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AlienStage ALNST

有沒有三月獸之前就用過AI做周邊的掛
MAKU (@Maku0805) on X
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原推文33萬次查看...看來這次會炸起來...
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時光代理人的周邊...
pomelo1336
那個花真的很不自然....用素材花,花瓣也不會長的像被扯掉好幾片
是說這企劃不是很大了嗎,人氣也很高了
怎麼還在這種週邊上省錢阿....
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pomelo1336: 不確定是VQ用的還是三月獸用的...
但現在爆出來的是三月獸前科...
搜尋關鍵字都找不到 有人方便在微博或小紅書查查看嗎
看推特三月獸時光代理人周邊有繪師轉推
toro5360
toro5360
那篇說是很久之前的事,不知道要怎麼翻
tuna1008
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看推特覺得遊樂園周邊的衣服皺摺也很怪...
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tuna1008: 三月獸會回應耶 看這次會不會回...
已經有人陸陸續續在ALNST這次的商品圖下面問了
https://images.plurk.com/1ZCHo02WO8KhymPg9sMxPm.jpg
tuna1008
不過這次沒辦法說是約稿問題了
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tuna1008: 如果是以前 我肯定會覺得是三月獸後續修改 但最近ALNST跟森雨漫的畫風來講...我真的不好說什麼了 只希望後續會解釋清楚 或是重繪 不然這圖的設計其實個人蠻喜歡的 棺材風舞台
tuna1008
剛回去看才發現,vvns轉三月獸那條的評論開精選了
pizza4529
精選是什麼意思?
tuna1008
留言看不到,被挑出來的才會顯示
看不到大家提問罵人之類的,R7吵了3萬評論都沒開呢
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tuna1008: 但微博和B站好像都是中國代理用的
超話也會刪文的樣子
pizza4529
看到有韓國人發文聲明 使用ai是三月獸要背的鍋 不關ALNST官方的事 不過官方不需要出面澄清嗎? 這不就等於變相支持ai創作.....?
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pizza4529: 不管如何 作者/導演最後肯定會做確認吧? 不能完全切割啊 至少先澄清 現在連是誰用AI都不知道...
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三月獸是不是先發制人啊 昨天PO的文寫作者親繪欸 不過中國廠商說的話我都看看而已
pizza4529
ಠ_ಠ: 官方再不出面說明,真的會敗壞好感度⋯⋯雖然知道他們很用心在製作企劃,但這幾天中國那邊的周邊消息讓人越看眉頭越皺⋯⋯
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pizza4529: 對...真的超級消耗粉絲熱情...
不管是誰用AI 但在創作大國日本的同人展賣AI官方商品 真的也是很敢欸www
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而且「官方使用AI」 光是這幾個字就會招路人嫌了...
sun7897
這兩家出的東西可以省錢
lemon7537
要用也不修好一點,真把大家當眼瞎了(
grape8381
ಠ_ಠ: 最近ALNST官方的畫風有怎樣嗎?(抱歉我不太會畫畫看不太出來),但那個森雨漫的真的很不像vv畫的比較像工作室的某個誰畫的(

那個「原作者親繪」到底什麼意思我覺得這句話超怪明明就可以說v親繪之類的
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lemon7537: 我看國外第一眼大家都在查花語 後來才開始討論AI 可能真的喔
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grape8381: 對 就是旅人你說的那個 重點昨天森雨漫還說老師嘗試了新的風格 https://images.plurk.com/4RUf3thN2OdoKSAXldTRKW.jpg
coffee4422
說謊之前也要看一下合不合理吧,官方怎麼那麼笨
leek4837
所以以後新曲MV有機會端出新的風格嗎 先不要⋯⋯
viper7040
很像在玩文字遊戲,而且說嘗試新風格也不能斷定是老師親繪,以前是親繪現在授權其他人畫商品也算一種嘗試新風格吧,畫風變多樣了
coffee4422
妻子老師嘗試了一些新風格!
➡️妻子老師這次嘗試授權其他人畫=嘗試了新風格
udon9761
好的繪師使用AI輔助繪圖,這是善用科技與學習的態度,我覺得沒什麼不好,目前只是過渡時期,大家只會愈用愈好
alpaca5574
這個連輔助都不是了吧
alpaca5574
不知道突然跑進來講這個幹嘛XDD
almond6531
AI繪圖是一種創作方式…但不能含糊其辭誘導消費者 而且這個作品吸引人很大一部分就是畫風吧(沒有說其他不吸引人,只是畫風真的很特別)
fries9630
就搜AI進來丟定型文的AI支持者啊 他不會管你們原本在討論什麼的
alpaca5574
真的是根本沒搞懂狀況在那邊亂護欸
pomelo1336
真要用ai輔助 好歹學妮姬團隊那樣說自己有用阿
而不是讓消費者自己抓
抓出來才在那邊這是輔助
更別說還是用在買來會詳細端看的周邊
fries9630
pomelo1336: 題外話妮姬後來有爆抄襲爭議 不知道是不是就是用AI導致出問題

不過我覺得大家不用跟他吵啦,只是個海巡AI TAG大歪題的人
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udon9761: 拿來製成周邊也好嗎 我請問你
pie2772
ಠ_ಠ: 他的意思應該是就算是AI輔助或是做的,只要能用到大家看不出來,那是不是繪師本人親自畫的都沒差了 (大概是這樣
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pie2772: 謝謝旅人 我知道他要表達的意思 只是我覺得他很煩 跑來這邊拉一坨屎
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速報
Vivinos在Patreon解釋了這次三月獸的事情
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turkey487
那個過程看不懂頭髮怎麼變成那一坨不合理的結構的⋯
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turkey487: 對...第二步驟到第三步驟那邊突然多一坨
pomelo1336
我不認為這有扯清沒用ai的疑慮,頂多證明他們不是整張都用ai,跟還是有經過構圖思考
(實際上真要用ai產這成品也都要額外用個草稿構圖當底才比較好產出完整構圖)
成圖也的確看得出來不是全都直接用ai產
但有疑慮的地方也明顯都不是真人繪師畫到這個程度還會畫出的方式
更別說只貼那切圖層的gif了,上次秀逗魔導師的作者的ai風波就直接有人能用成圖直接重做個繪圖過程影片了
就問吧,為什麼都能有這麼完整的花語跟人物結合的構圖思考了,本應是個很用心的創作沒錯
結果那花的花瓣還發生神奇扭曲現象?
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https://images.plurk.com/NFyJY8a46bDeDaj3jkJdA.png https://images.plurk.com/4OtNeRZt1lSYucLH3KuFFO.png 草圖順眼多了
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pomelo1336: 對...花瓣算是重點吧...而且VQ他們平常是少畫花嗎 不可能不會畫啊
grape8381
感覺看圖的意思是中間就外包出去了嗎?
https://images.plurk.com/45HRDJb7Z2ziMU3dO2ZuZS.jpg
toro5360
我覺得最謎的是明顯不是兩人負責的環節......還是三月獸那邊的人啊?
coffee4422
https://images.plurk.com/7Kg3afum9ofOL3AL8WBVpV.jpg
這個sua看起來很萌的說......
toro5360
https://images.plurk.com/715QVWuLtsjyfOyha5jiCY.png https://images.plurk.com/3gXqyqx0FGhVjfe8jwc9Sc.png https://images.plurk.com/7GyGtXUi3yaPJSEZ6r8ECo.png
toro5360
草圖跟概念稿風格差太多了吧,主要是那個感覺沒出來
toro5360
TILL草圖跟SUA草圖感覺也有差,這真的是同一個人畫的嗎 https://images.plurk.com/45ac76kV0ttsKmizkcBArZ.png
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coffee4422: 是噗主會複收10張小卡那種
coffee4422
ಠ_ಠ: 我也,就當作幫我省錢了,不然好幾張棺材sua排在一起一定很萌
toro5360
能不能vv概念稿直接出卡(被拖
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coffee4422: 我甚至已經先幫她買了棺材立牌包(扯遠了)
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toro5360: 感覺現在燒成這樣要麻平息要麻重畫(廢話
frog8285
就是要作者畫風 不然買同人不就好了
tuna1008
中國看起來不太買單,推特上不知道怎麼樣
toro5360
我覺得如果vv跟QMENG真的只負責概念跟最終渲染(細節),那對我來說真的不算親繪
coffee4422
ಠ_ಠ: 等一下突然想起我也有,好巧怎麼會這樣
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第三步驟的feedback是不是要求mizi頭髮亂一點啊 但亂成那樣 髮尾居然跟沒事一樣整齊
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tuna1008: 但這是在日本同人展賣的商品 目前比較少看到日本人討論的樣子...
pizza4529
草稿圖怎麼比實體圖還好看?????
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coffee4422: 畢竟是棺材風美女
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pizza4529: 雖然這應該是各繪師的心路歷程(普遍都覺得草稿會比較好看)但這個真的太誇張了
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frog8285: 其實比起正比那個畫 我現在更好奇他們的Q版是發生什麼事
parrot5080
那Q版超同人,完全買不下去
像潮玩那種Q版我買十套
toro5360
Q版看起來是照著完稿畫的
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仔細看的話Feedback那個頭髮只是普通的波浪捲而已 是線稿和上色才變成一大坨捲在一起?
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toro5360: 連mizi頭髮精髓也畫上了
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完了 今晚有多少人要看著這幾張圖研究了
celery5274
ಠ_ಠ: 這幾天晚上都有很多可以討論的 連續晚睡好幾天
toro5360
原po提的話貼一下,這是某謎之人物的稿到兩人的feedback https://images.plurk.com/3z9f95yDYJ4FlmXjNwo2Sx.png https://images.plurk.com/glUc1apyK2yERZqXK3eJI.png
toro5360
某謎之人物看起來臉會畫比較瘦長
toro5360
然後某謎之人物接著兩人的feedback繼續修 https://images.plurk.com/2wRAxeYP8gt4Zihx3xzN2a.png https://images.plurk.com/1U5ucOYKYD043vBq8EyQ7k.png
toro5360
然後就很神奇囉,頭髮右邊到底是怎麼接回去的?
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https://images.plurk.com/65hKxxuONUFStB3hi2aOY1.jpg https://images.plurk.com/1JmuMV9N14XQldvkOL3X8m.jpg
感謝旅人截圖 這邊畫一下自己看到頭髮的感覺 已經糾結那坨頭髮好久了
pizza4529
到底為什麼那搓頭髮會是一坨......
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toro5360: 真的越修越糟
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推上怎麼一堆看了cp預告和關係就都像沒事了一樣
只剩噗浪這邊在糾結了嗎 還是想知道那個謎之人物是誰
cobra5429
看前面旅人說中國那邊不太買單,不過我看b站也是大多看到下面的構思就接受了,好奇是微博風向不同嗎
toro5360
cobra5429: B站留言點最新
toro5360
啊所以那個經過多個製作流程到底是啥https://images.plurk.com/RrrelyLRH0ysBgLqPiDcD.png
toro5360
照前面說的和三月獸合作,很有可能其他製作流程就是三月獸負責的,只是VV礙於合作關係這部分只能含糊其詞
toro5360
現在很多人都在幫VV說話是因為VV根本沒提到第三方負責了哪些部分,以為整張圖真的都是VV團隊完成的
cobra5429
toro5360: 點最新我看罵的人還是偏少(不過如果是指成圖對比草稿確實是負評偏多)
toro5360
cobra5429: 我只能說VV他們是真懂怎麼滅火的,放點CP糖跟設定出來下面就很難集中在討論圖本身了
cobra5429
toro5360: 不過對沒接受解釋的人來說這種作法避重就輕感太重,對官方的信任真的會下降很多除非這種公關方式就是想提純粉絲,那我也無話可說了
hen6367
可能他們也知道最難搞最會罵的那群粉就是CP濾鏡重到拿不下來,趕快先丟點糖安撫至少不要燒起來,其他粉絲的話雖然信任度會降但至少不會群起圍攻,可能頂多自己默默淡坑,不得不說確實蠻懂得該先滅哪裡的火
toro5360
啊話說森雨漫那篇的負面反應比較多 果然是因為那篇沒賣CP
leek4837
ಠ_ಠ: GAF是廣州藝術節,不是AGF
主要賣是面向中國市場
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leek4837: https://images.plurk.com/5abVn4ZTNfCR4EseqkGsM8.png
三月獸這次的合作商品是在日本同人展C105展出販賣哦><...
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toro5360: 那個甚至還因為壓克力色紙裡Till歌詞的紙裡面有Mizi的臉 中國那邊又在嫌了
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微博澄清文底下的留言 看來還是有蠻多人在意後續
https://images.plurk.com/11YaYS6DrhjiR7PrcxTohm.png
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三月獸到現在還不過來澄清的話 是要讓VQ坦一切嗎 我比較想罵三月獸
toro5360
回去看一下GIF有個很好笑的地方是MIZI的裙子越改越短
toro5360
前面mizi第三張和第四張很明顯裙子短了個一截,而且最初VV的概念稿裙子是很正常的。
carrot5066
雖然在C105開賣但在推特上沒看到什麼宣傳啊,好奇怪
tuna1008
三月獸推特有發,不過alienstage推特沒轉
MarchMonster·Goods (@3monster_goods) on X
ಠ_ಠ
tuna1008: 確實...明明是打向日本群眾但卻官方沒發推特 看來他們原先也知道不妙了吧
fries9630
有看到另一噗看到官方說沒用AI就接受了
ಠ_ಠ
fries9630: 確實有在推特上看到一些這種言論 只能說不予置評
tuna1008
ಠ_ಠ: 這跟AI話題有什麼相關嗎?
ಠ_ಠ
tuna1008: 推文裡面有提到Patreon 大概八成是在講AI的事
tuna1008
ಠ_ಠ: 也可能是後面角色設定相關的吧,看不出來
因為他又發了兩條推特講的是Luka的話題
viper7040
以為老師在講花語,後續補充很多對Luka的看法
ಠ_ಠ
好的抱歉 因為推文上面還有說要暫時切斷相關的事 所以以為是指AI 這邊刪掉
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