ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Mon, Dec 16, 2024 8:49 AM
57
ಠ_ಠ - #AlienStage #ALNST 有沒有三月獸之前就用過AI做周邊的掛
這個就是AI拿來商用的例子⋯即使是官方出的東西，用AI出也是可以的嗎？ 有些人認為輔助使用是在允許範圍，但其實有點是在看「即使用了AI如果大眾看不出來，那就賺到了時間概念，那是不是AI都無所謂了」對吧？

雖然大家還是不太喜歡那個 偷別人東西當作自己的AI
parrot423
Mon, Dec 16, 2024 8:50 AM
只有不喜歡繪圖AI吧 一堆創作者在圖上打禁AI
但玩卿卿我我和CHATGPT很開心
ಠ_ಠ
Mon, Dec 16, 2024 8:50 AM
雖然之前大戰過用自己的模型當作訓練當然沒問題，但訓練本身的圖量要多到可以拿來輔助，圖少基本上很難做到讓大家看不出來是AI就是了 哈哈
ಠ_ಠ
Mon, Dec 16, 2024 8:51 AM
parrot423: 對 創作圖方面其實很多人不喜歡，但文最近也有出現，所以⋯呃⋯
apple7120
Mon, Dec 16, 2024 8:58 AM
反正是AI我就不消費，
apple7120
Mon, Dec 16, 2024 8:59 AM
純粹用金錢表達立場
lizard9221
Mon, Dec 16, 2024 8:59 AM
最近同人文圈確實越來越多高產量的AI文筆
但因為Ai文難以被佐證 所以根本抓不到 使用的人只會越來越多
所以看到大家這麽反彈AI圖 對AI文的問題卻總是忽略或無視⋯⋯
ಠ_ಠ
Mon, Dec 16, 2024 8:59 AM
apple7120: 那就是他沒做到讓大家看不出來這樣
ಠ_ಠ
Mon, Dec 16, 2024 9:01 AM
lizard9221: AI文真的比較難抓，畢竟文字的訓練模型比圖更好練，不需要大量的糾正，邏輯更正比較簡單，文風的部分就靠餵了什麼進去做簡單的修改 （大概吧？ 對文字的Ai比較沒什麼認知）
ಠ_ಠ
Mon, Dec 16, 2024 9:04 AM
就算官方不說自己參雜AI進去，只要訓練到「人無法辨認」就成功了，站在商業的角度省成本省時間，但唯一的道德方面⋯ 就是藝術在這塊會變的相對「廉價」因為練的好的話，這個藝術成本就變得非常低廉了
ಠ_ಠ
Mon, Dec 16, 2024 9:05 AM
大家買的周邊結果是大量的AI產圖的結果 可能還是有人愛啦，但是心情會蠻複雜的，對我來說有點失去藝術的成本價值
apple7120
Mon, Dec 16, 2024 9:08 AM
藝術會自己找到出路啦，就我來看AI在藝術這塊還是有弱項，只是最擅長的那部分最好賣，而AI最擅長的那塊我覺得會因為AI自己而快速貶值
ಠ_ಠ
Mon, Dec 16, 2024 9:10 AM
apple7120: 就是一個轉化的過程
apple7120
Mon, Dec 16, 2024 9:11 AM
這件事我覺得有點像音樂串流盛行後來是會有人支持音樂家一樣，音樂那塊也是經歷過革命的
ಠ_ಠ
Mon, Dec 16, 2024 9:33 AM
apple7120: 就變成大家會不同道路 嗎？
kiwi3000
Mon, Dec 16, 2024 9:55 AM
我覺得大家比較接受文字向AI是那種像是卿卿我我的商業賺錢就是光明正大告訴你，就是用AI來滿足人類&就是用AI賺錢
而反感的是把AI生成的當成自己的作品來賺錢的行為，他們就是不會提前告訴你是用AI做的，根本欺騙，無論文字還是畫都一樣
要用AI就清清白白在大眾的眼底下用啊
pepper1163
Mon, Dec 16, 2024 9:59 AM
他要用就不要寫作者親繪
bagel3719
Mon, Dec 16, 2024 10:24 AM
AI可以，但是品質和藝術風格沒達標，我不會畫畫但也是肉眼可見的品質不行，官方正在自砸招牌
ಠ_ಠ
Mon, Dec 16, 2024 10:24 AM
kiwi3000: pepper1163: 作者有沒有義務要告知使用了什麼進行作畫又是一個問題了，有標注親繪就有詐欺的嫌疑了
ಠ_ಠ
Mon, Dec 16, 2024 10:24 AM
bagel3719: 對⋯⋯⋯要嘛也修一修
bagel3719
Mon, Dec 16, 2024 10:30 AM
AI創作很仰賴原始資料跟調整技術，這次官方端出來的東西明顯煉金素材就不足，LLM感覺就是隨便拉一個廉價免費出來用，後期修正看起來也是沒用心，講白了就完成度不足啦。大家都看得出來你用AI那就是沒用心做啊，工具本身沒有問題，有問題的是人
crab9837
Mon, Dec 16, 2024 10:43 AM
這個AI商品我原本還差點買下去
bagel3719
Mon, Dec 16, 2024 10:46 AM
還有作者品牌的問題，VIVINOS就是雙人繪師品牌，創作者要行銷自己的話你端一個自己創造成分不高的東西給客群，客群不爽超正常。
要說的話就像小七常賣的點水樓監修雙月監修之類的微波便當的感覺
eagle9887
Mon, Dec 16, 2024 4:04 PM
老師直接發佈繪畫過程在Patreon了
apple7120
Mon, Dec 16, 2024 4:07 PM
eagle9887: 真的假的
apple7120
Mon, Dec 16, 2024 4:11 PM
看過程應該不是ai沒錯，但是我有點不懂現在團隊的分工，尤其是「We start with a concept sketch from director VIVINOS. 」這句
apple7120
Mon, Dec 16, 2024 4:12 PM
特意強調概念設計是vv負責的，那意思是完稿不是vv嗎?
apple7120
Mon, Dec 16, 2024 4:13 PM
有些環節是vv有些是QMENG，那沒寫名字的到底是......
apple7120
Mon, Dec 16, 2024 4:16 PM
而且vv原本概念設計人物的動態我覺得好看很多，後來完稿反而變死板
apple7120
Mon, Dec 16, 2024 4:19 PM
例如SUA概念稿是有點低著頭的，MIZI有點抬高下巴，但是不論是誰完稿都變成正對著鏡頭，原本vv就是強在動態設計，但完稿都沒有保留這種優點
loquat432
Mon, Dec 16, 2024 4:29 PM
看起來是老師畫了概念草稿，其他人負責主要繪製最後老師再細化修改，但也沒有修太多的感覺
pasta1619
Mon, Dec 16, 2024 4:31 PM
二週年快閃店的圖也是vv 提供概念，qm完成細節
apple7120
Mon, Dec 16, 2024 4:33 PM
pasta1619: 那中間的部分到底是誰 ......
loquat5112
Mon, Dec 16, 2024 4:35 PM
pasta1619: 但問題是當時的圖都很明顯的是兩位老師的繪圖風格，而這次的畫風很明顯就是不一樣 超怪。到底是誰畫的也不說
pasta1619
Mon, Dec 16, 2024 4:47 PM
助手或團隊的人⋯⋯？
二週年也只提供概念草圖而已，從草圖到完稿也沒詳細過程
pasta1619
Mon, Dec 16, 2024 4:58 PM
還是說外包給別人做，對這塊不熟悉...
覺得前三張圖很好看，line drawing 後畫風微妙的變了
載入新的回覆