ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Fri, Nov 15, 2024 12:54 PM
172
59
聽說知名高雄日K米娜頻道有瓜
ಠ_ಠ
Fri, Nov 15, 2024 12:55 PM
臉書路過看到換新頭貼了，第一眼看到覺得風格很不一樣（委婉），點開留言結果看到有瓜吃
Facebook
oyster8549
Fri, Nov 15, 2024 1:08 PM
哦哦跟老常客的圖片使用權利哦....
ಠ_ಠ
Fri, Nov 15, 2024 1:11 PM
oyster8549: 感覺當初開店設計米娜角色時，好像沒有明確規劃出使用權和版權擁有者（有可能有簽約，但小編回應的態度看起來像不知道？）
但把繪師的圖拿去餵AI就真的過分了
libra5348
Fri, Nov 15, 2024 1:26 PM
感覺經營者是年紀比較大的人嗎
不太懂這塊
honey476
Fri, Nov 15, 2024 1:32 PM
備份
shake9331
Fri, Nov 15, 2024 3:19 PM
就去年來了個亂源搞事
mochi8767
Fri, Nov 15, 2024 6:10 PM
小編的中文程度.....
愛戴自己的作品是三小
camel4134
Fri, Nov 15, 2024 6:40 PM
小編講話有夠雷
swan6558
Sat, Nov 16, 2024 3:50 AM
一直餵一直爽
繪師都出來炸了還不先私訊處理
光是餵AI這件事情就很雷人
硬要在檯面上辯
講越多就是讓越多人知道他們到底多沒常識
然後他們店也很多繪師跟有畫圖的人是顧客
看到大概也會默默感冒一把吧
honey476
Sat, Nov 16, 2024 4:03 AM
如果木谷還在誰想要去米娜QQ...設備都不維護也沒錢委託的話應該想想經營是不是有問題吧
swan6558
Sat, Nov 16, 2024 4:08 AM
honey476: 設備什麼的有點不好說⋯
但有一說一常常看到那邊的客人對機台跟麥克風也沒有很保護，機器跟麥克風摔到不知道看過幾次，沙發還被客人踩到破洞過
honey476
Sat, Nov 16, 2024 4:39 AM
部分客人素質問題哪一間都有啊，台北艾莉森也有麥克風壞掉沙發被踩破過，但是他們會修
怎麼會是一般正常的客人去承擔...之前去米娜坐地上的那間小包廂真的被噁到再也不去
sun3249
Sat, Nov 16, 2024 5:41 AM
小編中文讓我看了很頭痛⋯
店家是沒有人文筆比較正常的嗎⋯
ramen7504
Sat, Nov 16, 2024 7:24 AM
一家獨大，店家沒在怕的啦
fish3813
Sat, Nov 16, 2024 7:55 AM
高雄也剩這麼一家就是了...
newt5578
Sat, Nov 16, 2024 10:53 AM
店家做法讓人真的很不舒服……
pigeon8406
Sat, Nov 16, 2024 10:58 AM
月讀好像也有，不過機台就沒那麼好
garlic1249
Sat, Nov 16, 2024 12:08 PM
一家獨大好難給店家壓力 拜託誰來去高雄開一間吧
oreo5200
Sat, Nov 16, 2024 12:39 PM
木谷收掉之後有嘗試去過幾次，後來寧願去台北玩的時候順便去其他間唱，都經營幾年了一點進步也沒有
ramen7504
Sat, Nov 16, 2024 3:21 PM
garlic1249: 事實證明開了也沒什麼用啊，就人潮分流而已
不然中途有陸續開過其他三間日K啊
米娜要倒早就倒了
raisin7370
Sun, Nov 17, 2024 1:41 AM
（台南人）木谷倒了之後就再也沒去高雄唱歌了
反正台南也有一家可以唱……
ಠ_ಠ
Sun, Nov 17, 2024 1:42 AM
raisin7370: （也是台南人）愛Away
honey476
Sun, Nov 17, 2024 2:48 AM
發現原本頭貼封面的吉祥物全部撤下了 但活動宣傳圖還是用AI產圖呵呵
lion1083
Sun, Nov 17, 2024 2:48 AM
其實木谷還在的時候確實是很好的良性競爭，遲遲不願意更新一家獨大的米娜，在木谷出現後大廳就換新機了，設備和環境也有改善，活動增加等等。
木谷收掉的原因好像是租約到期，房東不給續租，所以才收掉。真的非常可惜，我也好懷念木谷啊…
lion1083
Sun, Nov 17, 2024 2:51 AM
有那個預算買一堆沒人要的娃娃禮物當贈品辦活動，但是沒有預算委託繪師畫新圖，省那個錢用AI，想了想真的是很感慨。
cheese7001
Sun, Nov 17, 2024 3:33 AM
@rubby7769 - 偷偷說居然有瓜了...
幫轉繪師的聲明
sun3249
Sun, Nov 17, 2024 3:34 AM
Ai本來就是出來方便人類的產物吧 (純粹對ai這東西的解釋)
看了作者的噗，看起來當初賣圖的時候沒有白紙黑字使用細項跟買斷方針，Ai生成這件事頂多是觀感不佳，但於法如果要追溯版權應該是被演算畫風的人去追溯，構圖動作完全不一樣，畫風也沒模擬到原作者，之前那些節慶圖輕改造放官網也沒任何額外收益應該也沒違法 只是原作者有權利要求下架。
單看之前對話就是婉轉表達不爽，但一個程度上+字的改動也是原作者同意的，如果真的要提告也是除非她有請店家下架但店家無視，這樣才會成立，不然甚麼提不提告，告不告的成都只是空談。
sun3249
Sun, Nov 17, 2024 3:35 AM
最優解就是看作者要不要乾脆收回也不用搞得自己心情不好，再不然就是店家如果想保留這個有意義的角色要不要固定發委給原作者，這樣客人也能保住且一樣有可愛的圖可以用，很多事情雙方還是要白紙黑字，對彼此都比較有保障。
hawk1243
Sun, Nov 17, 2024 3:52 AM
某些人好像很喜歡事後再來檢討被害者
ಠ_ಠ
Sun, Nov 17, 2024 3:53 AM
hawk1243: 我也是覺得明明店家問題最大為什麼要檢討被害者
各打50大板顯得自己中壢理性嗎
ಠ_ಠ
Sun, Nov 17, 2024 3:58 AM
（想了想還是維持一下留言區和平，把引戰文先刪了）
oreo5200
Sun, Nov 17, 2024 4:10 AM
動作不一樣，但那個髮流騙不了人，怎麼看都是有用原圖下去混著算
chick6647
Sun, Nov 17, 2024 4:14 AM
樓上好氣喔有必要這樣一直洗版嗎
oreo5200
Sun, Nov 17, 2024 4:14 AM
噗主先不要繼續刪了，放著讓路人看看誰比較失控
swan6558
Sun, Nov 17, 2024 4:14 AM
chick6647: 那他可以不要刪啊 大家都能討論他怎麼敢放屁不敢承擔
chick6647
Sun, Nov 17, 2024 4:14 AM
覺得先不要繼續刪+1
有人愛跳針就讓他跳
oreo5200
Sun, Nov 17, 2024 4:14 AM
然後送他一個垃圾訊息洗版檢舉
ಠ_ಠ
Sun, Nov 17, 2024 4:15 AM
行
swan6558
Sun, Nov 17, 2024 4:16 AM
直接承認自己就是來幫朋友討公道有那麼難嗎？如果不能接受別人意見直接寫不就好了
mousse6624
Sun, Nov 17, 2024 4:17 AM
發現噗主接受意見先不刪就突然會講話了嗎
swan6558
Sun, Nov 17, 2024 4:19 AM
mousse6624: 所以酸臭完別人再來說要維護留言和平再刪留言就很對嗎
oreo5200
Sun, Nov 17, 2024 4:24 AM
感謝某人忽然怕被檢舉就自己主動把洗版留言刪光光了，相信接下來大家都能好好討論。不過看店家後續處理看來也是自知理虧吧
swan6558
Sun, Nov 17, 2024 4:27 AM
oreo5200: 你誤會什麼了吧，刪留言的一直是噗主，前面都是正常討論他就突然自己引戰，引戰完再變成一言堂不許別人發言耶
sun3249
Sun, Nov 17, 2024 4:39 AM
說別人是教教怪真的也沒多禮貌⋯自己先引戰別人貼備份還硬要刪是不是也是自知理虧⋯？
不是站店家，也覺得店家用Ai生成蠻令人感冒且不尊重作者，店家問題很大，但真的是不用幫自己朋友招黑。
snack4770
Sun, Nov 17, 2024 4:49 AM
Sun, Nov 17, 2024 5:18 AM
剛剛的sun截圖
是建議大家看過之後再來發表意見
sun有講話但一直被刪，包括剛剛貼這截圖的部分
corn7656
Sun, Nov 17, 2024 4:59 AM
有人忘記切換帳號了（笑
sun3249
Sun, Nov 17, 2024 5:14 AM
原來有存到我的圖，沒仔細點進去看以為不是我的@@我發的被刪掉了，看不慣只許州官放火，不許百姓點燈沒啥問題吧（笑
corn7656
Sun, Nov 17, 2024 5:16 AM
好啦 圍觀的看破不說破 各位請繼續
snack4770
Sun, Nov 17, 2024 5:25 AM
看上面截圖+作者自己雖然自己這樣說，但看起來這噗就是站得很穩
站得很穩沒啥問題，但真的不需引戰臭人吧
店家公關危機也不是第一次真的是不意外，希望繪師能好好下莊
lord1804
Sun, Nov 17, 2024 10:33 AM
再慢慢演啊你們2人
miso314
Sun, Nov 17, 2024 10:38 AM
555沒有木谷好難受
cod4022
Sun, Nov 17, 2024 11:03 AM
miso314: 真的，當初木谷也是在噗浪上有宣傳，可惜沒多久又遇到疫情衝擊還有房東趕人，聽說籌備很久了，希望有機會捲土重來
ramen7504
Sun, Nov 17, 2024 11:25 AM
有財力又有熱血又腦波弱的人也不多了
借串懷念一下櫻之戀、貓窩、木谷
scone7203
Sun, Nov 17, 2024 3:36 PM
米娜的環境差到我想唱日K又不想去
mink7016
Mon, Nov 18, 2024 2:16 AM
路過吐槽一下
米娜的包廂超破
第一次進去居然是坐地上很像什麼監獄嗎⋯⋯
然後大廳的沙發也超難坐是不是回收廠撿回來的啊
環境跟設備真的超爛（而且我覺得價格也不便宜）
感覺去那裡唱歌是花錢受罪
木谷倒了之後也再也不去米娜了
看到店家搞這一齣真的是想出來罵一下才爽快（
好希望高雄再開好一點的日K
oreo6280
Mon, Nov 18, 2024 2:20 AM
Mon, Nov 18, 2024 2:22 AM
我去年跟朋友本來要約木谷，但因為在成行前木谷緊急公告休業，就只能改去米娜。
忘記去哪個包廂了但也是放在地上的和室椅，不但得盤腿或是體育座，又加上當天穿的是短褲，接觸到椅面的大腿一直發癢
超不舒服
ginger575
Mon, Nov 18, 2024 2:36 AM
mink7016: 大廳沙發很像回收廠撿的超好笑 真的有那種感覺
hotdog2819
Mon, Nov 18, 2024 2:38 AM
那麼惡質的商家
別消費了
倒了也是他的命
sun3249
Mon, Nov 18, 2024 2:39 AM
那麼惡質的商家
別消費了
倒了也是他的命
ginger575
Mon, Nov 18, 2024 2:41 AM
樓上兩位是複製貼上還是開錯帳號...?
sun3249
Mon, Nov 18, 2024 2:45 AM
ginger575: 深感贊同
無法同意更多 複製一下這位旅人的留言
ginger575
Mon, Nov 18, 2024 2:56 AM
sun3249: 了解ｗｗｗ抱歉破壞隊形
scone7203
Mon, Nov 18, 2024 3:41 AM
哀 高雄怎麼都沒人開新的 好希望木谷快點回來
ginger575
Mon, Nov 18, 2024 3:42 AM
好希望木谷快點回來 乾淨又漂亮 帶外地朋友去唱都超級有面子
loquat1496
Mon, Nov 18, 2024 3:44 AM
以前聽過人說只要開了就一定賺不知道真的假的，但地點大概是個麻煩
只能等有閒錢能做初期投入的人出來了
corn7656
Mon, Nov 18, 2024 3:48 AM
有那麼容易賺，就不會整個大高雄十幾年來只有一間米娜存活了
ramen7504
Mon, Nov 18, 2024 3:51 AM
就說白了
南部唱日K的人口基數不足以撐起第二家
對，我說整個南部
ginger575
Mon, Nov 18, 2024 3:52 AM
loquat1496: 怎麼可能 日K的人口基數那麼小
loquat1496
Mon, Nov 18, 2024 3:54 AM
我也是滿困惑，而且他說的是在現在的台北開，想說現在台北不是很多家了
sun3249
Mon, Nov 18, 2024 3:59 AM
北部是因為人多吧
南部又老又窮哪有閒錢去唱貴貴設備又不怎麼樣的日K
mochi8767
Mon, Nov 18, 2024 4:05 AM
Mon, Nov 18, 2024 4:05 AM
北部也很難說
世界樹設備地點都不錯但平日超空，我都開始擔心他們營運狀況了
莫等收店再來緬懷啊...
cod4022
Mon, Nov 18, 2024 4:06 AM
soup5752: 希望搬一搬就倒了⋯⋯
oreo6280
Mon, Nov 18, 2024 4:09 AM
突然想到上次去唱，他們告訴我「你們賺到了欸，我們現在還沒漲價，所以你們可以用舊機台的價格唱新機台」
現在想想那個環境收那個錢，還一臉客人爽賺的語氣真是
swan6558
Mon, Nov 18, 2024 4:12 AM
oreo6280: 感覺是那個超雷小編
raisin7370
Mon, Nov 18, 2024 4:26 AM
同覺得米娜讓人坐地板唱真的不太舒適，環境也很昏暗……價錢其實也沒特別便宜（幾年前還沒有木谷時去唱的印象），有木谷後就沒再去消費過了，木谷倒了就沒再去高雄唱過
台南的Away雖然不像中北部高級，但至少環境明亮整潔，而且很有親切感
不過木谷還是我目前心中最愛的日K，真的好希望早日回來
swan6558
Mon, Nov 18, 2024 5:01 AM
cod4022: 倒了也是他的命
ginger575
Mon, Nov 18, 2024 5:03 AM
木谷倒了之後真的不自覺退了日K的坑
lizard3807
Mon, Nov 18, 2024 6:33 AM
高雄真的不知道要去哪裡唱日K了
（一般的KTV是有，但是不多
papaya2985
Mon, Nov 18, 2024 8:03 AM
週末差點就要去米娜消費了（颱風取消），最討厭不尊重繪師和智慧財產權的商家，之後不會再去
oyster8549
Mon, Nov 18, 2024 8:12 AM
大廳客戶的我去年第一次去覺得蠻熱鬧的還不錯耶，就看他們怎麼好好滅火吧
pigeon8406
Mon, Nov 18, 2024 8:55 AM
回去唱switch+隔音罩吧，去米娜唱一次的錢搞不好都可以switch包月了
honey476
Mon, Nov 18, 2024 9:49 AM
小編真的好不會講話
ginger575
Mon, Nov 18, 2024 9:51 AM
honey476: 情勒BAD
snake6522
Mon, Nov 18, 2024 9:52 AM
「也希望您不要耿耿於懷」
goat362
Mon, Nov 18, 2024 9:52 AM
超爛的我要瘋
ginger575
Mon, Nov 18, 2024 9:53 AM
講人家耿耿於懷講自己無心之過超好笑 不能找個中文能力正常一點的來寫文案嗎
swan6558
Mon, Nov 18, 2024 9:55 AM
這家店是沒有中文好的人了嗎
mochi8767
Mon, Nov 18, 2024 9:56 AM
小編真的中文爛到好好笑，到底在幹嘛wwwww
ginger575
Mon, Nov 18, 2024 9:57 AM
那麼愛玩AI 還不如叫GPT幫他擬稿 搞不好不會車禍成這樣
swan6558
Mon, Nov 18, 2024 9:58 AM
用Ai算圖怎麼不算文一下
ChatGPT中文都比他們好 真的會瘋掉
honey476
Mon, Nov 18, 2024 9:59 AM
仔細一看打了這麼一長串廢話裡面沒有一句道歉
不道歉就是覺得自己沒有問題囉
cashew4130
Mon, Nov 18, 2024 10:05 AM
好想念木谷喔QQ 乾淨又舒服
scone7203
Mon, Nov 18, 2024 10:08 AM
有人認識木谷的老闆ㄇ 可以問問看他有沒有找地方重新營業的打算嗎QQ
cod4022
Mon, Nov 18, 2024 10:15 AM
scone7203: 噗浪上應該有人認識，最早開始就有在噗浪宣傳
ox7106
Mon, Nov 18, 2024 10:24 AM
歸屬權是我有什麼誤解嗎？著作權不是在作品完成那刻就存在了嗎
crepe9554
Mon, Nov 18, 2024 10:25 AM
非常希望木谷重新營業...還沒去就收掉🥲🥲🥲有其他選擇誰要去米娜
mousse6624
Mon, Nov 18, 2024 10:30 AM
堪稱教科書級別的公關災難
cod4022
Mon, Nov 18, 2024 10:41 AM
刪文了耶
cod4022
Mon, Nov 18, 2024 10:42 AM
ginger575
Mon, Nov 18, 2024 10:48 AM
小編有在看噗浪嗎？
aries6360
Mon, Nov 18, 2024 11:01 AM
是有人發了很長串的質疑文，怕再度炎上所以刪文了（？
peach6549
Mon, Nov 18, 2024 11:04 AM
Mon, Nov 18, 2024 11:04 AM
看到原繪師的噗後續，店家居然拿律師出來施加壓力
人家只是要你不要餵AI圖是在委屈什麼？
peach6549
Mon, Nov 18, 2024 11:06 AM
而且看後面才知道原來以前就有沒告知就存圖用圖的紀錄嗎...！？繪師人也太好了吧
swan6558
Mon, Nov 18, 2024 11:22 AM
peach6549: 他們就法盲不問律師要幹嘛？
fish3813
Mon, Nov 18, 2024 11:23 AM
看不下去，這小編是在供殺小，即使沒想出錢你就好好道歉就好了，講一講又刪文，當作是朋友吵架喔，唉你們是店家捏，北七喔。
會耿耿於懷還不是先觸犯了原作者的雷區。
當初人家好意就是一方面想要支持店家。
沒收你幾個錢就讓你們當店家看板娘，商業使用也用這麼多年了，而以友情價接了這個委託。
小編你要不要問問看一般外面行情價啊？
店家你要嘛好好公關招待一下，順便替自己打廣告也行。
不然就是都不要講話，冷處理就好，小編你也知道當初沒有白紙黑字，講一講又刪文，然後謝謝米娜表示全體同仁很難過是在幹嘛？
辛苦手繪好意給你們的招牌形象被你拿去餵ai的繪師就不難過嗎？
況且繪師本人同時還是米娜的忠實老顧客。
我並不站任何一方，只是知道事情的來龍去脈的我，換成事情發生在我身上，是我我也會超不爽，僅此而已。
lamb381
Mon, Nov 18, 2024 11:24 AM
看了繪師噗後續，明明對商譽造成最大傷害的是那個中文不好的小編吧
miso314
Mon, Nov 18, 2024 11:36 AM
lizard3807: 問一般KTV的 我有被推過凱悅可去試看看 日韓歌比一般連鎖的多
但也有聽到日文有一兩處標音錯的 供參
我自己還在猶豫就是
mochi8767
Mon, Nov 18, 2024 11:49 AM
Mon, Nov 18, 2024 12:24 PM
凱悅來源是中國盜版的日韓歌
批評店家不尊重版權但可以接受無版權歌的店家，算雙標吧
swan9124
Mon, Nov 18, 2024 11:56 AM
高雄凱悅也推雖然有些歌音質不是很好 但是日文歌多到爆炸 連DAM Joysound沒收的歌都唱得到
miso314
Mon, Nov 18, 2024 11:58 AM
覺得委圖分商用/私用 的概念是在這幾年才廣泛讓大家熟知
看繪師噗內容 應該能判斷圖至少是十幾年前畫的
那時繪師年輕同時也是米娜顧客
感覺就畫的有點半買半相送？
總之應該用了個很低於行情價的友情價賣給店家
相信那時雙方應該都沒圖分商用私用概念
現在想重談 如果繪師提的買斷價格店家不接受(好像有到10w?!)
大不了店家應該就認清就不要再使用
選擇另委或繼續他愛用的AI生圖?!
不過私心就會覺得店家道德面這時可能要給個心意賠償吧，畢竟微調修改人家的孩子無數次。至於要到多少...如果還是談到買斷的那個價就...難辦了w
miso314
Mon, Nov 18, 2024 11:59 AM
swan9124: 音質可能不太好 筆記一下 謝供資訊
cod4022
Mon, Nov 18, 2024 12:25 PM
miso314: 十萬不知道是不是空穴來風，因為店家跟繪師我都沒看到有人提出這個價的事情
corn7656
Mon, Nov 18, 2024 12:26 PM
又是覺得 又是感覺 又是好像，一堆臆測的東西，還用總之、相信…發表心得可以，討論時拜託不要混入一堆揣測在事實當中啊
ox7106
Mon, Nov 18, 2024 12:41 PM
miso314: 就算沒有商用私用的概念，但直接把繪師畫的圖改圖，甚至丟去餵ai也很雷吧
miso314
Mon, Nov 18, 2024 12:49 PM
ox7106: 雷啊 但要也先談那原圖的使用權 沒談好衍生問題處理也麻煩
cod4022
Mon, Nov 18, 2024 1:02 PM
miso314: 那麼多年前哪知道會有AI的問題啊.......
ox7106
Mon, Nov 18, 2024 1:05 PM
miso314: 但這次踩到繪師雷的點是餵ai吧
shake9331
Mon, Nov 18, 2024 1:08 PM
唉到底什麼時候分手
swan6558
Mon, Nov 18, 2024 3:32 PM
好奇大家對這件事，作者本人如果開十萬希望店家買斷的話什麼看法
lord1804
Mon, Nov 18, 2024 3:34 PM
有本事買斷就買斷，不要白嫖啊。
ox7106
Mon, Nov 18, 2024 3:35 PM
swan6558: 被擅自改圖使用這麼久，以及餵ai不就是為了省委託費，以使用時間來算十萬很便宜吧
hawk1243
Mon, Nov 18, 2024 3:39 PM
swan6558: 要不是店家吃相那麼難看，身為常客的作者也不會開高吧
ramen7504
Mon, Nov 18, 2024 3:39 PM
奇怪換個店名換個圖好像很難一樣欸
最早也不叫米那啊
hotdog2819
Mon, Nov 18, 2024 3:42 PM
我是覺得關一關不用開了，反正他們怎麼做都會有人不高興，他們自己經營上也蠻有問題，都別去讓它倒，倒了也是它的命
swan6558
Mon, Nov 18, 2024 3:50 PM
lord1804:
swan6558
Mon, Nov 18, 2024 3:53 PM
ox7106: 原來乳此，算便宜的啊，不過確實是用了非常久
ox7106
Mon, Nov 18, 2024 4:07 PM
swan6558: 看繪師說開店就在用了，甚至只要畫了新圖還會被擅自拿去使用，連問都沒問過，這樣也十幾年了吧，一年不到一萬，一個月也才幾百，不便宜嗎？
lord1804
Mon, Nov 18, 2024 4:13 PM
swan6558: 是你問大家看法 回得莫名其妙
使用這麼久就所如大家說的一樣，用這麼多年了算下來也可以值這價格了。
不過目前繪師跟店家已經談完了
ramen7504
Mon, Nov 18, 2024 4:23 PM
留個紀錄避免等等又刪文了
honey476
Mon, Nov 18, 2024 4:41 PM
一直強調無心之過無意怎樣怎樣的
好像小學生道歉還要說我就不是故意的啊一樣讓人聽了更不爽耶
這文還不是發在粉絲專頁，反正一堆人不知情他們就可以繼續用AI生圖繼續用古董沙發
真的好氣喔用心經營的木谷為什麼反而沒辦法撐下去輸給這種店家
toro4254
Mon, Nov 18, 2024 4:50 PM
真希望他能去看一下《這不是抄襲嗎？》這部日劇的第九集，公司用了當初某次請繪師做的圖拿來做新週邊，並未知會繪師，並且擅自去背換成其他背景，當然繪師會生氣，但是他們之前簽約內容其實有買斷（圖的版權屬於繪師，但是公司已買斷則可以使用於該公司的商品）
而這次米娜則是相反，再怎樣圖的版權絕對是屬於繪師的，而米娜沒有買斷，不是沒簽約就能隨便用，這才是根本問題，就像大學的論文報告若是沒有版權讓渡書，版權是屬於執筆者，並非將這本報告贈與學校，學校就可以擅自更動內容&封面進行加工，而且說真的之前去米娜唱的感覺真的是很差，環境不好，那天去包廂的廁所還壞掉，月讀則是機台舊，有良心的木谷反而不在了
swan6558
Mon, Nov 18, 2024 4:53 PM
有誰認識木谷的經營者嗎？這邊那麼多人都需要一個優良的唱歌場地，拜託快回來開吧～保證包廂都天天爆滿，大家就不用忍受連道歉用詞都那麼笨的店家了，環境還不香～還白嫖繪師！米娜頻道實在太壞了
ox7106
Mon, Nov 18, 2024 5:01 PM
toro4254: 除了隨便用之外，我對米娜不爽的點還有繪師畫了新圖沒告知就擅自拿去用，這算盜用了吧
swan6558
Mon, Nov 18, 2024 5:07 PM
ox7106: 有看到繪師說這段耶，但好像沒看到繪師貼對話跟圖出來，有旅人備份到是哪張圖被店家擅自盜用嗎？好想知道
cheese2484
Tue, Nov 19, 2024 12:58 AM
總算把相關的資訊都看完了，之後去高雄的行程要考慮把米娜拿掉了。
hotdog2819
Tue, Nov 19, 2024 1:23 AM
Tue, Nov 19, 2024 1:24 AM
不用考慮阿，自信點直接拿掉，大家都不要去，讓它倒
rat4011
Tue, Nov 19, 2024 3:31 AM
不是常客但從很久以前就會去米娜，自從唱到充滿汗臭味還沒窗戶通風的包廂後就不去了，味道應該是從沙發出來的也沒做清洗只是用一條薄布蓋著有夠不舒服🤢
原本想說搬家後再給他一次機會看來是不需要了
mussel6382
Tue, Nov 19, 2024 3:35 AM
聽起來有夠髒
hotdog2819
Tue, Nov 19, 2024 3:35 AM
繼續祈禱有人開一間跟米娜差不多甚至更便宜價格環境又很讚的日K
swan6558
Tue, Nov 19, 2024 4:45 AM
hotdog2819: 睡吧夢裡什麼都有
hotdog2819
Tue, Nov 19, 2024 4:46 AM
swan6558: 我也這麼覺得，大家都去別的縣市唱就好ㄌ真的
shabu9926
Tue, Nov 19, 2024 4:53 AM
以前去米娜現在都去away了
反正高雄台南離很近
miso314
Tue, Nov 19, 2024 4:55 AM
Away我覺得算是低調穩定的店家 還不錯!
lynx1761
Tue, Nov 19, 2024 5:49 AM
Tue, Nov 19, 2024 5:50 AM
hotdog2819: 我覺得有開新的又品質穩定就很好了，營運成本是不可能讓價格便宜到哪裡去的。賠本生意沒人做得起啊~像艾O森貴雖貴，人家可是一直都有在維護升級自己的開業環境
ginger575
Tue, Nov 19, 2024 7:40 AM
chick2617: 你要先確定這些是同一群人...
ginger575
Tue, Nov 19, 2024 7:40 AM
日K圈這麼小 與其說風向 不如說每個人各有各的喜好吧...
cheese2484
Tue, Nov 19, 2024 7:42 AM
我目前最喜歡的店也是艾莉森
pigeon8406
Tue, Nov 19, 2024 7:42 AM
chick2617: 你看到也不代表別人有看到
ginger575
Tue, Nov 19, 2024 8:04 AM
chick2617的留言消失了 害我還往上找了一下XDDDD
ox7106
Tue, Nov 19, 2024 8:13 AM
原來現在說不去米娜的都是繪師在給店家壓力啊
ಠ_ಠ - 看了一齣爛戲 一個窮得要死又不會做人也沒有版權意識的某日K 貪圖一時的方便，把別人設計給店用...
corn7656
Tue, Nov 19, 2024 8:24 AM
chick2617講了什麼啊 這篇刪文的也太多
ginger575
Tue, Nov 19, 2024 8:27 AM
corn7656: 說他之前海巡 看到的都是講米娜很讚Away很爛 到了這噗又變成Away很讚米娜很爛 風向變來變去真有趣(大意)
ginger575
Tue, Nov 19, 2024 8:27 AM
ox7106: 這繪師也沒那麼大咖到有辦法給人壓力吧
而且聊到最後其實都在抱怨設備了
whale343
Tue, Nov 19, 2024 8:29 AM
cheese2484
Tue, Nov 19, 2024 8:29 AM
ginger575: 是啊 我根本不認識這個繪師 看完只有覺得店家沒什麼版權意識
honey476
Tue, Nov 19, 2024 8:29 AM
裡面居然說這噗說要去找盜版唱，拜託大部分人可沒有說要去凱悅好嗎ww那兩個留言不代表全部耶
cheese2484
Tue, Nov 19, 2024 8:30 AM
不過前面提到的Away我倒是沒去過，改天有機會去台南是要不要去看看這樣。
cod4022
Tue, Nov 19, 2024 8:30 AM
cod4022
Tue, Nov 19, 2024 8:30 AM
新的道歉文
scone7203
Tue, Nov 19, 2024 8:32 AM
cod4022: 這個道歉文是從米娜(FB帳號) 再貼一次過來米娜頻道(粉絲專業)的
ox7106
Tue, Nov 19, 2024 8:32 AM
ginger575: 我反倒覺得裡面的竹子根本就是店家公關危機的展現，感謝竹子帶給米娜店家公關危機
cod4022
Tue, Nov 19, 2024 8:33 AM
scone7203: 原來如此......好無言（沒特別找米娜帳號
scone7203
Tue, Nov 19, 2024 8:34 AM
cod4022: 而且兩邊都不開放貼文回應 ㄏㄏ
ox7106
Tue, Nov 19, 2024 8:34 AM
cod4022: 昨天貼在粉專的道歉文才更無言
ox7106
Tue, Nov 19, 2024 8:39 AM
ginger575: 講錯了，不是竹子是狒狒，原諒我英文不好
swan6558
Tue, Nov 19, 2024 8:49 AM
scone7203: 不開放貼文回應有代表什麼嗎？
cod4022
Tue, Nov 19, 2024 8:50 AM
ox7106: 這個我有看到，還有留言結果被刪文
cheese2484
Tue, Nov 19, 2024 8:52 AM
ox7106: 我也有看到這個，還沒搞清楚來龍去脈就刪文了
ox7106
Tue, Nov 19, 2024 8:54 AM
swan6558: 不管看幾次，都覺得你是來幫米娜製造公關危機的
沒有想冒犯的意思，只是看你的發言都覺得好公關危機喔
cheese2484
Tue, Nov 19, 2024 8:54 AM
應該說，我是在那篇文底下的留言才看到這個噗的。
scone7203
Tue, Nov 19, 2024 8:56 AM
Tue, Nov 19, 2024 9:09 AM
ox7106: 同感，感覺他時好時壞的
swan6558
Tue, Nov 19, 2024 10:26 AM
ox7106: 呃 不懂就問而已
如果提出這個問題有冒犯到你 我願意跟你說個抱歉
不開放回應是一件不能做的事情嗎？
我想理解不開放回應這件事有冒犯到什麼人嗎？原因是什麼？
ox7106
Tue, Nov 19, 2024 10:54 AM
swan6558: 沒有冒犯到我，只是我覺得你的發言真的好公關危機而已，沒事沒事
不開放回應就一言堂的概念，不讓你們在那篇文下討論
swan6558
Tue, Nov 19, 2024 11:03 AM
ox7106: 原來⋯大家會想要在那個公告底下討論喔⋯可能我從來沒想過想在店家底下留言，反正建議他們也不見得他們會改善，完全不會想浪費那個力氣徒勞無功
ox7106
Tue, Nov 19, 2024 11:07 AM
swan6558: 不見得要回應啊，但開放我可以選擇留言或不留言，關起來我就沒得選了啊，觀感問題
toro4254
Tue, Nov 19, 2024 11:22 AM
ox7106: 是盜用啊，還拿人設餵AI真的離譜，而且說真的，米娜的回覆真的是從頭到尾都很雷，而且之前跟他們溝通都覺得身為顧客還要很卑微，去幾次就不去了
hotdog2819
Tue, Nov 19, 2024 12:20 PM
哇剛開店是合意使用現在又變盜用了
我也希望店家早點倒但你們也是很分裂
ox7106
Tue, Nov 19, 2024 12:32 PM
hotdog2819: 這邊講的盜用是店家擅自把繪師後續畫的新圖拿來用，不是指開店繪師送給店家用的那張。
要說人分裂前先搞清楚狀況吧
toro4254
Tue, Nov 19, 2024 1:31 PM
Tue, Nov 19, 2024 1:32 PM
hotdog2819: 你看完再留言好嗎？你才分裂吧？我在回誰什麼你回什麼
留言太多的話善用搜尋
hotdog2819
Tue, Nov 19, 2024 10:20 PM
搞清楚狀況？前面有人在問就沒人回了，沒憑沒據的倒是拿出證據啊，哪張圖什麼時候被霸道店家無情盜用，我真的很想知道
ox7106
Tue, Nov 19, 2024 10:39 PM
按照繪師的說法，開店送了一張當大頭貼，以及店家只委託過一張，即
共兩張
。
以店家用來宣傳的圖來看，推測開店送的是右邊這張（曾當大頭貼），店家花了兩千委託的是左邊這張（至今未刪且多次使用+改圖）
那為什麼會有第三張戴聖誕帽的坐姿米娜圖出現在店家的聖誕活動宣傳圖上？甚至還印成貼紙呢？
hotdog2819
Wed, Nov 20, 2024 1:05 AM
這麼扯作者怎麼不一起指控一下
2014聖誕節跟2016聖誕節都被用過欸
但我是覺得沒辦法證明不是不合意的實在是有點捕風捉影囉
ox7106
Wed, Nov 20, 2024 1:13 AM
Wed, Nov 20, 2024 1:14 AM
hotdog2819: 作者當時在AI頭像出來後指控過啊，說店家後續不繼續找他委託，一直改那張委託圖，甚至他畫了新圖還被擅自拿去用，所以他後來不畫米娜就是因為這樣，但作者在這之前都覺得認識的人就算了不想計較太多，但把圖丟AI就踩線爆炸了啊
不然我們怎麼會知道原來還有店家盜用圖這段呢
ginger575
Wed, Nov 20, 2024 1:16 AM
hotdog2819: 他有指控啊 說中間畫了這隻的私圖結果被存去用 後來就不想畫了
ㄟ我已經算很沒認真跟串了耶 結果熱狗這麼雲還這麼大聲
ox7106
Wed, Nov 20, 2024 1:19 AM
ginger575: 雲成這樣還說別人分裂，給證據後又說捕風捉影，真的很有趣
ox7106
Wed, Nov 20, 2024 1:22 AM
喔再補一點，以免熱狗太雲沒跟到。
繪師說他就是因為這樣不畫米娜，大概是2017之後。
熱狗說聖誕米娜圖是2014和2016，那之後為什麼沒有了呢
hotdog2819
Wed, Nov 20, 2024 1:25 AM
Wed, Nov 20, 2024 1:26 AM
他也沒說就是這張阿問題是？畫了新圖就被拿去用之前沒出事也很奇怪吧？阿就真的不是當事人出來說，難道不能說是捕風捉影ㄇ
反正現在也是你們說是就是阿不然？
chick6647
Wed, Nov 20, 2024 1:26 AM
hotdog2819: 你真的很雲欸，吃瓜也要追清楚再來講話好嗎
ox7106
Wed, Nov 20, 2024 1:27 AM
他送店家一張、店家委託一張，所以店家能用的就兩張而已，結果店家不知道為什麼有第三張可以用呢
ginger575
Wed, Nov 20, 2024 1:28 AM
我剛剛走路就在想熱狗等一下會不會說搞不好那兩張是合意啊結果還真的
好了啦您繼續腦補吧
mussel6382
Wed, Nov 20, 2024 1:29 AM
hotdog2819:
你是怎樣啊，有盜圖情況就已經完全解答你的問題了
還在那邊爐三小
hawk1243
Wed, Nov 20, 2024 1:29 AM
hotdog2819: 好好重看繪師的噗吧，人家真的有寫
ox7106
Wed, Nov 20, 2024 1:29 AM
Wed, Nov 20, 2024 1:29 AM
ginger575: 可能數學不好吧，送店家一張、店家委託一張，1+1=3
ginger575
Wed, Nov 20, 2024 1:30 AM
Wed, Nov 20, 2024 1:36 AM
從文字看起來繪師應該也跟店家關係蠻好的 只在公開說一句「以前被擅自用過」沒特別PO圖算是不想偏題or不想在這個場合深究 應該自己私下有備份吧
ginger575
Wed, Nov 20, 2024 1:30 AM
ox人真的很好耶坐姿圖我只是印象中有看過而已根本懶得去FB深處撈出來 ox居然還特地存圖幫雲旅人補番
swan6558
Wed, Nov 20, 2024 1:32 AM
ox7106: ox大整理的蠻詳細的，有解答疑惑惹～但近期繪師兩噗事件相關的噗好像沒看到這樣整理盜圖跟盜了什麼的內容，剛剛想說是不是漏看了什麼跑回去找，沒找到，但有看到繪師提過這件事
ox7106
Wed, Nov 20, 2024 1:32 AM
Wed, Nov 20, 2024 1:33 AM
ginger575: 畢竟被說分裂我覺得很莫名其妙啊，有些人就是沒搞清楚狀況很喜歡大放厥詞
ginger575
Wed, Nov 20, 2024 1:33 AM
(ㄜ我建議太雲的人可以不用跳出來顯示自己的雲沒關係 不然尷尬ㄉ不知道會是自己還是別人...)
ox7106
Wed, Nov 20, 2024 1:34 AM
swan6558: 這又不是繪師爆炸的主因，幹嘛整理
swan6558
Wed, Nov 20, 2024 1:36 AM
其他人狐不知道，但狐不懂就問，不管是誰，只要指路解答疑惑狐就謝謝你
ginger575
Wed, Nov 20, 2024 1:38 AM
Wed, Nov 20, 2024 1:38 AM
我上面也講了繪師不整理的可能原因 swan不知道為什麼還跳出來說沒找到 不知道有沒有把別人的留言看完
希望繪師有自己備份 但也希望繪師不要再被打擾被要求提出證明了 不想看到受害者還要處理這些吃瓜民眾的需求啦
ox7106
Wed, Nov 20, 2024 1:39 AM
ginger575: 所以我昨天說，每次看到天鵝的發言都會覺得他是在幫米娜製造公關危機
hotdog2819
Wed, Nov 20, 2024 1:41 AM
製造公關危機不是剛好ㄇ這邊所有人都希望米娜倒掉
包括我
ginger575
Wed, Nov 20, 2024 1:43 AM
Wed, Nov 20, 2024 1:43 AM
ox7106: 昨天還沒有感覺的 現在我懂你了
也希望天鵝旅人聽到不要難過 有時候反應比較慢或中文比較不好的話可以多爬文再發言 或是送出前多看個幾次
by也會在網路上出糗的人
ox7106
Wed, Nov 20, 2024 1:45 AM
hotdog2819: 我只是個吃瓜群眾，要倒不倒和我無關，畢竟米娜不在我的生活圈內
ox7106
Wed, Nov 20, 2024 1:46 AM
ginger575: 旅人真溫柔呢
ginger575
Wed, Nov 20, 2024 1:46 AM
我也是木谷不在後就沒繼續去日K了所以
比起希望米娜倒掉我更希望木谷復活
swan6558
Wed, Nov 20, 2024 1:47 AM
ox7106: 因為有被特別拿出來講跟提到～會想了解應該也不奇怪吧...我也沒有去打擾繪師問她本人的意思...
當然沒有意思要繪師自己出來處理...
不認識繪師本人他應該不用因爲我的需求有壓力吧...
主要資訊來源都是噗浪上公開的資訊...如果其他地方也有的話沒特別去找就不清楚了...
讓你們那麼生氣真的不好意思
ox7106
Wed, Nov 20, 2024 1:54 AM
swan6558: 其實我沒有生氣，只是覺得有些話講出來之前可能要先思考一下，不然真的會很像米娜一開始的回覆一樣，像是沒經過大腦講出來的公關危機而已
ginger575
Wed, Nov 20, 2024 2:01 AM
Wed, Nov 20, 2024 2:01 AM
或是看一下前面有講過的東西 我的推測跟swan的提問也相差不到幾樓 已經打好的字被這樣無視真是有點小桑心
guava9313
Wed, Nov 20, 2024 3:46 AM
還有親友說那個道歉文也是AI生成，覺得一直強調無心之過很酷
sun3249
Wed, Nov 20, 2024 3:57 AM
guava9313: 對方有說就是版權意識不足造成的無心之過，這敘述在表達上沒問題啊？不然要怎麼講比較好？
親友說道歉文是Ai生成的有證據嗎？如果沒有不要過度臆測比較好吧
ginger575
Wed, Nov 20, 2024 4:06 AM
無心之過是說比較舊的那篇嗎？我覺得那個中文爛到不像AI生的耶XD
（然後道歉時講自己無心之過真的不太好啦 這比較像是在幫人緩頰時在用的 用在自己身上感覺好厚臉皮
）
ox7106
Wed, Nov 20, 2024 4:08 AM
sun3249: 無心之過？繪師2020就和店家私訊說不要再改圖了欸，結果店家還不是繼續，甚至還把圖餵AI繪師才爆炸。
2020到現在都幾年了？
sun3249
Wed, Nov 20, 2024 4:25 AM
ox7106: 繪師最主要爆炸的原因不是因為Ai嗎？
corn7656
Wed, Nov 20, 2024 4:40 AM
自己無心之過
對方耿耿於懷
～優質公關～
corn7656
Wed, Nov 20, 2024 4:42 AM
這個無心之過一開始被抓到還否認餵圖
ox7106
Wed, Nov 20, 2024 4:43 AM
sun3249: 爆炸原因是AI沒錯啊，但不代表之前的事情是
無心之過
好嗎？
繪師有沒有說不要改圖？有，店家繼續改圖，這樣叫無心之過？
店家要用「版權意識」來講，先前的改圖就已經沒有版權意識了，不是只有後續的餵AI才沒有版權意識
sun3249
Wed, Nov 20, 2024 5:05 AM
所以其實店家不管怎麼發文都會被撻伐，因為事情就是全部被喇在一塊，看懂了。
店家實在太惡質了！
guava9313
Wed, Nov 20, 2024 5:06 AM
覺得他們開店不知道版權和智慧財產權也是很妙
ginger575
Wed, Nov 20, 2024 5:15 AM
sun3249: 我是覺得新的那一篇有比舊的那一篇好啦
ox7106
Wed, Nov 20, 2024 5:24 AM
sun3249: 應該說，他們自己開的日Ｋ店本身就是有版權的東西，結果說自己沒有版權意識，真的很幽默
順帶一提，不是什麼都攬在一起，而是不管是改圖、盜圖、還是餵ＡＩ，都是同樣
沒有版權意識
的行為，今天店家要用版權意識來講，就不會只有餵AI才是沒有版權意識，懂？
ox7106
Wed, Nov 20, 2024 5:25 AM
從一開始就是店家做錯事，不論是改圖、盜圖還是餵AI都是店家做的事，所以他本來不管怎麼發文都會被撻伐，
因為店家做了錯事
尤其是一開始的公關危機發言。
ox7106
Wed, Nov 20, 2024 5:27 AM
做錯事就是好好道歉，不要把自己的錯推給
無心之過
，繪師提醒過，那已經是不是無心了，尤其是盜圖這件事，偷拿別人的東西也是無心之過嗎？
sun3249
Wed, Nov 20, 2024 5:45 AM
你說得對⋯沒錯⋯
店家錯的一塌糊塗，店家太惡劣了⋯
偷圖很糟糕，早早應該應該要提告才對的，繪師太善良了⋯
hawk1243
Wed, Nov 20, 2024 5:48 AM
用陰陽怪氣、帶著暗酸的說話方式來回應，只會讓人感覺不好，建議還是避免
scone7203
Wed, Nov 20, 2024 5:54 AM
這噗是不是也有人在陰陽怪氣
ox7106
Wed, Nov 20, 2024 5:58 AM
sun3249: 不用動不動就說要提告，是以為提告後都不用花時間處理嗎？你跑過法院嗎？知道告人有多曠日廢時嗎？
每個人都有自己的考量，繪師認為那是認識的人，他狠不下心來戳破，是店家踩到底線才爆發的好嗎？
你的言論反而像是繪師造成店家沒有版權意識，很有趣嗎？
ox7106
Wed, Nov 20, 2024 5:59 AM
你最一開始被刪除留言和繪師無關，不用陰陽怪氣，謝謝。
ox7106
Wed, Nov 20, 2024 6:01 AM
順帶再告訴你一件事，就算沒有白紙黑字簽約，著作權在作品完成那一刻就有了，無須另外進行註冊或登記，而且是在創作的人身上，契約反而是轉讓時才需要的東西，所以該提出契約的人，反而應該是店家。
corn7656
Wed, Nov 20, 2024 6:03 AM
比起陰陽怪氣的那三(?)位
我覺得這噗有好幾個人邏輯清晰又很有耐心，這幾位好棒
sun3249
Wed, Nov 20, 2024 6:19 AM
我覺得你講的很有道理，且我認同你的解釋，這又怎麼了？
真的不用幫我解讀我的想法，我沒那個意思。
我被刪除的留言不是這噗的噗主（aka繪師親友）刪的嗎？確實跟繪師無關啊，我也沒硬要扯到繪師身上，為什麼要一直幫別人超譯，莫非是會讀心？
ox7106
Wed, Nov 20, 2024 6:22 AM
sun3249: 如果只有我一個人覺得你的言詞陰陽怪氣，你可以說是我的問題，但如果好幾個人都這樣講，問題在誰身上呢
ox7106
Wed, Nov 20, 2024 6:23 AM
可以好好講話幹嘛陰陽怪氣呢？你說是吧
sun3249
Wed, Nov 20, 2024 6:39 AM
是的，你說的很對，虛心受教了
scone7203
Wed, Nov 20, 2024 6:40 AM
LOL
ox7106
Wed, Nov 20, 2024 6:48 AM
sun3249: 不客氣唷
sun3249
Wed, Nov 20, 2024 6:48 AM
噢！但我還是不認同超譯的部分，不客氣。
ox7106
Wed, Nov 20, 2024 6:50 AM
sun3249: 你覺得是超譯那就是超譯吧，但我要和你說一句「你的文字會讓人有這種感覺」，就這樣囉
sun3249
Wed, Nov 20, 2024 6:54 AM
ox7106: 你覺得是就是，我知道我不是就好了，就這樣囉
ox7106
Wed, Nov 20, 2024 6:56 AM
sun3249: 讓很多人覺得是，你繼續覺得不是也沒關係，就這樣囉
ginger575
Wed, Nov 20, 2024 7:17 AM
等等我漏掉了什麼嗎? 為什麼有人說這噗噗主是繪師親友?
(還特地開只看原作者重刷了一次
ox7106
Wed, Nov 20, 2024 7:21 AM
ginger575: 噗主自己說的，不過也是有人留言讓噗主覺得引戰，所以把留言刪掉了才這樣
ox7106
Wed, Nov 20, 2024 7:22 AM
Wed, Nov 20, 2024 7:23 AM
當然那些留言的人也可能不覺得自己在引戰啦
sun3249
Wed, Nov 20, 2024 7:43 AM
ginger575:
我是不知道好好說話是誰先引戰
先開嘲諷的是噗主耶⋯
sun3249
Wed, Nov 20, 2024 7:45 AM
如果自己沒心虛幹嘛連自己的都刪掉
ox7106
Wed, Nov 20, 2024 7:47 AM
看了之後就更明白為何有些人講話陰陽怪氣了
ginger575
Wed, Nov 20, 2024 7:49 AM
sun3249: 謝謝補圖
（話說下面的追回版權超級好笑
版權一直在繪師手上啦！！！！）
toro4254
Wed, Nov 20, 2024 8:00 AM
ox7106: 感謝旅人幫忙
莫名被罵分裂真的是傻眼欸，另外真的不要把提告想得太方便，上次處理公訴案子耗時三年，而且等開庭非常久，等結果執行也是很久，結果能不能合意也是另一回事（而且如果小案子基本上不會讓你開庭，只會開調解庭）
ox7106
Wed, Nov 20, 2024 8:09 AM
toro4254: 不客氣，我也是覺得莫名其妙才去翻店家臉書
而且如果所在縣市不同的話，有以原就被原則，提告的人還要跑去被告的地方開庭，如果開庭是在平日，還要自己請假過去，
超級麻煩
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但把繪師的圖拿去餵AI就真的過分了
不太懂這塊
愛戴自己的作品是三小
繪師都出來炸了還不先私訊處理
光是餵AI這件事情就很雷人
硬要在檯面上辯
講越多就是讓越多人知道他們到底多沒常識
然後他們店也很多繪師跟有畫圖的人是顧客
看到大概也會默默感冒一把吧
但有一說一常常看到那邊的客人對機台跟麥克風也沒有很保護，機器跟麥克風摔到不知道看過幾次，沙發還被客人踩到破洞過
怎麼會是一般正常的客人去承擔...之前去米娜坐地上的那間小包廂真的被噁到再也不去
店家是沒有人文筆比較正常的嗎⋯
不然中途有陸續開過其他三間日K啊
米娜要倒早就倒了
發現原本頭貼封面的吉祥物全部撤下了 但活動宣傳圖還是用AI產圖呵呵
木谷收掉的原因好像是租約到期，房東不給續租，所以才收掉。真的非常可惜，我也好懷念木谷啊…
Ai本來就是出來方便人類的產物吧 (純粹對ai這東西的解釋)看了作者的噗，看起來當初賣圖的時候沒有白紙黑字使用細項跟買斷方針，Ai生成這件事頂多是觀感不佳，但於法如果要追溯版權應該是被演算畫風的人去追溯，構圖動作完全不一樣，畫風也沒模擬到原作者，之前那些節慶圖輕改造放官網也沒任何額外收益應該也沒違法 只是原作者有權利要求下架。
單看之前對話就是婉轉表達不爽，但一個程度上+字的改動也是原作者同意的，如果真的要提告也是除非她有請店家下架但店家無視，這樣才會成立，不然甚麼提不提告，告不告的成都只是空談。
各打50大板顯得自己中壢理性嗎
有人愛跳針就讓他跳
發現噗主接受意見先不刪就突然會講話了嗎
不是站店家，也覺得店家用Ai生成蠻令人感冒且不尊重作者，店家問題很大，但真的是不用幫自己朋友招黑。
剛剛的sun截圖
是建議大家看過之後再來發表意見
sun有講話但一直被刪，包括剛剛貼這截圖的部分
看上面截圖+作者自己雖然自己這樣說，但看起來這噗就是站得很穩
站得很穩沒啥問題，但真的不需引戰臭人吧
店家公關危機也不是第一次真的是不意外，希望繪師能好好下莊
有財力又有熱血又腦波弱的人也不多了借串懷念一下櫻之戀、貓窩、木谷
米娜的包廂超破
第一次進去居然是坐地上很像什麼監獄嗎⋯⋯
然後大廳的沙發也超難坐是不是回收廠撿回來的啊
環境跟設備真的超爛（而且我覺得價格也不便宜）
感覺去那裡唱歌是花錢受罪
木谷倒了之後也再也不去米娜了
看到店家搞這一齣真的是想出來罵一下才爽快（
好希望高雄再開好一點的日K
忘記去哪個包廂了但也是放在地上的和室椅，不但得盤腿或是體育座，又加上當天穿的是短褲，接觸到椅面的大腿一直發癢
別消費了
倒了也是他的命
別消費了
倒了也是他的命
無法同意更多 複製一下這位旅人的留言
只能等有閒錢能做初期投入的人出來了
南部唱日K的人口基數不足以撐起第二家
對，我說整個南部
南部又老又窮哪有閒錢去唱貴貴設備又不怎麼樣的日K
世界樹設備地點都不錯但平日超空，我都開始擔心他們營運狀況了
莫等收店再來緬懷啊...
現在想想那個環境收那個錢，還一臉客人爽賺的語氣真是
台南的Away雖然不像中北部高級，但至少環境明亮整潔，而且很有親切感
不過木谷還是我目前心中最愛的日K，真的好希望早日回來
小編真的好不會講話
ChatGPT中文都比他們好 真的會瘋掉
人家只是要你不要餵AI圖是在委屈什麼？
會耿耿於懷還不是先觸犯了原作者的雷區。
當初人家好意就是一方面想要支持店家。
沒收你幾個錢就讓你們當店家看板娘，商業使用也用這麼多年了，而以友情價接了這個委託。
小編你要不要問問看一般外面行情價啊？
店家你要嘛好好公關招待一下，順便替自己打廣告也行。
不然就是都不要講話，冷處理就好，小編你也知道當初沒有白紙黑字，講一講又刪文，然後謝謝米娜表示全體同仁很難過是在幹嘛？
辛苦手繪好意給你們的招牌形象被你拿去餵ai的繪師就不難過嗎？
況且繪師本人同時還是米娜的忠實老顧客。
我並不站任何一方，只是知道事情的來龍去脈的我，換成事情發生在我身上，是我我也會超不爽，僅此而已。
但也有聽到日文有一兩處標音錯的 供參
我自己還在猶豫就是
批評店家不尊重版權但可以接受無版權歌的店家，算雙標吧
看繪師噗內容 應該能判斷圖至少是十幾年前畫的
那時繪師年輕同時也是米娜顧客
感覺就畫的有點半買半相送？
總之應該用了個很低於行情價的友情價賣給店家
相信那時雙方應該都沒圖分商用私用概念
現在想重談 如果繪師提的買斷價格店家不接受(好像有到10w?!)
大不了店家應該就認清就不要再使用
選擇另委或繼續他愛用的AI生圖?!
不過私心就會覺得店家道德面這時可能要給個心意賠償吧，畢竟微調修改人家的孩子無數次。至於要到多少...如果還是談到買斷的那個價就...難辦了w
唉到底什麼時候分手奇怪換個店名換個圖好像很難一樣欸最早也不叫米那啊使用這麼久就所如大家說的一樣，用這麼多年了算下來也可以值這價格了。
不過目前繪師跟店家已經談完了
留個紀錄避免等等又刪文了好像小學生道歉還要說我就不是故意的啊一樣讓人聽了更不爽耶
這文還不是發在粉絲專頁，反正一堆人不知情他們就可以繼續用AI生圖繼續用古董沙發
真的好氣喔用心經營的木谷為什麼反而沒辦法撐下去輸給這種店家
而這次米娜則是相反，再怎樣圖的版權絕對是屬於繪師的，而米娜沒有買斷，不是沒簽約就能隨便用，這才是根本問題，就像大學的論文報告若是沒有版權讓渡書，版權是屬於執筆者，並非將這本報告贈與學校，學校就可以擅自更動內容&封面進行加工，而且說真的之前去米娜唱的感覺真的是很差，環境不好，那天去包廂的廁所還壞掉，月讀則是機台舊，有良心的木谷反而不在了
原本想說搬家後再給他一次機會看來是不需要了
反正高雄台南離很近
沒有想冒犯的意思，只是看你的發言都覺得好公關危機喔
如果提出這個問題有冒犯到你 我願意跟你說個抱歉
不開放回應是一件不能做的事情嗎？
我想理解不開放回應這件事有冒犯到什麼人嗎？原因是什麼？
不開放回應就一言堂的概念，不讓你們在那篇文下討論
我也希望店家早點倒但你們也是很分裂
要說人分裂前先搞清楚狀況吧
以店家用來宣傳的圖來看，推測開店送的是右邊這張（曾當大頭貼），店家花了兩千委託的是左邊這張（至今未刪且多次使用+改圖）
那為什麼會有第三張戴聖誕帽的坐姿米娜圖出現在店家的聖誕活動宣傳圖上？甚至還印成貼紙呢？
2014聖誕節跟2016聖誕節都被用過欸
但我是覺得沒辦法證明不是不合意的實在是有點捕風捉影囉
不然我們怎麼會知道原來還有店家盜用圖這段呢
ㄟ我已經算很沒認真跟串了耶 結果熱狗這麼雲還這麼大聲
繪師說他就是因為這樣不畫米娜，大概是2017之後。
熱狗說聖誕米娜圖是2014和2016，那之後為什麼沒有了呢
反正現在也是你們說是就是阿不然？
你是怎樣啊，有盜圖情況就已經完全解答你的問題了
還在那邊爐三小
希望繪師有自己備份 但也希望繪師不要再被打擾被要求提出證明了 不想看到受害者還要處理這些吃瓜民眾的需求啦
也希望天鵝旅人聽到不要難過 有時候反應比較慢或中文比較不好的話可以多爬文再發言 或是送出前多看個幾次
當然沒有意思要繪師自己出來處理...
不認識繪師本人他應該不用因爲我的需求有壓力吧...
主要資訊來源都是噗浪上公開的資訊...如果其他地方也有的話沒特別去找就不清楚了...
讓你們那麼生氣真的不好意思
親友說道歉文是Ai生成的有證據嗎？如果沒有不要過度臆測比較好吧
（然後道歉時講自己無心之過真的不太好啦 這比較像是在幫人緩頰時在用的 用在自己身上感覺好厚臉皮
2020到現在都幾年了？
對方耿耿於懷
～優質公關～
繪師有沒有說不要改圖？有，店家繼續改圖，這樣叫無心之過？
店家要用「版權意識」來講，先前的改圖就已經沒有版權意識了，不是只有後續的餵AI才沒有版權意識
店家實在太惡質了！
順帶一提，不是什麼都攬在一起，而是不管是改圖、盜圖、還是餵ＡＩ，都是同樣沒有版權意識的行為，今天店家要用版權意識來講，就不會只有餵AI才是沒有版權意識，懂？
店家錯的一塌糊塗，店家太惡劣了⋯
偷圖很糟糕，早早應該應該要提告才對的，繪師太善良了⋯
每個人都有自己的考量，繪師認為那是認識的人，他狠不下心來戳破，是店家踩到底線才爆發的好嗎？
你的言論反而像是繪師造成店家沒有版權意識，很有趣嗎？
我覺得這噗有好幾個人邏輯清晰又很有耐心，這幾位好棒
真的不用幫我解讀我的想法，我沒那個意思。
我被刪除的留言不是這噗的噗主（aka繪師親友）刪的嗎？確實跟繪師無關啊，我也沒硬要扯到繪師身上，為什麼要一直幫別人超譯，莫非是會讀心？
當然那些留言的人也可能不覺得自己在引戰啦我是不知道好好說話是誰先引戰
先開嘲諷的是噗主耶⋯
（話說下面的追回版權超級好笑
而且如果所在縣市不同的話，有以原就被原則，提告的人還要跑去被告的地方開庭，如果開庭是在平日，還要自己請假過去，超級麻煩