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新世界狂歡
好想聊這次御三家活動三人的互動萌點
覺得這次活動除了展現三人對伊得的愛慕,御三家的友情也越來越深厚了 從這次活動有很多非CP向的描寫,都展現出他們越來越有默契
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御三家在貴族學校碰面:
八雲自卑到變成一團黑霧,奧利文就自然的請侍者多準備一份點心,邀請八雲加入下午茶。
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伊得成為冠主貴族造謠時:
八雲很想幫伊得反駁却不知道該怎麼做、艾德蒙特礙於貴族身份難公開為大魔法師說話,奧利文第一個站出來向伊得宣誓效忠。

八雲跟艾利斯廚藝對決:八雲看到烤焦蛋糕想到艾德蒙特第一次做蛋糕也是黑炭

>這三年他們果然有越來越熟吧!覺得御三家會想到彼此超可愛
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奧利文在八雲寶被執事擊敗後:因為前一天八雲根本還不知道有夜間決鬥的規則,執事就強硬拉八雲去決鬥,所以奧利文硬起來,不只在決鬥之前笑著暗諷執事
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奧利文還在決鬥中使出飽含信仰的一拳,教訓欺負八雲的執事
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這邊看得真的好喜歡wwwww有種你要欺負我們家八雲,還想動伊得,我就物理超渡你的感覺
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在與執事的決鬥中奧利文受傷,艾德蒙特安靜的幫他治療包紮我也好喜歡,太讚了
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「我看到你受傷了。」
在奧利文沒發現艾德蒙特已經來到決鬥場地,副團長就已經發現他受傷,還有治療期間安靜……
想來是彼此熟悉,可以互相信任、交付一部分的自己給對方,或是平日相處累積的默契在這裡展現。

想當年,狂歡第一個三人活動(仲夏偶像季)艾德蒙特發現奧利文收到父親寄來的咆哮信,私底下關心奧利文時,艾德蒙特也是想「因為是奧利文的私事所以私下聊」

這種互相考慮對方處境、默默關心的友情好讚!
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看下來真是覺得伊得你這個罪惡的男人,後宮們相處的這麼和諧
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然後說說八雲跟艾德蒙特
因為八雲比較容易哭哭自卑,在八艾對決之前艾德蒙特就一直給他正面回饋肯定他,決鬥過程也是不斷提醒八雲該怎麼戰鬥,後來八雲贏了蒙特也是直接誇他「你對魔力的掌握在我之上」

然後八雲也很謙虛
即使是好友也不會放水,不吝嗇讚美與鼓舞他人,真的是齁……要是伊得看了他們的互動一定也會誇八雲很棒,然後打趣:「艾德蒙特要是誇獎我的時候也有這麼坦率就好了」

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rabbit3986
艾德蒙特超級溫柔QQQQQ
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rabbit3986: 蒙真的是溫柔大哥哥
三個人都是體貼的寶寶
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最後結算薔薇之前早晨,御三家一起用餐互相幫對方整理儀容的樣子也超可愛~

家政大師八雲,隨手拿到針線就能幫奧利文補縫衣服;奧利文也幫艾德蒙特擺正胸花;艾德蒙特提醒八雲拿劍姿勢……

真的感情好好
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插播一下御三家以外的角色互動w
全員到齊的時候,墨菲因為吃親子丼所以要躲貴族父子,想解釋給托帕還有凱爾聽,被崑西還有歛接連婉拒wwwwwww超好笑

這邊讓我覺得是不是墨菲之前跟舊眷屬也會講自己的風流戰績,搞到大家都不想聽那些,0人在意有沒有
https://images.plurk.com/2WLkZyTwMPRUbxIrwXlCWd.jpg
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相較御三家和諧的互動,舊眷屬跟使魔好像比較傾向互嘴。

墨菲會說玖夜很老眼睛不好,然後玖歛一直互嘴,崑西雖然沒惡意但看到歛問候的方式是:你還沒死喔
加上這次活動崑歛都不想聽墨菲說色色話題

跟新眷屬相比老眷屬真的比較有攻擊性一點
soup1789
舊眷屬+使魔: 怎麼又是你們啊
相看兩厭
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soup1789: 他們講話都比較不客氣一點
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如果說朋友跌倒了

御三家之間的相處模式是那種看到朋友跌倒,趕快去扶對方一把,還會幫忙檢查有沒有受傷跟呼呼那種

但舊眷屬間的相處模式就是,我雖然會幫你,但我要先嘴砲一頓或是笑你再扶你
soup1789
新舊眷屬的銜接大概就是布儡跟啖天
一個常常被耍的團團轉,一個毫無惡意但是讓你很麻煩
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soup1789: 笑死,三週年跟這次活動還有白情賀圖布儡都在煩城主
https://images.plurk.com/4OLVk06Z2bQM9qLw2TXzta.jpg 特別摘錄一下這次活動城主被布儡撒花迎接,布儡後來拉著城主轉圈圈,八雲甚至還說布儡拉城主的時候會轉比較快 雖然不是惡意但布儡寶寶啊
https://images.plurk.com/2xQgWZRmFiY1qWFYSlusFo.jpg
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說回御三家
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艾德蒙特被奧利文調侃對伊得評價好高的時候超可愛的,奧雖然不像三週年live上歛很用力調侃蒙特,但也是足以讓蒙特臉紅

蒙特對於他人讚美總是很大方,但對於給伊得評價就會比較羞於表達,真的是很可愛!!這點搭配蒙特本次蜜話劇情會很有趣,就不劇透留給各位伊得自己開房了。
soup1789
城主:冠主是這傢伙?
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之前晶霜活動的開頭,八雲跟奧利文有故意說很容易誤會的台詞讓蒙特想到色色的地方,我覺得三人中最不好意思表達對伊得的愛的就是蒙特了,期待看到除了奧利文以外八雲也調侃蒙特XD
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https://images.plurk.com/3UIbQz418pLs7GNk4RYXUG.jpg 然後最後收尾,執事對伊得獲勝有意見,三人為伊得站出來,這次是八雲第一個站出來
八雲乖孫長大了

這個部分雖然劇情安排不是由八雲擊敗執事,但是,有勇氣為了守護伊得而站出來,在薔薇祭過程中八雲一直在尋找自己可以取勝的方法(即使他不喜歡有輸家的遊戲),相比剛開始愣住不知道要怎麼做才能守護伊得的八雲,已經是充滿勇氣的表現了

雖然不是約好為伊得站出來,但做出相同決定也很有默契,最後不告訴伊得有種可愛的感覺 伊得不知道八艾決鬥過也很可愛XD三年前兩人是做巧克力會吵起來的,現在已經可以和諧相處,而且從八雲擅長的領域轉換到艾德蒙特擅長的領域交流,也算是互相體驗對方生活圈吧
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大概這樣,覺得這次三人組互動真的很可愛(可爾跟歛也很可愛,他們根本親情)

謝謝大家看完噗主的碎念,歡迎來分享你喜歡的劇情或是各種解讀活動劇情的看法喔
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soup1789: 冠主要是布儡的話恐怕城主會被迫使用達令水杯喝茶交流
star5218
謝謝噗主分析劇情🥺
期待了三年看到滿滿御三家互動超級值得(拭淚
如果有副本動畫化票選,絕對要投給本次的薔薇革命副本!
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star5218: 不客氣 等了三年終於待到首次御三家活動,能看到之前活動時三人相處的累積展現在新的活動真是大滿足

我覺得這次活動很多要素很明顯是在向少女革命致敬:
胸前戴薔薇被擊落的決鬥規則,被視為物品的冠主對應薔薇公主,夜間決鬥對應少女革命裡要坐電梯上頂樓決鬥……還有貴族學院跟鳳學院
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三位眷屬找到自己在薔薇祭為何要獻花給伊得、釐清行為動機,思考自己真正在乎的是什麼。

也有點像是少女革命中,在不同集數登場的角色們思考要如何面對自己的煩惱那個架構。

只是新世界狂歡是手遊,篇幅無法如同漫畫動畫那樣長而細膩,所以我覺得執事的動機&伊得自身意識到自己身為冠主可以不被物化,是眷屬給伊得力量,而他可以做出選擇這點……並沒有像少女革命中,薔薇新娘安西意識的自己可以不被物化、活出自己的人生那樣有深刻的教育意義。

畢竟,這是色情BL遊戲的文本,伊得的成長應該是在主線故事而非以眷屬為重點的活動故事。
我覺得可以肯定這次以眷屬合作守護伊得、展現伊得不在時眷屬之間友情的敘事。(即使他們很要好,仍然看得出來是非CP向)
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一不小心又講好多 真的蠻喜歡這次劇情的
希望伊得與眷屬使魔們在卡萊因的冒險可以持續更多年
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我覺得這次活動值得讚賞的還有,這次劇情三位眷屬的象徵(力量,智慧和勇氣)並沒有流於表象。

初次觀看活動劇情時,我不明白為何擁有怪力、靠拳頭擊倒敵人的奧利文為何不是代表力量。
可細品劇情才發現,艾德蒙特在貴族交流中,必須不斷迎戰對他的家族、他的職位有敵意的貴族;而他已經是騎士團副團長,若是以劍術不斷取勝,別人會認為他勝之不武。
因此,即使自認不精於棋藝,艾德蒙特仍去下棋取得勝利,面對各種威脅跟惡意,艾德蒙特除了物理上的力量,也以堅定的精神力在面對挑戰。

至於奧利文為何以智慧守護伊得,則是因為他從一開始就察言觀色,在伊得受眾人非議時快速判斷情況出來宣誓;決鬥時巧妙運用他的力量優勢融合魔法與劍術,擊敗執事;又發現冠主其實也可以是誓者;最後在幫助學生療傷時發現最初的薔薇祭線索推理出真相吧。
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八雲一直以來都是需要勇氣踏出去的角色,雖然心地善良、有著強大的大蛇力量,小時候卻被排擠,可是即使如此,八雲也是十分溫柔、願意為了所愛的人而鼓起勇氣(如同八伊初次相遇,也是八雲為了所愛的爺爺奶奶站出來)
除了勇氣,八雲提過不喜歡輸贏,也是他對於規則的不讚同之處,因此尋找並沒有輸贏的夜間活動贏得薔薇,還有跟艾利斯交流用廚藝、文采取勝,都讓人覺得乖孫真棒啊,用自己的方式在守護伊得呢!
newt6026
御三家 心目中最棒的組合 看他們三人互動身心靈都會微笑欸
newt6026
是說八雲落敗後蒙特去決鬥說奧利文在陪他那邊我也好喜歡 非常簡單帶過的描述 但就是這種簡單描述呈現出他們深厚的情誼 溫柔陪伴傷心的人也尊重他的情緒、不過分描述細節隱私、相信他會沒事然後自己挺身做自己能做到的事
pita8964
噗主分析御三家的部分滿細膩溫柔的,有些解讀對我來說確實偏藍色窗簾,不過會形成感受差異,也是文本採取的手法以及各人對角色的認知落差使然,能看到不同視角的觀點很有趣,謝謝噗主願意分享。

不過,對於伊得的成長應該放在哪,我有不同的見解。
新世界狂歡的主線釋出量,相較於活動劇情,可以說是不成正比了。若真將角色成長的戲份限縮在主線,角色面向的呈現很快就會落入重複、扁平的境地。
事實上,以我個人而言,這個傾向在某段時間後的活動中就滿明顯的。
pita8964
回到本次劇情,伊得的成長不如少女革命深刻,與其歸咎於「這是個色色遊戲」、「手遊劇情長度不適合細膩鋪陳」,我會思考的是:是不是比例調配失衡了?
pita8964
手遊劇情的字數限制,天知地知你知我知。硬性條件無法變更,但該釋出規模如何的故事,應該還有調整空間。
如果故事重心想放在眷屬上,那麼將事件設計為「必然帶到伊得發現自己可以不被物化」,似乎就不是那麼恰當。
pita8964
這是一個很吸引人的議題,要致敬少女革命,似乎也是不可或缺的要素。
但若缺乏空間、發揮起來有些勉強,或許適當的取捨,會更能達成以眷屬為核心的目的,成就更加平衡、且屬於新世界狂歡自己的故事。
pita8964
以上是我認為較可惜的地方,但也如噗主所言,這是一個展現御三家不同面向的好故事,瑕不掩瑜。只是我自己比較喜歡直面可以精進之處,畢竟不完美意味著更多可能,新世界狂歡的故事品質若還能逐步攀升,對讀者來說應該是大喜事吧?(至少對我來說是XD)
pita8964
寫著寫著發現重點有點歪掉⋯⋯統整一下。
如果活動故事在成長議題發揮不深,應該考慮的不是「伊得的成長本來就該在主線發揮」、「BL色遊本來就不需要挖那麼深」,而是「故事的目的是什麼?」、「能不能避開出力不完全的窘境?」

大概如此。希望沒有打擾噗主,看到有人討論劇情還是很開心的。
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newt6026: 旅人說的部分也好棒
他們之間的信任是珍貴的羈絆
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pita8964: 謝謝你寫長篇分析釐清這個點 老實說,我看了兩次故事還是想不通伊得在這次故事的成長,跟冠主身份同時可以是誓者這樣的設置有何意義……原來也有這樣的思考方式,謝謝旅伊得的分析。
queen9347
我覺得讓伊得自己作為誓者贏得冠冕,比起帶到角色成長,更主要可能是劇情設計上的需要⋯⋯畢竟要一碗水端平,讓哪位眷屬獲得最終勝利都不妥,也很難真的寫成敵對NPC如願以償,再不然可能就得寫直接推翻活動了(?)
caviar795
很喜歡這次細緻的故事,看完整個角色互動及默契讓人情緒好澎派無法言喻 ,謝謝噗主分享,有人有相同的感受真好
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queen9347: 也是有這個可能,就跟之前夏日游泳活動冠軍給伊得一樣~
caviar795: 這次真的是吃好飽 有人有同感或是其他解讀我都好開心
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啊!謝謝半夜投噗幣的旅人, 希望你抽卡抽小屋順利
newt6026
pita8964: 我覺得跟篇幅關係也很小欸
伊得本來就不是那個心甘情願當魁儡甚至實際根本就是建立體制共犯的安西 他從一開始就拒絕被擺佈只缺實踐的突破點
薔薇祭也不是世界盡頭讓人永遠輪迴的虛假陷阱 反而只是傳統中不良習俗的改良 只是之後又衍伸出別的不好文化 它需要被再調整而不是毀棄
兩者只是有些類似的表面形式 但本質是完全兩回事

所以我覺得說伊得沒有像少革那樣的顛覆呈現是比例失衡是很奇怪的事 我反而認為現在的故事確實在眷屬為重心上致敬到了少革精神 而且取捨融入卡萊因世界觀與角色性格做改編
pita8964
newt6026: 嗯?好像是我表達得不夠明確,不是伊得沒有呈現如同少革的顛覆,而是「若想看到伊得的成長,以目前的劇情設計,難以呈現如同少革的效果」。
這是回應噗主「伊得自身意識到自己身為冠主可以不被物化,是眷屬給伊得力量,而他可以做出選擇這點……並沒有像少女革命中,薔薇新娘安西意識的自己可以不被物化、活出自己的人生那樣有深刻的教育意義」,以及「伊得的成長應該是在主線故事而非以眷屬為重點的活動故事」。
我的意見是以上述兩段為前提,並不是以少女革命為標竿來批評本次故事。
pita8964
有沒有需要寫到成長?若成長不是本次主題,那麼伊得的戲份有沒有需要跨到這個題材?如果觸碰了但不往深寫,那麼比例對讀者來說是適切的嗎?

最後一個問題牽涉到個人喜好,我「個人」(我在前段文字中有不斷強調這一點,並沒有打算代言眾人的意思)會覺得,若能減低比例,或許就能避免讀者產生其實無法實現的期待。

大概是這樣,希望有成功傳達。
newt6026
pita8964: 我的意思就是為什麼要呈現少革相同的效果...甚至是只以安西比伊得為準,來當是否有「出力不完」「比例適切」的標準
兩個故事的世界觀與角色本來就差異甚巨 但因此說不恰當或勉強我覺得很難理解耶!又不是為了符合「薔薇新娘其實可以不用被任意擺佈」硬改、或佔大篇幅添加設定 反而是冠主或薔薇祭等含義都確實調整成新世界故事的 然許多對應精神還是能喚起情懷
所以若有少革民看了一半預期伊得最後會有如同安西覺醒那樣發展 反而...挺奇怪的 噗主看起來也沒有呀
如果覺得伊得在活動中應該要嘛大幅成長要嘛就完全不要提到以免奪走焦點,這些個人偏好我沒有意見
但跟伊得因眷屬幫助發現方法然後去實踐、有沒有產生像是擁護體制的安西被歐蒂娜撼動的深刻 完全沒有關係吧?就算是那樣,少革的故事核心也是決鬥者們的自我成長啊
pita8964
newt6026: 嗯⋯⋯我覺得我們對文字的解讀似乎有落差,我說的效果是撇除情節、單論手法能達成的功能性(集中故事目標、提供完整體驗),而不是「嚴格比對新世界狂歡和少女革命兩邊故事情節是否對應、給予完全相等的體驗,並以其中一方來貶低另一方」。

簡言之,所謂比例問題,是以故事本身給我的感受所做出的個人推測,跟少女革命完全沒有關係。它就是個引子而已。

到這邊已經有點離題了,如果想討論,是不是另開新噗,把空間留給噗主比較好呢?
也對噗主說聲不好意思,看到久違的劇情討論滿開心的,但似乎用詞不慎,讓人不愉快了,違背當初開噗討論御三家的用意,還請見諒。
newt6026
pita8964: 撇除情節單論手法的意思是只看設定或造型嗎 敘事故事要不論情節超難 如果說「以致敬經典講一個新世界自己以眷屬為重心的故事」是覺得哪裡達成不夠?

像到底什麼會造成錯誤期待一樣 我的困惑是描述很空泛 一切模模糊糊語焉不詳 並不是覺得被冒犯或貶低耶 因為其實也沒有真的內容的比較啊
作為一個覺得劇情轉化很成功的人 我的回覆只是自己攤開拆解(比方為什麼認識這題材的玩家反而更不可能會那樣預期)想知道實質具體的觀點內容而已 像故事本身(撇除掉情節?)究竟是哪邊造成了、實際又是什麼的推測
不過不回也沒關係 可以感受到對文本分析的迴避 對此我有些猜想 也有點疲倦了...
pita8964
newt6026: 我想另開新噗,若您還有興趣討論,也願意移駕,再勞煩了:
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pita8964
抱歉,少用偷偷說,沒發現連結失效。已更新連結,並將回覆搬運過去了。
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謝謝上面的旅伊得們讓這個噗有不同的觀點觀賞劇情
就讓本噗回到御三家可愛的互動吧~

https://images.plurk.com/5PsH6DYIYC6g6QfXkG7SiX.jpg 發現上面沒講到八雲寶寶這次發現光暈蟲的段落,八雲在貴族學校總是緊張,在兌換看板台詞也是,幾乎把這裡當成魔獸巢穴了XD
但是為了伊得先生,八雲還是鼓起勇氣,最後一天結算前還自然地融入貴族學校生活,邀請艾德蒙特還有奧利文再留下來喝杯茶,獲得勇氣與自信的前後轉變真的很大呢!
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