ㄈ3.0
@BeeMEME
Sat, Feb 15, 2025 7:51 AM
Sat, Feb 15, 2025 1:35 PM
36
4
我英(MHA)/聊聊夜戰
突然就想講夜戰所以來講夜戰
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@BeeMEME
Sat, Feb 15, 2025 7:52 AM
Sat, Feb 15, 2025 9:14 AM
@BeeMEME - 講我英的噗集中串 (2) 各種雜談、原作與動畫的差異等 原串太長好難找東西分一下
之前講ㄉ出久&爆豪相關噗
@BeeMEME - 為什麼爆豪會霸凌出久? 我盡量不劇透動畫還沒播ㄉ進度但也只能盡量
@BeeMEME - 我英(MHA)/283-285 337&358/講一點爆豪 突然的回顧 之前在其他...
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@BeeMEME
Sat, Feb 15, 2025 7:52 AM
夜戰比起出久跟爆豪兩人間關係的轉變,我更感興趣的一直都是爆豪的心裡狀態
對我來說神野戰之於爆豪只是最後的導火線,前面的劇情一直很細膩的在碾碎爆豪本身的世界觀
輸給出久,就連引以為傲的才華(個性)都完全輸給轟焦凍
運動會障礙賽跑又再次輸給出久,淘汰賽刻意讓出久避開了跟爆豪對戰的機會,甚至不讓爆豪與已經贏過出久的焦凍正面對戰來證明自己
實習篇對爆豪來說只有自己沒向前邁進,此時的爆豪是完全聽不懂牛仔褲到底想教他什麼的
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@BeeMEME
Sat, Feb 15, 2025 7:53 AM
連期中考他前面都有八百萬跟飯田壓著,如果是第二名或許爆豪還能夠想著下次一定幹掉對方,但第三名而且對手是兩個就讀一流中學的中上流階層,爆豪這個時候應該是第一次感受到階級的差異有多可怕ㄅ
雄英英雄科的學生身世都不錯這點初期被很多人詬病不夠王道漫,但這才是現實,明星學校的學子大多家境不錯,家境貧困努力爬上明星學校的學生會特別被報導就是因為他們是少數
一直靠著才華跟自己的努力在地方中學被稱為天才的爆豪
面對轟焦凍、八百萬跟飯田這樣的角色,痛苦的程度我個人覺得應該跟輸給出久差不多
而且這樣的認知更能確立「即使沒有輸給出久,你也沒什麼了不起的」這點
必須要有其他角色才能徹底讓爆豪意識到自己原本的世界觀有多狹隘
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@BeeMEME
Sat, Feb 15, 2025 7:53 AM
爆豪這角色珍貴的地方就在於他不是那種驕傲到沒自知之明的笨蛋
相反他觀察力還滿好的,也很細心,在這樣的前提下他能清楚的意識到自己輸了
要清楚的意識到自己就是不如人才能更真切的感受痛苦
而且爆豪沒有任何抒發管道,就像前面說的,堀越連運動會讓他對上認真焦凍的權利都沒收ㄌ
一件件小事的累積
最後才在神野戰後一次爆發
至於為什麼是神野戰
我個人認為是因為神野戰的結果觸碰到爆豪的底線,前面輸了他都可以服輸想著下次再贏
但他唯一的憧憬,歐爾麥特因為他而退休這點是沒有「下一次」的
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@BeeMEME
Sat, Feb 15, 2025 7:55 AM
講完爆豪崩潰的原因可以來講講他崩潰的內容ㄌ
歐爾麥特期末考對爆豪講的那段話是希望他注意到獲勝以外的事
在爆豪耳裡聽起來就是在否定他崇拜歐爾麥特的方式(對勝利的執著)
爆豪跟奮進人很像
我認為這時期的爆豪眼中只有勝利,潛意識地認為勝利可以解決所有事,找出久出來打架也是希望證明自己能夠贏過對方
他甚至可能沒意識到自己對出久的行為是無意義的發洩
爆豪這時候的問題在於他沒意識到自己執著的、不理解的東西跟獲勝或落敗毫無關係
而堀越讓爆豪學會這點的方式並非只是讓爆豪輸,而是一直給與他「毫無意義的獲勝」
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@BeeMEME
Sat, Feb 15, 2025 7:55 AM
一開始對上出久雖然打架結果是壓倒性的勝利,卻在判斷跟課題上徹底輸給出久
運動會的第一也因為轟焦凍本身的迷茫而毫無意義
就連夜戰戰勝出久也是毫無意義的,他贏了也不會減損半分出久身上真正被歐爾麥特看上的特質,這份勝利完全無法證明什麼
《沒有意義的一戰》純粹就字面解釋的話可以意指這一戰打得毫無道理,純粹是兩人的私鬥,但這場戰鬥對兩人關係轉變很有意義這種下標方式就堀越定番
但無意義的勝利這點滿少人提ㄉ就講一下
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@BeeMEME
Sat, Feb 15, 2025 7:56 AM
Sat, Feb 15, 2025 7:56 AM
覺得自己毛很多的部分
比起爆豪有意識找和自己一樣憧憬歐爾麥特的出久洩憤,我更認為這個時期的爆豪對出久純粹只是覺得出久「憑什麼」
說出心裡話反而是戰鬥碰撞時激動之下的直接反應
這是很微妙的解釋差,我都覺得自己毛很多
ㄈ3.0
@BeeMEME
Sat, Feb 15, 2025 8:00 AM
Sat, Feb 15, 2025 8:32 AM
講完爆豪自己的事可以講講他們兩個人ㄌ
我以前和別人聊夜戰的時候會說夜戰是出久跟爆豪第一次以平等的立場交手
但我後來覺得這個說法有點問題
如果這是他們第一次以平等立場溝通,這次戰鬥必然是有一方被抬升到與另一方平齊的
那麼問題來了,被抬升的人是誰?
直覺可能是綠谷出久
這個解釋跟我自己後來一些解釋有微妙的偏差,因為從文本來看,爆豪也認為出久在「俯視」自己
(他甚至說出久睥睨一切,超有趣的)
從現實的角度來看,前期的確是出久在追著爆豪的進度跑;但從精神的角度來看,我認為爆豪或許潛意識也認為對方在自己之上
也就是說他們雙方都覺得自己在追逐對方
這種衝突呼應後面的劇情,真的很有趣
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@BeeMEME
Sat, Feb 15, 2025 8:02 AM
所以如果不談論立場平不平等
這場戰鬥之於兩人的意義,對我來說是他們第一次正視對方
綠谷出久看的不再只是勝利象徵的爆豪,也看到了一直思考、自責而且痛苦的那個爆豪勝己
爆豪勝己看到的也不再只是路邊小石頭的出久,也是他試著用才華或能力以外的角度去理解綠谷出久的開端
他們過去看待彼此的角度,因為長久的糾纏反而戴上了一層由自己主觀意識構成的濾鏡
彼此都看到對方更接近人的一面
才能促成後面更多的談話
用個爛俗的比喻
他們過去的關係就像是一團打了死結的線,無論是爆豪的一味貶低還是出久的忍讓其實都是在忽略這團找不到頭看不到尾的線團
開始談話反而像是兩個人開始試圖抽出線的一端,能解到什麼程度就是另一件事ㄌ
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@BeeMEME
Sat, Feb 15, 2025 8:06 AM
Sat, Feb 15, 2025 8:11 AM
講個比較冗長的東西
這段爆豪用了「真的想要超越我的態度」這個詞,我覺得正好能呼應出久並不完全看著爆豪,而爆豪也意識這件事
出久從一開始的目標就是歐爾麥特(頂點),他可能甚至沒有要贏過爆豪的意識(追逐跟戰勝我個人會分開解釋),才會讓爆豪產生一種出久真的認為他可以超越自己、不把自己放在眼裡的不爽感
之前有人問我為什麼感覺出久某些情況對爆豪意外的冷淡,我的回覆是「追逐夢想ㄉ時候綠谷出久就是無情渣男啊」
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@BeeMEME
Sat, Feb 15, 2025 8:09 AM
Sat, Feb 15, 2025 8:09 AM
這也能呼應後面33集爆豪對出久說的「跨越高牆」
追逐著頂點的主角最後跟著同伴一起超越頂點,我覺得這很王道漫ㄉ浪漫(
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@BeeMEME
Sat, Feb 15, 2025 8:14 AM
「他們過去看待彼此的角度,因為長久的糾纏反而戴上了一層由自己主觀意識構成的濾鏡」
這點可以從滿多小細節去推敲ㄉ,像是爆豪說出久俯瞰自己時,出久一臉驚訝的說「原來你是這樣想的」
最明顯的應該是期末考的時候,出久擅自認定爆豪是個絕對不會屈服的人XDD
他們潛意識都把對方想的比現實還強大
這點真的很好玩
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@BeeMEME
Sat, Feb 15, 2025 8:16 AM
~比較認真的部分~已經結束~
~下面都是些沒營養的東西~
ㄈ3.0
@BeeMEME
Sat, Feb 15, 2025 8:18 AM
Sat, Feb 15, 2025 8:19 AM
知道出久在想什麼之後回頭看這段覺得堀越好壞ㄛ
最壞的部分是我覺得堀越沒有想讓爆豪知道出久為什麼這樣ㄉ意思
如果沒有外力介入的話爆豪也永遠不會去詢問,因為他是要一輩子贖罪的人
好壞喔堀越(喜歡的意思)
ㄈ3.0
@BeeMEME
Sat, Feb 15, 2025 8:19 AM
每次看前面就覺得歐爾麥特真的是爛老師,看透學生在想什麼就直接把鼓勵的話通通說出來,沒想過憧憬自己的孩子會做出什麼事
這點不論是對爆豪還是對出久都是一樣ㄉ
載入新的回覆
突然就想講夜戰所以來講夜戰
之前講ㄉ出久&爆豪相關噗
對我來說神野戰之於爆豪只是最後的導火線,前面的劇情一直很細膩的在碾碎爆豪本身的世界觀
輸給出久,就連引以為傲的才華(個性)都完全輸給轟焦凍
運動會障礙賽跑又再次輸給出久,淘汰賽刻意讓出久避開了跟爆豪對戰的機會,甚至不讓爆豪與已經贏過出久的焦凍正面對戰來證明自己
實習篇對爆豪來說只有自己沒向前邁進,此時的爆豪是完全聽不懂牛仔褲到底想教他什麼的
雄英英雄科的學生身世都不錯這點初期被很多人詬病不夠王道漫,但這才是現實,明星學校的學子大多家境不錯,家境貧困努力爬上明星學校的學生會特別被報導就是因為他們是少數
一直靠著才華跟自己的努力在地方中學被稱為天才的爆豪
面對轟焦凍、八百萬跟飯田這樣的角色,痛苦的程度我個人覺得應該跟輸給出久差不多
而且這樣的認知更能確立「即使沒有輸給出久,你也沒什麼了不起的」這點
必須要有其他角色才能徹底讓爆豪意識到自己原本的世界觀有多狹隘
相反他觀察力還滿好的,也很細心,在這樣的前提下他能清楚的意識到自己輸了
要清楚的意識到自己就是不如人才能更真切的感受痛苦
而且爆豪沒有任何抒發管道,就像前面說的,堀越連運動會讓他對上認真焦凍的權利都沒收ㄌ
一件件小事的累積
最後才在神野戰後一次爆發
至於為什麼是神野戰
我個人認為是因為神野戰的結果觸碰到爆豪的底線,前面輸了他都可以服輸想著下次再贏
但他唯一的憧憬,歐爾麥特因為他而退休這點是沒有「下一次」的
歐爾麥特期末考對爆豪講的那段話是希望他注意到獲勝以外的事
在爆豪耳裡聽起來就是在否定他崇拜歐爾麥特的方式(對勝利的執著)
爆豪跟奮進人很像
我認為這時期的爆豪眼中只有勝利,潛意識地認為勝利可以解決所有事,找出久出來打架也是希望證明自己能夠贏過對方
他甚至可能沒意識到自己對出久的行為是無意義的發洩
爆豪這時候的問題在於他沒意識到自己執著的、不理解的東西跟獲勝或落敗毫無關係
而堀越讓爆豪學會這點的方式並非只是讓爆豪輸,而是一直給與他「毫無意義的獲勝」
運動會的第一也因為轟焦凍本身的迷茫而毫無意義
就連夜戰戰勝出久也是毫無意義的,他贏了也不會減損半分出久身上真正被歐爾麥特看上的特質,這份勝利完全無法證明什麼
《沒有意義的一戰》純粹就字面解釋的話可以意指這一戰打得毫無道理,純粹是兩人的私鬥,但這場戰鬥對兩人關係轉變很有意義這種下標方式就堀越定番
但無意義的勝利這點滿少人提ㄉ就講一下
比起爆豪有意識找和自己一樣憧憬歐爾麥特的出久洩憤,我更認為這個時期的爆豪對出久純粹只是覺得出久「憑什麼」
說出心裡話反而是戰鬥碰撞時激動之下的直接反應
這是很微妙的解釋差,我都覺得自己毛很多
我以前和別人聊夜戰的時候會說夜戰是出久跟爆豪第一次以平等的立場交手
但我後來覺得這個說法有點問題
如果這是他們第一次以平等立場溝通,這次戰鬥必然是有一方被抬升到與另一方平齊的
那麼問題來了,被抬升的人是誰?
直覺可能是綠谷出久
這個解釋跟我自己後來一些解釋有微妙的偏差,因為從文本來看,爆豪也認為出久在「俯視」自己
(他甚至說出久睥睨一切,超有趣的)
從現實的角度來看,前期的確是出久在追著爆豪的進度跑;但從精神的角度來看,我認為爆豪或許潛意識也認為對方在自己之上
也就是說他們雙方都覺得自己在追逐對方
這種衝突呼應後面的劇情,真的很有趣
這場戰鬥之於兩人的意義,對我來說是他們第一次正視對方
綠谷出久看的不再只是勝利象徵的爆豪,也看到了一直思考、自責而且痛苦的那個爆豪勝己
爆豪勝己看到的也不再只是路邊小石頭的出久,也是他試著用才華或能力以外的角度去理解綠谷出久的開端
他們過去看待彼此的角度,因為長久的糾纏反而戴上了一層由自己主觀意識構成的濾鏡
彼此都看到對方更接近人的一面
才能促成後面更多的談話
用個爛俗的比喻
他們過去的關係就像是一團打了死結的線,無論是爆豪的一味貶低還是出久的忍讓其實都是在忽略這團找不到頭看不到尾的線團
開始談話反而像是兩個人開始試圖抽出線的一端,能解到什麼程度就是另一件事ㄌ
這段爆豪用了「真的想要超越我的態度」這個詞,我覺得正好能呼應出久並不完全看著爆豪,而爆豪也意識這件事
出久從一開始的目標就是歐爾麥特(頂點),他可能甚至沒有要贏過爆豪的意識(追逐跟戰勝我個人會分開解釋),才會讓爆豪產生一種出久真的認為他可以超越自己、不把自己放在眼裡的不爽感
之前有人問我為什麼感覺出久某些情況對爆豪意外的冷淡,我的回覆是「追逐夢想ㄉ時候綠谷出久就是無情渣男啊」
追逐著頂點的主角最後跟著同伴一起超越頂點,我覺得這很王道漫ㄉ浪漫(
這點可以從滿多小細節去推敲ㄉ,像是爆豪說出久俯瞰自己時,出久一臉驚訝的說「原來你是這樣想的」
最明顯的應該是期末考的時候,出久擅自認定爆豪是個絕對不會屈服的人XDD
他們潛意識都把對方想的比現實還強大
這點真的很好玩
~下面都是些沒營養的東西~
知道出久在想什麼之後回頭看這段覺得堀越好壞ㄛ
最壞的部分是我覺得堀越沒有想讓爆豪知道出久為什麼這樣ㄉ意思
如果沒有外力介入的話爆豪也永遠不會去詢問,因為他是要一輩子贖罪的人
好壞喔堀越(喜歡的意思)
這點不論是對爆豪還是對出久都是一樣ㄉ