ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Sun, Jan 19, 2025 2:48 PM
29
3
ಠ_ಠ - 對台灣漫畫的印象就是都是很文青很文藝的作品，不會有像日本那樣的爽漫少年漫 既然都走文藝走向，...
十幾年前的台漫主流是少年/少女漫畫，題材很多元，但調性都是很主流的，蔡鴻忠的少年漫畫（霹靂狂刀、1/2王子漫畫版）、林青慧的少女漫畫（鄉土劇女王青慧無上師）等都很膾炙人口，更早的20、30年之前是敖幼祥《烏龍院》的時代，這些都是台灣漫畫，那些時候的作品有像現在那種文藝調嗎？整天怪人不看現在的台漫，為什麼不想想為什麼？
corn6580
Sun, Jan 19, 2025 2:58 PM
以前題材比較商業多元，現在台漫都快變成台派政宣工具
guava1835
Sun, Jan 19, 2025 3:07 PM
所以新生代作品在哪裡
garlic806
Sun, Jan 19, 2025 3:07 PM
以前還有游素蘭的《火王》
ಠ_ಠ
Sun, Jan 19, 2025 3:15 PM
corn6580: 我覺得是同溫層問題，就算不是台派，看著拿補助被吹捧的作品都是那個調調也會想往那個方向創作，就漸漸偏離大眾向
ಠ_ಠ
Sun, Jan 19, 2025 3:16 PM
guava1835: CCC上還有一些勉強能看，但好看的都不會被推廣，只有某些價值正確的才會被推廣
ಠ_ಠ
Sun, Jan 19, 2025 3:17 PM
garlic806: 那個好像跟烏龍院差不多古老，大然還沒倒的年代的產物
soda3322
Sun, Jan 19, 2025 3:19 PM
林政德的鬥陣（全1集）、YOUNG GUNS（全12集）、鹿鼎記（全8集）很熱血啊~~
sushi5237
Sun, Jan 19, 2025 3:19 PM
soda3322: 這些東西都多久之前了
ಠ_ಠ
Sun, Jan 19, 2025 3:21 PM
hen4897: 造謠三小？
ಠ_ಠ
Sun, Jan 19, 2025 3:22 PM
這種沒頭沒尾衝進來亂喊一通，看起來也不是想認真討論的，到底是什麼鬼？
ಠ_ಠ
Sun, Jan 19, 2025 3:23 PM
soda3322: 我只看過他的鹿鼎記，查一下《YOUNG GUNS》居然有出過OVA耶
magpie9243
Sun, Jan 19, 2025 3:23 PM
Sun, Jan 19, 2025 3:24 PM
不是，你那不叫多元，以前全是少年漫叫做單一
ಠ_ಠ
Sun, Jan 19, 2025 3:24 PM
sushi5237: 幹古就是因為現在沒這麼東西了啊
ಠ_ಠ
Sun, Jan 19, 2025 3:25 PM
magpie9243: 蛤？烏龍院是少年漫畫？還是林青慧在畫少年漫畫？
corn6580
Sun, Jan 19, 2025 3:25 PM
朱德庸 蔡志忠 敖幼祥的也不算少年漫
corn6580
Sun, Jan 19, 2025 3:26 PM
不然這樣講好了，以前台漫比較賺錢不像現在沒補助就活不了
ಠ_ಠ
Sun, Jan 19, 2025 3:26 PM
corn6580: 我家一整套蔡志忠的，我爸買的
magpie9243
Sun, Jan 19, 2025 3:27 PM
Sun, Jan 19, 2025 3:29 PM
不是，現在的台漫條漫BL也好，戰鬥漫畫、戀愛漫畫、文青劇場、歷史台派、搞笑漫畫都有，要比題材多元真的是百花齊放欸，完全不是你以為只有文青那樣。
ಠ_ಠ
Sun, Jan 19, 2025 3:27 PM
我不歡迎不是來討論的留言，回你的同溫層茅廁取暖
ಠ_ಠ
Sun, Jan 19, 2025 3:28 PM
magpie9243: 看不懂你在講什麼
magpie9243
Sun, Jan 19, 2025 3:28 PM
ಠ_ಠ: 麻煩你重整再看一次
toast4205
Sun, Jan 19, 2025 3:29 PM
以前哪裡全是少年漫？
ಠ_ಠ
Sun, Jan 19, 2025 3:29 PM
magpie9243: 喔喔看到你編輯過了
ant2315
Sun, Jan 19, 2025 3:30 PM
magpie9243: 不是題材種類數量多的問題，是比例的問題
現在很明顯就是某些題材比例比其他多很多~然後多半都是不太賺錢的那些
ಠ_ಠ
Sun, Jan 19, 2025 3:32 PM
滿嘴大便還一直洗板有夠智障
magpie9243
Sun, Jan 19, 2025 3:32 PM
toast4205: 就算不是，也不可能比現在題材多樣，當然如果你要追加賺不賺錢這類但書，那當我沒說，作品很多，賺錢的還很少。
ಠ_ಠ
Sun, Jan 19, 2025 3:33 PM
magpie9243: 我很好奇你怎麼比較的？你的客觀論據在哪？
ಠ_ಠ
Sun, Jan 19, 2025 3:33 PM
比如CCC上很多題材沒錯，但會被推廣改編的就那幾種題材
ಠ_ಠ
Sun, Jan 19, 2025 3:34 PM
上面講得很多90~2010年代的作品真的有比現在狹隘？還是你不認識而已？
toast4205
Sun, Jan 19, 2025 3:34 PM
確實，會被吹捧的都是那種文青路線的
ಠ_ಠ
Sun, Jan 19, 2025 3:36 PM
問一下喔 這種按檢舉濫用會有用嗎？
ಠ_ಠ
Sun, Jan 19, 2025 3:36 PM
一直干擾討論真的蠻煩的，要一邊打字還一邊刪他
ಠ_ಠ
Sun, Jan 19, 2025 3:38 PM
sushi5237
Sun, Jan 19, 2025 3:41 PM
有些人無法反駁只能跳針，反而給別人看到自己小丑的一面
可憐喔
alpaca121
Sun, Jan 19, 2025 3:41 PM
「完全．閻鐵花」全3集收藏套書組
超級英雄題材 很酷的 不要說什麼京劇是台灣價值哦
神之鄉(上、下)完
是先有漫畫才改編成劇 這還不算成功嗎？基於土地情懷 卻不是在賣弄
用九柑仔店(1-5)
以台灣人共同的記憶進行創作 這也不是特別在賣台灣價值 但很好看啊
地獄遊行 1-5（完）
也有奇幻魔法世界觀⋯⋯
地下街的透明少女 01
或者科幻 賽博龐克感的
OPUS地球計畫1-2(完)
甚至舞台是在宇宙的

這樣不算多元嗎
shabu6946
Sun, Jan 19, 2025 3:41 PM
ಠ_ಠ: 拍拍噗主遇到瘋子
giant8100
Sun, Jan 19, 2025 3:43 PM
我沒有覺得很膾炙人口埃 死火海才是主流。
ಠ_ಠ
Sun, Jan 19, 2025 3:43 PM
alpaca121: 閻鐵花就是我們講得那種特定題材，我知道他很優秀，常勝的作品我也看十幾年了，但這題材很抱歉我啃不動
alpaca121
Sun, Jan 19, 2025 3:43 PM
或者黃色書刊、咖波、謝東霖 這些算文青口味嗎
ಠ_ಠ
Sun, Jan 19, 2025 3:45 PM
alpaca121: 黃色書刊以前作迷因的時候比較好看，他的連載我真的看不懂在幹嘛
ಠ_ಠ
Sun, Jan 19, 2025 3:45 PM
我還知道他以前投東立新人獎被刷掉
alpaca121
Sun, Jan 19, 2025 3:47 PM
ಠ_ಠ: 勇者系列我會累積一部分再看 角色太多了會忘記 每次看都覺得有點怪但又滿有趣的
另外 北投女巫和宅男打籃球 也沒有強調文藝感吧～這兩部的讀者應該算比較多了
goose8482
Sun, Jan 19, 2025 3:48 PM
alpaca121: 想問有沒有推薦的搞笑日常主題漫畫
ಠ_ಠ
Sun, Jan 19, 2025 3:50 PM
alpaca121: 我覺得有個斷代，宅男打籃球和北投女巫也大概五六年以上了
alpaca121
Sun, Jan 19, 2025 3:55 PM
goose8482: 微疼的微不幸劇場吧 但幾年前已經完結了 現在新開的月刊不確定主題（是寫異色篇）
貞尼鹹粥 華麗的垃圾桶 系列
或者貓室友工作室畫貓咪的日常 這種⋯⋯？
alpaca121
Sun, Jan 19, 2025 3:56 PM
ಠ_ಠ: 因為讀者也是需要培養的 日漫韓漫的新作者也很難在連載初期就做到有口碑
ಠ_ಠ
Sun, Jan 19, 2025 3:57 PM
alpaca121: 不是累積的問題，你如果去看金漫獎的名單口味轉變，這就很明顯
magpie9243
Sun, Jan 19, 2025 3:58 PM
toast4205: 那個啊，會被吹捧是讀者喜歡啊。
啊你這樣的讀者又不來看，剩下看的人捧他愛看的作品有什麼問題？
pirate1049
Sun, Jan 19, 2025 4:00 PM
我可以理解噗主想表達的多元為何意，現在台漫故事的類型確實變多了，但是故事的風格沒有以前種類多，應該說感受不到作者的風格。
ಠ_ಠ
Sun, Jan 19, 2025 4:05 PM
magpie9243: 所以你們同溫層把現在這個叫多元，然後否定上個世代以前的一切都叫做不多元，林青慧、敖幼祥都被列入單一的少年漫畫，啊所以是這樣吼？
magpie9243
Sun, Jan 19, 2025 4:06 PM
Sun, Jan 19, 2025 4:06 PM
不，我的意思是這些都個別算進去也沒可能比當代多元。
ಠ_ಠ
Sun, Jan 19, 2025 4:07 PM
magpie9243: 對呀，所以我問你的比較基準在哪？論據在哪？
magpie9243
Sun, Jan 19, 2025 4:07 PM
還有，我可沒否定過去，只不過你真的挑錯批評點，當代真的更多元。
ಠ_ಠ
Sun, Jan 19, 2025 4:07 PM
你總要有個比較方式，才能證明現在這種生態叫做多元，以前的不叫吧？
ಠ_ಠ
Sun, Jan 19, 2025 4:08 PM
依據是什麼？標準是什麼？
magpie9243
Sun, Jan 19, 2025 4:08 PM
這要怎麼比，不然首先來定義多元？
crepe2383
Sun, Jan 19, 2025 4:08 PM
剛好看到一位噗友推薦台漫，噗主可以參考看看。
@mm25656 - 這幾天看到台漫因為補助問題多了一點討論，不過在看這些討論時，常看到有人提出台漫根本...
ಠ_ಠ
Sun, Jan 19, 2025 4:09 PM
對呀，這要怎麼比？但不就是你先開始在比的嗎？
ಠ_ಠ
Sun, Jan 19, 2025 4:09 PM
是你說現在比以前包括林青慧敖幼祥那些加起來都多元，不是我說的耶
alpaca121
Sun, Jan 19, 2025 4:09 PM
goose8482: 我很努力想 但目前商業向的確實比較缺乏這類的創作QQ 可能要找找小誌創作⋯⋯有很多很ㄎㄧㄤ很讚的
想到 日常但不是特意搞笑的還有番茄畫室
ಠ_ಠ
Sun, Jan 19, 2025 4:10 PM
我們需不需要回顧一遍上面的留言是怎麼展開的？
alpaca121
Sun, Jan 19, 2025 4:11 PM
ಠ_ಠ: 不否認獎項會受到評審的喜好影響 但我覺得問題就在於台灣漫畫創作體系不夠成熟 假設今天是以民間企業來主導 結果或許就會不一樣
crepe2383
Sun, Jan 19, 2025 4:12 PM
也跟噗主推薦一下我喜歡的台漫作品，這部作品背景以英國為基礎設定的架空時代，主軸是少女怎麼處理失去家人的痛苦，又如何透過創作轉化創傷，讓傷痛轉化為繼續前進的力量。漫畫家布里斯配合主題，畫風也特意呈現出童趣可愛的氛圍。真的非常好看喔！
海倫娜與大野狼先生【上下冊套書特裝版】
taurus3793
Sun, Jan 19, 2025 4:13 PM
最近有本新書我覺得還滿呼應時事的，現在是更多元沒錯，但其實也更不多元（好像繞口令）
扁平時代：演算法如何限縮我們的品味與文化
滿推薦的，有興趣的可以去書店翻翻
witch50
Sun, Jan 19, 2025 4:22 PM
ಠ_ಠ
Sun, Jan 19, 2025 4:23 PM
crepe2383: 金漫獎名單有看到過，謝謝推薦
但看了簡介，他也很文藝。我不會去否認他是不是好作品，但這確實是我不會主動去點開來看的作品類型，也就這噗從噗首要表達的重點，現在的台漫調性受制同溫層影響都偏重於這種風格，整體基調上就不是上上個世代以前那種受眾是大眾審美的模式
ಠ_ಠ
Sun, Jan 19, 2025 4:27 PM
以文學來說來，文學有純文學也有大眾通俗文學，今天很多人看御我那不責任的渾障的小說，不代表駱以軍、王文興的小說沒有價值，甚至其實藝術價值可能還要更高，但一般人不會特意去啃那種文藝調，講個好笑的，我媽自己買了齊邦媛的《巨流河》供在家裡，但她從來沒翻過，就是這樣擺著，我們都知道那是好書，但我也不會沒事就去番它
alpaca121
Sun, Jan 19, 2025 4:27 PM
大概可以理解噗主所說的 就是更「爽漫」的風格
ಠ_ಠ
Sun, Jan 19, 2025 4:30 PM
今天的台漫現象就是這樣，一堆同溫層追捧著文藝調、台派色彩政治正確的作品，他們是不是好作品，如果要我以我的專業素養去品評，可能都可以給出很好的評價，但我平常絕對不會看，這就是關在象牙塔的現象
moose2876
Sun, Jan 19, 2025 4:33 PM
Sun, Jan 19, 2025 4:33 PM
每次看完試閱都能感覺到是好作品，但勾不起想看的慾望+1
noodle7541
Sun, Jan 19, 2025 4:34 PM
看完試閱能感覺到是好作品，但勾不起想看的慾望+1
ಠ_ಠ
Sun, Jan 19, 2025 4:34 PM
alpaca121: 也不一定是爽漫，什麼是通俗、是大眾視野能接受的類型，即便它也很文調？我覺得沒有人在繼續嘗試這塊，就好比遊戲，去年活俠傳會爆紅，但台漫沒有，宅男打籃球、北投女巫也都算是上個世代的東西，這個世代的台漫到底想帶給讀者什麼？就只是宣教嗎？還是有人覺得閻鐵花可以作到現象級大爆紅？
alpaca121
Sun, Jan 19, 2025 4:40 PM
貓妖傳？引路人？這種的呢
或是 三個不結婚的女人？課金派戀愛？這兩者我甚至覺得是非常有「當代性」的呈現 在題材和作畫上皆是
bagel5127
Sun, Jan 19, 2025 5:09 PM
ಠ_ಠ - 只有吵架的時候那些原本不關心台漫的人都變得相當熱衷呢
pirate3833
Sun, Jan 19, 2025 5:31 PM
推alpaca121 謝東霖的作品也很面向大眾 條漫平台也一把抓 噗主可以趁機補番一下
ಠ_ಠ
Sun, Jan 19, 2025 5:32 PM
bagel5127: 也不用跟他們爭論什麼，時間會證明一切
ಠ_ಠ
Sun, Jan 19, 2025 5:33 PM
frog5269: 反之，為什麼需要夠多？這是我的工作還是我的義務？
pirate3833
Sun, Jan 19, 2025 5:34 PM
北投女巫算是上世代也有點微妙……少女漫畫那邊這幾年倒是傾盡資源在發展BL漫，購買力滿驚人的唷！
ಠ_ಠ
Sun, Jan 19, 2025 5:36 PM
pirate3833: 這個類型的話《微光的召喚師》還蠻推的
ಠ_ಠ
Sun, Jan 19, 2025 5:36 PM
pirate3833: 謝的列表我拉了一下，我看過《我在詐騙公司上班》和《入伍吧!魔法少女》口味上還能接受
pirate3833
Sun, Jan 19, 2025 5:39 PM
所以我自己的觀察是主流類型的作品還是有 就各大平台年度排行榜來看也都還是這種類型最賣 讀者最多，但噗主說的文藝作品能見度也變高了，這樣不是代表市場有在慢慢變大拓寬嗎？
ಠ_ಠ
Sun, Jan 19, 2025 5:39 PM
pirate3833: 北投女巫第一季是2015~2016，第二季2020~2021，我是還沒看第二季，以作品初連載時間已經是十年前了說是上個世代沒什麼問題吧
solar4136
Sun, Jan 19, 2025 5:39 PM
有些你講的作者有新作啊，有看嗎？有推薦的嗎？
gemini6119
Sun, Jan 19, 2025 5:47 PM
我覺得跟現在大眾娛樂變得多元也有關係 沒有一定要看漫畫 甚至搭捷運通勤時看到一些乘客（無聊瞄到XD)有在看漫畫的，大多是看彩色條漫 其他絕大多數都是在看短影音 我家人包括我姪女，他們也是在用抖音看別人跳舞或是化妝，我知道很多人批判這現象，但這就是無法抵擋的趨勢
moose2876
Sun, Jan 19, 2025 6:15 PM
我個人觀感是可能看漫畫的出發點也不同的關係？我想要的是獲得情緒價值以及被滿足，容易代入，再來足夠勾人心弦引起好奇，帶起想知道接下來會如何發展的衝動，或者在看完世界觀的鋪陳後能感覺到期待發展的興奮之類的，不是為了理解某些事情去看、為了喜愛的作者出的作品而看、為了支持國產而看，如果不能勾起我「有想繼續翻下一頁的慾望」的話，不管是日韓台都一樣，好的敘事、節奏跟畫工這些技術我默認為必要條件
但對於什麼才能引起想看的慾望這很主觀，不想看完後才覺得這部作品不合胃口，沒興趣就不會硬看了，也不喜歡硬看後又要嫌，所以試閱階段沒興趣就是沒興趣
moose2876
Sun, Jan 19, 2025 6:32 PM
上面那個噗提到不找來看怎麼會知道有好作品
這就是重點XD沒興趣的為什麼要找來看？
因為沒興趣所以不看，才會覺得沒好作品，這個問題就出在作品對部分人沒有吸引力跟給這類讀者的選擇性“可能”不多
除非是為了研究或其他目的硬要看一堆作品，包含為了推廣台漫而把作品都瀏覽過再給出心得(這個精神值得讚頌)但這對於純粹想看漫畫的人而言都超綱了
cat4958
Sun, Jan 19, 2025 11:36 PM
現在的台漫最多的是BL、藝術或圖像小說這類 ，少年少女漫這種幾乎很少，民間企業覺得某些好賺就拼命推某類型作品，拿補助的大多也產不出什麼面向大眾的題材，就算作者想畫編輯也不見得有辦法成為作者後盾
要是從十幾年前就有接觸到台漫，根本不會說現在題材很多元，很多元的商業漫畫作品又入不了某些業內人士和清高的讀者
bat9234
Mon, Jan 20, 2025 12:01 AM
我之前在別噗推狂野新月跟都市榮服，不過這兩部也是有點年代了就是
ಠ_ಠ
Mon, Jan 20, 2025 12:10 AM
bat9234: 都市榮服!!!!! 我的最愛!!!!
ಠ_ಠ
Mon, Jan 20, 2025 12:12 AM
當年從雀形目老師投東立新人的賞壞蛋同盟就非常喜歡他的作品，可惜他在塊快樂連載完都市榮服出完第二部就消失了，也沒找到他的社群平台
moose2876
Mon, Jan 20, 2025 12:21 AM
有沒有可能可以開一個目標是國際市場的專案專門衝刺成為熱門漫畫
至少這塊做出成績，這樣以後也比較好說服別人，而且還能讓國際看到台灣(???)只是可能不見得是畫自己喜歡的故事，但工作本來就是這樣
candy5414
Mon, Jan 20, 2025 4:30 AM
以前的台漫很有趣呀，甚至網路漫畫也很多（奇摩網頁當初還特地弄了一區放漫畫），有趣的作品就是根本不會讓人在意那是日韓漫還是台漫，好看就是好看

感覺現在大多喜歡台漫的受眾與好看就看的受眾本身就變成不同客群了
sundae3496
Mon, Jan 20, 2025 4:53 AM
想到學生時代買寶島少年,裡面有一半都是台漫. 看了很煩
但也不是我獨尊日漫,記得有一部叫"龍飛不敗"的韓漫就相對有趣,雖然沒頭沒尾突然被放上來連載後來好像也停了,但畫面表現和劇情就讓我每期都會看過了快30年還記得.
sundae3496
Mon, Jan 20, 2025 4:55 AM
只要好看誰管你哪裡的漫畫,但台漫給我的印象就是一堆抄襲日本畫風題材內容又很莫名連基本的劇情邏輯都沒有的
有印象抄池上遼一畫風的廖添丁漫畫,有夠現在中國戰狼風格
也有抄江川達也畫風搞台版擦邊黃金BOY的...
bacon8111
Mon, Jan 20, 2025 6:49 AM
現在的台漫看完試閱能感覺到是好作品，但勾不起想看的慾望+1

記得以前快樂快樂上就蠻多台漫的
而且玩具類搞笑類戰鬥類甚至少女漫畫都有
那個時候完全不覺得台漫在娛樂性上有比其他同時連載的日漫遜色
當時超級喜歡晶靈幻境，還拼命存零用錢買單行本

但近年的台漫就....該怎麼說，感覺好像不是讓人看娛樂用的比較多
雖然還是會看會買，不過真的就是支持心態而已
candy5414
Mon, Jan 20, 2025 7:01 AM
bacon8111: 喜歡同一個作品握手
egg7011
Mon, Jan 20, 2025 9:55 AM
快樂快樂不少作品都蠻好看
雖然低齡向 不過它主打客群本來就是小孩也算是很清楚知道目標在哪
印象比較深的作品除了上面提到的都市榮服之外還有護法狂龍
egg7011
Mon, Jan 20, 2025 9:56 AM
是說現在好像沒什麼客群是針對小孩子的台漫了 其實小孩子才是最不會有日漫一定比較好這種既定觀念的讀者吧
star9009
Mon, Jan 20, 2025 9:58 AM
magpie9243: 不對==你在說什麼，小時候你應該很少看台漫吧，以前的台漫題材豐富多元，除了青文大然東立東販這些出版社都有在出版不同題材的少年、青年、少女漫之外，還有狂龍也出版了相當多的優秀台漫好嗎== 狂龍不局限於一部分的客群，只要是好作者他們都很願意給機會連載

除此之外挑戰者跟go漫畫創意誌也連載各色多元題材，過往報紙還盛行的時候還有專門給兒童看的漫畫內容

現在題材多元，但過去從來沒有少過好嗎
bat9234
Mon, Jan 20, 2025 9:59 AM
說實在，我上面舉的那兩部算有點年紀的漫畫用的題材現在也沒人在用啊
ramen9605
Mon, Jan 20, 2025 9:59 AM
現在的台漫跟當時相比真的是一代不如一代
除了打砲的場景多了，其他都沒贏
bat9234
Mon, Jan 20, 2025 10:00 AM
Mon, Jan 20, 2025 10:00 AM
這年頭哪個台灣漫畫家在畫19世紀伊朗沙漠大冒險的？
king4332
Mon, Jan 20, 2025 10:01 AM
以前的台漫是雖然不是自己的菜，但基本上都能讓人看完，有些劇情畫風突出的會不自覺看下去
現在的畫風精良不少，但很多光看試閱就有種政令宣導片的感覺，有一股違和感在裡面，我個人不太喜歡這種所以基本都沒看了
sundae3496
Mon, Jan 20, 2025 10:03 AM
劇情才是靈魂. 畫風是加分和第一印象
但畫風好沒劇情的會讓人看不下去,畫風不好但有劇情的依樣可以吸引人
只看畫寄那進擊的巨人根本不會誕生. 他前期的畫技可是沒多 好
lime3283
Mon, Jan 20, 2025 10:08 AM
巨人的畫技其實有算達標了吧(以漫畫而言) 只是人物不太唯美
換成唯美風新人的可能也畫不了巨人本身的迫力感
egg7011
Mon, Jan 20, 2025 10:08 AM
印象中以前青文還會去談授權來畫改編漫畫 跟日本的模式差不多
魔神英雄傳 絕對無敵 格鬥天王 風火輪小汽車都有官方的台版漫畫
那個年代的台漫就真的完全是市場導向
sundae3496
Mon, Jan 20, 2025 10:16 AM
lime3283: 前期的畫技別說唯美連骨架都很怪
但他畫的分鏡有魄力能把劇情呈現出來
後來就慢慢進步了
sundae3496
Mon, Jan 20, 2025 10:17 AM
egg7011: 因為那時候沒多少補助是燒自己的錢啊
不賺錢會心痛的
但現在出版業也很慘了
candy5414
Mon, Jan 20, 2025 10:37 AM
只看畫技會第一個下去的應該是路人超能或一拳超人，我知道分鏡很強但那應該不是上面在講的劇情好才是重點
lime3283
Mon, Jan 20, 2025 10:41 AM
Mon, Jan 20, 2025 10:41 AM
說起來ONE我記得是網路有人氣，再轉商業的吧
而且後來還是找了村田做重製版
koala7133
Mon, Jan 20, 2025 11:09 AM
說以前題材不多元的是沒經歷過那個時代吧，從最大眾的少年少女兒童到文青甚至是更實驗藝術性質的漫畫都有專門的雜誌，當然這也是歸功當時是出版業的黃金時期

現在台漫就算有各種主題，但瞄準的客群範圍明顯窄很多
star9009
Mon, Jan 20, 2025 11:42 AM
這點時代背景真的有差QQ 以前還有租書店願意進各色台漫，保證了一定的銷量（當然對暢銷書來說反而不是好處）創造了很多機會，作者們也很清楚自己除了來畫漫畫之外更是來創造自己的商業價值，不是來替出版社賠錢的，過去真的創造了很多很棒的台漫

所以有人來貶低當年的台漫真的是讓人生氣QQ 現在的台漫當然很多也很不錯，我也用新台幣購買了一書櫃的自創本跟同人誌，但這不是讓你拉踩跟亂說話的理由耶

bat9234別人在說什麼你在說什麼辣
sundae3496
Mon, Jan 20, 2025 11:47 AM
看台灣色本拿不到補助就多長進XDDD
corn6580
Mon, Jan 20, 2025 11:51 AM
sundae3496: 這次補助裡有色本，現在連色本也需要補助
文化部114年度「漫畫創作及出版行銷獎勵要點」獎勵名單 - 臺灣漫畫基地
alpaca121
Mon, Jan 20, 2025 11:52 AM
有性愛場面不等於色本吧
sundae3496
Mon, Jan 20, 2025 11:55 AM
性愛場面跟性愛主題不一樣啊
guava1835
Mon, Jan 20, 2025 11:59 AM
看了名單，台灣書名只有少數取得會讓人覺得好像有什麼世界觀的故事，但大部分一看都很圖文插畫或兒童向就沒興趣了
burger8562
Mon, Jan 20, 2025 12:24 PM
magpie9243:
建議你可以去國圖找找有沒有High漫畫月刊可以翻
這本是30年前面向成人的漫畫雜誌
要論多元，不管是畫風風格多元還是題材多元，甚至要論驚世駭俗
我覺得這本玩的都比現在多數作品要瘋狂
king4332
Mon, Jan 20, 2025 12:30 PM
剛剛又想到一個點，很多原創本人物設定有其他作品的影子，很像同人本常玩的AU創作
但AU玩梗會買的讀者本身就看過原作了，所以作品本身設定有不足時，讀者會自己腦補補完
但原創時這個做法就有很大的問題，人物的設定或背景靈感來自其他作品，設定完後為免被質疑過度借鑒或抄襲，會塞進臨時創造的世界裡，但對於那個世界的整體架構沒有深入的琢磨，所以劇情進行時破綻百出（讀者沒辦法對原創自行補完細節）
不完整的劇情線+角色讓人有微妙的既視感，導致漫畫（或小說）有種難以言述的違和感
panda838
Mon, Jan 20, 2025 1:53 PM
Mon, Jan 20, 2025 1:57 PM
我覺得這噗討論的文青感，可能除了作者本身外，也有出版社和編輯當今的傾向影響
之前曾有投稿過、跟一些編輯面對面短暫聊過，比起作品有不有趣，他們會先問『這作品的核心思想理念是什麼？想傳達什麼？』，再去討論劇情有不有趣吸不吸引人
moose2876
Mon, Jan 20, 2025 2:31 PM
不如考慮富堅作劇的練習跟方式，邊看爛電影或無聊的影片邊思考讓自己來拍的話要怎麼讓這個影片更有趣
先有傳達的技術再來討論要傳達什麼內容吧？
koala7133
Mon, Jan 20, 2025 2:42 PM
burger8562: 時報的那幾本漫畫雜誌真心是台灣漫畫歷史上一代經典
vodka9010
Fri, Jan 31, 2025 12:40 AM
「現在的台漫看完試閱能感覺到是好作品，但勾不起想看的慾望」這句精闢！
lord7748
Sat, Feb 1, 2025 5:23 PM
vodka9010: 「勾不起想看的慾望」那不就是不好看的意思嗎？
noodle7541
Sat, Feb 1, 2025 5:28 PM
Sat, Feb 1, 2025 5:28 PM
lord7748: 個人覺得不是，只是大多沒有讓我馬上看去完整版跟購買的動力而已
lord7748
Sat, Feb 1, 2025 5:30 PM
noodle7541: 一部作品你覺得畫風OK、劇情也OK，但你並不想馬上看去完整版跟購買？
我還是覺得這不就是在作者面前不好意思說「這不好看」嗎？
noodle7541
Sat, Feb 1, 2025 5:36 PM
Sat, Feb 1, 2025 5:37 PM
lord7748: 對啊很多就沒有覺得一定要買來看的慾望，而且我覺得好不好看至少要看得比試閱多才能評價啦，不認為沒有引起我購買慾望的作品就是不好看
candy5414
Sat, Feb 1, 2025 5:36 PM
比較像是被其他競品比下去了
還不錯，但不足以讓人想馬上購買或急著繼續看
crepe2383
Sat, Feb 1, 2025 5:44 PM
lord7748: 我覺得未必等於「這不好看」，有時候可能是你很累沒有多餘力氣吸收新的資訊，或在休息時間時，無力去看一部相對陌生元素構成的作品，所以選擇休閒娛樂的時候，會優先傾向選擇能讓你不需要全神貫注從頭理解和浸潤其中的娛樂選項。例如：本來可能習慣看爽文的人，身心俱疲下無力吸收世界觀和故事構成截然不同的故事，就傾向一直找相似類型的爽文。

我自己的經驗可以用Kakao還在的時候，當時我大部份都是看宮廷西幻作品，在某些讀者的持續推薦下，才開始對部份現代背景的故事感興趣而點開來看，而雖然那些後來才點開來看的作品並不是讓我一見傾心的漫畫，但實際上點開來看後，也能從中感受到趣味性。所以我認為並不是沒有讓讀者想要立刻打開來看的漫畫就是一文不值。
crepe2383
Sat, Feb 1, 2025 5:47 PM
此外，有時候也可能是時機問題，有些故事傳遞的情感，可能就是還沒點到心坎上，讀者或許要過一段時間，經過人事時地物的洗練讓心境有所不同才能對特定的故事產生共鳴，繼而產生感情和認同，再進一步產生想要消費和收藏作品的心態。
crepe2383
Sat, Feb 1, 2025 5:50 PM
只是這個資訊爆炸又追求流量的時代，那些比較慢熱型的作品確實比較吃虧，可能還來不及被人看見它們獨有的光彩，旋即被淹沒在資訊浪潮裡。
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