p/3gjtlortua

@anonymous

偷偷說

Tue, Nov 19, 2024 2:02 AM

Tue, Nov 19, 2024 2:20 AM

38

看了一齣爛戲
一個窮得要死又不會做人也沒有版權意識的某日K
貪圖一時的方便，把別人設計給店用的人物丟上AI算了
觸怒了當時給了方便的繪師
繪師想把版權要回來，仔細查才發現版權其實沒有離開過
繪師要求店家用十萬買斷角色，或是讓繪師收回店家從此不能用
店家那麼窮之後還因為消防要搬家當然買不起，開十萬擺明了就是要把角色要回
而且店家因為沒版權意識也沒去查過根本不知道免錢的最貴
然後現在大家撻伐店家，一堆人聲明說再也不去消費
說真的我也覺得店家環境很差
也很希望有人能夠出來開類似的店家但我覺得現況就是店家這步錯了就是死定了，馬上引出一堆對店家早就有仇的人出來亂棒毆打（有仇=環境很差、價格很貴....etc.）

ಠ_ಠ

Tue, Nov 19, 2024 2:03 AM

我就想問店家，可以好好學習怎麼溝通與處理事情嗎？
你們已經讓很多人失望很久了，別人是從0開始，你們是-10，每件事情都這樣恍恍惚惚，都開這麼多年了真的需要好好檢討
賠罪的方式真的要自己再好好想想，你們做的事情在靠設計、繪圖吃飯的人眼裡就是十惡不赦

ಠ_ಠ

Tue, Nov 19, 2024 2:03 AM

我也想問繪師，他們這麼多年下來都這樣，到底為什麼要姑息他們？姑息他們不見得代表是因為您人很好
我不覺得有任何人需要去教育店家要懂哪些事情
但我也不覺得因此就長時間的不發言包容隱忍是沒有問題的
根本不需要婉轉表達，不同意就是不同意，很醜就是很醜，撤掉就是撤掉

ಠ_ಠ

Tue, Nov 19, 2024 2:03 AM

店家先手肯定是錯的
但整件事看起來是兩邊都有責任的事情
言盡於此

crane168

Tue, Nov 19, 2024 2:07 AM

檢討繪師好怪

clam8313

Tue, Nov 19, 2024 2:09 AM

店家光是沒事先問過就把圖拿去餵AI就母湯了

bagel2074

Tue, Nov 19, 2024 2:10 AM

店家最大問題不就是Ai算圖嗎?前面兩邊沒談好的事情本來就是兩邊都有責任怎麼現在所有事情直接變成都是店家的鍋,喇屎棍喔?

ಠ_ಠ

Tue, Nov 19, 2024 2:11 AM

沒有檢討
我覺得店家這麼不會做人幹嘛要給店家白嫖這麼久，我看不懂而已

crane168

Tue, Nov 19, 2024 2:22 AM

有愛時給白嫖，沒愛時倒打一耙，跟粉轉黑差不多，很普通的事情吧（但沒跟事件）

pig991

Tue, Nov 19, 2024 2:32 AM

價格好像沒有確定是10萬吧？

ginger6968

Tue, Nov 19, 2024 2:37 AM

pig991: 可以去問作者是不是啊（笑）
不過很多人都在那邊說包含以前使用的時間都算進去十萬很便宜啦，但這圖也沒啥完成度可言就是了，反正友情價最貴

saturn7161

Tue, Nov 19, 2024 4:12 AM

噗主你的言論明顯在檢討繪師啊⋯⋯

bagel2074

Tue, Nov 19, 2024 4:29 AM

saturn7161: 哪邊檢討繪師?兩邊都是出社會很久的人了吧?繪師也不是只靠店家發委託吃飯的人，角色的版權一直都在她身上,他一直都有權利要求對方，不需要那麼聖母包容啊.那既然選擇包容了再來事後諸葛亮也不完全說得過去吧?

Ai製圖一碼事,店家佔繪師便宜一碼事
混在一起討論本來就很奇怪

bat4876

Tue, Nov 19, 2024 4:32 AM

我不覺得我是好人，但我確實會有為了朋友而選擇自己退讓的壞習慣。要檢討我就檢討吧，反正就回不去了。
今天的問題點是我的要求對方無法答應(不要改圖，不要拿這個角色餵AI算圖)，如果說為了朋友交情我隱忍這麼久，對方連看在我的交情配合我的要求都不願意，那我又何必再讓步?
所以我想拿回我的東西，至少我還可以爭取回來
至於開高又如何? 你真的覺得抱歉有誠意就來跟我談，結果也沒有阿~轉頭就去刪圖，那我也尊重對方的決定。畢竟他們的立場很堅定要用AI，跟我沒有共識。
免錢的最貴、沒啥完成度這些我都謝謝指教。
剩下的是業力引爆，我沒什麼好說的。

bagel2074

Tue, Nov 19, 2024 4:41 AM

bat4876: 店家答應不使用你的角色了，自然也不會再用你的角色餵Ai了吧

還是你的要求是店家都不要使用Ai產出任何東西?

bat4876

Tue, Nov 19, 2024 4:48 AM

Tue, Nov 19, 2024 5:00 AM

bagel2074: 我的要求是不要用AI算米娜這個角色，拿算出來的AI圖來代表米娜(包含拿我的圖餵AI來算基本圖出來)
對我來說那個東西沒有資格代表米娜，你要用AI，乾脆直接創新的角色來用。
但他們卻不願意(我也不知道為什麼?)跟我說要買斷米娜的使用權，打算繼續用AI算米娜圖來用的意思。
所以開高還包含未來算出各種奇形怪狀都會被當作是米娜來代表也不能有意見的買斷費。

開價合不合理我根本無所謂，我的要求就是不要把她丟AI算圖。
做不到，那你買走，買不起，那我帶走。就這樣。

dragon5371

Tue, Nov 19, 2024 5:21 AM

bat4876: 那想知道你們現在有談妥完結了嗎？
（不好意思這裡只能單方面問到你）
看了另一噗有截圖店長貼文有說不再餵AI米娜了。
（雖然沒貼粉專也是覺得欠嘴)
如果有談妥感覺這事就是這樣，不會再有節外生枝的支線了

bat4876

Tue, Nov 19, 2024 5:28 AM

dragon5371: 已經講完了，我昨天有截圖到最一開始的噗去發。基本上就沒了啊，除了這個偷偷說要檢討我以外？

baboon619

Tue, Nov 19, 2024 5:38 AM

所以米娜是角色還是店名

bat4876

Tue, Nov 19, 2024 5:40 AM

Tue, Nov 19, 2024 5:43 AM

討論的一直都是角色喔～
店名的故事我懶的再寫一次了，我的原噗翻一下吧
而且我沒有要求他們店名改名啊，他們未來要不要改名跟我無關。
我只有要求米娜這個角色不要用而已。

baboon619

Tue, Nov 19, 2024 5:47 AM

那你直接收回使用權就好，怎麼後面延伸這麼多問題

dragon5371

Tue, Nov 19, 2024 5:51 AM

很多積怨已深的看到破口就出來集火啊XD

bat4876

Tue, Nov 19, 2024 6:01 AM

Tue, Nov 19, 2024 6:03 AM

baboon619: 哪來延伸的問題？
我要收回，他們認為米娜是他們的，認為我沒資格收回。那我是不是應該先把證據找出來證明米娜真的是我的？要說米娜是他們的，他們應該拿出買斷證明。
事實上就沒，他們也承認了，才會有後續要跟我買斷叫我開價的事情。
而且到了這個階段了，他們堅持要用AI。
他們也不是做了這一步就死定了，是自己硬要作死。

bat4876

Tue, Nov 19, 2024 6:05 AM

pepper3608: 不用人身攻擊，就事論事。對我來說就是看他們的態度在決定我後續怎麼面對他們，沒有共識，所以我帶走。

bagel2074

Tue, Nov 19, 2024 6:06 AM

店家允諾不再用角色了，就算以後他們要用Ai產其他圖，他們堅持要這樣，跟你這件事情也無關啊？他們就沒有要再餵你的角色進去了不是嗎

bat4876

Tue, Nov 19, 2024 6:12 AM

bagel2074: 我覺得你沒有搞懂，請你重看我上面的文字。

baboon619

Tue, Nov 19, 2024 6:14 AM

在商言商呀，有開價行為就是商業行為，弄到很多人一起出來公審是後續行為了，或許妳本人沒想大家對店家有怨言會跟著出氣，就妳說的，不再去店家消費是妳個人行為，不過後續有人跟著喊不再去，算不算在跟店家壓力？想達到什麼效果？我不太懂訴求

bat4876

Tue, Nov 19, 2024 6:18 AM

Tue, Nov 19, 2024 6:23 AM

baboon619: 所以你覺得我不能把事情說出來？為了這個店家的形象？即使他們這樣對我？我說出來害他們有壓力是我的錯？這個也要檢討我？

如果一開始在私訊裡他就跟我道歉承諾不使用AI，我也不會說出我的不平衡。
你現在的意思是店家業力引爆好可憐，都是我說出來造成的，我好壞，是這樣嗎？

bat4876

Tue, Nov 19, 2024 6:33 AM

pepper3608: 不知道，我可能希望的是他們道歉並且同意不使用AI吧。
很糾結的自言自語，而且也不是在那個噗講得。
你要跑來看我其他噗看戲我是無所謂，但那也就抒發心情的廢噗罷了。

baboon619

Tue, Nov 19, 2024 6:37 AM

呃，「可能」，我以為妳已經想好才決定要公開講

bat4876

Tue, Nov 19, 2024 6:44 AM

他發AI頭貼被我看到我就炸了，沒有想好的時間。
我沒有這麼冷靜，因為我確實是很生氣。
後續的對談我也感覺不到尊重。
這種狀態我說出我的不滿也不行？

bat4876

Tue, Nov 19, 2024 6:48 AM

好不好跟我無關，我也不會是最後一個。

ಠ_ಠ

Tue, Nov 19, 2024 6:52 AM

https://images.plurk.com/6WLmOkzZta57CNJiXTaGRk.jpg

https://images.plurk.com/2Jm5ypynF1kWp00AykCVhk.jpg

他們跟你道歉，你也接受
店家也有寫公告說不使用 AI 了
AI 的事情絕對是店家有錯在先，但我其實也不知道繪師您希望怎樣比較好，是希望這間店就算不用你的角色也不准使用AI？

bat4876

Tue, Nov 19, 2024 6:55 AM

Tue, Nov 19, 2024 7:05 AM

我只有說不要用米娜這個角色用AI，我一開始就要他們創別的角色。是他們不要，堅持要用AI算米娜，說有爭議（覺得米娜是他們的），直到證據攤出來，承認了所有權是我的，改口買米娜，但他們買下來是要用AI算米娜圖。
我怎麼可能開低給你買下來？
如果我開高，他們來找我談，承諾不會用AI，這件事就有的商量。沒有，那你買不起不要用，都能確保我的要求，不要讓米娜被拿去Ai算圖。

後續他們要用Ai創別的角色當吉祥物就用啊，我管不著。我只是把米娜帶回來，切割乾淨。