ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Sat, Dec 7, 2024 12:52 PM
97
9
新世界狂歡mur
心有不滿很正常
ಠ_ಠ
Sat, Dec 7, 2024 12:52 PM
但一有不滿就覺得自己很賤的人到底是要多自卑
ಠ_ಠ
Sat, Dec 7, 2024 12:52 PM
有問題就說問題
一直在那邊扯次等公民什麼的真的很煩
ಠ_ಠ
Sat, Dec 7, 2024 12:53 PM
你要次等你自己次等，別動不動就代言其他人
ಠ_ಠ
Sat, Dec 7, 2024 12:54 PM
一有什麼風吹草動就開始哭自己很賤很次等，看了超礙眼
完全就是口國人的吵架方式
ಠ_ಠ
Sat, Dec 7, 2024 12:55 PM
看看官方噗底下的回應，明明就有能正常溝通的方法，但偏偏喜歡用哭喊自己很賤很次等的方式來表達不滿
wasabi1814
Sat, Dec 7, 2024 12:56 PM
自我貶低真的很煩，不滿不能好好表達嗎
ಠ_ಠ
Sat, Dec 7, 2024 12:56 PM
真的很奇怪
ಠ_ಠ
Sat, Dec 7, 2024 12:57 PM
wasabi1814: 對啊。好好講話，有問題就寫信找官方不就好了嗎
kimchi3346
Sat, Dec 7, 2024 12:58 PM
真的很討厭那個句型
dog6372
Sat, Dec 7, 2024 12:58 PM
一律都回：對你就賤，你就是此等公民
自己都覺得自己賤的別人怎麼說都沒用了啦
turtle4870
Sat, Dec 7, 2024 12:58 PM
他到底是有多賤才覺得自己很賤，太無語了
butter9397
Sat, Dec 7, 2024 12:58 PM
煩+1 到底為何要把自己當次等公民
看到很多正常人 就有幾個要在那邊哭
hippo1870
Sat, Dec 7, 2024 12:59 PM
要自認次等老實說也是他爽就好，但偏偏有些人很喜歡把大家拖下水說台灣人現在是次等公民嗎我就很問號，誰要他代言了
papaya5512
Sat, Dec 7, 2024 1:00 PM
(rofl)差點以為噗主又要發一樣的噗差點衝進來誤傷隊友
真的受不了一直說自己是甚麼很賤的人或次等公民，講得好像沒有獲得快樂過(rofl)
wolf6836
Sat, Dec 7, 2024 1:02 PM
全部滑下來抱怨官方這次活動跟翻譯我都OK
但真的只要一直看到台灣人不如日本巴拉巴拉，不需要台灣市場啥的真的就很煩XDD 有必要這樣嗎笑死 阿不覺得的人可能會會被說護航或被日皇洗腦
saturn4168
Sat, Dec 7, 2024 1:02 PM
台灣辦過無數線下活動 真的是不用第一次海外活動就說自己次等
burger516
Sat, Dec 7, 2024 1:03 PM
真的，然後又要一直講因為是oo遊戲就要享受什麼待遇，待遇不是嘴巴上講講說自己是次等公民不配然後別人就要考慮到你配合你要的，需求又不是從天上掉下來的
kiwi292
Sat, Dec 7, 2024 1:03 PM
比起覺得自己賤直接停課比較實際
jujube5095
Sat, Dec 7, 2024 1:04 PM
我一直覺得台灣的營收還是佔大部分的
只是台灣粉絲很包容他們他們就一次比一次大膽超過試探底線，這不...這次連三週年活動都跑日本辦了還不給你翻譯
jujube5095
Sat, Dec 7, 2024 1:05 PM
這次不反應說不定之後就一律在日本辦囉，翻譯也省了
ಠ_ಠ
Sat, Dec 7, 2024 1:05 PM
不論官方做什麼都要擅自解讀為舔日貶台的也很奇怪。官方前兩年都辦在台灣，第三年想要嘗試新的做法也不行嗎？
這次的做法固然有瑕疵，但畢竟是第一次嘗試，且活動還沒開始，在這之前好好給官方建議說不定就能改善
aries5690
Sat, Dec 7, 2024 1:05 PM
台灣粉絲包容力很高啊，換成其他國家的遊戲這樣搞不炎上才怪
burger516
Sat, Dec 7, 2024 1:05 PM
= 除了現場聲優的對話無法翻譯以外，只要是已經有的劇本都有翻譯，官網有寫
ಠ_ಠ
Sat, Dec 7, 2024 1:06 PM
jujube5095: 舉個例子，台灣粉絲怎麼包容官方的？
ape7948
Sat, Dec 7, 2024 1:06 PM
動不動就把自己當成此等公民 像是對岸老是說乳化一樣
ham2355
Sat, Dec 7, 2024 1:07 PM
aries5690: 例如哪個國家的遊戲？可以給個例子嗎？
別說是支國
ಠ_ಠ
Sat, Dec 7, 2024 1:07 PM
而且也沒說不能反應，只是別學林祥嫂，只會哭自己可憐都是別人欺負自己
好好講話有那麼困難嗎
bun9033
Sat, Dec 7, 2024 1:08 PM
Sat, Dec 7, 2024 1:08 PM
最不包容官方的就是某些台灣粉絲吧？直接忘記只有台灣有的拍貼，前兩年都辦在台灣的live，馬上幫其他人代言很賤，很次等這種包容嗎？
butter9397
Sat, Dec 7, 2024 1:08 PM
台灣粉絲包容力很高？我沒見過哪個坑的玩家不吵不叫不要補償的
ಠ_ಠ
Sat, Dec 7, 2024 1:08 PM
而且在這個坑裡說台灣粉絲包容官方才好笑吧。官方哪次活動不是被粉絲罵爆
salad6793
Sat, Dec 7, 2024 1:08 PM
呃，想去日本辦沒問題，但是沒有翻譯是覺得前兩年不懂日文的人會在第三面年突然變成日文高手嗎
前兩年也有即時翻譯但第三年就不請了
wolf6836
Sat, Dec 7, 2024 1:09 PM
噗主不是在說有問題可以說嗎，但不需要代言自貶成這樣
burger516
Sat, Dec 7, 2024 1:09 PM
會要求現場即時翻譯的到底是想聽聲優還是聽翻譯啊?
https://images.plurk.com/5DBCOrDGc4MrLv8vITwTR8.png
salad6793
Sat, Dec 7, 2024 1:09 PM
罵爆但台灣都是罵罵就過了，過幾天又沒事了
rice7540
Sat, Dec 7, 2024 1:09 PM
我懂不滿跟想抱怨的心情，但這種自我貶低的方式看了一點都同情不起來，我才不賤也不是什麼次等公民
salad6793
Sat, Dec 7, 2024 1:09 PM
台灣人就是輕輕放下太多次他們才覺得這次也不會怎麼樣吧
worm3625
Sat, Dec 7, 2024 1:10 PM
台灣現在還不算炎啊？
我絕對贊成玩家們灌爆官方信箱、去官噗希望加開轉播場及翻譯，因為這是官方自己沒做好。那堆次等公民、小丑、我是什麼很賤的人嗎看了真的很煩
bun9033
Sat, Dec 7, 2024 1:11 PM
台灣人輕輕放下過什麼，能舉例嗎？不要忘記某次台灣人罵到台灣安美出來道歉欸
rice7540
Sat, Dec 7, 2024 1:11 PM
worm3625: 支持，這才是應該做的，去反應總比整天喊我就賤來得有效多了
ಠ_ಠ
Sat, Dec 7, 2024 1:11 PM
莫忘幹你拾文
hippo1870
Sat, Dec 7, 2024 1:12 PM
有不滿覺得可以改善或是照顧台灣粉絲的地方就寫信給官方反應啊，反正活動都還沒開始，不滿的人多點人寫信反應多少有差，只要不要跟支那人一樣罵罵浩寫信飆罵至少不會被當成神經病
worm7682
Sat, Dec 7, 2024 1:12 PM
可以理解有人會不滿，但是罵台灣遊戲不照顧台灣玩家就很奇怪，這款遊戲又不是主打愛台灣，他是面向很多國家的BL遊戲不是嗎......之前看到有人罵日本人鎖國只許偶像在日本開演唱會，現在換成自己了就要說其他國家也會不爽
eagle2656
Sat, Dec 7, 2024 1:12 PM
這次翻譯問題確實處理的不好，官方應該改善，但是一堆人抱怨都沒有考慮到實際執行上的困難
rice7540
Sat, Dec 7, 2024 1:12 PM
整篇賤來賤去的罵人的氣勢倒是魄力十足
ಠ_ಠ
Sat, Dec 7, 2024 1:12 PM
反正那些要覺得自己賤的麻煩自己去賤，少代言其他台灣人
sake7846
Sat, Dec 7, 2024 1:13 PM
台灣玩家包容力真的很強+1
或者說台灣玩家不向日韓中那樣知道怎樣行動表達訴求，才能迫使遊戲公司調整方針，有好有壞吧
ಠ_ಠ
Sat, Dec 7, 2024 1:14 PM
sake7846: 台灣玩家不像日韓那樣知道該怎麼行動表達訴求+1
只會在偷偷說裡哭自己是賤人順便代言其他台灣人是次等公民，這樣最好能改變什麼
sake7846
Sat, Dec 7, 2024 1:15 PM
ಠ_ಠ: 我心態是有點複雜啦，一方面希望台灣玩家可以學一下，但又不是很希望學到一些太血氣方剛的方法，例如租卡車繞公司之類的
hippo1870
Sat, Dec 7, 2024 1:15 PM
下面有一噗自認賤人的本來有人留言請他不要代言其他人還被刪留言wwww
ಠ_ಠ
Sat, Dec 7, 2024 1:15 PM
sake7846: 學日韓感覺還可以，但別學中國就好
burger516
Sat, Dec 7, 2024 1:15 PM
偷偷哭我是覺得不至於，罵別人到是很有精神
ಠ_ಠ
Sat, Dec 7, 2024 1:16 PM
說實話現在這種哭自己很賤的應該就是受到中國那邊的影響
worm7682
Sat, Dec 7, 2024 1:16 PM
台灣玩家的包容力才不強......吵怎麼沒有台配，台灣廠商周邊做不好狂罵(這很正常)，後來周邊給日本廠商出了也一直罵明明是台灣遊戲還要付國際運費(這不正常吧，而且現在也還在吵)
sake7846
Sat, Dec 7, 2024 1:18 PM
worm7682: 罵完還是付錢就是包容力的證明啊XDD
如果包容力不強這遊戲早就不會有人在意ㄌ，還吵架
hippo1870
Sat, Dec 7, 2024 1:19 PM
其實之前每次周邊給日本做日本先出就常有人靠腰自己被當次等，有些這樣講過的大手到現在還在這坑，今年才少一點吧，現在感覺又有一批次等公民被放出來吵了，為他們默哀
ಠ_ಠ
Sat, Dec 7, 2024 1:20 PM
自覺次等的能不能自己獨立一國啊
其他人好好的做個台灣人突然就被次等了，真的莫名其妙
burger516
Sat, Dec 7, 2024 1:20 PM
那不是包容，是口嫌體正直
burger516
Sat, Dec 7, 2024 1:22 PM
嘴巴說不要，身體卻很老實，反正他們都打著我是為了角色才不是為了官方，下一次還是會繼續吵，哪裡來的包容啊
bun9033
Sat, Dec 7, 2024 1:22 PM
罵完確定有付錢買嗎？
台灣人才沒包容力咧，什麼事都先罵再說，事後發現是自己誤會了，摸摸鼻子就不當回事了
ಠ_ಠ
Sat, Dec 7, 2024 1:22 PM
說實話一直罵官方舔日貶台的在我看來就是那些人的自我投射。明明就是單純的做不好，但硬要冠上舔日貶台的罪名，然後開始哭自己變次等公民
ಠ_ಠ
Sat, Dec 7, 2024 1:23 PM
官方做什麼事都要先預設立場，然後開始狂罵，完全不能就事論事。每次看到類似的論調就很煩，你跟他講問題，他跟你講態度，你跟他講邏輯，他跟你講立場
ಠ_ಠ
Sat, Dec 7, 2024 1:25 PM
只要官方一讓他們不滿就無限跳針：官方不尊重台灣人！官方放棄台灣市場！
eagle2656
Sat, Dec 7, 2024 1:26 PM
我個人是覺得如果三週年還是在台灣然後去日本另外辦一場或許就比較不會燒成這樣，但也難說啦，畢竟現在就一堆奇奇怪怪的抱怨或比較噗...
raisin4637
Sat, Dec 7, 2024 1:27 PM
噗主完全把我煩躁的點理清
知道這次三週年活動有瑕疵有不滿的地方
但一堆什麼很見、次等公民、明明是台灣遊戲吧啦吧啦、應該怎樣怎樣的看了就很躁
沒這樣想又會被說護航官方、孝子
要賤的人自己去賤
ಠ_ಠ
Sat, Dec 7, 2024 1:27 PM
講道理正常人做生意誰會莫名其妙放棄某個市場？尤其台日又不像中國對台灣那樣水火不容
alpaca8536
Sat, Dec 7, 2024 1:27 PM
可以理解不爽，但連個抱怨台北拍貼機的噗都有人跳進去留次等公民真的有夠煩 就只是想找理由吵
hippo1870
Sat, Dec 7, 2024 1:27 PM
某方面來說部份台灣玩家跟支那人沒什麼兩樣，那種不滿就覺得全天下辜負自己的那種，覺得自己這麼想其他粉絲一定也這麼想所以老把其他人拉下來一起講
ಠ_ಠ
Sat, Dec 7, 2024 1:28 PM
就不能單純是官方又笨又沒經驗導致事情辦不好嗎？為什麼老是覺得官方有陰謀？
saturn4168
Sat, Dec 7, 2024 1:29 PM
太同意噗主了 就事論事很難嗎
saturn4168
Sat, Dec 7, 2024 1:29 PM
朋友都在哭天喊地 我只在等官方哪時解決或公開配套方案
eagle2656
Sat, Dec 7, 2024 1:30 PM
現在還一噗講得好像遊戲本身都要學日文才能玩了真ㄏㄏ
ham3684
Sat, Dec 7, 2024 1:30 PM
我是希望至少還能開放KKTIX線上轉播啦
不然看討論Streaming+註冊方面有點困難
ಠ_ಠ
Sat, Dec 7, 2024 1:31 PM
而且開服快三年了，經歷過各種風風雨雨的也都知道，新世界算是很聽勸的官方了。大部分的玩家反應都會好好處理（例如拾文、台安）
現在離活動還有時間，完全足夠玩家反應、官方調整
等最後結局不滿意再來罵也不遲啊
burger516
Sat, Dec 7, 2024 1:31 PM
Sat, Dec 7, 2024 1:32 PM
ham3684: 這個建議等官方連結，因為他有外國版跟日本版，在不清楚的情況下建議先等等
saturn4168
Sat, Dec 7, 2024 1:31 PM
官方通常都很快就會有反應 真的沒有要改我就會開始生氣了
python586
Sat, Dec 7, 2024 1:32 PM
看到這噗終於知道自己看官噗留言覺得不舒服的原因了
ಠ_ಠ
Sat, Dec 7, 2024 1:33 PM
saturn4168: 感覺需要一點時間來討論和調整。線下翻譯問題之前有幾個噗提過了，確實不是很好解決。但還是希望官方能有改變
eagle2656
Sat, Dec 7, 2024 1:34 PM
不過我覺得官方在活動企劃跟商品/行銷企劃方面真的有點弱就是了...像商城也是好幾次出問題才慌忙補救
ham3684
Sat, Dec 7, 2024 1:34 PM
burger516: 還是先就這點寄信了
至少希望用熟悉的平台觀看
ಠ_ಠ
Sat, Dec 7, 2024 1:34 PM
eagle2656: 真的⋯⋯商城到底要出包幾次
dragon9692
Sat, Dec 7, 2024 1:36 PM
很賤的講法不都是中國來的用語?
能不能換個說法 次等公民還好聽一些
ಠ_ಠ
Sat, Dec 7, 2024 1:37 PM
ಠ_ಠ - #新世界狂歡mur 除了藏在劇情文本的梗之外 唯一能讓我想起這是個國產遊戲的台灣線下活動啪的...
拍拍機消失不見，台南直接被獨立
倒底要多雲才能講出這種話
eagle2656
Sat, Dec 7, 2024 1:37 PM
都一樣難聽啦............為什麼要覺得自己比較低等
worm3625
Sat, Dec 7, 2024 1:37 PM
真的，快三年了，覺得官方似乎還是很缺活動、商品企劃方面的人才，商城也……
walnut5886
Sat, Dec 7, 2024 1:38 PM
抱歉 怕別人誤以為是我說的
重新留一下
https://images.plurk.com/2jSC76JMmCMdMjT1yZgAVy.jpg
原本很生氣看到這個覺得原來如此
saturn4168
Sat, Dec 7, 2024 1:38 PM
商城感覺是直接外包...
ಠ_ಠ
Sat, Dec 7, 2024 1:38 PM
worm3625: 之前看過官方的徵才貼文，覺得這個價錢也只能請得起這樣的品質了
lynx4722
Sat, Dec 7, 2024 1:38 PM
dragon9692: 搞不好他自我認同就是次等賤人啊，我們尊重那些人的選擇囉
sake7846
Sat, Dec 7, 2024 1:39 PM
worm3625: 他們職缺好像就沒關過哈哈哈
ramen5377
Sat, Dec 7, 2024 1:39 PM
隨便找一個日本遊戲，周年紀念線下直播只辦在國外一定炎上的吧，我不覺得因為live不辦在台灣生氣的人有什麼不對。
而且老實說台灣人很好搞定，今天官方如果有配套的翻譯選項，就算辦在日本也不會吵成這樣；再退一步，他多辦幾場轉播生氣的人也會少很多。
camel1093
Sat, Dec 7, 2024 1:39 PM
坑外但親友有深坑 他們反應都很peace
好驚訝有燒所以稍微看了一下 有必要那麼激烈嗎 之前線下不都是台灣？？
lynx4722
Sat, Dec 7, 2024 1:40 PM
ಠ_ಠ - #新世界狂歡go 官方漫畫沒有中文，廣播劇沒有中文，現在週年活動也不請即時翻譯了 阿不就好險...
這噗也是下面留言越來越滑
ಠ_ಠ
Sat, Dec 7, 2024 1:40 PM
lynx4722: 裡面很多一看就是樂子人的
kimchi3346
Sat, Dec 7, 2024 1:41 PM
是說這次新周邊限量
比起live翻譯更怕商城一開賣網站爆炸
這樣又會被罵了吧
ಠ_ಠ
Sat, Dec 7, 2024 1:41 PM
ramen5377: 所以現在就是在爭取官方給出配套方案。而我們要做的事是用正確的管道表達訴求，而不是一直哭天喊地說自己是賤人，還要代言其他台灣人是次等公民
finch8133
Sat, Dec 7, 2024 1:43 PM
每次都在哭商品都日本做的也很煩
這次生日徽章真的完美表達了台灣娛樂產業的不成熟
還有台灣天氣真的超不適合徽章的
拜託周邊還是給日本做吧
eagle2656
Sat, Dec 7, 2024 1:43 PM
Sat, Dec 7, 2024 1:43 PM
ramen5377: 你有看到噗首嗎？噗主有說不滿很正常，有問題的是那些無法就事論事的人
alpaca8536
Sat, Dec 7, 2024 1:43 PM
ramen5377: 噗主說的也不是大家不該生氣吧
可以去跟官方爭取配套方案，但嘲諷遊戲要日本化或台灣是次等公民就不必了
eagle2656
Sat, Dec 7, 2024 1:44 PM
Sat, Dec 7, 2024 1:45 PM
新商品看到限量我就覺得燒定了，沒想到後面會出現燒更大的消息....orz
worm3625
Sat, Dec 7, 2024 1:46 PM
看到新周邊數量限定得搶的當下，就覺得完蛋啦，百分之百會吵起來
saturn4168
Sat, Dec 7, 2024 1:46 PM
現在已經沒人在乎新商品(
ಠ_ಠ
Sat, Dec 7, 2024 1:46 PM
這算不算一種聲東擊西
sake7846
Sat, Dec 7, 2024 1:47 PM
宣洩完情緒以後，真心想要爭取自己想要的訴求就要考慮怎樣去行動，噗主不爽的是宣洩情緒的這塊吧。我是覺得情緒上頭的人勸不動就讓他氣吧
eagle2656
Sat, Dec 7, 2024 1:47 PM
ಠ_ಠ: 不算，畢竟到時候還是會燒 不過我猜下星期會先燒高難太難
ಠ_ಠ
Sat, Dec 7, 2024 1:48 PM
eagle2656: 對www高難太難已經變成月經話題了www
eagle941
Sat, Dec 7, 2024 1:48 PM
現在是週末，等下禮拜官方會不會有新的消息了，轉播跟線上這塊還需要更多的說明。

不過剛才真的滿河道都是被燙熟的臺灣鯛，好香喔。
worm3625
Sat, Dec 7, 2024 1:49 PM
覺得這次長草期沒人吵還有點驚訝，想當初長不長草都有人不滿
ಠ_ಠ
Sat, Dec 7, 2024 1:50 PM
sake7846: 我是覺得宣洩情緒也沒什麼，但不要隨便代言其他人啦
prince677
Sat, Dec 7, 2024 1:55 PM
真的很討厭被代言拉入次等公民行列+1
看臉書底下都是這種言論，也選擇性遺忘拍貼機和台南的合作，本來想說點什麼但有點怕他們一窩蜂殺到我身上就覺得，好可怕
ಠ_ಠ
Sat, Dec 7, 2024 1:56 PM
每次想好好討論等直接被貼官方孝子的標籤，想好好講話就被樂子人打擾，這就是新世界狂歡的現狀
burger516
Sat, Dec 7, 2024 1:59 PM
ಠ_ಠ: 別的遊戲也是，其實不只新世界，最微妙的是這個風氣是從對岸那邊過來的
ಠ_ಠ
Sat, Dec 7, 2024 2:03 PM
burger516: 對，所以才更煩。
一群被對岸洗腦洗成傻子的自卑狂人+看熱鬧的樂子人，在各平台上狂歡叫囂
看了就討厭
eagle2656
Sat, Dec 7, 2024 2:17 PM
感覺現在所有問題都混在一起吵了，只想說官方...規劃時要想得周全一點.....
koala1757
Sat, Dec 7, 2024 2:17 PM
我就不信官方事前沒評估過台灣玩家會反彈，既然堅持做不就是不把台灣玩家當一回事？要不就是覺得反正台灣玩家最後還是會乖乖買單
喔對了拍貼機和台南的合作是什麼很特別的專屬活動嗎？日本專屬活動不是一大堆，週年live和這些活動的意涵能相提並論？
ಠ_ಠ
Sat, Dec 7, 2024 2:18 PM
koala1757: 你是不是回錯噗？
ham3684
Sat, Dec 7, 2024 2:19 PM
ಠ_ಠ: 沒有 感覺每噗都有這個複製留言
earth3073
Sat, Dec 7, 2024 2:19 PM
有在其他噗看到koala1757複製貼上這段話，感覺在洗版面
ಠ_ಠ
Sat, Dec 7, 2024 2:19 PM
⋯⋯那就不用回應了（。
wine523
Sat, Dec 7, 2024 2:23 PM
無限跳針PUA真的很討厭
burger516
Sat, Dec 7, 2024 2:27 PM
至少官方底下幾個跳針的能封鎖處理
bun9033
Sat, Dec 7, 2024 2:30 PM
在其他噗也有差不多言論的，不知道是不是同一個人。
官方搞不好就是笨到沒料到某些台灣人反應會像前兩年都辦在日本一樣吧
不然就是還有沒公布的其他消息，誰知道呢？要為了只公布三周年要在日本辦，會請誰來都沒說的情況下，就開始吵台灣市場要被放棄了、官方不在乎台灣粉絲、台灣人是次等公民之類的，都不等官方發布更多消息，到底是要多心急
eagle2656
Sat, Dec 7, 2024 2:38 PM
不過我覺得這遊戲常常一點風吹草動就鬧很大，官方如果是為了熱度壓消息的話，其實真的該想周全一點...有些關鍵問題要先說清楚
cookie129
Sat, Dec 7, 2024 2:43 PM
一開始看到這次活動就單純覺得「喔喔都開到海外去了很可以嘛」
而且活動辦在日本、聲優也都是日本人，那以日本客群為主很正常吧
雖然台北應援場沒有即時翻譯是有點怪，但頂多算考慮不周
結果官社和偷偷說就大爆炸了……賤來賤去真的好難聽
jay2014
Sat, Dec 7, 2024 2:59 PM
雖然很不滿但很多人為什麼都要說自己是次等公民跟很賤....
官方已經不是炎上一次了，真希望他們安排周全點在公告...每次都要燒一下就是了
eagle2656
Sat, Dec 7, 2024 3:09 PM
官方危機處理夠快的話，明天應該要發公告說明翻譯問題跟抽票購票平台問題就是了....
coke9606
Sat, Dec 7, 2024 3:10 PM
但明天休假日…禮拜一吧？
taco4288
Sat, Dec 7, 2024 3:10 PM
eagle2656: 明天是周日...至少也要等到上班日...
eagle2656
Sat, Dec 7, 2024 3:15 PM
我可以等啦XDDD 不過上次是不是也有什麼事情是假日處理XD
worm3625
Sat, Dec 7, 2024 3:16 PM
燒成這樣說不定要加班了
taco4288
Sat, Dec 7, 2024 3:17 PM
沒記錯好像是星布那次？我看都周六的0點多了還在發公告
cookie129
Sat, Dec 7, 2024 3:18 PM
星布牽扯到遊戲本體機制，工程師加班很正常
這次LIVE要加班的話不知道是誰
sake7846
Sat, Dec 7, 2024 3:19 PM
eagle2656: 官方出公告最速紀錄我印象中只有兩次，一次是消保投訴事件（因為那個不說明改善政府可以直接開罰吧），一次是星布危機（其實那個處理不好也會變成消保事件）
burger516
Sat, Dec 7, 2024 3:24 PM
不懂日文可以找AI 即時翻譯，但我已經可以預想不管怎樣都有人要來酸
eagle2656
Sat, Dec 7, 2024 3:26 PM
現在好像那個購票平台有點問題（日本人到底多愛鎖國...）這部份我個人是覺得滿嚴重的
saturn4168
Sat, Dec 7, 2024 3:26 PM
這件事牽扯到日本方 應該很難馬上解決
sake7846
Sat, Dec 7, 2024 3:27 PM
burger516: 對，但玩家都能想到的事情，官方為什麼想不到，令人疑惑
cookie129
Sat, Dec 7, 2024 3:29 PM
可是個人覺得官方如果說要用AI翻譯反而更不負責任，因為那種東西沒辦法保證翻譯品質和正確性……
ಠ_ಠ
Sat, Dec 7, 2024 3:29 PM
burger516: AI翻譯如果翻錯，或翻出什麼敏感詞彙，可能會炎得更大
eagle2656
Sat, Dec 7, 2024 3:38 PM
Sat, Dec 7, 2024 3:41 PM
翻譯問題我剛剛有在別噗聊，單純照之前形式安排口譯的話，因為這次連主持人都是日本人（兩位使魔），如果來賓也是至少兩位的話，四個人的閒聊part的場面有可能很混亂，例如大家可以回去看今天直播，他們三位嗨起來的時候就是同時各種聲音了，這次辦在日本或許來賓會更多，場面也有可能會更亂，即時口譯真的沒那麼容易
如果要控場的話就是場面會冷，只是擔任主持人的使魔們不懂中文無法判斷口譯說完沒，現場觀眾也都是日本人，或許會更尷尬
別噗裡有人提到用真人翻譯字幕（略延遲）或許這也是一種辦法
burger516
Sat, Dec 7, 2024 3:40 PM
我要解釋清楚沒有要官方用喔，是不懂的人自己使用，因為每個人喜好的app不同，然後一定要人力翻譯的我上面就講過了，你自己先打開四個廣播聽，看看那是什麼感受，如果來賓人數一多，那個很可怕
ಠ_ಠ
Sat, Dec 7, 2024 3:40 PM
延遲我也可以接受。甚至我還想貪心一點，可以延遲一小時但把字幕做好 反正台日時差本來就是一小時
eagle2656
Sat, Dec 7, 2024 3:41 PM
但是官方不能叫玩家自己用AI翻譯，也會燒XDDD
sake7846
Sat, Dec 7, 2024 3:41 PM
eagle2656: 中國那邊是有採用追蹤AI動態字幕的方式，雖然不精準但聊勝於無，現在就是無的狀態。
同步聽打傳譯耗費的集中力不輸同步口譯，也是可以AI動態然後即時校對，但依照前兩年的狀況新世界做不到這個技術
ಠ_ಠ
Sat, Dec 7, 2024 3:41 PM
其實我也可以接受錄製成藍光光碟販售，價錢貴一點也沒關係
burger516
Sat, Dec 7, 2024 3:41 PM
eagle2656: 也是XDD 只是我們也是這樣過來的啊
sake7846
Sat, Dec 7, 2024 3:43 PM
不控場的話其實有個方法就是另開一房給口譯讓他們即時轉換，需要的人開頻道聽就好，但官方很顯然因為這樣那樣的原因沒做
ham3684
Sat, Dec 7, 2024 3:43 PM
ಠ_ಠ: 就還是聲優不能接受授權這種事情
看第一年live重播也拔掉了訪談內容
ಠ_ಠ
Sat, Dec 7, 2024 3:44 PM
唉😮‍💨也是
sake7846
Sat, Dec 7, 2024 3:44 PM
再不濟還有一個方法就是重播的時候補字幕，但官方連這個都沒講那肯定就是沒規劃了，現在還來的及補救但他們有要補嗎
ಠ_ಠ
Sat, Dec 7, 2024 3:45 PM
sake7846: 重播不會有聲優訪談的部分。官方的小動畫肯定有字幕就是了
burger516
Sat, Dec 7, 2024 3:46 PM
但這又要牽扯到聲優授權問題
eagle2656
Sat, Dec 7, 2024 3:46 PM
總之我覺得直接寫一句無翻譯服務真的不行啦...
worm3625
Sat, Dec 7, 2024 3:47 PM
海外授權真的很麻煩……
eagle2656
Sat, Dec 7, 2024 3:49 PM
我猜主持人講話應該有劇本所以應該有字幕，沒有的話...
saturn4168
Sat, Dec 7, 2024 3:50 PM
根據經驗主持人講話也不會有字幕
burger516
Sat, Dec 7, 2024 3:51 PM
然後AI翻譯還有一個問題就是人一多會出事
ham3684
Sat, Dec 7, 2024 3:51 PM
（印象）
去年的問題是先打在螢幕上（有各語言）然後主持人看著螢幕念
所以題目可以看到，主持人跟嘉賓之後怎麼發揮就不一定了
eagle2656
Sat, Dec 7, 2024 3:51 PM
是這樣嗎...那看來有得燒了....
pigeon8
Sat, Dec 7, 2024 4:04 PM
主持提問的問題部分應該可以有翻譯字幕，但是來賓回答就算先set好，也依然會脫稿演出，先做的字幕一定跟不上，(前兩年明顯來賓都超奔放，聊嗨了甚至不給翻譯姐姐留時間的，但如果中途打斷又很失禮，所以才說前兩年的翻譯超神… 見縫插針又言簡意賅
eagle941
Sat, Dec 7, 2024 4:08 PM
pigeon8: 莫忘口譯當時神來一筆的「嘟了又嘟、嘟了又嘟」，太厲害了！
pigeon8
Sat, Dec 7, 2024 4:09 PM
先不奢求藍光光碟了，喊了兩年也沒看到官方有想畫餅的意思，先給我個附字幕的delay配信吧，這個只要和出演者合約談得攏做起來可行性應該比較高
salad592
Sat, Dec 7, 2024 4:09 PM
bun9033: 罵到安美出來道歉結果實際上結果還是一樣（
burger516
Sat, Dec 7, 2024 4:10 PM
pigeon8: 真的XDD, 第一年還比較害羞有收斂一點，第二年真的光是刺草跟佐和就開始嗨起來，我不敢想像加上鹿代跟棗田那個畫風wwww
eagle2656
Sat, Dec 7, 2024 4:11 PM
之前那位口譯老師是真的很厲害
taco4288
Sat, Dec 7, 2024 4:11 PM
pigeon8: 可是畫餅結果無法兌現或是要花很久時間才能生出來到時又要炎上了吧
worm3625
Sat, Dec 7, 2024 4:12 PM
看到現在覺得翻譯有各式各樣的困難，技術又不可行，海外授權是另一種問題，所以官方當初是不是想著三周年要辦盛大點，又考慮到聲優檔期，於是腦袋一拍就決定去日本辦了啊……
eagle2656
Sat, Dec 7, 2024 4:20 PM
我是猜測官方應該有登陸（？）日本的夢想，然後這次可能排到一個天時地利的檔期，然後腦袋一熱，台灣玩家這邊的人和就沒顧好了...我是真的不懂他們為什麼會覺得沒翻譯沒關係....
jay2014
Sat, Dec 7, 2024 4:27 PM
可能覺得台灣人人都N1吧
sake7846
Sat, Dec 7, 2024 4:45 PM
worm3625: 我覺得他們只是想賺更多的錢，抱歉人老了出社會就是用社會人角度去看事情
saturn4168
Sat, Dec 7, 2024 4:47 PM
日本這次線下場地人數這麼少不覺得能賺多少錢，說到底辦活動根本超不賺錢
sake7846
Sat, Dec 7, 2024 4:49 PM
saturn4168: 那要看你所謂的賺錢是單指一次活動還是整體長線規劃了，對我來說這就是官方釋出的訊號啦。
jay2014
Sat, Dec 7, 2024 4:55 PM
對他們來說有辦就是有客群=有金流
誰管場地怎樣，只要有開通一次，後續就是時間問題而已
melon2112
Sat, Dec 7, 2024 5:09 PM
腦袋一拍官方是把腦袋給拍壞了吧
owl4993
Sat, Dec 7, 2024 5:11 PM
腦袋一拍，不會日文的玩家就被拍出腦袋了
cookie129
Sat, Dec 7, 2024 5:12 PM
如果說盛大是想請更多聲優同台，那感覺好像合理一點
eagle2656
Sat, Dec 7, 2024 5:20 PM
總之我覺得官方負責商品/活動/行銷這方面的人員真的各種...需要檢討...
eagle2656
Sun, Dec 8, 2024 3:45 AM
現在不吵次等公民跟賤了，改洗沒跟著痛罵官方就是裝睡孝子護官皇民奴性（略）真的很煩
ಠ_ಠ
Sun, Dec 8, 2024 3:46 AM
eagle2656: 這也算是經典番了
反正每次出事都要來這麼一套，不跟著罵的就是孝子、想好好討論的就是幫官方找藉口
eagle2656
Sun, Dec 8, 2024 3:49 AM
想到同樣戲碼近期可能還要演兩次（周邊限量跟高難）就覺得噢噢噢你官方處理事情可以多用點腦嗎....
burger516
Sun, Dec 8, 2024 3:50 AM
可是這不是之後都會再開通販嗎?
ಠ_ಠ
Sun, Dec 8, 2024 3:50 AM
有時候不知道他們到底要什麼。一味的謾罵到底有什麼用？我們又不是真的滿意官方的做法，但我們用比較和緩的表達方式也不行嗎？非得哭天喊地說自己命苦、被官方欺負才行？
ಠ_ಠ
Sun, Dec 8, 2024 3:51 AM
信也寄了，意見也反饋了，剩下就是等通知啊，不然還能怎樣？
合理說一聲官方可能需要時間來處理都被當成是在給官方找藉口
What can I say?
eagle2656
Sun, Dec 8, 2024 3:53 AM
burger516: 我說的周邊限量是官方商城要新推出的活動立牌那些，情報局裡面說是限量的，這一定會吵吧.....
ಠ_ಠ
Sun, Dec 8, 2024 3:54 AM
再說一次我不覺得官方沒錯，我也已經寄信反饋了，我煩躁的對象從來就只有那些一天到晚哭天喊地的表演型人格。
真的把默默發聲提意見的人當傻子欸，好像有什麼事情都是他們用撒潑打滾的方式吵出來的
worm3625
Sun, Dec 8, 2024 4:03 AM
那堆吵架、洩恨用詞真的夠難聽，火山孝子都出來了……
burger516
Sun, Dec 8, 2024 4:52 AM
eagle2656: 我知道限量很不好搶，搶不到心情會很難受，所以能做的就是寄信，請官方後續能開通販
leek9056
Sun, Dec 8, 2024 5:16 AM
Sun, Dec 8, 2024 5:17 AM
這噗完全心聲謝謝...超討厭自貶的 沒事就什麼很賤的人 次等公民，沒罵的就是皇民 火山孝子
就好好去反應不好嗎？不想反應乾脆棄坑更好省得自己每次看官方做什麼就想罵 ;-) 真以為官方有改善什麼是因為它們在網路上哭夭哭出來的嗎
官方根本沒表現出那種態度，坑過真的把本地人次等公民的坑就覺得會說這種話的人沒見識
eagle2656
Sun, Dec 8, 2024 5:24 AM
burger516: 辛苦了拍拍，官方商城真的需要改善
eagle2656
Sun, Dec 8, 2024 5:31 AM
現在連著洗官方是在溫水煮青蛙，官方要搬到日本了，官方要放棄台灣市場的也好煩...我就等著看會不會鬧到最後又變成逆風（不過前提是官方有推出改進方案）
worm3625
Sun, Dec 8, 2024 5:37 AM
能洗得成功，某方面來說表示部門玩家認為官方不值得信任了
ಠ_ಠ
Sun, Dec 8, 2024 5:38 AM
Sun, Dec 8, 2024 5:39 AM
所以我說願者上鉤。
官方有問題，玩家有怨氣，釣魚仔看中機會下場炸魚
從來就沒有禁止大家發表意見，但要任由自己的不滿被樂子人煽動，我也沒什麼好說的，只能祝他們幸福吧
eagle2656
Sun, Dec 8, 2024 10:09 AM
公告來了
@nucarnival - 【Neon Carnival -The 3rd bloom- 活動公告】 親...
eagle2656
Sun, Dec 8, 2024 10:10 AM
翻譯部份不管是被罵了才轉彎還是原本就有但沒寫（老實說我覺得是被罵轉彎）起碼有打算改進啦...
ಠ_ಠ
Sun, Dec 8, 2024 10:11 AM
至少是二十四小時內改進了
ham3684
Sun, Dec 8, 2024 10:12 AM
ಠ_ಠ: 有一噗嫌一天才公告太慢
不爽的還是有理由不爽
ape7948
Sun, Dec 8, 2024 10:12 AM
有即時翻譯只是官方沒說
然後又要吵為什麼沒有延遲翻譯
我推講的東西沒被翻譯到
為什麼要去日本辦
為什麼沒有全台城市都
kimchi3346
Sun, Dec 8, 2024 10:14 AM
嫌一天太慢真的^^
今天還是星期日欸
worm3625
Sun, Dec 8, 2024 10:14 AM
至少把公告燒出來了
同覺得轉播場翻譯是臨時轉彎的
ಠ_ಠ
Sun, Dec 8, 2024 10:15 AM
管他是不是臨時轉彎的，至少證明了反應渠道有效。玩家可以用體面的方式跟官方溝通，不必自我貶低自我矮化
salad592
Sun, Dec 8, 2024 10:15 AM
ape7948: 確定是官方有翻譯只是官方沒說？
一開始公告的明明是無提供翻譯。
明明就是發現一部分大家再氣這個，這個又比較好臨時補救才趕快滅火。
https://images.plurk.com/40E2ePVIyvtjCOVYyX9Ibu.jpg
troll3098
Sun, Dec 8, 2024 10:17 AM
這處理速度已經算快了吧...總比沒做為好
ಠ_ಠ
Sun, Dec 8, 2024 10:18 AM
不想吵官方的態度，我只想看到官方的解決方法。不滿的地方還是會繼續申訴，但比起在網路上到處靠腰別人是孝子自己是賤人，顯然好好寄信才是正確選擇
ape7948
Sun, Dec 8, 2024 10:18 AM
salad592: 我是根據他的公告說的
想也知道是官方一開始並不打算有翻譯 現在官方公告出來了說會有但還是有人會罵
leek9056
Sun, Dec 8, 2024 10:19 AM
不管是不是臨時生出這些方案的 至少隔一天就處理了很不錯了吧，好好講能得到要的結果就非得要一直在網路上哭 處理了說敷衍，沒處理說放生台灣次等公民
fries2598
Sun, Dec 8, 2024 10:20 AM
salad592: 覺得是那就是補救啊，事情發生就想辦法解決，難道不是正常做法嗎？噗主也說了這裡很多人也不是漠視，官方有聽到意見，事情也慢慢改善了，沒必要在那邊哀爸叫母的，這才是處理事情的方法吧
eagle2656
Sun, Dec 8, 2024 10:21 AM
因為風向比較偏燒官方，有在今天出來止血我覺得可以了（拖到明天就有點太慢）幾個比較嚴重的問題也算都有解釋
ಠ_ಠ
Sun, Dec 8, 2024 10:22 AM
平台註冊的問題昨天明顯是有人在帶風向，翻譯問題今天至少給出一個解決方向了（但還不夠完美）
活動辦在日本的問題目前還沒看到解釋，不知道官方後續還會不會說明，反正覺得不滿的就多去寄信
ham3684
Sun, Dec 8, 2024 10:23 AM
eagle2656: 其實明天才是正常上班日
eagle2656
Sun, Dec 8, 2024 10:24 AM
ham3684: 對我知道明天才是上班日，但公關危機不會等你XDDD
worm3625
Sun, Dec 8, 2024 10:24 AM
希望官方企劃可以考慮得更全面，以後公告也能一次說得更清楚一點
eagle2656
Sun, Dec 8, 2024 10:25 AM
Sun, Dec 8, 2024 10:25 AM
活動辦在日本我覺得無解了啦，不管講什麼原因出來，無法接受「三週年線下活動沒有在台灣辦」這一點的人還是不會就突然接受
ape7948
Sun, Dec 8, 2024 10:25 AM
昨天開始燒 可能昨天官方就開始討論了 還有日本人非上班日誰管你 之後就看官方怎麼說
ape7948
Sun, Dec 8, 2024 10:25 AM
然後現在開始滑坡四週年也是在國外辦 噗浪都是預言家ㄟ
salad592
Sun, Dec 8, 2024 10:27 AM
ape7948: 我也是根據你第一句話回的^^
「有即時翻譯只是官方沒說」
講得好像大家一開始抱怨無翻譯是玩家自己問題，明明就是被投訴了才補救。

fries2598: 我不是回噗主。
ಠ_ಠ
Sun, Dec 8, 2024 10:28 AM
我也知道日本場取消不太可能，但希望能等到官方一個承諾，未來週年活動都要辦在台灣之類的
eagle2656
Sun, Dec 8, 2024 10:28 AM
還有繼續說官方要搬到日本了，官方要放棄台灣市場（ry
ಠ_ಠ
Sun, Dec 8, 2024 10:31 AM
Sun, Dec 8, 2024 10:32 AM
eagle2656: 他們比官方還清楚官方的規劃
ham3684
Sun, Dec 8, 2024 10:32 AM
ಠ_ಠ: 這個承諾有難到
跟隔壁某個公告一樣等於把之後的可能性封死
ಠ_ಠ
Sun, Dec 8, 2024 10:34 AM
現在也是嘗試一個可能性，而結果就是玩家意見很大。
我是支持把聲優見面會和週年活動分開辦的，週年活動可以不要請聲優，就在台灣辦
而聲優見面會就另外辦在日本這樣
witch9947
Sun, Dec 8, 2024 10:35 AM
公司基本不可能把話說死，覺得承諾不太可能
ham3684
Sun, Dec 8, 2024 10:37 AM
另外現在被偷偷說旅人質疑換人的已經有美術團隊、行銷團隊跟公關了，基本上是一個大換血
worm3625
Sun, Dec 8, 2024 10:38 AM
不太可能都辦在台灣，官方顯然不會放棄更大的市場
如果這次在日本舉辦的反響好且官方四週年還打算辦活動，最好的情況是台、日各一場，雖然嘉賓不一樣這點依然可能引發戰火，但應該會比現在好很多
ಠ_ಠ
Sun, Dec 8, 2024 10:39 AM
算了，這不是我該想的問題。反正我就只是玩個遊戲，不滿意的部分一直得不到改善我自己退坑就好了
eagle2656
Sun, Dec 8, 2024 10:39 AM
什麼都要通靈，真想問他們是不是希望遊戲倒才會爽
eagle2656
Sun, Dec 8, 2024 10:40 AM
現在吵四週年不會辦在台灣，要是四週年辦在台灣但沒聲優，聲優活動拉到日本辦，我敢說這些人還是會出來該該叫
fries2598
Sun, Dec 8, 2024 10:41 AM
反正現在我已經可以省去在台灣但可能連續三年都抽不到現場票的悲劇 我要來去劃假，然後買線上票了～
fries2598
Sun, Dec 8, 2024 10:42 AM
eagle2656: 會！肯定會！而且會哎得更大聲，說差別待遇，一樣是二等公民
ಠ_ಠ
Sun, Dec 8, 2024 10:43 AM
現在看到次等公民還是很火大，新的釣魚噗裡又有人在那邊次等公民了
taco4288
Sun, Dec 8, 2024 10:47 AM
所以他們的訴求到底是什麼啊？只是要個道歉？現場只能在台灣辦？要求說明在日本辦的理由？追加台北以外的轉播？
亂成這樣他們到底要什麼我都看不懂
ಠ_ಠ
Sun, Dec 8, 2024 10:48 AM
他們的中心訴求就是：官方讓我傷心啦！官方是壞蛋！不幫我說話的也都是壞蛋！嗚嗚嗚官方本來就應該滿足我的要求我不管我不管啦！
ham3684
Sun, Dec 8, 2024 10:50 AM
taco4288: 感覺是我要全部
eagle2656
Sun, Dec 8, 2024 10:50 AM
最大的訴求大概是拉回台灣辦吧...
ape7948
Sun, Dec 8, 2024 10:50 AM
taco4288: 他們要道歉+補償+台灣也要有線下+追加其他地區應援場
witch9947
Sun, Dec 8, 2024 10:50 AM
明明昨天只說要翻譯，結果現在又擴大繼續說要在台灣辦，到底誰才是軟土深掘啊
saturn4168
Sun, Dec 8, 2024 10:50 AM
有人說要取消日本場才罷休 這種人到底是多天真
eagle2656
Sun, Dec 8, 2024 10:51 AM
但是如果台灣加開一場（雖然我覺得沒可能）但陣容比日本差的話還是（ry
worm3625
Sun, Dec 8, 2024 10:52 AM
昨天就有吵要官方在台灣辦三週年的了，早上看到有人認為就算付違約金也應當在台灣辦
ape7948
Sun, Dec 8, 2024 10:52 AM
加開待遇比日本差又會說是次等公民
eagle2656
Sun, Dec 8, 2024 10:53 AM
我是覺得公告寫得不好，但他們不是第一次這樣避免承認錯誤了（我以前寫信釘過中文公告漏發，回信也只說是操作過程錯誤，最好是...）
但我還以為最大的問題是沒有翻譯，明明昨天到今天也一堆人說他最在意的是沒翻譯
ham3684
Sun, Dec 8, 2024 10:54 AM
怎麼說，畢竟昨天是生放送
已經有1萬人（現在1.4萬觀看數）知道消息，有點難取消或換場地，畢竟這個消息算說死的沒錯
worm3625
Sun, Dec 8, 2024 10:54 AM
昨天活動公布時，就有不少人因台灣遊戲公司卻在日本辦週年活動這點氣炸了
eagle2656
Sun, Dec 8, 2024 10:54 AM
現在公告宣佈要安排翻譯了，表示問題有在試圖解決，結果開始吵官方用詞不當，把責任推給玩家，生氣氣！
我：
ham3684
Sun, Dec 8, 2024 10:55 AM
然後不論違約部分真的很有趣，這個違約不僅影響商譽，大概遊戲也直接倒ㄉ
ಠ_ಠ
Sun, Dec 8, 2024 10:55 AM
eagle2656: 其實還是有差啦，真正只在乎翻譯的今天就沒什麼說話了，剩下就是不接受辦在日本的人以及樂子人還再繼續起舞
ape7948
Sun, Dec 8, 2024 10:55 AM
我也以為最大的問題是翻譯再來是周年在日本開 但現在是翻譯有了又罵公告不好跟繼續吵其他的 但公告寫的真的不好是真的 官網什麼也都沒改(註冊 日期 翻譯)
ham3684
Sun, Dec 8, 2024 10:56 AM
雖然肯定有人恨不得早點島就是
ಠ_ಠ
Sun, Dec 8, 2024 10:56 AM
順便那些人還要繼續踩其他不跟他們一起罵的，繼續說其他人是護官孝子，台灣人是次等公民之類的
kimchi3346
Sun, Dec 8, 2024 10:58 AM
也有部分人越想越氣原本只在乎翻譯後來什麼都看不爽吧
我友列有好幾個
看官方要不要提早公布來賓或其他資訊來試試能不能轉移注意力消消火
worm3625
Sun, Dec 8, 2024 10:58 AM
匿名發言很輕鬆啊，違約金、公關危機又不關他們的事，有些人只想煽動找樂趣
雖然公關危機也不關我一個玩家的事，要不是喜歡這個遊戲，幹嘛操這個心
ಠ_ಠ
Sun, Dec 8, 2024 10:59 AM
kimchi3346: 說實話搞成現在這樣我真的會很好奇來賓是誰（如果不是那幾個超大咖的官方簡直得不償失
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