DQ 地球圖輯隊
@world_Yam
Tue, Dec 24, 2024 2:14 AM
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DQ_OpenYour國文課本
近期,DQ在法國大規模性侵案的報導中,無論提到男性、女性統一使用「他」為代名詞。文章推出後,我們收到許多讀者詢問,DQ編輯是打錯,還是懶得選字!?
其實,DQ編輯認為「他」一字本身能涵蓋各種性別,無須將女性的代稱分別出來;同時也認為,報導內文已交代每個對象的資訊、背景,提到女性人物時不需再用「她」字強調性別。因此,編輯在撰寫報導時,無論性別皆選擇一律使用「他」。
無獨有偶,這幾天在Threads上,有幾則貼文也剛好討論到,遇到聊天對象傳訊息時使用「妳」,到底是細心的加分表現,還是反而會令人反感?
為此,我們特別邀請臺灣師範大學國文系祁立峰教授,為我們解析,到底能不能用一個他打天下?還是該區分清楚他她牠祂?
【DQ Open Your 國文課本】他、她一定要分清楚嗎?國文老師怎麼說? | DQ 地球圖輯隊
獨夜 x 月
@single9
Tue, Dec 24, 2024 2:21 AM
他/她之分似乎是為了跟英文的He/She對照?
海底に沈んでいきたい☆彡青粼
@love8506017
Tue, Dec 24, 2024 2:23 AM
很討厭看到她跟妳,明明女性也是人類
(ΦωΦ)猫生悩む
@hannah382
Tue, Dec 24, 2024 2:35 AM
女人也是人類+1
要用她的話那也該新創個字寫成「男也」代指男性第三人稱,就像男人當初創「她」字把女性從「人」裡隔離出去一樣。
❖MyLove✵
@r2011_721
Tue, Dec 24, 2024 2:38 AM
翻譯外文用我覺得情有可原 平常就不希望看到了 畢竟原本的一個字已經足夠了
Ry社長@蝴蝶幫剪輯師
@RY_0426
Tue, Dec 24, 2024 2:40 AM
獨夜 x 月
: 主要是白話文運動的時候為了翻譯方便的造字吧?比起文學家推薦的「伊」字用來指SHE,用「她」字因為大眾比較能直觀理解所以變成後來的主流用字。
末/收心操做完ㄌ
@loverevo
Tue, Dec 24, 2024 2:41 AM
以華語來說,確實沒有必要特別區分「他/她」,因她是相當後期才出現的字,在華語習慣中,未預期用人稱代名詞來表達性別,如果是必須表達性別的情況,一般習慣在身分前面加上「男/女(性的)」來表達,如女同事、男同學等等。
但是在翻譯英文或其他人稱代名詞有包含性別指涉的語言上(以下以英文舉例),則會碰到一個問題。因為這類語言已經將性別囊括於人稱代名詞中,在提到身分時,較少特別再指出性別,畢竟只要一講到是he/she,就可以知道性別。如果華語統一用「他」去翻譯英文的he/she,而又未在語句中其他地方加以說明性別,有可能會出現其實在原文中有表達性別的必要,而原文已以人稱代名詞表達,譯文卻模糊掉的情況。所以會覺得可以理解處理譯文時使用他/她,而統一使用「他」時則需額外注意原文文意
至於「妳」就真的各方面來說都沒必要
梢||正在還風流債
@maydh0510
Tue, Dec 24, 2024 2:43 AM
女人也是人類+1 從來不覺得在語境清楚的狀況下,還特別使用她或妳是什麼細心的表現,只感受到使用的人是特意把「人」留給了男性,而把女性給隔離出去,實在有夠噁心
Jin💻前端打工仔
@ATMJin
Tue, Dec 24, 2024 2:51 AM
不同世代女性的觀點會不一樣
雨天走路施搭搭
@turnsongyy
Tue, Dec 24, 2024 2:54 AM
我看過有人贊成使用妳她 覺得可以凸顯女性主體性 但我只覺得 特別強調女性身分時 常常沒好事 使用中性的你他就好 把女人當人看
子心-星河漫步
@chct0613
Tue, Dec 24, 2024 2:59 AM
Tue, Dec 24, 2024 3:00 AM
覺得用她或妳來表示文字中是女性 更方便 判斷文章中的人物性別 沒甚麼不好的 不過確實每個世代可能想法不同 未來趨勢會改變更多也說不定
濱防風林火山
@apple123qaz
Tue, Dec 24, 2024 3:08 AM
之前那個傢伙鬧很兇喔,還讓DQ出來解釋。
他本來就是不分男女的代名詞,還要吵==
(つΦwΦ)づ 犽多
@Dontyou_Ardo
Tue, Dec 24, 2024 3:08 AM
遇過不用妳/她就不高興,說我不把她當女性的人
也遇過用妳/她就不高興,說我在貶低他的人
同為女性,好困擾
青鹿🐞💚為愛揮動筆👹
@madlineqq
Tue, Dec 24, 2024 3:08 AM
覺得不需要特別強調,都是人
星界水晶|TGWグループ🕊️
@chc5672123
Tue, Dec 24, 2024 3:09 AM
日文有女性第二人稱代名詞「貴女(あなた)」,這種時候我會用妳
除了類似的情況之外不會用
L.L.⎝真實你看不見⎠
@rei_alice
Tue, Dec 24, 2024 3:24 AM
Torr
@toorfurry
Tue, Dec 24, 2024 3:37 AM
妳和她是20世紀因應西化才創造的字,可是因為性別而差異對待本身就是一種歧視吧
小小貓
@sentimentally
Tue, Dec 24, 2024 3:55 AM
Tue, Dec 24, 2024 4:03 AM
身為女性,我是能用她、妳就會使用,反而覺得這樣比較有禮貌以文中的觀點,大概有種不僅是人同時還是女性,
畢竟往往女部的她得另外花時間選字,
但其實他你偶爾打錯也無所謂,可能我身邊沒有會太在意這部分的人。
因為真正的尊重比起單一一個稱呼,整體的行為比較重要
在多人的場合則是直接稱呼綽號比較方便也不擔心會搞錯人。
小小貓
@sentimentally
Tue, Dec 24, 2024 3:58 AM
有各種不同想法的人都很正常,
畢竟即便在同一個家庭裡,你跟兄弟姊妹的想法也可能有很大的差距,更何況是環境、教育等完全不同的人。
水獺吐司★(•ᴥ•)
@toastwriter
Tue, Dec 24, 2024 4:05 AM
https://www.cuhk.edu.hk/...
我查到這個女字旁的區分是五四運動時期為了女性人格獨立和兩性文化在思想上的平等才奠定下來的用法(頁139)。
結果好多噗友覺得起到反效果,難怪女權運動也有很多不同思潮
秋月霜下盼盼蟬
@dx90c
Tue, Dec 24, 2024 4:07 AM
水獺吐司★(•ᴥ•)
: 就像是勞權是隨時代變化,女權也一樣,舊解釋本來就不能用一輩子
獨夜 x 月
@single9
Tue, Dec 24, 2024 4:12 AM
Ry社長@蝴蝶幫剪輯師
: 對,我記得是這個因素
~關心~
@CareCynthia
Tue, Dec 24, 2024 4:17 AM
末/收心操做完ㄌ
: 她妳限譯文使用+1
不過英文以外的語言也是有女性第二人稱啦
末/收心操做完ㄌ
@loverevo
Tue, Dec 24, 2024 4:26 AM
~關心~
: 比較熟的外語都是第三人稱分性別,所以一時沒想到第二人稱分性別的情況,不過的確XD
一個喵A
@CheshireNENO
Tue, Dec 24, 2024 5:02 AM
Tue, Dec 24, 2024 6:39 AM
在經過一陣子劇集影片字幕紛紛取消女部的妳/她之後,其實覺得滿困擾的,除了在很多情境下判斷脈絡需要耗費更多精力與時間外(並依然因一時誤判而理解錯劇情),也覺得原本專屬於女性的文字與稱呼被「去女化」,呈現一種...相當幽微的剝奪感,這感覺彷彿是在某程度上丟失了近代女性一直爭取/訴說的女性權力與人格獨立。
身為女性,幾經思考,我理解也大致贊同女性運動中,我們應察覺與釐清以男為本發展的父權文化所造成的不妥之處,不過,我認為問題應該不在"女人也是人"所以不該使用區別性用語,而是女人/與女性相關的人事物不該具有貶意、刻板印象或被有色眼光看待。重點在女性一樣需被尊重,而不是為了被尊重於是我們必須與男性使用相同的稱呼/或者成為跟男性沒有區別的個體。
一個喵A
@CheshireNENO
Tue, Dec 24, 2024 5:08 AM
Tue, Dec 24, 2024 5:22 AM
其實我也不認為人部你他是專屬於男性的用語,只是語言與文字形成確有其歷史背景,各個文化在男女稱呼,甚至是兩性的說話方式上也大相逕庭,在現下的時間點,僅在中文文字中去女化的做法,似乎除了階段性的象徵意義之外,在實質面對女性希望獲得合理話語權與平等尊重也沒有太顯著的幫助ˊ ˋ
(以上僅為個人意見)
真真★
@neko925
Tue, Dec 24, 2024 5:29 AM
平常要用什麼都沒差,看到推理劇講到兇手(還沒公佈是誰)特地用「她」就覺得很傻眼。
人造人間⎝ʕ•ᴥ•ʔ⎠
@batking
Tue, Dec 24, 2024 5:31 AM
那篇下面的其他人在討論,就一個在吵他/她
本來「他」就是可代指所有人
無論是通用他,還是為了更好了解文章內容用她,個人覺得都OK,我尊重作者/譯者,但不必為了某些人的堅持去改變,這又不是寫錯字
蟻山🏳️🌈蕉綠色
@susant531
Tue, Dec 24, 2024 5:39 AM
覺得用妳、她的女字邊字形沒什麼不好,但也不覺得你、他就是男性專用
一個喵A
@CheshireNENO
Tue, Dec 24, 2024 5:40 AM
Tue, Dec 24, 2024 5:40 AM
真真★
: 這如果不是原作的鍋,實屬劇透失誤了吧XDD
真真★
@neko925
Tue, Dec 24, 2024 6:26 AM
一個喵A
: 而且不只一集那樣翻
凱愷
@LondonRain
Tue, Dec 24, 2024 6:35 AM
Tue, Dec 24, 2024 6:36 AM
比較喜歡一律使用「他」 自己遇到傳訊息用「妳」「她」的人時會有點不開心
感覺好像女性是第二性 但如果今天有一個男字旁的ㄊㄚ字僅限男性使用的話能接受女性使用「她」
曼 陀
@Mountaintea
Tue, Dec 24, 2024 6:51 AM
我習慣分用,一來是學的時候就這樣學的,再者在看文章陳述或者小說對話時有性別指稱比較好對應角色(咦?)
天天向上、月餅
@hkopenh038172
Tue, Dec 24, 2024 6:53 AM
Tue, Dec 24, 2024 6:54 AM
私人場合用你就好 但是文章分清楚他她牠它會比較好.. 不然只有一個他會搞混對象 (除非文章只有一個人
=Jiungting=
@jiungting
說
Tue, Dec 24, 2024 7:31 AM
Wed, Dec 25, 2024 3:43 AM
基於某些文字使用情境,對他她沒太大意見
但和我聊天講話的人,用第二人稱妳,我會覺得多此一舉,我難道不知道自己是女的嗎ww?
燕(結縭團團長)
@adagranger
說
Tue, Dec 24, 2024 8:28 AM
以前會依性別選字(你妳/他她)現在通常不會了,除非要討論一些性別議題,可能會為了好理解或者是強調性別問題才特地選字。
sjiaban(匝斑)
@sjiaban
Tue, Dec 24, 2024 3:29 PM
跟他她相比,我比較在意逼(屄)是負面意思,而屌卻是稱讚,有時候看到女性跟著罵帶屄相關的字眼時,都很想問你們知道屄是女性生殖器嗎
折耳人
@Zer0o
Tue, Dec 24, 2024 3:57 PM
覺得用女部是細心派+1
這個時代看到願意選字的都覺得挺用心
如果不是字裡行間透漏厭女思想
我都會認為對方是個尊重女性願意為了女性選字的細心人
燈里💡
@Keita228
Tue, Dec 24, 2024 4:01 PM
比起妳她這種本身不帶褒貶意義的字,覺得奸姦這種明顯帶貶意的字才該改。
尼洛 📚
@MUS2001147
Wed, Dec 25, 2024 1:35 AM
=Jiungting=
: +1!!!
「妳」可以不用,但完全不用「她」不太方便,會搞不清楚提及的對象。是說比起在職稱前加個「女」,像是「他是女物理學家」,我覺得直接在敘述中用「她」比較自然,「她是物理學家」,如果不加女也不用她,也不特別說明的話, 在有些情境下很可能「他是物理學家」就會被預設為男性
某不閒//激發態
@AccAzoic
Wed, Dec 25, 2024 3:14 AM
=Jiungting=
: +1
英文的你也只有you,覺得中文用女部的超多餘www
鶴|੯‧̀͡u\
@edwinvandersar
Wed, Dec 25, 2024 3:25 AM
不介意被稱呼性別。
不過我自小就是環境女性居多,親屬女男比例五比一,上學念女校和女生多的科系,工作場合也是壓倒性的女性居多(女男九比一),大主管跟副主管也是女的,稱呼妳她反而有點像是因為你他才是少數。
工人智慧海苔🎮
@nxk
Wed, Dec 25, 2024 3:55 AM
自己會介意,不喜歡被稱呼「妳」,但可能就是因為我被當男生養大的,週遭環境也是男生多,以前會盡量隱藏性別免得造成困擾
後來是發現到有些人反而比較喜歡區分性別,所以最後就…對方OK就好,不去糾結這種事免得不愉快
♥三十而慄-口口♥
@Rebecca8166
Wed, Dec 25, 2024 10:12 AM
中文無須隨外文起舞+1
矛盾螺旋
@shikiPi
Wed, Dec 25, 2024 10:38 AM
對方是不熟的女性,我會使用她/妳,不然就直接您了。
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近期,DQ在法國大規模性侵案的報導中,無論提到男性、女性統一使用「他」為代名詞。文章推出後,我們收到許多讀者詢問,DQ編輯是打錯,還是懶得選字!?
其實,DQ編輯認為「他」一字本身能涵蓋各種性別,無須將女性的代稱分別出來;同時也認為,報導內文已交代每個對象的資訊、背景,提到女性人物時不需再用「她」字強調性別。因此,編輯在撰寫報導時,無論性別皆選擇一律使用「他」。
無獨有偶,這幾天在Threads上,有幾則貼文也剛好討論到,遇到聊天對象傳訊息時使用「妳」,到底是細心的加分表現,還是反而會令人反感?
為此,我們特別邀請臺灣師範大學國文系祁立峰教授,為我們解析,到底能不能用一個他打天下?還是該區分清楚他她牠祂?
要用她的話那也該新創個字寫成「男也」代指男性第三人稱,就像男人當初創「她」字把女性從「人」裡隔離出去一樣。
但是在翻譯英文或其他人稱代名詞有包含性別指涉的語言上(以下以英文舉例),則會碰到一個問題。因為這類語言已經將性別囊括於人稱代名詞中,在提到身分時,較少特別再指出性別,畢竟只要一講到是he/she,就可以知道性別。如果華語統一用「他」去翻譯英文的he/she,而又未在語句中其他地方加以說明性別,有可能會出現其實在原文中有表達性別的必要,而原文已以人稱代名詞表達,譯文卻模糊掉的情況。所以會覺得可以理解處理譯文時使用他/她,而統一使用「他」時則需額外注意原文文意
至於「妳」就真的各方面來說都沒必要
他本來就是不分男女的代名詞,還要吵==
也遇過用妳/她就不高興,說我在貶低他的人
同為女性,好困擾
除了類似的情況之外不會用
畢竟往往女部的她得另外花時間選字,
但其實他你偶爾打錯也無所謂,可能我身邊沒有會太在意這部分的人。
因為真正的尊重比起單一一個稱呼,整體的行為比較重要
在多人的場合則是直接稱呼綽號比較方便也不擔心會搞錯人。
畢竟即便在同一個家庭裡,你跟兄弟姊妹的想法也可能有很大的差距,更何況是環境、教育等完全不同的人。
我查到這個女字旁的區分是五四運動時期為了女性人格獨立和兩性文化在思想上的平等才奠定下來的用法(頁139)。
結果好多噗友覺得起到反效果,難怪女權運動也有很多不同思潮
不過英文以外的語言也是有女性第二人稱啦
身為女性,幾經思考,我理解也大致贊同女性運動中,我們應察覺與釐清以男為本發展的父權文化所造成的不妥之處,不過,我認為問題應該不在"女人也是人"所以不該使用區別性用語,而是女人/與女性相關的人事物不該具有貶意、刻板印象或被有色眼光看待。重點在女性一樣需被尊重,而不是為了被尊重於是我們必須與男性使用相同的稱呼/或者成為跟男性沒有區別的個體。
(以上僅為個人意見)
本來「他」就是可代指所有人
無論是通用他,還是為了更好了解文章內容用她,個人覺得都OK,我尊重作者/譯者,但不必為了某些人的堅持去改變,這又不是寫錯字
但和我聊天講話的人,用第二人稱妳,我會覺得多此一舉,我難道不知道自己是女的嗎ww?
這個時代看到願意選字的都覺得挺用心
如果不是字裡行間透漏厭女思想
我都會認為對方是個尊重女性願意為了女性選字的細心人
「妳」可以不用,但完全不用「她」不太方便,會搞不清楚提及的對象。是說比起在職稱前加個「女」,像是「他是女物理學家」,我覺得直接在敘述中用「她」比較自然,「她是物理學家」,如果不加女也不用她,也不特別說明的話, 在有些情境下很可能「他是物理學家」就會被預設為男性
英文的你也只有you,覺得中文用女部的超多餘www
不過我自小就是環境女性居多,親屬女男比例五比一,上學念女校和女生多的科系,工作場合也是壓倒性的女性居多(女男九比一),大主管跟副主管也是女的,稱呼妳她反而有點像是因為你他才是少數。
後來是發現到有些人反而比較喜歡區分性別,所以最後就…對方OK就好,不去糾結這種事免得不愉快