ಠ_ಠ
kiwi4015
不喜歡他們過激無腦支持政黨的樣子
但目前他們跟我是同一陣線
所以暫時沒意見
dog3950
跟藍白支持者比起來雙商正常很多,所以沒意見
lamb4452
跟藍白支持者比起來雙商正常很多+1
ಠ_ಠ
小計一下:35分鐘
喜歡:13,討厭:24,沒意見:22
ramen9078
身邊很多青鳥,儘管立場不同但尊重對方想法。
ape9446
完全是標準紅衛兵的思維與運作模式,
接收上層發下的訊息大肆宣傳,也不查證,
查證就批判你,你不支持批判你,
只認同dpp一種聲音,有意見批判你
對dpp的錯事當作沒事,你提就批判你
dpp這一系列操作完完全全就是共產黨的群眾運動模式啦,有空自己去查就知道多可怕
fries9956
身邊青鳥朋友是噗浪發文百轉的,天天拿那幾張圖狂洗狂罵,看他們噗文底下跟別人討論事情有一點不同意見就罵對方網軍又問A答B,而且一下爆怒一下焦慮,為了維持友誼最近都不敢在噗浪分享自己想法,看不出來哪裡比較尊重人比較正常。
ಠ_ಠ
小計一下:約1小時
喜歡:16,討厭:38,沒意見:28
ಠ_ಠ
1小時前投票來源:公河+搜尋
1小時後投票來源:搜尋
waffle8962
fb也是這樣
還會一直發文說友列都不關心政治哪天被統了就知道了 但有沒有想過有很多人不想跟你們聊政治就是因為立場跟你們有些許不同就會被你們貼藍白標籤 貼中共同路人標籤
fries9280
https://images.plurk.com/58NOlPliqoDa3PvQVKq4ZH.png
ape9446
青鳥最矛盾的是高呼守護民主,捍衛台灣民主,捍衛你的自由生活。
可是又完全容不下不同立場與想法,
認為藍白就是賣國,所以只能支持dpp,
卻完全無視民主黨派互相制衡共創最大利益的關係,
雞蛋全都要放同一個籃子,有意見就是共產同路人。
嘴巴說民主,實際內心世界是只能民進黨做主,
這就是共產手法的洗腦
內心的思想鋼印已經打上了
說真的哪天醒來變成台灣行政特區了,
他也會批判你台灣二字未丟,是共存不是統一
mochi4196
本來猶豫要投討厭還是沒意見,最後覺得還是善良一點好了,沒意見
viper3371
這邊都小草網軍,投這有啥意義,笑死
mussel9052
青鳥要是坦承一點,說自己就是支持民進黨統治一切還好,就死忠支持者而已。
偏偏超愛架高自己擺高姿態,把自己誇得好高尚、好愛國、好懂政策,但做的事卻……
bean7977
大部分都是一群被操作的可憐人
cake6459
viper3371: 又小草網軍,可悲
viper3371
cake6459: 就真的一堆啊,都被抓到幾次了,還想騙誰
pita5456
只要不當全肯綠就被罵藍白草囉,這就是越來越多人反感青鳥的原因
fries9956
viper3371: 毫無根據就把人貼標籤,我看你才是意圖分裂台灣的中共臥底吧?
walrus5337
好可憐,以前噗浪辦這種投票保底90%喜歡的,現在剩不到20%
bean7977
說到網軍,有一群人只會在偷偷說發表自己的看法,雖然內容不一樣都是攻擊的對象差不多;另一群人雖然實名發噗,但他們發的都是相同的圖文跟連結。
老實說我分不出來到底哪邊比較像網軍
walrus5337
後者吧,動作一致才是軍啊。
一般情況下,意見即使相似還是會有小異;動作一致發相同圖文連結,當然比較像網軍囉
fig7757
不挺綠就是中共同路人、藍白草,這就是我投討厭的原因
coke4017
我是台灣公民
青鳥也很像網軍啊
cocoa9950
笑死,原來腦殘是少數
snack9940
不是全肯綠就要吊路燈,這就是我討厭的主因
ape9446
現在的局勢就是你膽敢在個人空間說党的不好,
就會有人按耐不住開始反駁,
你繼續堅持你的說法,不好意思沒了,
藍粉白粉中共同路人三選一
這正是洗腦成功的現象,噁心之外還是噁心
所以沒人會想在自己的各種社群講不同聲音了,
投票就會反映結果,照青鳥眾們的作法,
賭爛票我看是持續成長⋯
長遠來看就是只滿足青鳥們喜歡的政治鬥爭而已
viper3371
cocoa9950: 正常人才懶著來偷偷說跟你們網軍瞎攪和啦
還以為這投票有什麼參考性喔
cocoa9950
viper3371:抓到了哈哈,少數要服從多數喔,是說藍白還給高雄預算人也是怪好的
fig7757
40%的民意就是少數,還說其他人都網軍,這什麼鬼之邏輯
bunny57
雙商是啥?
pizza4758
取樣偏差 https://images.plurk.com/6O0KXCE8tpiGl4KwO1C65r.png
walrus5337
pizza4758: 可以叫喜歡青鳥的來投票,偷偷說誰都可以投,沒什麼好偏差的
sundae5585
我比較好奇,青鳥到底是指哪一種支持者?
是指全部民進黨支持者,還是是指偏激型的民進黨支持者呢?

如果只是會去集會的我覺得不至於叫青鳥,畢竟也是有看到藍白支持者去集會
bunny57
sundae5585: ? 有嗎
pizza4758
我還是覺得會有選擇性偏差,畢竟光是樣本數不高、平台使用者客群、留言區風向等因素就會有差了
walrus5337
sundae5585: 假裝藍白的支持者吧
sundae5585
也不能說藍白支持者跑去集會就說別人是假的吧? 這跟你們上面反駁的不就一樣?
walrus5337
pizza4758: 投票這種事情還要看風向,看來你對黨的忠誠不堅定喔
bunny57
pizza4758: 噗浪一開始超綠...最近幾年大概綠的逆風到都跑去X或thread了
ಠ_ಠ
pizza4758: 我想分析的就是噗浪匿名用戶的好感狀況,母群體的設定可能和你想的不一樣,所以我不認為這是取樣偏差
pig1738
ಠ_ಠ: 沒,我就懶得投你這種票XDDD
walrus5337
sundae5585: 你都說是藍白支持者了,支持藍白支持的法案就好,幹嘛去青鳥遊行呢
walrus5337
pig1738: 看來是你害青鳥被大家笑的XD
pig1738
walrus5337: 大家是誰,喜歡不喜歡等於取笑不取笑嗎
sundae5585
就跟有些民進黨支持者也會看不慣過激青鳥一樣,我是覺得也有這種支持藍白,但看不慣藍白行徑的人

個人覺得這些並不衝突
ಠ_ಠ
pig1738: 沒關係,想投再投就好,只是想了解最近的河道風氣,有人不願意表態也是可以理解
pizza4758
bunny57旅人說的這個也有可能會有影響
sundae5585說的激進與非激進者的問題,也不能將青鳥與40%相連結
然後噗主說要調查噗浪的匿名用戶,但目前只有162票,噗浪上能使用偷偷說的用戶肯定不止這個數字,所以樣本數也過小不太能當作評斷標準
再來pig1738:說懶得投這種票及我本人說看風向被 walrus5337旅人罵的情形也會影響某部份人的投票意願
上面我沒辦法一一回覆,但光五位用戶來看我覺得這個投票是有取樣偏差的問題的
ape9446
bunny57: 智商/情商?
milk3486
網路民調跟街頭民調都不太準確,傳統民調(手機+市話)才會比較準確。
walrus5337
pizza4758: 無法面對現實就說是取樣偏差,老理由了。

就說如果不服氣,可以拉喜歡青鳥的過來投票啦。
畢竟這裡是噗浪,2020年以前這種偷偷說投票投喜歡的保證90%起跳。
小英總統在三次元的得票率跟各種民調都沒那麼高過。

如今不要講90%了,河道政治噗連賴威廉的三次元得票率40%都投不出來,找各種理由都解釋不通啦。
pita5456
談取樣偏差有點好笑,今天要是投出來90%喜歡青鳥還會談這個嗎,有點好奇
puff7884
甚麼青鳥,請正名為西八蟾蜍
ಠ_ಠ
pizza4758: 我認同你的看法,但我也不是專業調查機構,有些狀況只能將就一點,依你的意見,機構都會有機構效應的誤差,這種投票要沒有也很困難
pizza4758
我上面講的五點都沒有被 walrus5337採納,只概括成無法面對現實跟不服氣,情緒化的發言中提到的年份跟數據結果我也存懷疑態度
然後假設投票結果不同的情況,也不能保證我不會說取樣偏差,這算是假議題,不能預先用情緒化的言論預設我的立場
pizza3761
現實死忠綠都只剩40趴了,討厭青鳥的多也不意外
pizza4758
ಠ_ಠ: 是我因為提出取樣偏差而被反駁而有點情緒化了很抱歉,我想了想也覺得這只是普通投票並不用那麼認真看待,謝謝噗主提供我這個思考機會
milk3486
稍微抱怨一下,某幾樓的留言其實和自己所批評的偏激仔是沒兩樣的。
wolf5810
噗浪可是特別綠的地方,喜歡青鳥的票數還這樣,慘
miso4872
https://images.plurk.com/3unGulGsNIEbWPfWmYsqm0.jpg
puma4393
我就覺得二、三樓雙商這用法很微妙,果然 https://images.plurk.com/6bs33SPIbHVywjQ7khtjpf.jpg https://images.plurk.com/2Fg6DhvPU3sEkcBuXuQ3oV.jpg
pita5456
抓到了,用支語的肯定是中共同路人
應該看得出我是反串吧
fig7757
puma4393: 哇ㄎ 原來習維尼的新策略是支持青鳥嗎
wolf5810
笑死青鳥用支語
pizza3761
畢竟紅綠同路人 https://images.plurk.com/1ruj519CXtFfOvzQ8dA0Oj.jpg
mochi4196
這個投票tag各個議題和名字了,而題目也只是喜歡還是討厭,我覺得這沒什麼取樣偏差的問題吧,這不是什麼實質的議題意見調查啊
pita5456
應該說關心政治的人群內目前對青鳥好感度不高吧,但不關心政治的也許就不是這個結果?反正只是一個隨興的調查參考而已
pita5456
關心政治而且會搜tag的,應該也不少人覺得自己關心政治但只看河道噗
ಠ_ಠ
小計一下:約6小時
喜歡:27 12%
討厭:146 63%
沒意見:58 25%
cafe6440
都在轉一樣的東西 然後每個都義憤填膺 問題內容很多都被查出來是假訊息 還在那邊氣噗噗 看得真的腦袋好痛
cat3390
噗浪已經夠綠了,取樣偏差怎麼偏成這樣呢,一定是中共網軍來投票了
whisky193
看來有超過200個中共同路人投票
pita5456
whisky193: 只有討厭青鳥的才是中共同路人,你這樣地圖砲了
反串應該看得出來吧
hotdog233
雙商是什麼? 支語嗎?
whisky193
pita5456: 為了台灣的未來,我們不能放過任何有親共疑慮的行為,不關心、沒意見都是默許藍白毀憲亂政的行為,代表已經在中共的潛移默化之下被滲透了,我們不能無視這些對民主的潛在威脅
finch1296
人多我是信的,但這數量是灌票了吧
wolf5810
好棒喔,不能接受的結果就是造假
finch1296
wolf5810: 我以為會是沒意見和討厭的票數互換,活人靈堂這種敗人品的東西都蓋得出來了還能有大眾共識才是問題吧
finch1296
然後我認為多數人都還是因為青鳥沒有危害到自身所以無感居多
finch1296
能讓人願意明確表示反對是真的很意外
tofu7097
finch1296: 這個是匿名投票 表示反對很輕鬆不怕被出征
ಠ_ಠ
finch1296: 我在偷偷說發過好幾次這種大型投票,經驗是只要Tag上得夠多,搜尋到的人就會跟著變多,最後就會很多人投
rice309
dog3950: 什麼是雙商?這不是台灣慣用詞吧?
wolf5810
finch1296: 因為會搜這些TAG的都是對政治比較關心的,所以「沒意見」「無關心」的人數會比去街頭訪問得到的少很多,這樣說你可以接受嗎
finch1296
wolf5810: 這我沒有想到,這樣就能理解了。謝謝
hippo1435
不喜歡不查證、到處跟著轉謠言
看到議題或想法不同,直接扣對方共產黨五毛
這兩個是主要討厭的點
hippo1435
然後也討厭那個 我是台灣公民 複製文
看起來很有中國 一點都不能少 複製文的味道
一開始當然只是個體戶自發表態,但這種表態集體起來,最後一定會演變成有人獵巫看誰沒轉,這種風氣真的不用在台灣流行起來
scone7004
以前實名噗發表不同意見被獵巫過,所以之後都在偷偷說講
fig7757
偷偷說真的是可以暢所欲言的地方,畢竟我沒有像藍綠支持者這麼政治狂熱啊,還要逼人實名發文、整天回覆人身攻擊的留言,是以為正常民眾很閒不用上班哦 ==
mars2265
單純討厭政治狂熱和無腦支持一個顏色
不支持你的直接打成另外一個顏色
ox7437
投票數這麼多,like跟轉噗卻這麼少,大家真的都很怕崩潰到河道上的那些朋友呢...
waffle3345
轉噗會被出征吧,青鳥通常都特別兇
ramen9078
轉噗怕啊…待在創作圈
tofu7097
我有個朋友因為表態不喜歡青鳥被炎上了,所以我也只敢匿名表達意見
mochi4196
也不知道那是不是叫兇,但是會被說成是今天網軍非常勤奮、看來假日在趕工、要清查一下噗浪假帳號之類的,誇張一點的還會補一句這證明我們對了
hippo1435
還有直接說外來種的
whisky193
民進黨現在就是在搞老共煽動紅衛兵批鬥政敵那套,一堆人不查證就盲從實在是......
alpaca442
把這噗連結傳到鋼鐵同溫層,票數不知道變化會怎麼?
monkey238
alpaca442: Threads隨便都可以1萬讚,應該是會灌到爆
https://i.imgur.com/nlm1uIR.png
tea8575
太驚訝了這不是我認識的噗浪
tea8575
最討厭那種常大聲發自以為憂國憂民政治噗
但觀察就會發現永遠罵不到某一黨的
這種開民主倒車的行為才是真正的禍害國家
libra4504
可以開一個喜歡小草/討厭小草的比例嗎
bun2517
libra4504: 你可以自己開啊
cake6280
藍白只會搞二分法嗎?
bull5697
cake6280: 非綠就是中共同路人,這種二分法才是最常見的吧
納粹 中共 都愛用
tea8575
那種色違的偏激仔都一樣會被討厭啦
不要搞錯問題,不是支持那邊被討厭
而是整天在那大聲偏頗又雙標才被討厭
tea8575
真的以為你們那些活像護黨側翼的行為
別人看到不會感冒嗎
不想為了政治影響交情才旁觀笑笑而已好嗎
steak6684
投票結果我好驚訝 這還是噗浪嗎?
討厭青鳥58%
wolf5810
如果問的是討厭民進黨,票數應該會少很多
青鳥就民進黨支持者中最偏激的那群
偏激的人特別討人厭很正常
waffle8962
確實 我淺綠 還是看不下去青鳥
steak6684
原來青鳥是指偏激民進黨支持者 我以為民進黨支持者都叫青鳥
gemini4550
偏激MAx無腦護航=>全肯粉、蟾蜍
略有偏激、風向不對會縮=>青鳥
一般支持者=>綠粉
我會這樣劃分啦
steak6684
gemini4550: 還有等級 了解了
toast4589
某次偷偷說發了質疑綠的文章後朋友直接崩潰說想到自己的好友裡有中共同路人她快吐了,從此連偷偷說都不敢發…拜託…民主社會理解尊重有跟自己不同的聲音這麼難嗎
bull5697
toast4589: 我就是怕被群起批鬥跟造成邪教同溫層間的抓鬼大會,直接設公河跟選不要給好友看
tofu7097
我直接開只加機器人湊好友數的分帳,怕哪天噗浪又故障掉馬
gemini4550
toast4589: 我記得偷偷說可以設定朋友看不到
直接丟公河
udon9640
我已經不太想藏了,反正就是要跟我溝通就溝通,不想我們就敬而遠之吧的心態了
抱著不想被孤立的心態真的很累
walrus5337
其實風向不對會縮就不太算青鳥了。
在青鳥眼中,現在只有全肯青鳥跟中共同路人兩種,想當綠粉還要看他們同不同意
waffle3345
河道青鳥都會高調討論懶人包的假資訊 又很愛表現成自己只是中立愛台灣 但是又動不動想把反對的抓去槍斃的激進分子
tea8575
姑且不論對不對,會看風向表示
還一直有在思考對錯
最討厭那種萬年全肯定肖仔
還間隔超短的連發政治文
整天快要亡國了我發這些是為了救台灣
然後又明顯永遠當某一黨
做錯的事像空氣一樣
又噁又討厭到極點
tea8575
整天發政治噗然後之前戒嚴丟臉的事
裝作沒看到真的好有臉耶
raisin4775
原來傳言是真的,偷偷說真的被藍白攻陷了⋯
viper3371
raisin4775: 畢竟中國錢很多....
waffle8962
為什麼有些人就是不肯相信討厭你們的人不全是藍白
waffle8962
我總統投賴清德啦
walrus5337
你看,想當綠粉真的要看青鳥同不同意對吧?

不同意就直接說你是藍白中共同路人,你投賴清德也沒用
walrus5337
不過青鳥也是投賴清德才會有的囉
raisin4775
waffle8962: 原來透過賴清德就是綠喔,敢問妳區域立委、不分區又是給誰呢
waffle8962
我討厭藍白所以都投小黨啦
現在什麼狀況 沒三票民進黨都非我族類??????
waffle8962
walrus5337: 現在這些人離譜到我以為是反串
viper3371
waffle8962: 投小黨
這就是想賣國卻又良心過不去,投個小黨騙自己是投自己想要的,但本質上就是在拖台灣民主後腿的類型
waffle8962
viper3371: ...我現在更想相信你是反串了
pita5456
原來只要不是三票綠就被開除綠了
raisin4775
不用三票啦,但是年初那時候各小黨民調都不及5%、民進黨也在告急的情況下還是堅持不分區投小黨的話,那妳就是現在憲政危機的推手之一
raisin4775
就是心裡其實支持左膠華國思想,但是又拉不下臉說自己支持藍白,只好掰個「藍綠白都不好所以我投個小黨堅持理念」的拙劣謊言,說穿了就是小清新
bean7977
都是他們的錯,不是自己做不好沒人想投給我的問題
bull5697
黨的洗腦教育真的很成功,最愛集中選票消滅小黨的就民進黨好嗎
viper3371
raisin4775: 講真的,這些「小清新」比藍白還要蠢得多,至少藍白還知道自己要的是什麼
pita5456
原來不是反串嗎
waffle8962
????
我建議某些人不要把原本的支持者越推越遠了
要這樣劃分你們的支持者會越來越少
bull5697
現在來了一個8席 ,然後還一直北風太陽PUA臭他們,變成沒用的51席wwwwww
raisin4775
viper3371: 真的,藍白扁綠是因為要搶飯吃,小清新則是一邊說青鳥政治狂熱被洗腦,結果自己才是最政治狂熱、執政黨不聽我的我就要讓藍白過半來搞死你的幼稚鬼
pizza3761
raisin4775: 綠執政ECFA舔到現在不敢斷,所以40趴死忠仔要的也是舔共賣國只是要綠色獨家來賣對吧?
raisin4775
waffle8962: 少來了,年初總統票的比例也是六四分,跟現在的立院組成差不多,不用講得好像哪裡有一大群只有總統投綠的小清新,數字不會說謊的
waffle8962
兩隻一唱一和的鳥證實了噗首的投票是正確的
pita5456
哇,原來執政黨不聽人民的,人民還是要投票給他喔
我以為已經統一了
raisin4775
pita5456: 那是正常國家才有的餘裕
bean7977
台灣是隨時戒嚴都不意外的戰爭國家
pizza3761
pita5456: 紅綠行為上很統一沒錯 https://images.plurk.com/1ruj519CXtFfOvzQ8dA0Oj.jpg
cake6459
不愧是小粉綠思維
raisin4775
看吧,開始露出本性了
pizza3761
是阿紅綠一家親的本性
pita5456
為了保護民主所以我們要先沒收民主
奇怪當年國民黨開始戒嚴的時候好像也是這樣說
tea8575
還在白癡網軍
要不要問問自己的豬腦
網軍那麼好洗
怎麼噗浪沒一大堆全肯定藍白的擾民側翼帳號
喔不好意思某個顏色活的像精障瘋子
的類似帳號倒是一堆喔
印象最深是哪個論文我都看過了
肯定沒有抄襲疑慮
之後暴死翻車還有連繼續發政治文的那位
tea8575
然後那群超關心政治魔人
在萊豬大翻車時一句屁話都不敢哼呢
心裡為的是民還是只有黨
真當全世界人都跟你一樣眼睛糊到x嗎
wine2574
(路過)我覺得噗主問法也有可能導致偏差啦

喜歡/討厭的問法,會讓本身有參加集會、自認是青鳥的人偏向不投(畢竟說喜歡自己的群體很怪),會投的大概就是中間無感跟原本就不喜歡的人

個人意見
viper3371
tea8575: 藍白不敢實名啊,一實名,不就抓出一堆中共受刑人了,你以為他們這麼蠢喔
sesame2658
viper3371: 你是說那些228兩岸義士嗎?
raisin4775
tea8575: 因為實名的話一下就被封鎖光了,所以在脆、推特這些不容易匿名的空間藍白都偏弱勢,但是偷偷說只要加滿一定的機器人就可以一直洗,而且無法封鎖只能鎖關鍵字
taco8248
修公投法的時後就示範過一次了好嗎
黨不喜歡的,必需消失
wine2574
但實名又不會被ban號以為自己在中共國喔
gemini7069
本噗青鳥賣力展現自己有多惹人厭耶
wine2574
頂多就是掉幾個好友跟追蹤而已,反正道不同不相為謀
taco8248
然後228遺族已經連續兩年沒有被總統府邀請參加追思會了吧然後都邀請民進黨大佬
taco8248
明年來看看會不會連三
bull5697
民進黨與其死忠支持者的嘴臉 就是當年國民黨進行現代進化的翻版
tea8575
最喜歡封鎖黑人又最喜歡開鋼鐵同溫層
一群人在那搞邪教扭曲是非的都那群人
大家都看在眼裡啦
論文邪教跟白癡缺蛋糾察隊
再到之前的TEAM戒嚴
到底要害民進黨沾染製杖的氣息到
什麼地步才滿意
好啦說你們是其他黨反串
拉低民進黨形象搞不好還更可信
tea8575
raisin4775:
容易封鎖光他們才好開邪教取暖
然後乘機拐騙路人啊
看看論文那時
再看看那個鋼鐵同溫層
沒辦法用封鎖禁言這種爛招時
現實的民意就是一大堆人都討厭
這些臭偏激雙標精障啦
raisin4775
tea8575: 字都打不好、斷句隨便斷的人,先顧好自己的形象吧
tea8575
viper3371:
不要說支持其他黨啦
你投民進黨但對一些時候出的包不滿意
想監督促進反省不想當全肯定票豬
還不是起手被潑一頓噁心臭
wine2574
感覺到最後會被說這噗只是藍白自己取暖⋯⋯
不過如果討厭青鳥,但是我也對國民黨封門自己表決反感、覺得財劃法應該再多討論細節、憲法法庭修成絕對法定人數不合理 這幾點好像跟青鳥訴求有重合
這樣我要算什麼
tea8575
你可以多討論盡量貼
比較不偏頗的資訊來源
不要遇到反對意見就整天潑人是xx
就已經很OK了吧
raisin4775
wine2574: 妳會討厭青鳥可以理解,因為這就是藍白鋪天蓋地洗腦的目的,但是既然都知道國民黨封門了,我覺得不妨多瞭解這幾年藍白的惡行,還有當初太陽花的狀況,多知道一下歷史脈絡也好
tea8575
不要貼那種頻道網頁點進去
清一色永遠罵不到某個黨的那種來源
願意認真看的人才會比較多
tea8575
raisin4775:
道歉我這邊看你文章斷句也是爛掉的
waffle8962
wine2574: 我跟你差不多 只是對他們一直販賣亡國感跟民主已死反感
對三個法案還是有點意見的
tea8575
還在藍白藍白只會用顏色說話
而不是檢驗那些行為不對
不就是這些偏激族群最討人厭的地方嗎ㄏㄏ
tea8575
看誰嘴裡講出的只有顏色黨派
而不是那些行為不對要改
就知道是不是死忠的了
tea8575
反正顏色對了貪污都可以接受
經典名言錦句最能代表某偏激族群
guava4122
噗浪這種使用者這麼少又不主流的SNS,要是我是公關公司是不會想投入資源在這種能見度這麼低的地方啦⋯⋯
自己想想搜個未知的關鍵字(例如小家電/新番資訊)會在估狗上打關鍵字+ptt/dcard/巴哈,就知道噗浪這種沒演算法的社群討論度比不上那三個⋯⋯
串文/臉書/IG應該還是主流一點,台灣meta產品的覆蓋率還是很高的
tea8575
偏偏有人被多數反對時第一句就網軍
udon9640
wine2574: 先搞清楚前因後果
國民黨封門,是因為民進黨已經多次不只不討論還強行佔據主席台甚至破壞公物禁止其他人開會,才會搞到非得用這種非常手段
不然我問你一個問題好了,假設你是老闆,但是每次開會的時候有一群員工為了不想讓老闆給自己不想要的工作,拚命佔領發言台甚至把發言台搞壞,然後每次都拖到會議時間結束,你會不會想開除這些討厭的員工?
wine2574
超好笑,我每次轉文,一下被說是草一下被說是綠側翼或青鳥,有夠錯亂
viper3371
udon9640: 哇靠!不討論就想把其他人趕出去喔?這什麼獨裁思想?難怪你會認同藍白欸
bull5697
民進黨幾十年來的的選舉承諾由國民黨民眾黨完成,最大的阻礙是民進黨本人,這是今年整年最大的笑話

你說藍白寫得很爛? 哭鬧了十幾年總該有自己的政策儲備吧,結果什麼都拿不出來還說原本的最好,魔戒真的好香
bunny57
其實我反對國民黨封門,不想開會的直接動員拉下主席台就好,現在民進黨打不過國民黨的(物理
bunny57
封門就是給他們留相罵本而已,不過嚴格來說就算不封門他們也會有話好講啦
sesame2658
兩邊人數才差幾個,哪有打不過的
bunny57
sesame2658: 民進黨立委年齡偏大,國民黨一堆小鮮肉
wine2574
udon9640: 關於這件事我的看法是這樣,雖然我也討厭杯葛,但杯葛至少是直接沒有開始會議=沒有實際做成決議
但關門表決是有進行會議並做成一個沒有經過實質討論的決議
前者還能勉強說是民主體制比較糟糕的手段,但後者則是完全的假民主(跟中共人民代表表決沒反對意見一樣的那種感覺)

所以關於這個部分我會採反對立場
bunny57
光頭亮的評論是民進黨那些立委打一天還可以,第二天就腰酸背痛打不贏國民黨那堆年輕人
sesame2658
wine2574: 這個就民進黨先做過,國民黨跟進
udon9640
wine2574: 我無法贊成這種「民主是『只准進黨為』」的行為
wine2574
sesame2658: 民進黨是我前面說的杯葛N次,但國民黨這個不讓其他人參與自己開會我是第一次看到
pita5456
國民黨跟民進黨學壞了,這些行為都不好,但覺得民進黨可以國民黨不行的青鳥很可笑就是了
bunny57
pita5456: 因為民進黨只怕壞人
wine2574
國民黨在蔡英文時期也杯葛無數次,但就跟旅人說的一樣,跟民進黨相比根本小巫見大巫,所以當時有人講國民黨怎樣阻撓會議進行我也覺得很可笑民進黨才是超會擋好嗎
不過自己鎖門開會這個我真的不行
sesame2658
一字未改
wine2574
sesame2658: 這個就是杯葛=無法
法開始會議
跟國民黨鎖門不讓其他意見出現,然後自己通過表決不一樣
就我前面說的那樣
wine2574
當然沒說可以,杯葛一樣很爛==
但這跟反對國民鎖門開會應該沒衝突吧
sesame2658
2014
udon9640
wine2574: 有啊,一直都是民進黨妨礙開會,國民黨忍無可忍反擊了,然後還要被你嫌,是希望民進黨讓台灣永遠空轉嗎?
bunny57
sesame2658: 這個是阻撓開會,不是送出法案,國民黨這個是第一次沒錯
udon9640
標準真的都是只能由民進黨說了算是不是
wine2574
sesame2658: 這個一樣是無法開會導致空轉無法做成決議
我一樣不贊成這種手段,但也不認同國民黨自己投票自己過的做法
bull5697
綠的要封殺藍營最簡單的方式就是跟民眾黨談合作,不過魔戒戴八年傲慢習慣了 不可能
wine2574
其實國民黨根本不用鎖門,反正本來就多數,放民進黨進去如果他們敢杯葛就直接說他們流氓,然後下次繼續開會還是會過,反正選罷法也沒有很急吧
我也不覺得現在的選罷法有多容易罷掉立委民進黨自己被罷成功的還比較多根本不會真的全力擋
搞成這樣要幫國民黨講話都講不出來,超無言
pita5456
wine2574: 想得太美好,慈母綠怎樣都能出來護航的
wine2574
pita5456: 那就讓他們護啊,反正一看就知道是為護而護
現在搞這一齣連我都反對國民黨了
bull5697
wine2574: 那民進黨在前幾天就先搞佔領你有討厭民進黨嗎?
wine2574
我不會因為想讓別讓人認同民進黨比較爛就自動鬼遮眼說國民黨做法都ok
不然這樣跟粉綠有什麼兩樣==
wine2574
bull5697: 本來就討厭了啊???他們不就每次都搞霸佔癱瘓再說自己多無奈多逼不得已嗎?前面就說我覺得杯葛很爛了
bull5697
那恭喜你 你得到了國會空轉的結果
以後只要有鬧事仔就不用開會了,綠的會這樣鬧就是因為表決絕對輸,一群只想搞的進場就是國會改革那次一樣,叫他們坐下表決結果沒半個人聽得懂人話
whisky193
我一直很疑惑,民主政治中沒有政黨過半的情況下大黨不是都會想盡辦法爭取關鍵少數的支持,怎麼會有大黨一天到晚臭小黨,還把小黨跟自己的敵對大黨綁在一起的操作www
bunny57
wine2574: 會期快結束囉,他們那天過出委員會還要一個月冷凍期,估計會壓線
bunny57
講不急的可以先去了解立法院議事規則
bunny57
bull5697: 其實我可以接受他們杯葛議事,不過還裝成要討論就wwww
wine2574
這噗很明顯也沒幾個人喜歡民進黨吧,就因為他們每次自己少數就癱瘓議會然後再自己討拍
但我說明一下我自己對國民黨這次鎖門做法的不認同還一直被用我本來就知道資訊來回應⋯⋯
wine2574
說不急是因為選罷法真的⋯⋯沒有很急啊?
wine2574
現行的選罷法又不是隨便提隨便就可以過可以罷成,根本明年再審也可以,還不如先全心專心處理比較複雜又急迫的總預算(包含財劃法
pita5456
選罷法不急啊,但看所有立委一次把選罷財劃憲訴都過了,覺得滿意,今年的立委工作真有效率
bunny57
wine2574: 他們覺得要在這會期過的話那就很急,我是覺得沒必要大家一起來玩大罷免就好
tea8575
只講前因不講後果的爛招也是某類人
的慣例了,所以現在看到他們在吵的事
絕對都要先細查
bull5697
會期不過就是全部都要再重來一次,聽了就覺得很煩呀,我們的稅金這樣空轉的嗎
tea8575
有一次立院大亂鬥一堆人瘋傳
什麼把人摔下去紗人什麼的
瘋傳的那群人完全不去想
那位先生被抬在人群上有什麼前因後果
還好影片有記錄回去查查一看
wine2574
bunny57: 因為我真的看不出來哪裡急,所以超困惑的
是說一直被綠媒洗是因為怕自己被罷不是就被壓著打,出來講一下需要今年通過的理由也可以吧還是其實有說只是我沒看到?
viper3371
wine2574: 你就知道藍白根本沒在管別人論述的啊,像你這種中立又持平的說法,馬上被打成慈母綠,難怪支持藍白的人越來越少欸
bunny57
早上不演了新聞台講了不少這些東西,有興趣的可以聽聽,立場不同的話也可以聽到立法院開會的一些眉角
gemini4550
wine2574: 你知道這次過的是連署要附身分證影本嗎?
那你知道為甚麼要提這個嗎?
tea8575
前面那位現身莫名其妙
從高處氣窗爬進來壓在人群上
後面才有他掉下來沒被放好摔下的片段
bunny57
viper3371: 我以前也是支持不打架的,但是民進黨這種表現我只能說國民黨直接物理解決的好
tea8575
只會講責任都在其他黨
民進黨一點錯都沒犯一點責任都沒有的人
真的不用繼續騙騙騙啦騙了一萬年了有沒有
wine2574
gemini4550: 我知道要附,算是蠻合理的,因為很多連署(罷免、公投等)都會有一定比例的不實連署
沒有不合理的地方,但我依然覺得此法沒有急到需要直接無視民主體制鎖門自己開會的程度
gemini4550
wine2574: 那你知道這樣假聯署通過的罷免案一次要燒多少錢嗎?
tea8575
現在知道那群只講別黨封門
不講民進黨之前亂來事蹟的都不可信
wine2574
我完全不贊同因為民進黨以前blablabla所以現在國民黨幹一樣的爛事就給過,因為民進黨支持者不就最會這套?
bunny57
民進黨就是所有的東西打包混在一起講
tea8575
一邊酸支持其他黨的人少
然後一邊酸多暴力沒有討論沒有民主
又在精分雙標了笑笑
bunny57
wine2574: 那天委員會出委的是罷免某人需要的當選的得票數+1,這個出去還有一個月的政黨協商冷凍期,我真的建議各位去了解議事規則才不會被民進黨話術帶著跑
wine2574
罷免氾濫會燒國庫我知道,但問題是現行選罷法實施至今其實並沒有真的造成罷免浮濫的狀況,所以我才覺得根本沒有那麼急著用這種爛方式強推
tea8575
這邊是不是某群人當時也瘋傳
摔人影片
然後義憤填膺的大喊殺人啊
然後都不去查前因後果的啊笑死
gemini4550
以這次基隆為例,300萬審查聯署+2500萬辦理選舉
這種濫用的罷免一次要少3000萬
這還是在非六都
gemini4550
你覺得這些錢哪裡來?
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