ಠ_ಠ
不好意思打擾河道,雖先前已使用本帳發噗
但由於繪師滿多同為夢女的客戶,為避免再有更多人遭受此類型事件,在與友人討論後還是決定再另外以偷偷說形式發文
避雷繪師:璞蝶/P蝶(naive_day)

+ Naive Day+ [naive_day]

本噗紀錄連結
事由:繪師拖稿約8個月,說詞反覆不定,始終未給確定工期
※已知有多位委託人被拖稿
委託 拖稿 避雷
ಠ_ಠ
本次的事件內容對創作者來說不算輕,因此我方一開始選擇用實名發噗,是希望讓整件事保有基本的可信度與對話責任,故選擇以本帳實名發出相關紀錄。
此偷偷說僅作告知使用。
更:由於處理此事已十分疲憊,除非看見非常需要解答的問題以外,本篇留言會盡量減少回覆 (還有其他私事要忙)

(2025/04/19更)證據存放區
king8066
好誇張喔 也拖太久了…………
shake645
8個月??????????
alien9961
八個月
loquat5008
辛苦了
loquat5008
繪師好瞎
hotdog1773
很會拖喔
deer7206
繪師好瞎...
bat509
大概看了一下

從正規排單變成繪師說以不影響到新接的委託和商稿為主也太鳥,排單是在排心酸的喔
loquat5008
不知道是有調價過嗎,所以不甘願畫舊稿
puppy1122
等了那麼久給方便被當隨便⋯
ಠ_ಠ
這邊先回覆感覺比較需要解答的兩個問題(我在噗文內沒有提及的)
關於繪師方是否有調價過:2025報價是繪師方挑選並評估後各別於信件內報價,因此不太清楚新單是否有調整價格

除完稿圖以外,過程圖是否公開:沒有特別取得繪師同意,不太確定放出來是否合適所以目前不打算公開,但繪師提及過最後收到的圖我方是有部分使用權的,因此在本噗連結後面有附上
king8066
挑選制還能拖成這樣……
ಠ_ಠ
怕言語使用不當造成誤會所以打字常修修改改,請多擔待……
ಠ_ಠ
關於挑選制的部分我這邊修正一下,印象中去年我委託時好像是搶名額的,2025才是改成挑選制的樣子
由於2024年繪師方的委託相關圖文不可見所以僅能以印象回覆
(可能造成誤會不好意思,我調整一下上一則留言的陳述方式)
soba4652
身邊有朋友也是被他拖稿 感覺是慣犯??
coffee2918
哇如果是慣犯的話也太糟糕
whale430
我也被拖稿,請問噗主介意我私噗嗎
ಠ_ಠ
whale430: 可以的,再麻煩您
newt1863
之前也有看到有人抱怨他拖稿,問了還超多陰陽怪氣的發言
toro9797
這人根本開始看Vtuber之後大崩壞,台V委託絕對是>>>>>>>>>一般委託,就算付得錢一樣他還是會理直氣壯,而且他畫風這幾年越來越像Yamino Shu,好幾個男角看起來都跑掉了
libra244
newt1863: 在詢問推薦繪師的偷偷說,回應提到多名繪師中有這位時底下一堆陰陽怪氣,原來是因為拖稿慣犯...
cobra3981
這個人之前不是還嗆過委託人很麻煩嗎,有跟到某個委託人出來發偷偷說
cobra9864
toro9797: 笑死有看到其他人在某張委託圖下說他畫得像Shu繪師的風格,本人還說覺得沒有,自從他畫風變成Shu後修改就變得超困難,聽聞過委託人提個修改都戰戰兢兢
caviar6292
提修改很戰戰兢兢+1 這人態度很高傲
不會覺得自己有問題 千錯萬錯都是委託人的錯
提修改跟問稿件進度都要先被高尚態度摧殘一輪
newt1863
@commission_blacklist on Plurk
可以看他的陰陽怪氣瓜…
cobra3981
newt1863: 當初看他陰陽怪氣我喜歡的繪師就超氣,總算業力引爆
almond2162
去年的稿件都還沒完成 還開挑選制???
這人的自帶價價格都跟商稿一樣 其實就是商稿價的非商 所以那種企業商稿一進來 自帶價全部都無條件被延遲 花了商稿價得不到商稿的尊重呵呵
ಠ_ಠ
抱歉我回來了
經過考慮,接下來我會將本次事件的相關資訊在推特等其他我方有使用的公開平台上發文
但因為手頭確實還有事要處理,還是會先以手上的工作先完成為主 (目前已有在Facebook貼文)
goat2497
嗆委託人麻煩又是什麼瓜
worm9974
聽過這位態度很囂張
人家是大大惹不起
cobra3981
worm9974: https://images.plurk.com/1OoDkh9XvLXqZXzE0dkuzR.jpg 當初有存截圖,如果事主覺得不妥我再刪除
ox7583
印象中有看過噗主的設定,是不是之前就有委託過這位啊?(頭貼?)

如果是回頭客被敷衍拖稿真的很失望(雖然不管是誰委託,委託人都應該被善待......)
loquat2678
又是追V繪師www 只覺得這位的透視骨架基礎很差......
toro9797
他是不是覺得自己接得到V委託很神很屌啊,委託人是屁是不是
steak574
聽過很多繪師拖稿鬼故事只是都沒有爆出來
佩服夢女們為了委託圖都可以忍氣吞聲到有人受不了才業力引爆
bison4884
態度看起來太高高在上了吧
ಠ_ಠ
都是為了愛角……如果不是今天遇到這種事情,我相信沒有任何人會想讓自己愛著的角色因為負面的事情出現在這種公開場合
以及是的,我在多年前曾經有委託過此繪師
ox7583
ಠ_ಠ:
曾經坑過MM所以有印象,真的只能心靈上拍拍噗主,噗主很棒了,處理事情成熟到心疼 🥹
ಠ_ಠ
目前和朋友們討論幾個正在考慮的後續發文方向:
1.推特(現為X),由於繪師方有在使用,故列為發文主要目標
2.Facebook,可能會考慮在委託社、夢女社等類似性質的社團擇一發文(尚在猶豫,猶豫的點如下:)
(1)事發點並非上述社團
(2)雖然繪師有在經營粉絲團,但我方已在個版發文過,擔心重複貼文過於打擾他人
(3)即使擔心上方的兩個要點,但在這些社團也是有許多有委託需求的人可能未接觸到本次資訊,而成為未來的受害者
cobra9864
cobra3981: 看完截圖真心覺得這位這樣講不意外,以前公開就看到他很自信對自己的委託圖很有責任,的確這位在委託圖投注了許多心血,但那終究僅限於,委託人跟委託人的時間,這人都不在乎,沒有投注任何心血,甚至是尊重

身邊曾經委託過這位的通通表示,光是等待還有對方的態度早就磨光原本的喜歡、期待跟興奮,幾乎收到圖後無不例外,心情都很複雜難過生氣,封存的封存、刪除得刪除,委託人花商稿價買到讓自己不開心,但繪師覺得努力的圖,也太諷刺了
hotdog1773
弱弱的問,委託圖後方那團是什麼東西 ?
almond2162
咦!!!???
剛剛看他排單第一位自帶價被畫刪除線 難道是發現被延期趕快取消嗎?
newt1863
覺得委託社不適合,畢竟也不是在那邊接的,應該會違反社規
夢女社可以考慮
cobra3981
cobra9864: 翻了他的推特,有張頭的形狀畫的超崩透視也很奇怪,現在感覺連圖的心血都沒了
cobra3981
怎麼剛好都cobra
ಠ_ಠ
newt1863: 瞭解,非常感謝您提供建議!
會再進一步研究夢女社的社規後再來考慮是否適合發文

hotdog1773: 那個區塊是南瓜馬車……會出現在新北耶誕城的那種LED燈南瓜馬車
wine1191
看了一下委託他的夢女也有一些蠻雷的
hotdog1773
ಠ_ಠ: 南瓜馬車?坐......坐哪?
grape1841
cobra9864: 看完了原噗內容認同cobra9864 ,不管是cobra3981的截圖還是噗主的截圖,繪師都覺得自己非常努力(甚至還花精力反駁噗主的用語),但其實委託人也沒有想要否認繪師的努力,而是希望能得到同價格水平的作品...

稍微翻了一下P蝶的噗浪委託(公開的)真的有越來越不精緻的感覺,相比之下畫爽圖倒是挺認真,我如果是委託人也會不平衡,而且有一張畫框的真的...好不認真喔?這樣完稿委託人是可以接受的嗎...跟以往的水平差好多...
bison4884
hotdog1773: 坐在這個馬車上會戳傷我的月工門
goat2497
是說排單表消失跟噗幣到期有什麼關係,噗主跟這繪師不是用mail在聯繫的嗎
mussel6812
感謝噗主勇敢發出來讓大家避雷,您真的辛苦了 原本我有點想委那個繪師但現在看到拖稿那麼久還態度高傲完全不敢委.....
baboon9255
對方拖稿還不全額退費喔……
cobra3981
grape1841: 畫框那張他不是說自己畫框畫得很認真
ಠ_ಠ
goat2497: 可能我剛好有問所以繪師方這樣回覆我,但即便排單表我可以看到,事實也不會因為我看得到她的排單表有所變化 有變的只有我可以看到她在畫別人的單而已

baboon9255: 想說繪師前面確實是有在畫圖,就還是請她自己計算可以接受的退款金額了,但老實說今天就算這筆款項退回來,我收到的這張半成品也是沒辦法使用(我也不想拿來使用)
saturn6136
他的畫風加上難委託到
夢女都乖乖忍受拖稿好可悲
建議排單的夢女委託人們取消委託
不要姑息這種繪師
ox7583
ಠ_ಠ:
謝謝噗主爆出來,這樣受害人能少一點
原本想說她商稿滿準時的
私人委託應該也是同樣的速度吧......結果
toro9797
建議取消+1 男角大概都會被他畫成Yamino Shu了
newt1863
要是再要求可能就會開始被他陰陽怪氣了
很明顯他現在就是只想畫V跟想要沒意見的非商委吧(不敢提也算在裡面)
明明是平等的銀貨兩訖結果委屈的都甲方
grape1841
cobra3981: 我沒有太仔細看畫框,但是人物畫的...恩...一言難盡吧,感覺她以往的作品給人感覺不會畫成這樣
goat2497
繪師的追蹤數開始掉了,我看的時候4974,已經掉5了
ox7583
我看的時候還是4978
lizard6161
翻了一下繪師的噗 看到抱怨疑似商業案?圖被希望改可能有紅線就說作品被強姦了 也太大頭症了根本要委託人不提修改爽收商稿價嘛
toro9797
他大概不覺得噗浪粉絲算老幾 這繪師追V之後都窩在推特 噗浪對他不痛不癢
ox7583
lizard6161:
這個我有印象,但紅線應該是可以喔,希望錯誤資訊還是不要被廣傳,免得被說造謠
https://images.plurk.com/7vTg3JXmdgxUnjPK4Lctks.jpg
deer7206
連基本上都可以打成機本上
worm9974
她沒差啦 噗浪根本不痛不癢
brandy6778
說強o是這篇?
但不是因為紅線
@naive_day on Plurk
若貼連結不妥,會撤~
lizard6161
ox7583: brandy6778: 多謝補充 確實我有誤會的地方 這樣看起來是塗改過多可能觸及繪師介意的地方才會抱怨.. 感謝指正
loquat2678
前幾天看到他改名 現在看到噗主這噗 挺有趣的
wine1191
grape1841: 畫框那個不好說吧,我看蠻精緻的可能是委託人給的構圖就是這麼單純無聊
bat509
wine1191:
alpaca4023
wine不要釣魚欸,一直對其他無關的委託人品頭論足到底想幹嘛啊,已經兩次了
toro9797
wine1191: 精緻跟構圖兩回事 你這白癡
wizard6095
wine1191: 你比較雷吧,一直試圖轉移焦點想攻擊委託人們
puppy1122
真的拍拍噗主⋯⋯希望不要再有人受害⋯
我覺得畫框本體畫的算精緻有誠意,倒是相較之下人物沒有那麽精緻
loquat2678
https://images.plurk.com/5GZK3TYtw8rd5rotlrvkgk.png

wine1191: 你是跟人家有私仇是不是的?
cobra3981
騎士團????
grape1841
wine1191: 不是針對構圖而是人物精緻度,如果wine1191覺得精緻那很好喔 只是跟以往的圖比較起來人物平面不少,如果有再往後翻看到其他爽圖的塗鴉您應該就會知道哪個更精緻了
goat2497
就是有wine這種人委託人才不敢掛繪師,跟噗主說聲Respect
ಠ_ಠ
怎麼洗個澡回來變這樣(!)
不過謝謝所有鼓勵和打氣以及轉發的人,噗主這邊沒事的
畢竟這件事從頭到尾有問題的都不是我,我對於期限以及各方面已經足夠寬容,也已經預先想好可能會得到的負面回覆並做好心理準備了!
cobra3981
花錢還拿到不能用的圖拍拍噗主
shrimp2694
繪師居然覺得自己有70%的完成度喔,回轉木馬明顯是只鋪了色的3D
hotdog504
現在主題很明顯:繪師本人的拖稿問題
牽扯到其他委託人的話很可疑喔,要嘛閱讀能力要重修,要嘛是別有居心
viper6090
shrimp2694: 佔畫面超大沒怎樣處理的3D回轉木馬素材+成了背後一團線圈的抽像LED馬車+兩個人物的光影完成度不一......這張圖根本沒辦法用, 還覺得自己有70%的完成度真的令人傻眼
dwarf3346
昨天漏看 背景沒處理+兩個人物一個只有底色一個只有頭+上半身比較完整
這70%?
worm9974
這樣就70%根本不能用的圖怎麼好意思⋯⋯
tako4440
我之前遇到拖稿+失聯繪師也是中止委託,最後買斷了當前進度為止的圖,再找親朋好友認識的繪師幫忙完稿
噗主如果還想要使用圖的話可能可以問看看買斷+再請人補完,只是就是又一筆可觀費用(我是花4000多買斷到進度為止的稿+再花3000請人完稿)
至於拖稿繪師還特別要求我在完稿發佈時不要提到他的帳號就是另一回事(畢竟委託多年第一次看到這種要委託人不要標自己的繪師)
ಠ_ಠ
tako4440:
謝謝您的提議,其實如果真的想要的話我方應該是可以自行完稿(前提是在有和繪師確認,並且對方接受買斷的情況下)
不過對於本次收到的圖,我方這邊已經沒有任何心力想處理後續和付款更多買斷的金額給繪師,再加上就算不管是請他人還是我自行完稿,其實看了都會不太舒服,因此目前不打算進行買斷和另尋繪師
委託圖我方會進行封存,當初在信件會合繪師要求原檔的原因,只是希望沒被退還的金額可以用這個檔案對我自己有所交代與提醒
非常感謝您的提議,也謝謝您提供經驗參考,對我方來說非常有幫助!
gin8964
居然沒有要求全退.....
salad3805
背景ㄌㄚ成那樣居然只退40……
ಠ_ಠ
沒有要求全退的原因如下:
(1)即便拖延時間,繪師確實有提交草稿與線稿人物底色(這邊是同一張圖)給我方檢查,所以前兩個步驟確實是有完成的,即使由於沒有完稿導致此圖無法使用,這點也是事實

(2)繪師方先前有在置頂提及退款是他比較無法接受的方式,繪師方那邊比較希望以提高精緻度與Q版贈圖作為補償(即為信件途中對我方的說法),因此認定本次退款部分金額,或許已是繪師方的最大讓步
由於先前拖延許久並且溝通未果,在不想耗費更多精神的狀況下,便同意了繪師的退款金額提案(不想再耗費時間來來回回,也可能讓事態變得更複雜)
miso4356
辛苦噗主了
剛看到時也覺得這張圖完成度怎麼有70%⋯⋯
以繪師其他精緻插圖完稿來說這張還差得多了吧,就連南瓜馬車都還是一坨,而且拖稿拖成這樣代表繪師也沒很用心在對待這個委託,既然不太能接受退款的方式就好好在期限內完成啊
ಠ_ಠ
補充我方上述留言提及的繪師方置頂說明部分(截圖所見)
https://images.plurk.com/1xorJo0CqV3mOuvfUh2806.jpg
gemini7604
辛苦你了,昨天看到本噗就覺得omg,但發噗方式比較沒有能見度,還好有開偷偷說讓其他委託人能看到事件。
pony1686
他是不是不知道雙方信件往來也可能當成有法律效力的契約,在講什麼鬼話啊
brandy6778
其實看他置頂的委託說明
覺得他雖然用字遣詞看似禮貌 實則包裝一些奇妙的話?
brandy6778
但竟然會有人投棉花糖問拖稿延期的補償
是不是很多拖稿受害者啊……
ಠ_ಠ
關於這點,昨天已有其他委託人私噗向我聯絡,目前可以確定的是不只我一位(但我應該是拖延最久的),具體有幾位被拖延不清楚
ಠ_ಠ
抱歉這幾天沒什麼睡打字很多贅詞我盡量修掉
almond2162
brandy6778: 你的雷達很正確~
看過這位跟其他委託人私下的回覆 都是這種表面乍看很有禮貌 實則是包裝自己高高在上的禮貌 真正的意思就是我沒問題我很認真 都是委託人有問題 就是因為這樣 多數的委託人才不敢反抗
caviar6292
https://images.plurk.com/1xorJo0CqV3mOuvfUh2806.jpg

我有看錯嗎??? 最後一句不要鬧到不開心
認真的嗎????
bagel7480
多給一點待遇、vip小插圖補償
把拖稿講的頭頭是道
toro9797
brandy6778: 我認識至少四位被拖 跟almond說的一樣 他就是用那種高高在上的說話方式 讓委託人覺得自己有問題不能催他 才不敢出來說話
viper6090
那篇看完後的感想:
令委託人不開心的就是你還好意思說什麼不要鬧到不開心
gnu3011
那篇置頂文最好笑的就是說拖稿的話會補償讓精細度升級或加筆之類的,但我不會講我有升級,委託人可能也不會看出來
連補償都要委託人通靈喔
viper6090
gnu3011: 薛丁格的補償
ferret1123
我居然有關注繪師,趕快去取關+封鎖
ox7583
感覺她多年前常接夢委時都還滿定期更新的.....以為拖延不是常態呢
newt1863
很多繪師說加細的補償是根本平常根本不會看的超細節線條跟細節,然後說他花了很多心力在上面
lamb8224
好震驚
carrot787
這種補償不如不要 還是化為實際可見的金錢比較好
ಠ_ಠ
可能提得有點晚了,但想詢問看看大家的意見
各位覺得有必要把繪師的帳號和名字放到偷偷說噗首嗎?
因為原本覺得只有我一個人被拖延所以想著的是避雷/警告單性質加上繪師有退部分款項,想說不要那麼強烈的做這件事
但現在受害者好像越來越多,有在考慮是不是將繪師的名字更新到噗首,日後會比較好搜尋到此噗
pizza7661
覺得應該放,可以比較有效幫助其他人避雷
cashew9295
都亮帳了可以直接掛啦
dwarf3346
不要怕!不准抖!
gnu3011
覺得噗主可以補充 已知有多位委託人被拖稿
來增加嚴重性
蠻常看到這位的委託成品的,真的不知道是拖稿慣犯
ಠ_ಠ
gnu3011: 加上去了,感謝提醒!
whale430
https://images.plurk.com/1KfXoZDWjKLg01V8Jxum9y.jpg
https://images.plurk.com/3Y2IU1jXft1vjhcgAnQ763.jpg
whale430
4/8 我方寄信詢問
4/9 繪師回信 預計十月初進行,約1~1.5個月提交(我方認知提交日最晚也會是11月底)
10/28 由於月初沒收到草稿,我方月底覺得不安進行詢問,繪師當天回覆
10/31 繪師寄草稿並告知排程失誤
11/12 繪師寄線稿
12/25 已經超過當初繪師期限(甚至若是10月底進行也差不多該收到稿件了)因此再次催促
12/26 繪師回覆,我方由於還有時間故主動提出可以再延
1/6 仍然沒有收到完稿再次感到不安
1/7 順利交件
whale430
https://images.plurk.com/1iMKVi8oJo1auGahThn4um.png
不滿的點:對方提到12月家人生病,我方諒解,然而我後來查看對方推特(現X),很不巧地我看得懂日文,對方家人已於12/18退院,而在我方寄信(12/25)前的12/23,對方甚至有在推特上與V進行互動以及觀看Vtuber,卻不與委託人聯繫。
whale430
我這邊有在信件中提到,我可以諒解對方家裡有事,也可以無條件延期,但最不滿的是對方從頭到尾都沒有主動聯繫,都要我催促,以上。
brandy6778
在還沒有取得委託人的延期同意時,
說什麼「感謝您的體諒包涵」啊……
kitty4222
whale430: 太誇張 尤其1/7的回信根本就是臨時趕稿吧...
ಠ_ಠ
whale430:
晚安您好,不好意思想詢問
由於放在留言比較容易被洗掉,請問有需要將您提供的備份放至一樓嗎?

我方這邊目前有在考慮是否於噗首或一樓新增一則偷偷說小房間,提供其他不方便實名的被害人來放置相關備份,謝謝您
ಠ_ಠ
已於一樓新增偷偷說小房間
snack8875
其實私委一直都有繪師無聲逾期的問題存在,但我們委託方通常都會被說有拿到退款或順利取消就很好了
但中間被消耗掉的信任與時間以及不安與氣憤的心情又沒有辦法被解決,也只能掛出來避雷而已…而且真的很扯,噗主那張圖哪裡有70%完成度?到底憑甚麼臉皮厚成這樣
ox7583
記得這位繪師之前發表了一張委託圖(R向)

然後在底下留言區直接說,以後不太能接R了,要接也是比較擦邊的,她以為自己可以畫,結果途中因為生理和環境的因素還是不能接受

不是,這種事有必要在委託人圖底下說出來嗎,委託人會看到耶......
直接改公告規則不就好了
委託人沒有拿槍逼你畫......
oreo8513
ox7583: 原來是這樣的用意嗎,以為只是表達自己不太會畫
ox7583
oreo8513: 印象很深,貼文的感覺比較像委託人出難題給她畫,拒接不就好了
pizza7661
ox7583: 有印象,真的不知道為什麼要講出來
loquat5008
真的毛多又不負責(指繪師)
kitty4222
根本就是接商稿然後就大頭症
oreo8513
已刪
ox7583
oreo8513: 感謝~
brandy6778
他的不接原因說明 真的是哈……哈……
看似理性、有道理、有原則,實則不知道在公蝦米
cow5917
我猜他的意思是怕以後其他人看到R向例圖,以為原來他也可以接R就跑去問,但實際上他畫完這張就不想畫了
不過這種話還是可以說的更漂亮一點啦......
caviar6292
其實這人在非商時期後來也有拖稿
只是沒那麼誇張 上面提到的18向也有印象
從非商時期就很喜歡在委託圖底下發表言論
但這言論都很像另類抱怨給委託人難堪

開始接私人自帶價後 因為都是私下開
所以去問的都是那幾人
結果去年發某張水面倒影塗鴉委託
瞬間吸到很多人 之後突然一堆人跑去問
才出現挑選制
看到他在噗主對話還解釋有努力調整排單
所以才出現挑選制 他現在的問題是不要拖稿 先把舊單完成 才不是那些有的沒有的......
ಠ_ಠ
稍早有收到繪師來信,但由於目前在忙其他事沒時間慢慢看,也並不想再用信箱傳來傳去,故對話會直接在偷偷說公開回覆,如果繪師方有需要,歡迎直接在這噗留言公開溝通,謝謝。
loquat5008
這種時候就那麼快出現(rofl)
ಠ_ಠ
如果您有需要,我並不介意您公開黑單我,也不介意您自己發噗說明情況
其一,我方有先於信件表示有可能會公開經過與記錄
(原句:另外同時也考慮除去隱私內容,有限制的公開本次委託經過與記錄。2025/04/16 20:15)

我認為這並不是特意的「公審或其他意圖」(除去特意兩字以外是繪師方原句),而是公開的經驗分享,依您所見,我方公開時並無使用情緒化語句,僅陳述所有事實,若您要往這個方向想,我認為,您或許應該要先考慮一下是什麼行為會讓此噗的風向變成這樣
salad1514
有關注她的說...沒想到
rat5315
大家好我是P蝶 (naive_day)

先向關注此事、因此感到失望的各為大眾道歉

這邊在繪製委託上沒有遵守談妥的時間提交成品 為事實
對此/在此沒有任何想否認意圖
真的很抱歉讓對期待收到成品的各位委託人失望了

如有因此有想要取消已在排單中的委託、黑名單等,都可以理解並接受
取消的部分請再直接來信告知即可,非常感謝!
(即便取消仍感謝當初願意排單,謝謝!)
rat5315
因為注意到前面有類似對講話語氣表達意見的留言
(請先原諒我這邊正在處理繪製工作,並認為先處理好更為重要,所以暫時沒辦法完整看完此噗)

為怕下面再次因我沒注意到的個人打字敘事/說明習慣讓人感到冒犯
所以先對此作一些表達
rat5315
這邊絕沒有任何想要高高在上的意圖
也絕沒有想要強行讓人同意
因信箱寫信的關係,想要展現他的正式性,所以書寫時有盡量保持書信語/書面語
希望可以相信這是我想表達書信禮儀,同時盡量避免參雜太多情緒左右的書寫方式

看到出現了我沒想過的想法的臆測是真的很難過...我沒有想過會被這樣解讀
下面我盡量不要太使用這樣的書寫方式表達
(如果還是有這種感覺希望能理解真的無此意圖 我已努力在書寫文章)
rat5315
(以下內容絕無想要狡辯或強硬解釋的意圖)

個人對時常很難確實遵守截稿日這件事一直都是有感到壓力的
(沒有辦法把事情做好我自身是很感到壓力的)
(同樣我也對每次提交出來的成品能不能符合期待有感到壓力,至今每次提交仍有戰兢的感覺,到底這樣能不能使人滿意等,很容易會有不注意時間成本的投注)

所以我一直有在尋求調整成怎麼樣的承接方式,才能讓自己更好符合約定時間交稿的方式
也是因為去年的處理狀況讓我感到這樣很糟糕,所以才調整成了各位現在看到的表單方式
(另外補充一下灰色部分因並非只有我這邊,也涉及對方,所以先提供簡單的說明是聯繫時無回應因此劃掉)
rat5315
對於噗主的委託
很抱歉我沒能處理好
這點我已多次透過信件向噗主表達致歉
過程有提出了許多方案
最後尊重對方聲明不接受稿件有任何更改的狀態下、已退款的方式終止委託
rat5315
同關於稍早噗主提到我這有寫信過去
表達的內容大致為:
-
今日晚間收到朋友告知此偷偷說連結
因為在知道此連結之前的我自己的認知是彼此皆已同意好處理方式並調解完畢
所以對沒有受到告知未隱蔽公開信件感到有點錯愕

因先前也盡力表示過願意調解
在我現有的認知上,包含最後的退款處理,都是尊重噗主主動表明不接受稿件有其他後續處置等等彼此同意下的結果
所以目前有點不太知道對於本次委託該如何處理
bison4884
繪師:沒有高高在上的意思
也是繪師 https://images.plurk.com/4tazNiy4dNCjDzLkklGPfH.jpg
rat5315
並提及上面有提到的書信口吻部分無其他意圖
以及並無否認時間拖延此事

對噗主想使用個人帳號分享本次經驗沒有異議
只是對於嘗試溝通仍為此結果感到有點難過

以及因為目前真的在專心處理繪製工作中(其實一直都在處理繪製)
所以不能及時回覆的話請見諒
同時因為偷偷說性質下不清楚會衍伸出什麼討論甚至臆測
為維持好繪製狀態,必要時會考慮停止翻閱(很抱歉..)

並表示若噗主有什麼疑問或其他想表達都可以來信本身並不是客套話,感謝閱讀至此
-
大略是這樣的信件內容
gin8964
rat5315: 你有考慮退全款給噗主嗎
畢竟是一張完全不能使用已嚴重逾期未完成圖

而且100%完全是繪師方的過失
看不出合理可以不全退的理由
bison4884
rat5315: 你看起來打字很快啊
怎麼回覆委託人就這麼慢
shrimp2694
70%
toro9797
打字很快 那就不能在看Yamino Shu的時候去寫信跟委託人延期喔
hotdog1773
你後面那坨炫砲南瓜車跟3D旋轉木馬填底色+基本陰影 人物基本光影而已
你說這70%?
soba8182
怎麼這麼多理由啊 遵守截稿日本來就是必須的 誰管你有沒有壓力= =做不好道歉就好了 在那邊講這麼多喔
toro9797
那你要不要講為什麼不主動跟委託人告知延期
hotdog1773
你專心繪製工作圖 但卻有更用心的VT閒圖?然後不斷延期別人的工期 你在跟我開玩笑?
pizza7661
提出許多方案就是唯獨沒有退全款,真的假的
king8066
很難遵守截稿日、感到有壓力算什麼鬼理由??每個逾期繪師都馬是這種人啊……
而且這種成品說有70%完成度、只退一點錢也很搞笑吧?難道你敢這樣對待商案案主嗎?
不就是看準人家好欺負嗎?哪來的禮貌?講話的禮貌跟心態的禮貌是分開來的喔
tako5345
如果今天不是委託人公開發聲,繪師是不是就不會說要退款了呢?
rat5315
bison4884:
此截圖內容,
為回覆當時對方的信件內容
https://images.plurk.com/3XKdOAABl5vqPUSc73RThB.png

除因對方打出來的原因之外
也有因為此位委託人對於修正要求的細節程度,比較屬於委託人當中沒有出現過的關係
所以當時順著打出來回應對方了

希望能理解我並沒有嫌棄對方或怎麼提出這種要求等等其他之類的想法
(如果我不接受的話會很早就會向這名委託人表示我不願意承接)
(這位委託人去年仍有再填單)
wizard6095
個人對時常很難確實遵守截稿日這件事一直都是有感到壓力的<<<時常很難確實遵守截稿日所以真的是慣犯呢......那今天業力引爆其實你也不用覺得奇怪,就只是終於有委託人不想對你隱忍而已
toro9797
為什麼不提當初對那委託人是有拖稿的他才會對你失望到講出那句話
bison4884
rat5315: 別人這樣怕造成你麻煩自嘲你就順著講喔哇
這叫做給你台階下啊
snack8875
為什麼理由講那麼多?你就是沒主動告知又逾期啊!排單表是個笑話嗎
rat5315
bison4884: 上面的回覆內容有先花很長時間打好 分段落貼上
因為擔心我組織語言的能力有誤解
所以都習慣先在記事本打好後再貼上送出
平常發任何SNS也都是這個模式
希望這樣可以理解!
aries6936
委託拖稿8個月還不退全款已經夠扯了吧……哪來的臉裝受害者
你知道拖稿不交算詐欺的一種嗎,委託人要告你是告得成的,先感謝你遇到的委託人只是掛你吧
star1362
很好奇為什麼不退全款
您應該也知道委託人拿一張半成品的圖完全沒有用,仍收款40%是出於什麼考量?畢竟是拖稿八個月不是八天
toro9797
https://images.plurk.com/D3PXNvyRAjGtIuhQJMXCb.jpg
star1362
*打錯 收款60%
brandy6778
在拖噗主稿的時候
我看你去年九月還有送Q版給V女兒?
leek2112
逾期圖沒畫完還收60%錢真的很猛wwwwwwww
是臉皮太厚了嗎
brandy6778
有空畫Q版送給V
沒空完成已付費的高額委託 wow
hotdog1773
時常很難確實遵守截稿日
因為你都跑去做其他的事根本沒在意過快截稿阿
一直延一直延 一直去找喜歡的V留言跟畫爽圖 然後優先插隊商稿也不主動跟委託人說阿
toro9797
brandy6778: 何止送啊 他還幫他印成貼紙寄到人家家裡去 拿委託人的錢做這種事
bat509
所以完全是拖稿慣犯,就算知道有這種情況也從來沒有自己主動與委託人告知過,然後還覺得自己完成度很高
靠自己接案過生活還這樣搞喔......這如果上班早就被老闆罵到臭頭炒魷魚了
toro9797
你就說 非商委託人跟尊貴Vtuber比起來是不是就是犯賤
papaya5043
對準時交稿有壓力就不要接委託,好嗎?
omelet4103
老實說成品的精緻度根本沒辦法拿來用……甚至不如很多2000-3000多元的委託完成度耶
這樣還敢說有70%完成度…………
pizza7661
該做的就是道歉+退全款……現在還在嘴硬只是火上加油
coral7331
rat5315: 拜託您不要再找理由了,想要滅火就退全款+好好道歉!
deer7206
追完整串只能說繪師完全沒在尊重委託人,解釋避重就輕,邏輯死亡,追v本身不雷但有你這種又追v又把委託人當atm的,根本超級招黑
viper6090
一堆藉口只會更令人反感
聲稱想表現正式性,可是行為跟態度一點也不正式誒......
沒空完成交易一直拖卻有空畫爽圖追V印東西,這樣有正式對待交易嗎......
toro9797
pizza7661: coral7331: 他根本不覺得自己有錯 有錯他就不會一直拖稿慣犯了
toro9797
papaya5043
委託:拖八個月
場次商品印製:準時交稿
V的生日:準時畫好
cobra3981
您該做的不是在這裡狡辯,而是與噗主,以及所有被您拖過稿件的人真心誠意的道歉。
miso4356
噗主4/16的信就有說會公開對話了啊,為什麼還要感到錯愕,是覺得不會有人敢掛出來嗎⋯⋯而且既然一直對截稿日有壓力那為什麼還要出來接委託?放過自己也放過委託人吧
rabbit5108
超級公關災難,是不是真的要吃傳票才會學到教訓?
好好道歉退款就能解決的事情硬要搞這麼難看也是人才
cobra3981
是說到底為什麼會覺得可以免費畫圖給V還非常主動,覺得非商委託人就可以隨便了事應付?看起來自帶價也不少
snack8875
說到底,如果你有重視私人委託,就該注意工期時間,主動告知狀況,對單主有個交代,而不是在這裡長篇大論藉口一堆
沒人在乎你有何壓力,就是一手交錢一手交貨,很難懂嗎?
soda3912
rat5315: 沒委託過也沒接觸過你的委託人 純粹是旁觀 看到你的解釋 我終於明白高高在上不是空穴來風 書信口吻不是你這樣的......
fly1549
明明不是委託人的問題,沒有收到完整的圖為什麼沒辦法退全款?
jelly2811
100%是繪師的過失,但委託人時間被浪費之外還拿不回全款真的讓人納悶
rabbit5108
該不會已經把錢花掉退不出來吧
brandy6778
提前告知會公開對話是禮貌,不是義務耶(而且噗主也有告知,是忙著追v沒仔細閱讀信件嗎)
您有什麼好錯愕的
該錯愕的是所有曾經被您無聲延期的委託人吧
viper6090
還覺得委託人發公告是「公審或其他意圖」
對方一早說了會公開對話而且內文也是沒帶情緒發言的事實,這個就一般的公開黑單+經驗分享,被拖8個月還要硬吞用不了的圖是很嚴重的事(可能對於某些不正式對待非商委託的慣犯而言不是吧)被公開避雷有什麼好錯愕的

還是認為沒有委託人會敢真的發出來啊,可惜今次遇到硬起來的勇敢委託人踢到鐵板了
rat5315
不好意思突然留言有點多
我先回覆最重要的與本委託相關的疑問

關於退款

在4/16收到噗主信件後
這邊的回覆已有先提到願意接受討論退款的事宜
https://images.plurk.com/4fPUP5MCVcBAd2UdZiXYui.png
rat5315
後續噗主在回信中提到以下
https://images.plurk.com/2dS8U2Z5Ed5pnQG6AhoRtz.png

因此提出了各項提案希望能與噗主討論委託的後續處理方式
最後為退款的方式
所以沒有多想便按照先前對方講述的方式評估後退款
leek2112
https://images.plurk.com/5h28VuxqdENoIyRboiDZkU.png
幫截上面的圖
rat5315
道歉部分這邊在回信時已盡力向噗主表達歉意
若覺得不足這邊再次為沒有提供與約定相符的委託流程和體驗向您致歉
對不起這邊辜負了您的期待
cobra3981
有沒有要針對這段時間有時間畫V圖,沒時間寄信跟噗主聯絡這件事致歉呢?
rat5315
關於評估細節的話,當時是帶著如果有異議都可以再討論的向法回覆對方
因收到回信的內容是表示沒有問題,於是如此退款

https://images.plurk.com/6duk9ri2ksavc7wcYVHbkC.png
rat5315
70%部分
可以理解每個人的認定度不同
我是真的基於自己的繪畫步驟和整題畫面上樣的貌後認定為70%
如討論時委託人對70%有疑慮都可以再談,沒有拒絕的意思
leek2112
https://images.plurk.com/2fe8pKBjGipeJmR0LvmYBr.png
真的得了便宜還賣乖
pizza7661
噗主人真的很好,所以你到底是怎麼辦到說出有70%完成度還不主動退全款的,對方不要求是他人太好,你還就真的不退全部……
fly1549
吃人夠夠
rat5315
目前關於此委託的後續狀態
個人是都願意尊重遵噗主的意願協商
真的抱歉讓大家花費時間關注這件事情
也感謝提供許多意見都會參考
若噗主對本委託希望更改成全額退款的話會再與您聯繫
gin8964
得了便宜還賣乖+1
bat509
真的有歉意你自己就會提出退更多款項的條件,但看來是沒有啦
toro9797
你可以摸著良心問你自己 是真的只有本噗噗主要道歉嗎
toro9797
因為這噗噗主站出來講 你怕了 你才會道歉
fly1549
您還是直接退全款吧 還要委託人跟你提出
rat5315
不好意思我發現我用詞可能沒有講好
我這邊有意接受全額退款
若您接受的話我再與您聯繫
感謝!
hotdog1773
你怎麼不自己先提出更多退款事宜阿?誠意在哪
toro9797
其他那些過去被你拖稿默默吞下的委託人就不用道歉了嗎
toro9797
真的該抱歉的不是這噗裡的人 是你的委託人們
salmon2531
有意接受全額退款
這個溝通能力接案要不要GPT一下 XDDDD
pizza7661
現在還在等噗主回覆才要聯繫,主動寄信去正式道歉+直接退款到當初噗主提供的帳號根本不難
rabbit5108
講白了就是放不下那高傲的自尊跟身段,也不想拉下臉跟被拖稿的委託人們一一誠心道歉
papaya5043
https://images.plurk.com/2M7FJeQBCPiyKPGJDTG4g8.jpg https://images.plurk.com/71A0kGU51OnNNAv2fzsWV7.jpg
強調委託人要準時付錢
然後又說自己時常難以遵守截稿日
真的是嚴以律人寬以利己耶
viper6090
到這個地步還要委託人主動聯繫真是
cookie7665
有人可以擴散到推特嗎?委託這人真的要小心耶?到現在都沒有誠意道歉,你不覺得自己有問題還要別人主動聯絡嗎?
有誠意現在可以直接把餘款打給噗主了,甚至不用再寫信了,我看噗主也不想看到你的''道歉'' 而且你的回信的道歉在哪?還在抓湊時間的詞語意思,真的很好笑
hotdog504
https://images.plurk.com/1PoX85KQE7fO5gtx2ertAX.jpg
如果不能貼的話還請噗主跟我說一下
從這張就可以看到噗主整理時間線很簡潔清楚,連繪師提交受傷的部分都一同列進去,可以見到過去幾個月噗主對繪師的包容和體諒
而繪師3/9沒回應,還在推特貼圖,自己說好3/16給圖也沒做到
直到4/16噗主再次寄信和告知時間軸才回覆
3/16是繪師自己壓的時間,自己說好的都做不到......
謝謝噗主把整個過程和時間軸整理得很清楚,原來繪師是這樣對待有付款的委託人的
king8066
到底還在詭辯什麼啊……看來根本不覺得自己有錯吧
uranus5549
正常人知道自己拖稿有錯在先 就會提出退全款+補償了
不是在那邊辯解委託人可以接受退部分 所以我就只有退部分🤦‍♀️
拖稿違約在先的是繪師您 為什麼委託人要擔這些成本🤷‍♀️
rice3685
塗鴉包居然是6000
真的是商稿價格
不知道噗主這種是多少
goat2497
https://images.plurk.com/3uWvEFW3fSzLhHwTl4uioV.png
牌單名額要盡早回應 但委託人可以慢慢回應 雙標嗎
rat5315
抱歉這邊是想針對狀況盡力說明
前面有提說我的回覆沒有想要對於稿件延期表達辯解的意圖

退款部分是真的有考量到是不是真的能擅自匯款這件事情
由於目前手邊與當事人的對話中還沒能得知當事人確切的意思
我不希望造成像是在這個狀態下強塞、或是很退款了事的感受的情況

如得知對方沒有問題的話會直接退款

希望大家也理解此委託建立於我與對方
雖然有很多提議 但我仍想抱持先確認對方能否接受再行動的方式
brandy6778
設身處地換個角度來看
如果委託人說:對於匯款期限一直感到有壓力的
你能接受委託人拖八個月都沒付款嗎???
那憑什麼你就可以拖八個月沒交稿
viper6090
所以為什麼有空追V畫爽圖印東西卻沒空回應委託人處理交易呢
為什麼強調委託人要準時付款與回應但一到自己卻雙標起來呢
rat5315
關於聯絡部分
上面噗主本人也已說明他有收到信件聯絡
只是想於這邊直接回應
所以關於委託的處理這邊會等待噗主的表明
也先謝謝大家的意見
earth381
結果直接回應就是一堆空洞的理由跟避重就輕的借口
king8066
rat5315: 剛剛不是很愛幫自己辯解?怎麼一提到短處就安靜了?
ಠ_ಠ
rat5315:
https://images.plurk.com/6QkPtIDaBWkCEt3O5RpZgI.png

您好,不好意思由於稍早已經表示過了不想再用信箱傳來傳去,故對話會直接在偷偷說公開回覆(如附圖)
因此我方這邊還是直接在此詢問您一件比較在意的事:
在我方收到的資訊中,原先在2025年3月有向您排單的委託人,因為您並沒有在原先您承諾的2月份寄報價信等種種原因而取消排單
(此處暫請不討論為何取消,因為其原因並不是我方本次想詢問的重點)
而這份委託原本預估的工期是整個3月份,所以您在2025年的3月是完全有時間可以畫稿的,對嗎?
earth381
king8066: 每次有人提到他無法狡辯的事就直接跳過當沒看到真的很難看(Русский)
ಠ_ಠ
在我向您正式提出全額退費之前,由於這一點確實是與我方委託相關的
因此我覺得我有權利知道這件事是否屬實。
mouse5374
委託人的時間不是時間喔
rat5315
現在還在打回應噗主的內容中
但先及時回覆一下
這裡不開轉蛋 記憶中應該是從未開過
也很少使用偷偷說功能
fairy357
拖延人家委託你還有理了,一副自己很盡心配合處理但實際上根本就是委託人在後面追著你你才願意處理啊??

拖了整整八個月您真好意思說出尊重噗主這四個字
fairy357
建議您以後接委託第一行直接寫您爽畫才畫默認拖稿保障雙方權益
cobra9864
所以繪師為什麼要卡這麼緊湊的時間,你還沒完成噗主的委託,就把2025年第一位自帶價排在3月份??你的時間控管真的很誇張,3月份沒畫噗主也沒進行第一位的自帶價的委託,按照這情況是不是2025第一位自帶價也會被延期?
mouse5374
同擔覺得很丟臉 為什麼老是紫色同擔繪師
salad3805
一張圖能拖八個月就不要說自己有盡力了
盡力看V畫商稿ㄇ
fairy357
急著接新的委託有夠像噗幣轉蛋的周轉瓜主
rat5315
ಠ_ಠ:
您好

關於預估工期:表單上面的時間意圖,並非指整個3月份,而是預定在3月的期間進行
表單上的時間為預估進行的期間

(印象中有在開設表單時說明,但這部分也許我記錯可再回去查驗)
rat5315
而此也是這批委託招收更改為主動聯絡方式其中一個考量部分,
因報價時會提供確切時間,所以在還無法確定正式時間時暫不主動聯絡
(主因之一也是為確保能避免延遲狀況,想要改善這點)
並且有在表單上更新每個委託的目前狀態
載入新的回覆