕有聯絡之類的？

星砂燈l 目標1點前睡覺!!

@isaku139

Tue, May 6, 2025 11:53 AM

~~我真的覺得女校超讚，是人生中最快樂的時光說quq~~

vise-NiCE♦︎C32

@vcc2176

Tue, May 6, 2025 1:52 PM

星砂燈l 目標1點前睡覺!! :
我也是考慮過可能在女校有銜接班或隔離的機制，或許男女兩校還是要密切合作（雖然是兩所獨立的學校但又有點像分校的概念）
那樣的年代下對學生的心理健康不會像現在這麼重視，感覺甚至不會有輔導機制ｗｗｗ

星砂燈l 目標1點前睡覺!!

@isaku139

Tue, May 6, 2025 1:52 PM

vise-NiCE♦︎C32 : 可、可惡w 感覺不會重視+1 wwwww

𓆰𓅆

@mk_yunshui

Tue, May 6, 2025 1:54 PM

加蘭有男性與女性應該要接受不同的教育的概念嗎？（因為看起來男女都有受教權，近代以前我對男女分校的想像是課程設計上就會有差異）

vise-NiCE♦︎C32

@vcc2176

Tue, May 6, 2025 2:17 PM

𓆰𓅆 :
加蘭的學制是6~12歲小學（但大部分貴族還是喜歡自己聘請家庭教師而不是選擇入學），13~16歲中學，17~20可就讀普通大學、技職學校或軍校。
中學時男女接受的教育是一樣的，但是「什麼性別學什麼會更好」的觀念依舊存在，也影響大部分學生選擇未來升學的方向，一般階級的男性會傾向在中學畢業之後就進入技職學校，但更多是選擇直接進入職場；女性多數選擇就讀一般大學，培育方向通常是學術或領導職位，軍校則是男女都有。

vise-NiCE♦︎C32

@vcc2176

Tue, May 6, 2025 2:28 PM

星砂燈l 目標1點前睡覺!! :
某方面來說省去我的心力（ｘ

vise-NiCE♦︎C32

@vcc2176

Tue, May 6, 2025 2:32 PM

我的思考方向是，因為分化的關係，這讓加蘭的孩子不會有一般文化中自幼就被賦予特定性別職責的問題（像是父系社會中小女孩從小就得幫忙做家務這種）
而13~16歲就算是一個銜接期，剛分化，但還未成年，對男女性的教育還是比較一視同仁的。

𓆰𓅆

@mk_yunshui

Tue, May 6, 2025 2:41 PM

如果是這樣的話，我好像比較難想到要特別分男女校的理由，尤其如果有分化遲緩生的話更是，可能技職或學術界會有性別不均的現象，但感覺大家的起跑點是差不多的
（現代男女校在課程設計上沒有歧異是性平推動的結果，以前男子學校與女子學校的課程設計是明顯有差異的）

vise-NiCE♦︎C32

@vcc2176

Tue, May 6, 2025 2:57 PM

𓆰𓅆 :
我一開始也是這麼覺得才沒有分男女校，只是一時之間很難擺脫對時代的刻板印象（未婚男女之間的距離與不同的教育）。
以前的女子學校其實也很像某種技職教育，如果把一個完美的淑女與妻子當作是職業的話，所以會特別培育家政或琴棋書畫，我是連想到這邊所以覺得或許在加蘭，男性會更被期待進入技職學校而不是普通大學，不過理由有點不太一樣就是了，除了被期待培養成一個好丈夫或紳士之外，還有被培育成基層勞動力的期許。

vise-NiCE♦︎C32

@vcc2176

Tue, May 6, 2025 3:01 PM

我都會想到，如果外國人知道他們的男女學生是一起上課並在同一個校園，應該會很文化衝擊吧🤣

𓆰𓅆

@mk_yunshui

Tue, May 6, 2025 3:05 PM

Tue, May 6, 2025 3:06 PM

我自己對於性別典範、性別社會化的想像會從限縮權力去發想。
因為傳統或是宗教上的理由，男性可能不被允許從事特定職業或進入特定的學術領域，以加蘭來說的話我可以想像到的是宗教，可能男人不被允許進入神學院之類的，或是有一些禁忌

鼓勵和禁止在社會氛圍上差滿多的，如果確實存在一些只有女性才能上的課，我就可以想像女學校是有必要的（因為從根本的課表設計就會有所不同）

vise-NiCE♦︎C32

@vcc2176

Tue, May 6, 2025 3:21 PM

𓆰𓅆 :
中學我還沒有肯定（目前男女上的課都是一樣的）
但大學的課程就有差了，例如米蘭達進入的就是純女子大學。不過我之前也考慮過中學內部是否已經有部分社團或組織已經禁止男性加入了。

喔限縮權力這個角度好像很不錯耶（我之前就會比較從鼓勵的角度去思考），因為我一直疏於描寫宗教信仰相關的劇情（因為這又牽涉到加蘭之外整個世界的宗教了）結果沒有想到這部分，除了宗教之外，傳統習俗上會有禁止男性參與部分活動的狀況應該也會有，就像是父權社會禁止女性上船、禁止來月經的女性進入部分場所那樣。

vise-NiCE♦︎C32

@vcc2176

Wed, May 7, 2025 4:24 AM

突然想到我奇幻作品感情戲的啟蒙應該是山神……
雖然我之前評價過他的人物塑造不知道為什麼就是偏平淡，沒什麼記憶點，很容易讓我看過就忘，但他的感情戲真的寫很好耶非常可愛（也因次會對有感情戲的那幾個角色比較有印象）
第一對覺得很戳中我的是紋跟依藍德，街頭竊賊兼反抗軍混入舞會邂逅了叛逆的年輕貴族，雖然是短短一段戲但放到現在看還是超甜而且放到現在肯定還是很熱門的設定（？？

vise-NiCE♦︎C32

@vcc2176

Wed, May 7, 2025 4:24 AM

破戰者中的希麗跟神君也超香，代替姊姊不情不願成為政治聯姻的犧牲品然後發現對方其實也是身陷囹圄的可憐人，活潑叛逆的小公主成為對方的救贖，政治聯姻下的真情ｘ救贖系，只看描述還以為是韓漫劇情（ｘ）教對方識字這個互動真的太vise的套。
姊姊的cp也很香（雖然沒有像妹妹那樣寫死但我覺得有那個意思）曾經虔誠端莊一生下來就只打算為了國家民族奉獻一切的長公主Ｘ刀子嘴豆腐心的流浪俠客。

vise-NiCE♦︎C32

@vcc2176

Wed, May 7, 2025 4:25 AM

講這個其實是在猶豫到底要不要再找一本山神的新書來看看，因為上面說的角色的問題所以他的書雖然多但不是每本都能對到我的電波，喜歡的就超喜歡可以放入人生排名前十，無感的真的就是看完就忘記了。

vise-NiCE♦︎C32

@vcc2176

Wed, May 7, 2025 4:26 AM

分析完之後覺得這個人很擅長寫那種非自願的相遇卻沒想到被對方打動的關係。

vise-NiCE♦︎C32

@vcc2176

Wed, May 7, 2025 5:08 AM

－

vise-NiCE♦︎C32

@vcc2176

Wed, May 7, 2025 5:11 AM

Wed, May 7, 2025 5:13 AM

最近後記打比較少除了因為光是創作就已經耗盡我所有的精力之外，也是比較擔心作品得依賴我的解說才會顯得有深度，我的分享只是因為我想分享，但那並不被視為作品的一部分，要是讀者沒辦法只從作品就能看出來得要我額外解釋，那確實是我能力不足

雖然我總是強調不要看我的解說思考，但難免會影響吧！所以最近就都會把free talk壓著不說了（不過疲憊還是不說的主要原因啦，我的分享慾已經被作品耗盡了）

vise-NiCE♦︎C32

@vcc2176

Wed, May 7, 2025 5:12 AM

漫畫真的是個好累人的東西……特別是我也寫過文，很清楚只要50個字就能說完的劇情，漫畫可能就是兩三個格子然後要花上一個小時（快死了）

vise-NiCE♦︎C32

@vcc2176

Wed, May 7, 2025 12:05 PM

-

vise-NiCE♦︎C32

@vcc2176

Wed, May 7, 2025 12:07 PM

我覺得在新章畫完之前我的情緒都會蠻低靡的！如果不小心爆出太多負能量的話很拍謝

vise-NiCE♦︎C32

@vcc2176

Wed, May 7, 2025 12:07 PM

不過剛剛去買了明天火車上要看的書還是小雀躍

vise-NiCE♦︎C32

@vcc2176

Wed, May 7, 2025 3:21 PM

為什麼我要自找麻煩（動作戲）（痛苦呻吟）（但是我覺得很帥）

vise-NiCE♦︎C32

@vcc2176

Thu, May 8, 2025 1:12 AM

第四翼
其他方面等看到中段再說，目前還有一個最鮮明的印象就是——顏色好多！作者很重點刻畫每個人物的頭髮眼睛的顏色，更別提女主角自己就是漸層髮+雙色（？瞳，龍的顏色也很多，所以現在腦內的想像就是除了建築物之外的東西都五顏六色，是我沒看過的描寫方式，蠻有趣的。

vise-NiCE♦︎C32

@vcc2176

Thu, May 8, 2025 2:20 AM

感情戲的部分比較需要對電波，很強調性吸引的描寫真的不是我的菜，但作者塑造男主對女主特殊性的方式蠻驚艷的，雖然導致竹馬與仇敵有點被拿來當成襯托男主的人

（招人討厭的描寫超級浮誇，無論是傑克莫名其妙的敵意還是戴恩的過保護）
蠻喜歡傑克用嬌弱的紫羅蘭比喻薇奧蕾，而在同一幕就讓薩登用暴力女這個詞，這邊英文雙關的前後對應蠻巧妙。

vise-NiCE♦︎C32

@vcc2176

Thu, May 8, 2025 2:41 AM

這個學院的教育制度真的會很無所謂的浪費掉戰力欸無論是學生鬥毆沒有懲罰還是一點點失誤就會死的訓練（幹
不是正在打仗嗎不要這樣亂消耗人才吧！

蓮蓮🕯️手感之神請坐下

@lotusy1112

Thu, May 8, 2025 3:25 AM

教育制度亂殺人這點真的滿讓人想吐槽的wwww

vise-NiCE♦︎C32

@vcc2176

Thu, May 8, 2025 3:33 AM

蓮蓮🕯️手感之神請坐下 :
感覺是想要強調適者生存生存跟血腥殘酷的氣氛，但那種問題學生發瘋當著教官的面亂殺人這個未來明顯也會影響軍紀吧

還有資質很好只是一點小失誤就死的也讓我覺得太浪費了吧～

vise-NiCE♦︎C32

@vcc2176

Thu, May 8, 2025 3:41 AM

不過如果最後都是要給龍一眼定生死的話那可能這些沒有道理的生命浪費也會被當作命運的一部分吧。

vise-NiCE♦︎C32

@vcc2176

Thu, May 8, 2025 4:48 AM

戴恩你開始讓我厭煩了喔（幹）
其實前面幾次阻攔我都蠻能理解的，畢竟也是薇奧蕾自己說過不想去騎士院，但劇情都發展到現在了，看看女主的成長好嗎
然後他的能力有預感能讓他的恐佈追求者潛力更上一層樓wwww

vise-NiCE♦︎C32

@vcc2176

Thu, May 8, 2025 7:19 AM

罪人
去看之前把任何討論都屏蔽的很徹底（所以只知道時代背景）
看到劇情發展真的是很震驚但也很驚艷，好喜歡這個表現與比喻手法

GIM💫NiCE‣牛69

@GIM_0424

Thu, May 8, 2025 7:46 AM

想問vise會很恐怖嗎？看電影分類好怕自己嚇爛但又好想看

vise-NiCE♦︎C32

@vcc2176

Thu, May 8, 2025 7:53 AM

GIM💫NiCE‣牛69 :
有幾幕我確實是遮遮掩掩看的（？但也不到jump scare的程度！就是突然的音效跟動作會嚇到的那種，這部分大概佔電影的兩成吧！（但如果是怕血腥暴力表現或傷口的話佔比又更大一點）

GIM💫NiCE‣牛69

@GIM_0424

Thu, May 8, 2025 7:57 AM

原來！血腥暴力可以看，不過對jump scare超苦手，擔心這部分會太多

謝謝vise！！找時間也來去看

vise-NiCE♦︎C32

@vcc2176

Thu, May 8, 2025 8:15 AM

GIM💫NiCE‣牛69 : 我覺得不會太多！就只是有部分氣氛比較緊張的電影

超級好看推推

vise-NiCE♦︎C32

@vcc2176

Thu, May 8, 2025 8:54 AM

發了那篇之後沒想到死寂已久的追蹤數增加不少比我發原創跟委託圖加起來還多

這是一種因禍得福嗎心情真複雜~~而且大家到底是為了什麼追蹤總不會是罵人吧~~

vise-NiCE♦︎C32

@vcc2176

Thu, May 8, 2025 11:43 AM

秘密會議
最後的結局有點順利到過於倉促的感覺有點可惜，但整體還是很好看，很適合現在這個時代、探討教會扮演的立場與信仰的本質，然後畫面真的很美，紅紅白白配就是好看（？

綿綿🐶回歸噗浪中

@nekowinwin

Fri, May 9, 2025 4:21 AM

小粉絲來留言，好奇Vise在火車上看了哪本書？
能好好利用時間的人真的很棒，也好佩服願意花時間細品文字的人🥺

vise-NiCE♦︎C32

@vcc2176

Fri, May 9, 2025 5:12 AM

綿綿🐶回歸噗浪中 :
就是前面在說的《第四翼》！
~~也是因為火車上真的很無聊我只能看書~~而且我平常真的沒什麼時間看書但吸收東西真的太有必要，只能爭分奪秒

綿綿🐶回歸噗浪中

@nekowinwin

Fri, May 9, 2025 6:09 AM

Vise真有眼光！
能注意到《第四翼》的精彩與深度，感覺Vise對文學的敏銳度很高，品味也很棒🥰

vise-NiCE♦︎C32

@vcc2176

Fri, May 9, 2025 6:20 AM

綿綿🐶回歸噗浪中 : 還好啦，我覺得我的文學造詣也沒有很深，沒辦法評價作品的文學性與從更宏大的文學發展史上去思考，我通常只關注角色塑造跟故事層面（畢竟我自己也要寫故事就很需要這方面的敏銳度）也想訓練自己分析作品的能力。
很佩服能寫書評的人～我頂多算是淺薄的心得分享

vise-NiCE♦︎C32

@vcc2176

Sat, May 10, 2025 8:35 AM

-

vise-NiCE♦︎C32

@vcc2176

Sat, May 10, 2025 8:39 AM

最近會想，為什麼就是我遇到這種事情，是不是因為我的作品真的很糟糕，如果我真的寫得夠好，那就沒人能找到罵我的藉口了。
但理智也知道這種在受害者身上找理由的想法真的很不OK啦。

然後又在思考這世界上真的就是好作品＝不會有爭議嗎？
看過的優秀作品中，有的就是那種看過的一致好評，有的就是讀者反應很極端，但通常只是該作的取材就是比較容易有爭議，引發更多不同角度的思考，而主角的選擇如果又比較極端，那就容易被罵，這跟作品本身寫得好不好並沒有關係。

vise-NiCE♦︎C32

@vcc2176

Sat, May 10, 2025 8:47 AM

很佩服所有明知自己作品容易引起爭議但仍堅持自我的創作者，突然想到《魔法壞女巫》裡面費耶羅說艾法芭不在意周遭的人的看法而被格琳達反駁那段，我超級深有同感，堅持做自己不代表不會被他人的評價傷害，其實有百萬種方式能夠寫出更不會被罵的東西但我就只想寫這種故事，偏偏我本人超級脆弱

……心臟強度完全沒有跟上，我也好想活到我能笑著說出「雷到你那真是不好意思，這就是我的勝利」的那一天。

vise-NiCE♦︎C32

@vcc2176

Sat, May 10, 2025 8:50 AM

哀不過我現在還是好好在畫分鏡，不是說我多堅強，而是成就感是唯一能治癒我的方式，這讓我反而沒有因為這種爛事而失去創作動力。

vise-NiCE♦︎C32

@vcc2176

Sat, May 10, 2025 8:52 AM

……我還是很難想像我有辦法靠我的筆就激起一個人這麼深的惡意？？筆果然是比刀劍更可怕的武器（怎麼是這種感想）

星砂燈l 目標1點前睡覺!!

@isaku139

Sat, May 10, 2025 8:57 AM

好喜歡「雷到你那真是不好意思，這就是我的勝利」這句超帥!!!

vise-NiCE♦︎C32

@vcc2176

Sat, May 10, 2025 8:58 AM

星砂燈l 目標1點前睡覺!! : 我是沒有辦法做到這種境界，我依舊會因此受傷ｗｗｗｗ但我知道有的作者能辦到我很羨慕

Demi-human

@cephalexin4679

Sat, May 10, 2025 9:00 AM

他人如此直白的惡意真的會讓人非常難受

蓮蓮🕯️手感之神請坐下

@lotusy1112

Sat, May 10, 2025 9:23 AM

拍拍vise，遇到這種事就像走在人行道上突然被機車撞，不是受害者的錯，而是肇事方沒有自己肇事的認知

不過這次也看到很多讀者浮水出來，《共犯》是受到這麼多人喜愛，這是不爭的事實

那✦NICE🐀鼠68

@rainbox17

Sat, May 10, 2025 12:22 PM

現在蠻多作品都會輕易的被罵糞作，主角行動或劇情不符價值觀就說這是作者在噁心人，覺得現代就是這樣只能把自己防禦力點高一點

vise-NiCE♦︎C32

@vcc2176

Sat, May 10, 2025 1:14 PM

Demi-human :
我覺得文化衝擊，原來突破同溫層就是這種感覺

蓮蓮🕯️手感之神請坐下 :
謝謝蓮蓮，我真的是死得不明不白好歹認真點把負評寫清楚嘛，寫來寫去就是那幾句，想想我的作品大概會成為他這輩子遇過最糞的作品之一就覺得我也是蠻厲害的

讀者們真的都對我很好，所以連大家都一起批評真的是不能忍，根本就不了解別人是怎麼理解這部作品的哪有資格說人家無知

那✦NICE🐀鼠68 :
因為我一直把創作當成跟讀者溝通的方式，現在特別理解對牛彈琴是什麼感覺，做什麼行為都能被曲解真的是好可怕

真的只能期待自己趕快習慣

vise-NiCE♦︎C32

@vcc2176

Sun, May 11, 2025 1:45 PM

-

vise-NiCE♦︎C32

@vcc2176

Sun, May 11, 2025 1:47 PM

Sun, May 11, 2025 1:50 PM

想說如果要出TL本的話好想要寫以薩X米蘭達的師生趴囉，但是大綱打一打又放棄，因為我忍不住就會開始想要嚴肅的探討很現實層面的師生戀跟一些比較尖銳的內容，然後就停下了因為這個不是一本肉本可以寫清楚的東西。
為什麼我不能只是無腦瑟瑟就好

vise-NiCE♦︎C32

@vcc2176

Sun, May 11, 2025 1:48 PM

其實還是以薩這個人的問題，雖然我之前就寫過師生趴囉，但角色本人其實不會做這種事，是作者逼他的這個問題還是沒有解決

vise-NiCE♦︎C32

@vcc2176

Sun, May 11, 2025 1:50 PM

雖然師生戀是個很有趣的題材我真的要花時間就能解決這些問題，但我實在不想把創作能量花在這邊（會覺得不如去寫本傳）

綿綿🐶回歸噗浪中

@nekowinwin

Sun, May 11, 2025 2:31 PM

Vise真的不需要懷疑自己的作品！內容真的很棒，能觸動人心，也很有深度！願意探討敏感議題是Vise的強項，那些提出異議的人，很可能只是接觸得太少、眼界不夠才無法理解與欣賞吧….他們的不認同，不代表你做錯了什麼🥺

vise-NiCE♦︎C32

@vcc2176

Sun, May 11, 2025 2:52 PM

綿綿🐶回歸噗浪中 :
謝謝你

良好的創作者品德：尊重每個讀者的喜好
現在覺得當個「這也看不懂喔太沒品味了吧」的小心眼機車人對我的心理健康更好

這陣子「奇怪這有那麼難懂嗎我都說那麼明白了到底是誰有問題」的想法真的時不時浮出來

vise-NiCE♦︎C32

@vcc2176

Tue, May 13, 2025 5:59 AM

https://images.plurk.com/4Ys3HnpAFcmrfGj7ePoIbT.jpg

終於打完下一章的分鏡，60頁，我真的要跟他玉石俱焚

vise-NiCE♦︎C32

@vcc2176

Tue, May 13, 2025 6:05 AM

我覺得我的身體要不行了，這幾天身體都像是被卡車撞過一樣，昨天還因為腰跟屁股痠痛到睡不著，真的是不能再久坐了（講歸講但也不得不久坐）

vise-NiCE♦︎C32

@vcc2176

Tue, May 13, 2025 6:08 AM

不過我覺得我有掌握到新的分鏡方式，一樣是以每頁的劇情量去分配，有台詞的就先把台詞打好（沒台詞的就用文字說明），讓那頁的最後一格可以形成下一頁的hook，然後先把那一頁最關鍵的幾個格子的位置跟大小先定出來，在去畫銜接的劇情。
（這個不配圖好難解釋，我只是先打起來讓我自己不要忘記）

vise-NiCE♦︎C32

@vcc2176

Tue, May 13, 2025 6:14 AM

這次還有大概六七頁完全沒台詞純演出的分鏡，直接挑戰純演不說，我好喜歡。

想要自由　揚羽

@lily87271

Tue, May 13, 2025 4:37 PM

腰跟屁股痠痛的話還是要起來動動身體，雖然工作重要但身體更重要，久坐的工作真的更需要運動

這裡IT工程師去年開始做瑜珈之後身體狀況好很多，體力恢復身體也比較不痠痛反而更能久坐，如果Vise沒有運動習慣或許可以考慮從簡單的伸展開始培養？
希望Vise健健康康，看你的創作跟你聊你的創作那樣認真總感覺你在發亮，很佩服也很期待你每一次的作品

vise-NiCE♦︎C32

@vcc2176

Wed, May 14, 2025 5:31 AM

想要自由　揚羽 :
原來揚羽是工程師好厲害！
我覺得要培養運動習慣好難，我現在唯一培養出最接近運動的習慣就是飯後去走半小時（之前不知道試了多少次做一些簡單伸展操但往往回過神來就已經是睡覺時間了

到現在還沒有掌握工作跟其他一切雜務的平衡

但還是有在嘗試各種方法改善我的生活狀況，我也希望我的創作壽命能長長久久～

想要自由　揚羽

@lily87271

Wed, May 14, 2025 8:26 AM

太誇了沒有厲害只是個加班社畜，然後離鄉背井在日本討生活~~結果忙到各種潛水~~
對我也覺得培養運動習慣難，所以直接用了最簡單暴力的方式——花錢買了瑜珈課，這樣不管怎樣都會強迫自己要去，不然就是浪費錢了

但像Vise這樣先飯後走路也很好，萬事起頭難，之後再想慢慢增加其他的運動

因為最近經歷過家人鬼門關前走一遭，所以現在遇到周遭同事朋友有什麼健康問題我一律鼓勵一定要強迫自己運動，運動習慣真的太重要了...如果失去健康那不管有什麼夢想都無法實現，健康第一無可取代啊

vise-NiCE♦︎C32

@vcc2176

Wed, May 14, 2025 12:43 PM

想要自由　揚羽 :
直接花錢真的是逼自己運動的好方法www不過我實在消費不起只好自立自強

想說至少先有個開始總比都沒動好~~如果我運動能有畫畫一半的幹勁就好了~~
健康真的很重要，不只身理對心理狀況也是，完全沒活動也會明顯感覺到自己精神很萎靡～揚羽也要身體健康！

vise-NiCE♦︎C32

@vcc2176

Wed, May 14, 2025 12:53 PM

想說也過了快一個月應該是沒有後續了……嗎？所以大概可以分享一下一個小插曲（沒有說出名字應該還好！如果不妥我再刪掉）反正前陣子收到了一家出版社的編輯的信，說在CXC上看到《共犯》然後很感興趣，打算幫我在公司內提案商業出版。
沒有後續雖然有點小失落，但我本來就沒有積極追求商業出版，這完全是意外的驚喜，但還是很開心，沒想到我的作品在業界人士眼中是有商業價值的~~一直覺得題材很小眾~~（與IP化的夢稍微靠近了一點點）
然後第二個意外的是，之前看CXC小編說會有編輯在上面挖掘有潛力的作品這件事是真的……有種這個平台真的有做起來的感覺很感動。

vise-NiCE♦︎C32

@vcc2176

Wed, May 14, 2025 12:54 PM

總之分享自己做了一場好夢，覺得再來一個奇蹟的機會應該不大所以沒意外的話還是個人出版

綿綿🐶回歸噗浪中

@nekowinwin

Wed, May 14, 2025 1:53 PM

這個編輯也太有眼光了，竟然發現Vise這顆未經琢磨的寶石！能被看到真的太好了，雖然暫時沒後續，但還是很期待Vise出本的那天趕快到來，想買來收藏🥺

Ruri♠錢包都是OC形狀

@arthur1211

Wed, May 14, 2025 2:12 PM

雖然目前還沒有後續但我覺得這是個很大的肯定!!vise真的超棒的

只是有點好奇如果商業出版的話會不會開始需要聽編輯建議修改故事內容><?

vise-NiCE♦︎C32

@vcc2176

Wed, May 14, 2025 2:19 PM

綿綿🐶回歸噗浪中 : 我也很感謝這位編輯願意賞識我！
而且共犯在CXC上甚至都沒上過任何排行也很久沒廣告過了，被挖到真的是奇蹟。
Ruri♠錢包都是OC形狀 :
這我真的就不知道了，可能要問真的有在畫商業漫的漫畫家會比較準，但看了一些台漫我覺得台灣的創作環境真的很自由，所以我還是蠻樂觀的，如果真的要簽約那我肯定也會事先確認會不會要我改故事（如果我覺得是往不好的方向改我就不會答應了）

vise-NiCE♦︎C32

@vcc2176

Wed, May 14, 2025 2:26 PM

看過一些後記分享也都會說編輯在改進故事上幫了很多忙給了很多建議所以我會覺得沒那麼可怕，反而是一個幫你創作的助手的感覺~~但如果是不好的經驗也肯定不會讓你知道就是了啦~~

vise-NiCE♦︎C32

@vcc2176

Wed, May 14, 2025 3:38 PM

是說真的不用替我擔心啦我看起來是那種會為了商業化改自己OC設定的人嗎（幹）！特別是核心設定像是CP關係跟骨科之類的這種改掉了那……就不是同一個故事了吧

我很願意商業化但並不代表我的原創的本質會被改變啦（，如果不是連我都能認同的改動我是一定不會被別人影響的ｗｗｗｗ讀者不能編輯也不能。

蓮蓮🕯️手感之神請坐下

@lotusy1112

Wed, May 14, 2025 3:52 PM

有被發掘就代表vise正在閃閃發亮，無論是否會走向商業出版，希望共犯能接觸更多讀者

vise-NiCE♦︎C32

@vcc2176

Wed, May 14, 2025 3:57 PM

蓮蓮🕯️手感之神請坐下 :
我不排斥商業出版也是覺得這樣才能接觸到更多讀者（而且雜務完全交給出版社的話也讓我能更專心創作）
特別是外文版，這種真的是個人創作者辦不到的（野心好大一個人）

vise-NiCE♦︎C32

@vcc2176

Wed, May 14, 2025 3:59 PM

其實也蠻清楚感覺到時代有在改變，~~我現在大聲說我就想讓我的作品大紅大紫啊我就想賺錢啊的時候不會有人質疑我不夠愛了~~

vise-NiCE♦︎C32

@vcc2176

Thu, May 15, 2025 5:46 AM

-

vise-NiCE♦︎C32

@vcc2176

Thu, May 15, 2025 5:47 AM

這一章畫完竟然已經是6月的事了，距離Nice 只剩下一個半月，我到底要怎麼辦呢

vise-NiCE♦︎C32

@vcc2176

Thu, May 15, 2025 5:49 AM

甚至認真考慮要不然把第一部的劇情整理一下弄個beta版免費發給大家算了

一個半月我不可能生出任何完稿漫畫的啦!!!!!

vise-NiCE♦︎C32

@vcc2176

Thu, May 15, 2025 5:56 AM

第一部就可以很快，把加筆畫一畫然後跟舊的劇情整合一下就可以了，近200頁的無料(X

星砂燈l 目標1點前睡覺!!

@isaku139

Thu, May 15, 2025 6:20 AM

欸欸要用無料的方式嗎?!

vise-NiCE♦︎C32

@vcc2176

Thu, May 15, 2025 6:22 AM

星砂燈l 目標1點前睡覺!! :
因為我不想要用半成品收錢我心過不去……

（畢竟之後還是得出正式版的）會想印個beta版完全是因為我真的太想看看實體書了WWW
但如果印量調查超過一定數量是我發無料會破產的話(?我還是會加減收個成本費拉~

星砂燈l 目標1點前睡覺!!

@isaku139

Thu, May 15, 2025 6:23 AM

vise-NiCE♦︎C32 : 請讓人有支持的機會啊啊啊啊

vise-NiCE♦︎C32

@vcc2176

Thu, May 15, 2025 6:26 AM

星砂燈l 目標1點前睡覺!! :
想說不然我放個盒子在前面給大家自由樂捐好了但是不可以超過多少錢（開玩笑的我不會這麼做）
想說讓大家同樣的故事收草稿跟完稿兩種版本很不好意思，我也還在考慮啦～到時候也會發個噗問大家意見！

vise-NiCE♦︎C32

@vcc2176

Thu, May 15, 2025 6:29 AM

太想要有書可以摸了讓我有作品誕生的成就感……

星砂燈l 目標1點前睡覺!!

@isaku139

Thu, May 15, 2025 6:33 AM

vise-NiCE♦︎C32 : 草稿版跟完全版都有很棒啊!! 我超喜歡看設計過程的～

那✦NICE🐀鼠68

@rainbox17

Thu, May 15, 2025 6:48 AM

200頁無料負擔很大吧？！

如果是出草稿本呢？當作限定版的定位（？）

這邊是有打算只拉小片段出來印大概四頁的無料，附上作品QR code

綿綿🐶回歸噗浪中

@nekowinwin

Thu, May 15, 2025 6:51 AM

Vise要出本了嗎！！！
其實現在完整度很高了，富奸的更草，只要內容豐富讀者都願意買單，感覺Vise現階段正式銷售也沒問題吧？真心喜歡就會願意斗內支持的🥺

vise-NiCE♦︎C32

@vcc2176

Thu, May 15, 2025 6:58 AM

星砂燈l 目標1點前睡覺!! :
我會有這個想法是因為追蹤的原創漫畫創作者也是走這個模式，連載期間每畫完一話就會出個先行beta版，畫完四五話之後在集合出個正式單行本，這樣在連載期間也能加減有點收入（不過人家的beta版也是有完稿的啦）
那✦NICE🐀鼠68 :
對其實就是草稿本（就是我現在這個完成度直接上）
我也想過小片段＋QR code的無料，這樣可以達到宣傳作品的目的，但能濃縮作品精華的小片段實在太難挑了，如果要出beta版我也認為要把故事講到一個段落才行，那就是整個第一部的內容～（QR code當然還是要附的）
綿綿🐶回歸噗浪中 :
因為我報了場次！原本打算出個番外本但是看時程我應該是連番外都畫不了QQ
好好笑沒錯獵人在周刊連載也上過草稿……
感謝回覆我比較有信心了

，我會再考慮看看！

vise-NiCE♦︎C32

@vcc2176

Thu, May 15, 2025 2:24 PM

超沒耐心，要不是這章有很多vise畫了很快樂的劇情不然真的是要發瘋

vise-NiCE♦︎C32

@vcc2176

Thu, May 15, 2025 3:25 PM

而且我現在真的超害怕面對我還需要經歷一次完稿的事實，看著自己的圖都會想說我真的有必要把這個東西變得更細緻嗎……我有必要嗎我還有那麼多故事要畫……我又沒有很愛畫畫我只是想講故事（痛苦）

綿綿🐶回歸噗浪中

@nekowinwin

Fri, May 16, 2025 3:32 AM

覺得Vise不用那麼緊張，beta版對於收藏來說就是一種初回限定！而且vise整體來說已經細緻了🥺

vise-NiCE♦︎C32

@vcc2176

Fri, May 16, 2025 4:33 AM

綿綿🐶回歸噗浪中 :
喔喔我其實也不是在緊張beta版的事情，我只是想到未來還有一個完稿正式版就很頭痛ＷＷＷＷ已經很久沒有認真描線上網點了我實在不知道我要花多久時間所以很恐懼

vise-NiCE♦︎C32

@vcc2176

Fri, May 16, 2025 4:35 AM

最後一次畫完稿漫畫的速率紀錄是一個月畫6頁

vise-NiCE♦︎C32

@vcc2176

Fri, May 16, 2025 4:46 AM

想到之前看到森薰老師的速度是一天畫8頁，雖然人家已經是完結好幾部作品的職業老牌漫畫家，但還是很難想像自己達到這個速度，白天要工作晚上才能畫這點果然還是很大的問題，即便我知道自己的工作條件已經減少我很多不必要的損耗了（像是通勤），但晚上還是需要至少兩三小時在回血上，每次都是磨蹭到十點多才能抓回手感

明年或許要嘗試看看一整天工作＞一整天漫畫＞一整天工作這樣的模式，不然每次好不容易進入狀態卻早已是睡覺時間，現在畫草稿還勉強可以，要畫完稿我真的不能想像那會有多沒效率。

那✦NICE🐀鼠68

@rainbox17

Fri, May 16, 2025 5:04 AM

完稿的作業性質很高，只要找到習慣的做法就會加速了！

vise-NiCE♦︎C32

@vcc2176

Fri, May 16, 2025 5:10 AM

那✦NICE🐀鼠68 :
希望是這樣

其實我對漫畫完稿的作業流程真的超不熟悉所以每次要畫都很痛苦ＷＷＷ（已經買了漫畫課程打算從頭開始學習流程）

vise-NiCE♦︎C32

@vcc2176

Fri, May 16, 2025 12:01 PM

每次看到一些繪師分享自己作畫過程跟構圖想法等等，想要做什麼努力想要畫得更厲害，還會想要跟人分享，就覺得嗯我真的沒有很喜歡畫畫（
並不是說我畫圖時不會想這些，只是我畫圖是為了故事服務，對角色或故事沒有愛的話我對畫一張「好看的圖」毫無興趣（工作圖是另一回事），而且我目前的畫力已經可以滿足我的敘事上的需求，就完全失去畫得更好的動力了，夠用就好……
畫圖還是開心的，畫出好圖也很有成就感，但這些都是跟故事綁定的。

vise-NiCE♦︎C32

@vcc2176

Fri, May 16, 2025 12:02 PM

Fri, May 16, 2025 12:07 PM

我從未想過要找一起畫畫的朋友也是因為這樣，感覺有在畫圖的人蠻多在成長階段都會想過要找「繪友」一起討論畫畫一起成長，但我就完全沒這個階段，我會想要找「都喜歡說故事」的朋友。

vise-NiCE♦︎C32

@vcc2176

Fri, May 16, 2025 12:04 PM

也可能因為我幾乎都是就讀藝術相關學校或系所，不用太努力就能認識把畫畫當興趣或專業的人。但這方面的積極度確實比較低。

vise-NiCE♦︎C32

@vcc2176

Fri, May 16, 2025 12:06 PM

所以在還沒認識漫畫這個媒材的時候（我接觸漫畫的年齡比一般宅宅晚很多）我其實是想要寫小說的，最初的原創也都是小說，但後來發現自己畫圖的技能點比較高，而且我對分鏡的熱情就比對插畫高很多了，這才開始想要畫漫畫。

vise-NiCE♦︎C32

@vcc2176

Sat, May 17, 2025 7:42 AM

－

vise-NiCE♦︎C32

@vcc2176

Sat, May 17, 2025 8:04 AM

還在糾結要不要參動物企但理性上知道真的沒必要。
參企的唯一動力就是希望自己作為一個原創狗不要那麼邊緣，但如果只是為了跟活人交流而參企，那創作的部分就完全是浪費能量，畢竟目前沒有需要靠企劃說的故事，想也知道最後就會因為把企劃創作變成額外生作業而痛苦。
哀，而且還是開在要趕場次正忙的時候……還是算了吧我就算參企劃也是自己跟自己玩有差嗎！

vise-NiCE♦︎C32

@vcc2176

Sat, May 17, 2025 8:04 AM

（因為我希望我的其他平台也能有點活人的感覺不要只發創作所以會同樣的內容兩邊發請見諒

）

vise-NiCE♦︎C32

@vcc2176

Sat, May 17, 2025 8:06 AM

我真的好邊！（不知道要不要改變但又覺得我創作時間都不夠了哪有時間浪費在改變這個狀態啊）

vise-NiCE♦︎C32

@vcc2176

Sat, May 17, 2025 4:51 PM

【雙影奇境】睽違十年!! 謙神再度回歸 🎉【超解兄弟😂】一起踏入作家們的奇幻世界!! 是時候考驗我們超過...

哇因為沒有特別在關注現在才發現，這個是國中回憶的味道！

想當初第一次接觸遊戲實況就是阿神然後連帶認識阿謙，蠻喜歡阿神的實況風格，覺得他很投入劇情，該感動該嚴肅就不會嘻嘻哈哈~~覺得這是很多台灣實況主會有的通病嚴肅時候還在搞笑~~，看他玩to the moon還有霧語飄散之森也是看到哭，雖然上大學之後就完全沒在關注了（主要是拍的影片主題不是我的菜）

Ruri♠錢包都是OC形狀

@arthur1211

Sun, May 18, 2025 4:25 AM

哇我最開始接觸遊戲實況（恐怖rpg很夯的時候）也超愛看阿神的影片ww而且我覺得他聲音超好聽很溫柔
不過後來他為了演算法開始調整影片風格＆遊戲之後就比較少看了，但還是滿喜歡他的XD

vise-NiCE♦︎C32

@vcc2176

Sun, May 18, 2025 5:07 AM

Ruri♠錢包都是OC形狀 :
對啊他們正好算是初期帶起rpg熱潮的實況主之一嗎？所以就那個時候看超多，我也覺得他的聲音很有特色很溫柔很有氣氛，他跟阿謙一起玩也蠻有趣的。
後來真的就影片題材不對胃口就沒追蹤了QQ

vise-NiCE♦︎C32

@vcc2176

Sun, May 18, 2025 6:28 AM

-

vise-NiCE♦︎C32

@vcc2176

Sun, May 18, 2025 6:33 AM

頭痛，在畫完第一版分鏡之後就開始修第二版，除了把構圖畫細一點之外也要調整不少地方的節奏。因為我知道自己如果放飛自我去畫的話就會把格子都畫很大，導致該緊湊的或其實沒什麼劇情發展的格子也畫很大，頁數也會暴增，所以現在都會刻意去控制每一頁的格子畫小一點，資訊量塞多一點，結果又因為用力過猛，把一些該讓情緒沉澱的地方，劇情跟格子又畫得太緊密太小了，沒有疏密收放就會導致整個分鏡非常流水帳，只是照著時間把事情講完而已，所以二修分鏡就是再把這些地方增加格數跟頁數

vise-NiCE♦︎C32

@vcc2176

Sun, May 18, 2025 6:34 AM

突然想到應該把第一版分鏡也輸出的，沒有留紀錄我都好難看到自己修分鏡的過程

vise-NiCE♦︎C32

@vcc2176

Sun, May 18, 2025 7:48 AM

（正在因為把剛畫好的又打掉重練而充滿了殺意）
已經爆炸到70頁了啦

這章畫完……應該就會直接當第一季完結了吧！實際上還差一個收尾但是我真的不想畫了（甩手）反正以故事來說我覺得停在這邊也沒什麼問題，現在我比較想要回頭去修第一部的劇情然後畫一點別的故事，重整一下我的狀態，真正的收尾就等到有朝一日要出實體本或是我心情超好的時候再來收就好。

vise-NiCE♦︎C32

@vcc2176

Sun, May 18, 2025 7:49 AM

現在僅剩的力氣只能拿來把這一章畫好一點。

vise-NiCE♦︎C32

@vcc2176

Sun, May 18, 2025 7:51 AM

我現在的狀態就是軍心大亂，需要重振旗鼓。

vise-NiCE♦︎C32

@vcc2176

Sun, May 18, 2025 2:54 PM

-

vise-NiCE♦︎C32

@vcc2176

Sun, May 18, 2025 2:56 PM

性別之眼開了之後就開始有的潔癖，只要作品中沒有女性主要角色且有自己的主場發揮就沒有興趣（

vise-NiCE♦︎C32

@vcc2176

Sun, May 18, 2025 2:59 PM

現在真的是比起題材，更優先關注的都是有沒有女性擔任故事的敘述者？沒有？喔那我沒興趣了

就算知道該作品再精采也一樣。

vise-NiCE♦︎C32

@vcc2176

Sun, May 18, 2025 3:15 PM

但我也不是雷啦（澄清）就是沒興趣，得了女人濃度不足就會枯萎的病（幹

vise-NiCE♦︎C32

@vcc2176

Sun, May 18, 2025 4:45 PM

終於把一段戲的分鏡改好了，希望不要再改了（崩潰）

vise-NiCE♦︎C32

@vcc2176

Mon, May 19, 2025 6:04 AM

-

vise-NiCE♦︎C32

@vcc2176

Mon, May 19, 2025 6:08 AM

因為剛好前一天跟朋友有約驚覺我其實可以順便去布榖町晃一下欸（原本沒有打算要去）
但要去的話就會覺得是不是要印個小卡片，有人會想被我塞嗎有的話我再趕稿……（？？？

癡心蕨對

@warabi50

Mon, May 19, 2025 6:33 AM

想要

vise-NiCE♦︎C32

@vcc2176

Mon, May 19, 2025 7:19 AM

癡心蕨對 :
好耶去塞你卡片

~~如果不介意我超級社恐塞完就跑的話~~

癡心蕨對

@warabi50

Mon, May 19, 2025 7:22 AM

超級不介意⋯

vise-NiCE♦︎C32

@vcc2176

Mon, May 19, 2025 11:10 AM

ಠ_ಠ - 作為參考，想聽聽大家在編劇時在角色設計上有遇到什麼困擾嗎？

肯定也是專業相關的問題吧，但我覺得我目前剛好都完美迴避了這部分

（角色全部都是一些比較可以蒙混過關的身份）

vise-NiCE♦︎C32

@vcc2176

Mon, May 19, 2025 11:12 AM

寫跟自己個性差太多的角色也會很困擾（像是陽光開朗的、沒心眼的），但這種我通常一開始就不會考慮要創出來所以也不會有問題，就是一個角色舒適圈很明顯也沒想過要跨出去的人。

vise-NiCE♦︎C32

@vcc2176

Tue, May 20, 2025 6:05 AM

－

vise-NiCE♦︎C32

@vcc2176

Tue, May 20, 2025 4:54 PM

希爾妲的家人全部都情感豐沛且遵從感性行事，媽媽很浪漫，兩個弟弟也很浪漫（都是會為了愛情私奔的類型），希爾妲大概是那個會覺得自己在家中格格不入的人（甚至因此有點看不起自己的家人）

vise-NiCE♦︎C32

@vcc2176

Tue, May 20, 2025 4:59 PM

自從從可能是無浪漫傾向這個角度去分析之後有覺得比較理解她一點，但我也沒打算真的要把這個當作是確定的設定，主要是因為年代背景，這在我的故事中是不需要的東西，所以我覺得是不是都無所謂。我會把這個當作是第三者觀測這個角色之後得出的可能解答之一。

vise-NiCE♦︎C32

@vcc2176

Tue, May 20, 2025 5:00 PM

就跟我也覺得米歇爾自我認同的性別到底是男是女一樣在故事中並不重要。

vise-NiCE♦︎C32

@vcc2176

Tue, May 20, 2025 5:07 PM

~~不當作確定設定也是因為我自己的角色詮釋都變來變去的誰知道我哪天會突然又覺得不是了我又跟她還不是很熟~~

vise-NiCE♦︎C32

@vcc2176

Wed, May 21, 2025 5:52 PM

https://images.plurk.com/5MtKynKG2LjI3vhWCX0AbP.jpg

為了迅速飆出認親卡所以只畫了無腦貼貼，但肢體跟神韻意外抓得很滿意，無心插柳柳成陰欸

Ruri♠錢包都是OC形狀

@arthur1211

Wed, May 21, 2025 6:04 PM

哇好讚就喜歡看雙子貼貼

雖然無緣跟vise拿小卡片，但光看圖也好快樂

𓆰𓅆

@mk_yunshui

Wed, May 21, 2025 6:10 PM

這張米歇爾是魔性之男欸眼神好媚

vise-NiCE♦︎C32

@vcc2176

Thu, May 22, 2025 4:49 AM

Ruri♠錢包都是OC形狀 :
謝謝ruri！感覺已經畫過超多次兄妹擁抱了但還是畫不膩

𓆰𓅆 :
沒錯因為之前畫過一張米蘭達比較魔性的，所以覺得要輪到米歇爾比較佔有慾比較病態一點

vise-NiCE♦︎C32

@vcc2176

Thu, May 22, 2025 5:11 AM

感覺到社會進步的瞬間：
男性因追求女性不成而犯下故意殺人罪不再被稱作情殺
不會用「希望男性加害人的母親／妻子／姊妹／女兒也受到同樣的傷害」來宣洩對男性暴行的憤怒＞第二種難免還是有，但意識到男性的罪惡不應該由對方女性親屬償還的聲音也越來越大了。

vise-NiCE♦︎C32

@vcc2176

Thu, May 22, 2025 5:13 AM

覺得人類思想進步的速度真的比科技慢很多很多，但還是能感覺到有一步一步再慢慢前進，不斷呼籲或教育仍然都是有用的。

vise-NiCE♦︎C32

@vcc2176

Thu, May 22, 2025 2:29 PM

史前珊瑚蟲 (@twohairs1201.bsky.social)

唉呦二毛畫得太精闢了我又哭又笑……

vise-NiCE♦︎C32

@vcc2176

Thu, May 22, 2025 2:30 PM

順帶一題我也是沒有畫人設的ㄟ原來大部分作者都會畫嗎（會
基本上除了主要角色，我每次都要往前翻看npc長怎麼樣子，房間布局我也都不記得，其實真的應該要準備統一設計圖啦但我好懶……我可以等完稿時再來做這個工作……

蓮蓮🕯️手感之神請坐下

@lotusy1112

Thu, May 22, 2025 2:34 PM

我也是寫完才會記得欸好像要畫一下這個角色，沒有在畫人設的

vise-NiCE♦︎C32

@vcc2176

Thu, May 22, 2025 2:36 PM

蓮蓮🕯️手感之神請坐下 :
對啊而且還有很多角色是寫作途中才有明確設定的根本不會事前畫人設嘛！比較新的角色我真的永遠不記得他們長什麼樣子只是知道有這個人

（一個創作上的臉盲）

蓮蓮🕯️手感之神請坐下

@lotusy1112

Thu, May 22, 2025 2:37 PM

~~忘記這個人的長相髮色眼睛顏色還要往回去翻一下~~

vise-NiCE♦︎C32

@vcc2176

Thu, May 22, 2025 2:37 PM

嘿所以看到我有哪個npc前後長得不一樣那很正常因為我忘記了（幹）
我未來會好好做npc列表的啦……

vise-NiCE♦︎C32

@vcc2176

Thu, May 22, 2025 2:37 PM

蓮蓮🕯️手感之神請坐下 :
~~沒辦法因為有些還是我當下要用到於是馬上掰一個掰完就忘了~~

vise-NiCE♦︎C32

@vcc2176

Fri, May 23, 2025 3:52 AM

我沒有備註到要趕場就送印了，幸好還來得及調整，幸好不是出本時出這種包

vise-NiCE♦︎C32

@vcc2176

Sat, May 24, 2025 3:42 AM

九龍大眾浪漫
誒少女漫？>誒懸疑？>誒科幻？>誒BL？
什麼都不知道直接看真是處處是驚喜，甚至看到畫風才驚覺是愛在雨過天晴時的作者wwwww故事風格差好多啊！
以戀愛為起點發展出的故事但世界觀跟疑點鋪陳太有趣了我已經無所謂男女主怎麼發展只想看解謎了

vise-NiCE♦︎C32

@vcc2176

Sat, May 24, 2025 3:43 AM

而且這個作者的分鏡真的很美，剛好很適合這次的故事。

vise-NiCE♦︎C32

@vcc2176

Sat, May 24, 2025 4:52 PM

這部接露疑點跟解答的節奏真的太舒服了會讓人一話接一話的看，回頭一看全是細節與伏筆，作者也非常擅長烘托氣氛，該讓人毛骨悚然的橋段呈現得很好，角色開始躊躇不前的時候作者的解決方式也很俐落。（因為主線太好看反而感情戲有點遜色了）

vise-NiCE♦︎C32

@vcc2176

Sat, May 24, 2025 4:56 PM

台灣代理的進度太慢了！（但動畫化後應該有快起來的希望）

vise-NiCE♦︎C32

@vcc2176

Sun, May 25, 2025 6:51 AM

-

vise-NiCE♦︎C32

@vcc2176

Sun, May 25, 2025 6:54 AM

之前課金但現在才有空在專案裡面把第一部的劇情建檔，然後想到我好像沒分享過AI分析的MBTI（之前在claude有問過但到期之後紀錄就遺失了）
就問了一下，但也只有第一部的內容啦（如果有陌生的台詞那個是我修改過後新劇情的內容）

https://images.plurk.com/5ch9J7psJhn3wDfoZRQwIW.jpg

https://images.plurk.com/LU2Pdw5kWPEpGWKxm7Cku.jpg

https://images.plurk.com/3a2HwBvzmHC5PQEGkEmGlF.jpg

vise-NiCE♦︎C32

@vcc2176

Sun, May 25, 2025 7:02 AM

我的寫作習慣是不會根據這些去思考我該怎麼塑造角色，但如果是寫完之後分析我就可以接受（也覺得很好玩），丟給AI也是我把他當成讀者分析的一種，雖然現在測出來的結果是這樣但希望不要當作唯一解答安捏><
（因為之前因為看過很瘋狂的MBTI盲信者會把結果當作角色塑造的唯一指標，只要認定某角色的MBTI甚至會反過來說他的某些行為不符合規則，我覺得……很可怕

所以就不太想主動釋出相關資訊）

Ruri♠錢包都是OC形狀

@arthur1211

Sun, May 25, 2025 7:49 AM

之前看過YT影片也講過MBTI是在說明一個人最原始的狀態，但這個人究竟會怎麼表現自己還是看社會化的狀況，覺得不管是三次元還是二次元直接拿MBTI去固化人的行為都頗微妙XD(因為是很久以前看的可能講的有偏差)

但我也滿喜歡拿角色去分析他的MBTI，覺得滿有趣的還有看看迷因圖也是很好笑www

vise-NiCE♦︎C32

@vcc2176

Sun, May 25, 2025 7:58 AM

Ruri♠錢包都是OC形狀 :
我也大概記得這個MBTI是會演化的概念（但是是朋友跟我分享的）!
雖然確實會有某種傾向，但人本來就會因應不同場合展現出不同的形象，我也覺得玩玩很有趣，也蠻喜歡說唉我就I人這種梗，但上升到「因為你是什麼型所以只能有某種表現」就已經是某種刻板印象了，真的很討厭這種無視人性複雜度的固化（甚至我每次測驗都會是不同結果那可信度顯然存疑啊），看到當下只是覺得沒想到MBTI也能成為一種邪教感的存在www

𓆰𓅆

@mk_yunshui

Sun, May 25, 2025 10:58 AM

Sun, May 25, 2025 11:00 AM

是MBTI耶！
因為MBTI要測的是原廠設定（人格的天生傾向）
之前買正規課程＋官方測量的時候線上課程的講師有放冥想練習，請學員在測驗前要先進入放鬆狀態，思考成長＋社會化過程中有些是外在環境要求下而擁有的特質。
我幫角色作分析的時候也都會拆成他的先天特質＆後天影響養成的能力，知道理論架構的狀況下拿來拆角色滿好玩的。

（如果要幫米歇爾、米蘭達、英格麗判型的話，我應該會從他們小時候最不喜歡做的事情去判斷XD ）

平常設計角色的時候很容易不小心把角色理想化（希望角色會這個又會那個），MBTI的架構會提醒我「這個角色如果很擅長某個功能，那他的另一個功能應該運用起來要比較吃力，得花更多心思去培養」。

（像希爾妲我覺得就是典型擅長建立秩序所以也抗拒脆弱與情緒的E_TJ女人 XD）

vise-NiCE♦︎C32

@vcc2176

Sun, May 25, 2025 11:36 AM

𓆰𓅆 :
原來是這樣！測驗的時候真的太容易因為搞不清楚哪個是自己的本性哪個是自己社會化的結果而難以回答了。像是米蘭達，她表面上很社會化也很融入群體，但因為我知道這其實是她耗費許多能量去刻意培養的能力，所以我也會覺得她偏向Ｉ人www米歇爾是Ｅ也是蠻讓我驚訝但好像又不是很意外的結果。
MBTI對我來說就是能夠把角色的每種特質（特別是像你說的角色擅長與否的兩種面向）拆解得很直觀的一種架構，所以分析角色是真的蠻有趣的。

（我其實也有把希爾妲丟給AI分析但因為她的劇情量也沒那麼多就沒貼，目前跟蝦分析的一模一樣

）

vise-NiCE♦︎C32

@vcc2176

Sun, May 25, 2025 11:54 AM

多餵了一點材料之後也丟了爸爸看看

https://images.plurk.com/2ts3OClRWgLIgO3suwrPsM.jpg

https://images.plurk.com/1wBxFQjS3CKK9EAKLOgXtV.jpg

vise-NiCE♦︎C32

@vcc2176

Sun, May 25, 2025 11:55 AM

（but爸爸的分析更多專有名詞了我覺得有研究MBTI的話應該會覺得看起來更好看）

𓆰𓅆

@mk_yunshui

Sun, May 25, 2025 12:45 PM

哈哈我本來覺得爸爸是ENTP，一來我喜歡ENTP男人，二來我覺得是爸爸是乍看下會察言觀色但其實沒有真正在乎別人怎麼想的那種人（他的社交能力是工具而不是真正關懷他人）

如果把爸爸放在完全沒有壓力的環境下就會像他跟威廉喝啤酒的時候，他不是真正在焦慮要怎麼討希爾妲歡心而是「她怎麼可以這樣對我啊～～～～～」（開始吐槽）

四個功能和ESFJ一樣，只是排序變成

NE - TI - FE - SI

（我覺得爸爸其實是蔑視傳統與規範的，所以才會當佞臣，他心裡應該長年有一股衝動是很想用自己的力量改寫這套不適合他生存的規則）

vise-NiCE♦︎C32

@vcc2176

Sun, May 25, 2025 1:04 PM

𓆰𓅆 :
我的理解也是這樣，希爾妲的打槍只是讓他很靠北這女人到底有多難搞但不是覺得沒有安全感，但不知道為何這次AI的分析偏向覺得爸爸有焦慮型依附，覺得他希望被當成家庭一員，但不確定希爾妲是否真的這麼看待自己

於是變出這種結果~~可能沒讀到文本中爸爸的輕蔑~~
我也覺得他就是瞧不起自己走不了的「正道」於是變成擅長取巧的人，透過這些邪門歪道獲得與他人同樣的地位之後，他大概是會想著「這個世界也不過如此」的那種人吧。

喔原來是這個意思！謝謝解說！

vise-NiCE♦︎C32

@vcc2176

Sun, May 25, 2025 1:09 PM

因為昨天正好跟別人聊黃金神威所以就聯想到ㄟ尾形也是類似這種，我當時真的花了很多時間在思考尾形的動機，後來才理解他也是這種被排除在「正道」外之人而選擇用扭曲的方式去顛覆，比起自己真的想要更多還是「我想要讓世人看看這些被奉為圭臬的信念與框架被我玷汙」的感覺。

𓆰𓅆

@mk_yunshui

Sun, May 25, 2025 1:11 PM

跟AI說妳覺得把拔蔑視傳統所以更像ENTP的話他應該會生出很佞臣（？）的分析結果給妳哈哈，想要玷汙框架很像壓力下的ENTP

vise-NiCE♦︎C32

@vcc2176

Sun, May 25, 2025 1:19 PM

𓆰𓅆 :
沒錯我剛剛打了一篇小論文給AI他就給了ENTP的分析了

https://images.plurk.com/4Vlm6clxWhOvRhcgIKWY0o.jpg

https://images.plurk.com/3WwKt8i4XaQ3EhE4u0k49A.jpg

vise-NiCE♦︎C32

@vcc2176

Sun, May 25, 2025 1:22 PM

這種人不去當私生子真是太浪費了(??????????)還是我應該(?????)

vise-NiCE♦︎C32

@vcc2176

Sun, May 25, 2025 1:32 PM

欸我平常真的是不喜歡這種男人的欸我不是喜歡狗男人嗎
但是我喜歡過尾形啦（喜歡過）

蓮蓮🕯️手感之神請坐下

@lotusy1112

Sun, May 25, 2025 1:34 PM

忘記vise有沒有提過加蘭對私生子的態度，同感覺伊戈爾超適合當私生子

vise-NiCE♦︎C32

@vcc2176

Sun, May 25, 2025 1:39 PM

蓮蓮🕯️手感之神請坐下 :
我沒有提過，但如果把爸設定成私生子就可以提了（？
不知道為什麼我之前都沒有想過，突然覺得沒這個設定很浪費這個人設欸（加設定就是這麼隨心所欲）！不過我確實還沒有詳設他的出身啦

vise-NiCE♦︎C32

@vcc2176

Sun, May 25, 2025 5:48 PM

伊戈爾覺得米蘭達的性格很像他，會在希爾妲不注意的時候引導她的價值觀，在看到女兒實踐自己的教育就會感到滿足，他有可能把女兒當作自己的延伸——有一樣的狡猾、一樣的貪婪，但卻符合這個制度的身份。

（半夜發父女瘋）
好想寫⋯⋯

𓆰𓅆

@mk_yunshui

Sun, May 25, 2025 6:29 PM

有點好奇米蘭達怎麼看待被媽媽討厭的爸爸XD！（直接被說是叛徒

vise-NiCE♦︎C32

@vcc2176

Mon, May 26, 2025 3:52 AM

𓆰𓅆 :
如果是比較有自己想法的年紀的米蘭達（小時候大概會更接受母親的說法），她算是欣賞爸爸的手段，比起母親的暴力輾壓，父親的靈活也更適合她，北風與太陽的概念，但她也沒打算要成為第二個父親，就跟對母親的景仰一樣，米蘭達的想法是融合兩者的價值觀得出自己的答案。她也認為爸爸犯了錯，但這個錯是不夠謹慎，錯判了情勢才踩了希爾妲的雷點（跟她自己犯錯之後的想法差不多）。
如果伊戈爾未來想要再度拉近父女關係，米蘭達也會抱持保留態度吧，知道不要在母親的眼皮底下太過親近但也不把拒絕的話說死。
（以上皆來自各種還在腦中未實體化的劇情

）