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擴散 coser 香港coser cosplay 龍銀心
苦主臉書貼文
這已經不是一般的絲綢恩怨,什麼絲綢會想盡辦法想害對方坐牢?
不奢求大家要相信哪一方,但請務必小心來自龍銀心這個人宣稱的所有資訊,他說的話是有憑證的嗎?
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以下臉書全文
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大家好,我是霧䕪。

關於我在6月15日參與香港RG活動中,與攤主『L』的攤位遭到檢舉,我因此在香港滯留了兩個多月,期間遭限制出境,全案已於8月19日『無罪撤告』終結,最終在 8 / 22 返台。

我在返台後,一直專注於心理諮商、身心治療的過程,原本希望事件就此落幕各自安好,但很不幸的,因L在朋友間與個人社群上,以顛倒是非、扭曲事實的方式敘述事件經過,我決定公開說明事件真相,包含L在事件中不斷撒謊隱瞞、表裏不一、情緒勒索、自鯊威脅等各種失控行徑,並清楚闡明『我決心與這個人明確劃清界線,分道揚鑣』的立場。
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兩個月發生的事件細節諸多,先將簡單的事件大綱寫在前面:

◎ 6/15—6/18 我被人惡意檢舉在香港違法打工,與攤主 L 一起被帶走接受調查,後續因 L 是香港人身分先行被釋放離開,但我繼續被羈押調查;L 第一時間擅自公開發表煽動性文章,律師表示會對我的案件造成不利的影響,要求刪文。



◎ 6/18 第一次開庭:律師認為像我這種非出於故意而誤涉違法打工爭議的情形,直接認罪是對我最為有利的方式,一旦認罪就可以盡速結案回台。

我擔心認罪會導致攤主 L 被以『雇用我非法打工』的雇主名義受到法律追究,經協商後,決議我先替L爭取討論時間,接著申請保釋,由 L 的友人 S 擔任保證人,被限制出境不得離港,L邀請我先住他家。
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後續雙方達成共識,發生這麼不幸的事件,可能『兩人』都要面對訴訟,但 L 身為在台唸書港人,有許多在台待辦事項處理(例:學校請假、工作、租房事宜等),於是我答應等 L 將在台事情處理完後,回港研擬後續認罪時間及對雙方更好方案。
當時並不知道,L 刻意隱瞞自己同樣具有保釋身分。在香港,保釋需『 定期回香港警局報到』,這個法律身分嚴重影響律師對案情的判斷。

◎ 7/16 第二次開庭:依照律師建議向入境處申請「簽守行為」(註一),只要通過申請,即可撤告不留刑事記錄,兩人都不會面臨訴訟。
L 回台這段時間,預先說好要處理的學校、租房都沒有處理;反而對外謊稱考試時間過期、照常拍照、出席電玩展等,並刻意孤立我與外界聯繫,阻撓其他人對我的援助,以加強對我的控制,避免我做出對他不利的決定。
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◎ 7/22 律師通知「簽守行為」未通過,考慮回到最初結論,認罪以換取解除離港限制。
上庭前一天,L 才首次揭露自己也是保釋中的嫌疑人,並各種情緒勒索要求我不能認罪。
他聲稱自己是 『 溝通不良 』,但當時說詞反覆用了三種說法:
一、「我不講是怕你擔心」
二、「我有講,是律師不記得我講的話」
三、7/15 在共同群組裡說過自己「不用報到」(沒有保釋身分)

◎ 7/23 第三次開庭:儘管 L 說謊在先,但我仍試著相信他,答應了他的要求,以免L回港報到時遭起訴被限制出入境,於是我再次不認罪。
之後 S 不忍我全然交付信任卻被踐踏,從 S那裡得知了 L 很多事都蓄意隱瞞,自始自終目的是讓我留在香港,換取他自己待在台灣的安穩。
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除了看見 S 提供 L 兩年來私下對我的各種攻擊對話紀錄和語音訊息之外,我也同時從其他朋友得知,L對外抹黑我這段時間精神失常無法溝通,以削弱我對外求援的可能性;同時,L開始不斷發佈企圖自/鯊與自/殘的限動。7/28 深夜,在L媽媽連日提及要替 L 打官司話題的多重壓力下,我不堪精神負荷,離開了 L 家。

◎ 8/9 第四次開庭:在知道 L 種種惡意行為,加上孤身在海外承受龐大經濟負擔與未知風險的壓力下, 我已瀕臨精神耗弱。
然而在開庭的前兩天,L再次以自己「入出境台灣簽證還沒下來」為由,要求我再次為他延後,他想先回台規避風險。我沒有立刻答應,L 當場企圖跳樓和用保特瓶切面割腕,威脅我不得認罪。我在反覆被情緒勒索的壓力下,又再次答應了他的要求。
直到 L 說自己成功踢保並平安抵台,我才請律師安排第五次開庭。
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◎ 8/19 第五次開庭:認罪後,入境處接受我的求情與佐證資料撤告;罪名不成立。

◎ 8/22 返回台灣。
原本我可以盡速回家的案件,為了L的處境也自願滯港為他爭取時間,卻因 L 刻意隱瞞導致律師誤判情勢,以及我為了 L 個人狀況而一再延長,獨自承受龐大的開庭心理及經濟負擔,讓我身心俱疲。在這過程中,給予我幫助 S、K 以及其他港台朋友,這一切都是在 L 杜撰與造謠的故事裡沒有呈現的。
另, L 要求我回台後不要對圈內人講這些事,說自己也從未跟別人提及我在香港的狀況。
我還是想保留最後對於人性善良的期待,只要他不再造謠,我並沒有打算公開發文。
然而換來的是 L在朋友間、個人社群扭曲事實,絕口不提自己應負的責任,躲回台灣之後又轉頭向我潑髒水,自己戴上虛假的光環,我終於再次看清L撕開人設後的真實面貌。
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◎ 針對 L 漏洞百出、莫須有的指控,以下幾點回應:
1. L指控是因我碰到錢而連累他,導致他將因雇主關係被起訴。
首先,我是以與朋友和粉絲見面的立場參加活動,我並沒有也不需要在香港非法工作,更非受雇於L。最終入境處也撤銷對我的提告。(沙田法院紙本為證)
L 從頭到尾都不是我的雇主、證據也證明他也不會因我而被起訴,因此 L 在個人社群宣稱他因我 『最高被判十年』、『禍連三代』--全是虛構且毫無證據。
碰錢與否,是個假議題,從來不是案件的關鍵原因。我從未要求 L 幫我隱瞞碰錢,反而是L不斷要求我不能透露任何案件相關資訊。這段時間他在網路上的發文,當時我無法使用手機,沒有同意更沒有看過,是他個人的自主決定。如果我的罪名真的成立,那他是攤主與我勢必是『同責』。
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簡言之,如果我不顧慮 L 的處境,我 6/18 就可以認罪回家。一直以來,我想的是要怎麼讓我們兩人都可以平安脫身,他想的卻是怎麼以欺瞞和威脅的方式將我獨自推上火線。
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2. L 稱律師說官司最多打到 9/9 號
到底是誰能保證官司打到什麼時候?
他又不是法官,律師也不敢保證。如果我一直不認罪,反而可能會導致直接宣判我有罪或更嚴厲的判決。我只要不認罪,案件不結束,他就不會成為被告,不用回港、不用面對任何事,一切風險由我承擔,這正是 L 希望我一直留在香港的原因。
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3. L號稱給予金錢與住宿援助
我與 L 平分前三次律師費用,兩人RG收入作為公費。
其他因 L『個人問題要求延後』的衍生費用,他表示全額自付,雙方簽下『不追討、不再要求延期』的承諾書。
後續案件撤告結案,L墊付的保釋金也全額返還。
只是沒想到因L個人問題而簽的承諾書,也被他利用成混淆視聽的工具。
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再來,我感謝 L 一開始先墊出的援助,但如果不是為了保兩人都安全,我甚至不用保釋、不用滯留異鄉,第一庭當庭認罪結案,更不用付出超過台幣三十萬、至今還在修復身心的各種代價。
再來,我也感謝 L和L媽媽協助住宿,但後續緊迫盯人的施壓以及情緒勒索,在那樣的環境下,使我再也無法承受,哭著打電話求援連夜離開,到回台為止一直輾轉流連在香港朋友家。
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4. 關於與 L 劃清界線的立場
在這兩個月裡,我親眼驗證了 L 表裏不一的恐怖樣貌,包含:
△ 說謊向我、律師、台經辦政府人員隱瞞自己的保釋身份,且說詞反覆;原先兩人對官司有共識的決定,後面全都翻臉不認。
△ 對外打著『為我好』的名義,實際在做的都是於我有害的事,使用兩面手法,把我和提供協助的親友們都蒙在鼓裡。包含擅自公開發文、要親友們不要聯絡我、只能透過他才能幫我、拒絕別人對我的援助。
△ 反覆爆哭與揚言自鯊,利用我的同理心和同情心,操控我的決定,未達到目的會愈趨激烈。
△ L 並非因官司失控。在港期間,從港友們口中得知,原來相處的兩年內有著更多 『私下對我的莫須有指控』、『對我身邊朋友的造謠與惡言惡語』,這些都有多人證實與截圖、語音為證。
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甚至時至今日,我仍不斷的在朋友間聽到他扭曲事實的版本,L還能面不改色的在不知情的人與社群上顛倒是非、捏造在香港發生的所有事。
我見證到L徹底不演的真面目。也看清了他異於常人的價值觀、看待世界的方式也飽含惡意。
我想再次重申,旨不在要人選一邊站,只希望平衡說法,大家能自己評估。
如果你曾私下聽過 L 描述某人跟他發生的事件、八卦、評價等,這些都很可能是虛假且毫無根據。
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最後我想說,真心感謝在我發生事件以來,港台對我伸出援手的所有朋友們。我不會忘記當庭宣布撤告後,回頭看見一直陪伴我的K和S比我更快喜極而泣的模樣。相較於用義氣相挺作為人設的L,在我答應他的所有要求、替他撐到躲回台灣,案件也安全下庄後,L還杜撰以自己為英雄主角的虛構故事。
也許這一切的意義是為了讓我看清真相、發現包裹糖衣裡的赤裸惡意、果斷割捨這個有毒的人。
這陣子以來,我就像讓子彈飛電影中那段經典片段:因為被指控吃了兩碗粉,我開腸剖肚,為了自清證明我真的只吃了一碗。對方則是「我知道你沒有,我也只是在唬爛,我就是要講到讓全部人都相信你有」的戲碼。
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還好我有幸得到多位涉事朋友的證實,以及相關事證、錄音檔,皆可以作為我陳詞的佐證。
事件結束後,我最常想起的是第一庭被上銬站在法庭那一刻,如果當時我知道:「請我協助爭取時間」只是一個幌子,「讓我留在香港替 L 擋官司」才是他的目的;用引導欺瞞的方式,把我推向打官司的風口浪尖;用情緒勒索和自鯊威脅的方式,讓我心生恐懼屢屢應允L的要求,那我當初一定不會這麼傻。
兩個多月的實際付出,換來不斷被扭曲事實的羞辱,是我始料未及的。
此前我一直抱著私事不搬上檯面的想法,畢竟傷痛是自己的,這些痛苦我不想再體驗一次。
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但是我的閉口不談,卻讓我默默成為別人口中的壞人。但為了自清自證,我要不斷回想那段被傷害的日子裡,重複體驗這些痛苦好幾次。
我無法像L那樣為流量而活,十字架我也不會再幫L揹了。
再次強調,我的案件最終是以撤告和平落幕,L絕不會『因我』被起訴,他若在香港有其他法律糾紛,與我毫無關係。另外,L擅自公開律師對話、我的案件內容、我的個資,嚴重侵害我的隱私與權利,以及其他不實指控,後續我也會考慮行使法律上的權利。
最後的最後,還是想再次感謝所有伸出援手的人們,無論是一頓飯、一通電話、一則訊息、一句話,都足以救我於水深火熱之中,你們的幫助對我來說非常重要,謝謝。
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這就是我在香港事件中的親身經歷,謝謝有耐心看到這裡的你。
*註一:簽守行為:向入境處解釋緣由,雖有行為瑕疵但狀況輕微,請求撤告。為此我提供了自身學經歷與身家資產隱私資料給香港政府,證明主觀上沒有打黑工的意圖,客觀上也不需在香港打黑工。
*註二:踢保:不再具有保釋身份、不需定期回港報到。
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簡而言之,就是此香港coser先前有犯罪行為,身上有前科,再一次犯罪他會完蛋,因此他誘騙、逼迫台灣coser滯留香港長達2個月,以保他自己不用面對官司
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另,此香港coser多次宣稱自己是社運份子,參與反送中,如果他說他的前科是因為違反香港國安法、參與雨傘學運而來的,請大家要想一想喔,想兩秒就好,他真的是反香港政府、中國政府的社運份子的話,為什麼他可以來來回回出入香港多次也沒有被抓呢?他真的有反送中嗎?還是他的前科是別的刑事案件呢?
rat459
當時是不是也有台灣人coser攤被檢舉,但他們很快就回來了....
沒想到這個竟然這麼慘....
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rat459: 台灣coser是真心在交朋友,但此香港coser是真心在找可利用的工具人(eyeroll)
aries4696
看完真的太可怕了⋯⋯兩個月的身心煎熬代價太大了
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aries4696: 苦主至今依然接受心理療程中,最喜歡的cos興趣全都中斷,另一方則是開開心心地拍照跑場跑活動
chili6659
有更可怕……
duck498
ಠ_ಠ: 對啊⋯
不然以前那些參與過六四或莫名其妙惹中國政府生氣的社運人士為什麼要一輩子都在海外生活回不去自己的家?他們根本沒辦法這樣自由出入好不好
pie7038
原來龍銀心是本名喔(重點誤
shake8072
但是那個⋯⋯這兩位是不是都怪怪?這位受害人這幾天也剛被人說雙面人
burger9116
好大一個瓜
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shake8072: 具體而言是怎麼雙面呢?有受害人也想要害別人坐牢的事蹟嗎?願聞其詳

臉書留言有銀心的前親友出來實證,銀心甚至在去見霧澤前,在計程車上和前親友練習演戲:「我到底要給你多少錢你才願意留在香港幫我擋官司?」「到底怎樣才能讓大家都覺得我好可憐站在我這邊?」如此排演著
https://images.plurk.com/5uWHuYtGN0A1ghoGtXCfA7.jpg https://images.plurk.com/5tKv3A43oKhcj0S9jM3Iee.jpg https://images.plurk.com/2s8P2fHzRg7qrH9re1CEAo.jpg https://images.plurk.com/71zjqHB2Proi14WPeaYZO9.jpg
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銀心對外宣稱幫助霧澤的事項之一就是餵貓
實際上那根本也不是他餵的
https://images.plurk.com/2UvSs4JZHokwHOJdj5gCQq.jpg
vodka4010
shake8072: 撇除他們可能有絲綢
但光是看這些有關打官司的截圖證據
可以看出問題大的是誰
taro861
所以L打著社運人士的光環港台來去自如耶
然後好好奇他的前科到底是什麼以至於他要定期去報到
fox7373
如果是那篇宣稱 約拍會遲到 約好要拍什麼卻沒有出 的,我也有看到,但這比較像是大部分coser 都有的症頭,我覺得跟L做的事不能比
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taro861: 看完整件事我也很想知道
本來他自己的犯罪事蹟只有他自己知道,但硬要拖別人下水幫他擋官司的話,那希望他也能坦承說說他犯過的罪耶
taro861
ಠ_ಠ: 以他說謊成性的性子不可能會承認吧,而且現在看起來當初檢舉事發某O coser被他一口咬定是檢舉人,然後藉由幫廣發O coser的事蹟根本就是煙霧彈吧==
omelet2344
所以O是無辜的
fig7475
題外話 我以為銀心快40了 原來還在台灣上學嗎..
goat3647
fig7475: 同問
銀心在香港風評超差的,還以為她是移民到台灣,原來是留學……
fox7373
當初有蠻多優惠香港學生的政策,為了幫助那些真正參與學運的學生可以留在台灣
L就是藉機蹭到了這一波,逃離已經黑掉的香港,在沒有人認識他的台灣重新發展
fox7373
他要是真的反送中,怎麼盡去一些支持一帶一路的國家大馬、新加坡玩耍呢
star4575
fig7475: 快30,上學不用應屆啊
rat459
看下來我會比較想遠離香港那位....
hotdog7130
兩位都有問題+1
walrus1062
omelet2344: 應該說不上無辜,只是當時銀心對他的指控大概率是謊言參半
star4575
https://images.plurk.com/2rnvjM7O5OPUlRIWovNklh.jpg https://images.plurk.com/5Xmj2QZphCQtT2dhQHY129.jpg https://images.plurk.com/4JHgvgiaNjG6pLYg5gnm4C.jpg 幫補|貼文下的後續
star4575
銀心|回應發文 https://images.plurk.com/6OEuOmE0djG0ce3sGDv4SE.jpg
fox7373
這件事實在很難說兩邊都有問題,L是逼別人跟他一起違抗司法,來保他自己逃離官司
fig7475
star4575: 居然才快30...好意外
sheep1485
看不懂這時候提兩個人都怪的是什麼意思耶⋯⋯就事論事的話這個事件好像跟霧澤與其他人的絲綢不是能相提並論的等級吧🫴
mink5614
https://images.plurk.com/nfmQ2aTxVCUD9SAJvd4HW.jpg https://images.plurk.com/1m8sYXFrgCeio6HLhbXi9E.jpg https://images.plurk.com/2u4RCGRxGXoK7pcoKq8JgR.jpg https://images.plurk.com/6tCZcDhsAT6oq4GsLK4fD7.jpg https://images.plurk.com/1R31F4qg4TCh9LppAy8Mz1.jpg
幫補一下一些受害者
mink5614
https://images.plurk.com/P6DCT55Lvjq5TBSJWZGeg.jpg
mink5614
L還真的是很會帶風向,當初還暗指O是檢舉人,看下來應該是她自己在香港問題很多,說不定是香港人早就想檢舉她
mink5614
霧澤有問題是哪裡有問題?有苦主也可在另外開串討論一下🤔
fig7475
有逆風的貼文也想看看 不然確實只能看到一方說辭
whisky743
有人說L之前有發限動,不知道有沒有人截圖當時的限棟可以分享一下,也想看另一方怎麼講的
star4575
霧澤發文前|約10月底銀心先行發布內容 01|幫補|備分 https://images.plurk.com/7utzNG1h7KH2XoTX95rwYK.png https://images.plurk.com/4RFfeYJHY3Uy38howV4Fb8.png https://images.plurk.com/2j4PstJK9Gw1w06TAozEQw.png https://images.plurk.com/6FowLPHkwLPl2WISiIOBpQ.png https://images.plurk.com/SSt4H5W90TMJMxgBPcD6j.png https://images.plurk.com/2TCfJ8MrXbBkZzI490V7cJ.png
star4575
銀心發出香港攤位小精靈的口供 https://images.plurk.com/3p1I52weOv4ZL47i9YSViL.png https://images.plurk.com/1iUMLibLj8mtx0AKoQqi5q.png https://images.plurk.com/3Bj33ofFWCt8bvSGVBsMGB.png https://images.plurk.com/5tRLqruC330w0PiKyfYhEW.png https://images.plurk.com/37y8gGN0OIHlFO1jGCl7aL.png
大意:要小精靈就自己知道的說
小精靈說:「律師問自己,霧澤當時有沒有碰錢?
如有,可能被入境處拍下證據,
可能在收到霧澤提供的保守協議信後不徹告,要霧澤還是先寫封信吧」
star4575
https://images.plurk.com/1UnOp7icAZkhZCvzznVaLJ.png https://images.plurk.com/6220oh9oRHsSAUjyvGak7d.png https://images.plurk.com/1oVFF8uVG27SGWvsNimwnx.png 銀心限動|備分
star4575
銀心限動|備分 https://images.plurk.com/3ejYLhmR7l0CyaaSaRMDsd.png https://images.plurk.com/3mlgJh81aOIwoxyoLqaSOP.png https://images.plurk.com/4mslxFrFYHiHx4fLSA20Ou.png
fig7475
https://images.plurk.com/2i5jJMa0wYJnc2smubFKK7.jpg https://images.plurk.com/lTFrYoHSIC4RekW6Js5tV.jpg https://images.plurk.com/3cCV4I3t5zLE7Qm9zrozX7.png
不太懂這位在幫誰說話..
almond1612
我也想知道另一邊被說雙面人的部分,有什麼關鍵字嗎?
也想知道當年婊版有沒有備份或其他地方的貼文還留存可看的
star4575
https://images.plurk.com/2hMXEks87Gis44bhcoPmbx.png 銀心限動|大意:自己幫霧澤付律師費|備分
aries4696
為什麼他解釋都要發限動啊🤔
star4575
銀心發布限動之後,有幾個人發文暗指霧澤雙面人,自己過去也受害、被利用等等,但並未看到寫明詳細事件
star4575
crepe3775: 一般Coser要辦工作簽,需有當地公司協助申請,單純擺攤報攤攤主,非官方邀請辦不了的樣子,大多是找當地人在攤上顧攤收錢來解決(灰色地帶
sheep1485
fig7475: 幫銀心啊 他就是跟霧澤有私仇的人 所以無論黑白他都要站銀心那邊餒
fox7373
crepe3775: 當初簽證被檢舉不是這次的問題重點,其他也一樣被檢舉的台灣coser事發隔天就回來了,到底為什麼有香港人一起當攤主的霧澤會晚兩個月才回來
fox7373
發限動澄清真的很奸巧
不能公開的質疑他
不能一筆一筆對質
不能每一條都拿證據出來比對
反之,受害者直接條列清楚,開放留言
fig7475
sheep1485: 那日月妖跟泣花冥那些分享也是跟霧澤這邊切割了嗎?
sheep1485
fig7475: 這個看不懂欸我只說我知道的部分喔🤡
ಠ_ಠ
star4575: 感謝幫備份
然而光是餵寵物一事龍銀心就說謊了,真正幫忙餵食、清掃的是別位朋友
https://images.plurk.com/2UvSs4JZHokwHOJdj5gCQq.jpg
lizard9473
fig7475: 不太懂他想表達的,可能語文能力不是很好ㄅ
alpaca4056
還有線**分埔也發了不知道是不是跟這個事件有關的貼文🤔
star4575
https://images.plurk.com/74fu396t2iOPDmWuL4iY3F.jpg 這?挺Vincent Chen 這個好友嗎?
star4575
fox7373: 據説其他人是用文內提到第一庭就認罪回來的,第一庭就認也不用承擔費用,可以直接回台灣。
差別是,他們沒有需要顧慮的香港好友吧
gnu6945
fig7475: 之前有看過這位說被其中一位事主背叛到付出全部積蓄的貼文,還有一些苦主回覆他(完全只是路過看到
star4575
soup7807: 對啊 ,噗首事主的貼文裡也有說明到原因
fig7475
gnu6945: 蛤 還有這件事 那看那位線*五分埔何時要為受害者聯盟發聲了..
brandy6459
感覺yoo跟hono的回覆暗指ryo跟yomotomo的回馬槍,下一波應該很快就來了
lizard9473
alpaca4056: 蛤?真的是哪裡都有他耶?到底乾他什麼事啊?
ಠ_ಠ
銀心限動說詞的疑點
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https://images.plurk.com/1lv8oQlBW0JAK9bcCv1RTr.png https://images.plurk.com/4ogQWHmY7aeYYlrUD5BYG4.png https://images.plurk.com/5kbc7tA5DzEnIjt1H5BTWp.png https://images.plurk.com/3071nPO4gqUWW4nLk5iPc5.png https://images.plurk.com/1zbzawRIZs1pAQrz3LSiq6.png
alpaca4056
brandy6459: o是打碼還是名字就是有o
如果是馬賽克可以換個××××之類的嗎 好想解碼
ಠ_ಠ
苦主的發文根本不是什麼單方面說詞
而是在這之前,此香港coser已多次在IG限動散布謠言,因為是限動,很難馬上舉證反駁,因此謠言就擴散了
ಠ_ಠ
soup7807: 其實根本不會構成香港人要坐牢,因為兩人雇傭關係並不成立
但人在異鄉第一次遇到這種事確實不能很泰然地去思考,會以最壞結果作打算
shake8072
沒有幫銀心哦
我反正也覺得她本來就是情緒不穩的爛人
霧的部份是事件爆出來前幾天才看到有coser切割
大概也是表面朋友背後小人的話
我當時還以為他在說香港那一位對不起我真的不熟到到分不清他們
fig7475
shake8072: 霧澤被切割的部份請問在哪裡看?
ಠ_ಠ
也就是說,普通的香港人攤主也不會有什麼事,為什麼銀心篤定自己會因為霧澤認罪被關(或高機率被關),是因為他自己身上有保釋身份!是之前犯罪行為被列入觀察對象,需定期向警方報到,再次犯罪的話就容易被起訴被關,而銀心直到苦主被迫留下一個多月後才告知這件事,他具有保釋身份根本不是苦主的錯,但以此相逼苦主,不顧慮他的保釋身份就是對他見死不救,使苦主精神心理變得很不健康
ferret1403
幫受害者QQ,
希望受害者(霧䕪)在台灣好好休息,
更希望不要有下一個被 L(銀心)陷害的人。

我覺得這次有人惡意檢舉,是因為 L 本是爛人、早就累積一堆仇家看他不爽,檢舉最大目的是要 L 吃點苦頭,卻因為 L 太渣而嚴重燒到隔壁的受害者.....
alpaca4056
ferret1403: 但檢舉的理由有罪的只會是外國人啊
star4575
事實上付出代價的是霧澤吧!留港2個多月影響工作,損失30萬以上台幣,回來還要看醫生重建心理狀態;
另一位,只是一直說著自己多辛苦,照常生活跑場不需出庭,只要霧澤還在港,自己就沒事;就算霧澤案結束,也只是有機率被牽連。何況最後案子是撤告,全部無事平安落幕了,不懂還要持續出來,說自己害怕被牽連是? ಠ_ಠ:
ferret1403
噗主說得對,夠膽多次往返港台兩地的 L,絕對不是跟香港社運有關,說自己另外面臨的罪跟社運有關那絕對是謊稱+偷光環。

反正今次看清了 L(銀心)是說謊成性陷他人於不義的傢伙

coser 界真的要跟這種人保持距離
ferret1403
alpaca4056: 不是呢,你再看一次噗主的所有圖,雖然黑工是外國人但雇黑工的罪責也在雇主 = 香港本地人身上。

先假設我是惡意檢舉的仇家本人好了。

首先,仇家我「主觀猜測」L 有雇用台灣來的黑工之嫌,於是我故意讓公家單位騷擾 L、讓 L 遇上麻煩、被那位同攤的外國友人討厭<<<這其實已經達到我 = 仇家的目的(外國人是誰會怎樣不在我的視野範圍內、仇家我只想搞 L)

就算最終被判「雇傭關係不成立」所以非黑工所以沒事,但這已經是事後了,而且這又不是我判斷的。

萬一,仇家的主觀猜測正確、即 L 有雇黑工,那麼也是 L 這個香港本地雇主有罪要坐牢,那麼仇家的目的也達成了。
ಠ_ಠ
star4575: 是的,回頭看看那段時間,銀心跑了多少場次、活動,發布了多少照片,全都是把一個活生生的台灣人,用心計栓在香港換來的,非常可怕
alpaca4056
ferret1403: 那也要他確定報攤的不是其他人才能這樣猜測吧,如果L根本不是攤主根本沒差
ferret1403
alpaca4056: 畢竟我不是仇家本人,不知道仇家是怎樣猜測的。
一切都只是「可能」。
世上也有很多笨人,說不定仇家沒你那麼聰明,就笨笨的覺得「L 一定就是攤主辣!」所以就告下去吧?反正提出檢舉又沒多少成本

(連有沒有仇家都只是我的猜測而已.... 大家不用浪費時間看我發言,十分抱歉)

不論檢舉的起源細節是甚麼,
總之 L 如此陷害別人而且還是外國人真的非常醜惡
alpaca4056
說是L連累(陷害)的實在沒很通……不是要護誰啦我就想吃瓜而已,但邏輯理不順(
ಠ_ಠ
ferret1403: alpaca4056: 沒關係喔 這裡先不討論到底是誰檢舉、怎麼檢舉的
peach434
邏輯理不順+1 (沒有偏向誰
就是雙方鬧翻吵架.涉及法律問題
但看下來感覺雙方都有隱瞞和規避的欺騙事情
想要有港台雙方法律奇才解惑
ox9744
開完想問銀心之前的犯罪行為是什麼🤔
corn6510
同邏輯過不去(二邊不認識)
覺得應該是有隱瞞二人談好的內情
star4575
誰檢舉好像已不是重點,看起來更像無關的第三方檢舉
ferret1403
是的,誰檢舉不是重點

用陷害這個詞不精準,
如果沒事發生,L 本來也沒想要害誰,
或者可以說, L 在發生事情後為了自身的利益,選擇犧牲了台灣人被害者
fox7373
很好理解吧
被檢舉後➡️銀心因故不敢認罪,也不讓霧澤認罪➡️導致霧澤無法回台,丟掉工作、損失金錢,但自己可以港台不斷自由來回➡️霧澤發現銀心一直騙他留在香港,決心要返台➡️銀心趕快跟台灣親友打預防針,說霧澤被關到精神失常,一定會造謠說他壞話➡️霧澤受不了了臉書發文澄清
venus3562
因為當初L發文暗指是某位coser惡意檢舉,後來那篇貼文刪掉了!
peach434
ferret1403: 同理,看L的說詞他也是被霧拋棄變罪犯的人
ಠ_ಠ
不管到底是誰檢舉的,L被檢舉後就是選擇犧牲台灣人夥伴換自己的自由
ಠ_ಠ
peach434: 不對,身家清白的香港人根本不會變罪犯
L會變罪犯是因為自己有前科,容易被起訴
他自己身上有前科,是保釋身份,這是L絕對不敢告訴大家的
身家清白的香港人並不會被霧澤連累,導致自己有坐牢風險的是L自己,但他卻要霧澤一起負擔這個責任
ಠ_ಠ
L在限動裡隻字不提自己有前科是保釋身份喔
這也是引爆霧澤的導火線,L矢口不提,蓄意隱瞞律師和霧澤,用其他藉口用騙用哄的讓霧澤不認罪,也導致律師和霧澤原先安排的法庭對策全都失效,浪費了一個多月的時間
這段時間還完全不讓霧澤對外聯繫,說是要對案件內容保密,實則是孤立霧澤的人際關係
goat3981
記得L有幾篇限動都是開摯友,雖然好像都被截圖擴散了,但只在摯友限動說明事情的經緯我自己會覺得有點怪,如果真的被霧澤害到連累三代(L自己曾在限動發過的說詞)
如此嚴重的狀況直接公開發文說明情況,比朋友圈大家傳來傳去要好
goat3981
前陣子L的限動內容擴散出去,有一波coser都跳出來切割,或是發文說霧澤以前怎樣怎樣,就蠻好笑的
brandy6459
好奇切割的部分
ಠ_ಠ
沒錯,兩人面對爭議的處理方式,就可以看出貓膩(原諒我使用中國用語)

L說話的地方,是24小時就會消失的限動,不能公開對質,不能看到其他人留言,不能一筆一筆算帳,單方面輸出他好可憐的面向

霧澤則是整理好放臉書,開放留言,歡迎質疑,也同時也有很多人亮名字認證L事蹟

誰造成誰的傷害比較大,為什麼有一方需要偷偷摸摸說話,一對比很明顯吧
peach434
ಠ_ಠ: 老師我想提問
如果是保釋身份為什麼還可以持有香港護照出入各國?
fig7475
goat3981: 好幾個人都說了 但是一個都沒看到 希望能分享一下 謝謝
earth8017
peach434: 沒有嚴重到要被禁止出境
ಠ_ಠ
peach434: 保釋身份是定期去警局報到,不是禁止出境
如果L說什麼他如果是保釋身份怎麼可能常常出入境,那也是唬爛的,他就是有保釋身份,才常常要飛回去香港,一般的在台港生並不會來回的這麼頻繁
goat3981
fig7475: 很多都是友限發文、限動發文站隊,看有沒有人要截圖整理了
畢竟這圈子陰來陰去的事情一堆,聰明的不太會直接站隊,才能保留可轉圜空間
上面的Vincent Chen(cos圈攝影)大概是少數公開發的
rat459
fig7475: 我只能告訴你 我看到的那篇就是在罵 霧澤約拍都遲到、說想要出什麼什麼角結果道具衣服做了沒有出....所以霧澤說的話一個字都不可以相信
我看了只覺得ㄜOK
rat459
goat3981: 這位陳先生是真的實打實的跟霧澤有絲綢,他跟霧澤合開攝影棚但翻臉了
celery3795
覺得兩邊應該都有問題,沒有去接錢哪來後續
cream1178
還在兩邊都有問題⋯⋯
一樣有接錢的其他台灣人coser隔天就回來了好嗎
fig7475
rat459: 這都是coser通病好像不算算什麼...
攝影的部分上面聽起來好像比較嚴重
fig7475
goat3981: 好奇問問是轉發攝影發文的那些人嗎?
earth8017
這事件會弄那麼久不是因為沒簽證/接錢啊...
我覺得噗主已經整理得非常清晰了
shake8072
我看到的那篇是表面親友,背後說人蹭粉說各種壞話
雖然沒有L那麼壞,但也是交友謹慎
雖然人家不會認識我這匿名
hotdog7130
好奇攝影棚是又牽扯到錢嗎?
ಠ_ಠ
也許很多人對苦主有很多委屈但不敢(?)公開說
可以看看願意亮名字公開實證L事蹟的留言
這位是L在港十年的老友
L真的是惡劣到
他在見霧澤前
他會跟他的好友排練演戲,練習「我到底要給你多少你才肯留在香港給我擋官司」「我要怎麼演才會讓大家覺得我很可憐站在我這裡」
他的好友受不了,在會面後倒戈霧澤,並把L的真面目告訴霧澤
https://images.plurk.com/5uWHuYtGN0A1ghoGtXCfA7.jpg
cream1178
我想比起一直含沙射影說A有問題,但又沒有證據,所以只能關起門來偷偷說、開友限
能亮名公開實證L事蹟的、羅列證據的,是比較有可信度的
如果都這樣了還是認為兩邊都有問題,那也只能祝福(candle)
tiger4263
非圈內路人吃瓜,等L那邊有沒有公開、有確切證據的說明了吧
要不然看A這邊的確講得比較清楚,好像該解釋的都有解釋
L那邊的限動很像那種給親友看的討拍文
cream1178
soup7807: 走灰色地帶擺攤不代表就應該被背後捅一刀耶,其他走灰色地帶擺攤的台灣人都無事登出了,問題根本就不是灰色地帶擺攤好嗎,哪裡看不懂(成龍舉手)
goat1754
(吃瓜路人舉手)兩邊的圖看了,所以L幹嘛騙大家他被起訴?🙋這個案子只到A就停了,L真的有被起訴嗎?還是是別的案子被起訴想怪給A
papaya3207
https://images.plurk.com/6NLvuF6ZNhQARDfL5cWnLU.jpg
這也是切割嗎🤔?
alpaca4056
papaya3207: 求貼文關鍵字
cow4340
但這篇就沒有在探討擺攤有沒有問題,這篇探討的是這兩人之間的矛盾問題與官司
如果想探討擺攤問題的話可以自己去開一篇啊

當然都知道一開始就是錯的,但這篇就沒有要討論一開始的問題,只想探討他們之間而已,樓上根本還是看不懂吧XD
goat1754
如果A的案件已經不成立,L為何又有官司?
https://images.plurk.com/5ehGWSMgsSZ6uctenztN9P.jpg
ಠ_ಠ
goat1754: 這就是L說謊呀
sheep1485
goat1754: 所以他這不就是在造謠嗎
wolf3525
goat1754: 不就玩情勒玩的爐火純青?
goat1754
https://images.plurk.com/2jurJtkTs2U3fEW93Tlh2c.jpg
同樣的疑問還有: L最新回應說交由律師處理,這案子沒到他身上,找律師處理什麼?
goat1754
都是說謊的話也太多謊了吧 (歎為觀止
earth8017
擺攤這行為一直以來都是灰色地帶,就像台灣場不時也會有類似討論一樣,就算是港人在港參場,沒有商業登記證也是不能擺攤的(包括同人、原創、手作場),但政府部門沒事不會主動去抓,不要再拿這點來模糊焦點覺得「兩邊都有錯了」「不做就沒事」了,以這種標準的話所有攤主都是法律邊緣試探,目前的重點並不是這個
mink5614
有私仇的攝影應該可以列清楚自己多委屈吧😂但看他發文都很擦邊而已,有證據可以貼出來說啊
jelly3252
嘆為觀止
mink5614
目前看霧澤那邊很少PO拉仇恨的貼文(但不排除限動),所以沒什麼挖到跟攝影鬧掰的線索,倒是很期待攝影那邊也分出支線
peach434
不是每個人吵架都要公開於世給路人知道
也跟此串無關
霧那邊以前也會發在IG限動
durian6916
保釋身份是指L在香港有做什麼犯法的事嗎
milk5451
durian6916: 前面就有提過L有犯罪紀錄 且不是反送中(反送中這類運動參與的不可能可以這樣頻繁出入境)代表他身上有其他刑事案件前科 再一次上法庭就會完蛋 具體是什麼刑事案件沒人知道 但你往前翻一下可以看到在講反送中的那段
fox7373
durian6916: 是,有過犯罪行為,有一點像台灣的緩起訴,香港那邊就是列入觀察名單要定時回去報到
ferret1403
對不起,我上面也說過 L 是前科犯,但收回並改正(不是幫他洗白)

如果單單只是「保釋身份」的話,大約是台灣的「交保」,未定罪,也未能就此判斷該人是否有前科。
當然,有前科的人如果再犯罪也可以再度成為保釋身份。上面旅人提到的「緩起訴」其實也沒錯,警方可以早就搜証完成只是暫不起訴。

也有這種可能:在擺攤前,L 可能無案底無前科、但被警方懷疑犯了某種罪,被拘捕或已起訴了,但司法階段未完 = 未判罪,可能是警方正在進一步搜証調查、也可能是法院在排期審理,總之嫌疑人 L 尚未定罪,那警方就可能批准保釋、免去收押監禁。保釋身份只代表 L 要定期去警局報到 / 在某罪案被列作被告,之後會判是否有罪。

前科是指有犯罪記錄(被判過有罪),但 L 到底有沒有過犯罪記錄我不知道。
ferret1403
這是我的理解:
在擺攤之前 L 已是保釋身份 = L 本來就是另一起犯罪的被告/嫌疑犯(未定罪)所以在 L 的角度來看,萬一再加一起雇用黑工的指控,就會對本來就在面臨的控罪有負面影響。

上面的 goat 旅人也提過了,這次的A黑工案在 8 月時無罪結案,即黑工的檢舉不成立,那麼既然 A 無罪 = 法院認證 A 非黑工,那麼 L 又怎會「至今仍然」面對「黑工雇主之控罪」呢?

所以,目前 L 就算真的仍有請律師,那麼處理的已經不是 A案了吧....
看起來 L 想要一直營造「A害自己仍在吃官司但A已回台灣爽」的氣氛...
不是的... 在A案發生之前,L 就已經在面臨一起跟A無關的罪案(官司)....
ox9744
ಠ_ಠ
銀心前親友證詞
註:這位是香港人,是L的親友,原本與霧澤並不認識
https://images.plurk.com/51y6B32PdFhqYl4sxiKWJg.jpg https://images.plurk.com/5IzFqyTFhr7KmxTZBlb1WE.jpg https://images.plurk.com/4HSMynpsuYFrBOSzg7ohiL.jpg https://images.plurk.com/6fgYWxJFYkaBAHMFHUiuhj.jpg https://images.plurk.com/7w7oc4jzUGJTgopprO4f9N.jpg https://images.plurk.com/2yXXWbXHfTciKd8Q1KuJRl.jpg
mink5614
看完了...超可怕欸...
hippo7689
保釋身分 不是指被起訴雇用外國人這個部分嗎?
被起訴雇用外國人(隱瞞)> 不希望對方認罪
對方認罪 > 被起訴雇用外國人的部分會被追查
ಠ_ಠ
hippo7689: 不是喔
在他們去擺攤前,銀心就具有保釋身份了
他的保釋身份跟霧澤完全無關
ಠ_ಠ
hippo7689: 但他們僱傭關係不成立,所以不會因為雇用外國人這件事被起訴,不過,顯然銀心相信自己有高度風險會被起訴,所以從被檢舉後就極力隱瞞保釋身份,想把霧澤留到九月
rat459
現場要跳樓要割碗....哇....這在限動沒有說到吧
star4575
S是心認識10年的香港親友,因此次案件才作爲霧的保人,因而認識霧;在過程中認清心真面目。最後不再幫心隱瞞霧各種事,S和K在港作爲霧的保人協助霧,直至全案無罪落幕霧反台。
S也揭露兩年多來,心一邊和台灣coser 們作朋友,一邊私下罵霧和其他台灣coser 親友、說台灣人蠢又好騙,很容易作朋友感覺很假等等。
(噗首霧貼文也提及這些內容,均有語音文字證據,其貼文底下留言,也有其他香港人留言提到)
fox7373
rat459: 銀心的限動內容已經被指出多處錯誤和說謊了,並有在場第三方、第四方的人證,但仍然有人相信銀心說的才是實情or兩邊都有問題啦
那真的是一心想當睜眼瞎子
star4575
因霧澤案的判決是無罪不起訴,所以心先前發布哭訴的限動說自己會在霧返台後被牽連、禍連三代是無稽之談,實則爲幫好友付出重大代價的是霧
pie7038
好妙 有兩三個指認了還是會有站她那邊 真的是不知道為什麼
fig7475
那這樣還有人站隊攝影跟L...
steak5312
鬼遮眼…
star4575
心先發布的那些誇大不實訊息及到處哭訴洗腦確有作用,即便噗首霧那篇包含法院判決,多方證據已相當簡單明瞭了。
繼續質疑當事人之前,還是先看明白全部事件;或者靜待心是否還會提出後續要「請律師處理」的證據。
mink5614
有些人可能有聖母體質,看到L在那邊哭可憐就覺得她真的很可憐吧😂 畢竟L從事件一開始就一直動態刷自己多可憐多委屈,在台灣更是找一個哭一個,對比對方拿出證據冷靜說話差多了
dove1216
兩個月
銀心在台灣參加活動經營自己的粉絲專頁

消失的霧䕪

兩個狀況到底還要爭誰才是受害者?????
不是一目瞭然嗎
ant7378
圈外人看感覺也是蠻扯欸
ಠ_ಠ
這位也是香港人,攝影師,銀心在港多次找他拍照
https://images.plurk.com/7zHW1vg1MmOT9i51zHQCOP.jpg https://images.plurk.com/2EYcTBsYlJrUTgeVTjb8Q3.jpg https://images.plurk.com/6d98h7MyrQCULQfZagXXR.jpg
ಠ_ಠ
dove1216: 是,希望大家能用邏輯常識判斷到底哪一個是被好友背叛受到了劇烈的精神創傷,哪一個是想利用別人犧牲別人被揭發後的裝可憐,這真的不難吧
butter1867
如果跟霧䕪有私仇的攝影和其他coser 們有委屈的話,為什麼不公開說?相比之下霧䕪就能夠公開放證據,對圈外人來看他才是受害方吧。
如果霧䕪說的都是真的的話,同樣看不懂為什麼會有人站隊攝影跟L⋯⋯
dove1216
https://images.plurk.com/2xMvae3AT0vZDKQ1u0WK8r.png
看到這種開心嗑別人瓜然後講耳邊風的人真的覺得沒救了
pigeon841
又不是每個人有私仇都想po出來給大家看
也許只是時候未到
不過這個L做的事嚴重很多不可否認
durian6916
那ㄧ輩XD,不過到是真的很久了
ibis9167
durian6916: 某次意外發現A其實是蠻資深的Coser,他本人也保養蠻好
mink5614
說霧的目前看下來反而都是發最多動態在陰人的🤣常常鎖小帳和動態在各種噴,人品是有多好哈哈,說好聽一點是不想搬上檯面,私下還不是罵的要死還要裝
celery7297
ibis9167
以前就有人不喜歡A,L匿名也被人說過。
但沒目睹過,直到今天發生的事,我個人是覺得L蠻可怕。
celery7297
A是霧嗎,多了很多親友不太清楚代號是指誰
ibis9167
celery7297: 對 goat1754 倒數第五個圖片看看,那邊有L的說法。看第五個。
celery7297
ibis9167: 謝謝你
ibis2943
https://images.plurk.com/1HNEeH0sztNBxvf00mQv8l.jpg https://images.plurk.com/2cmTlFOGGwiNufYr6G9Kyi.jpg
mango3970
https://images.plurk.com/5fVyHUmjdy18ZOoTfjBIaW.jpg 那位香港的攝也怪怪的
mink5614
ibis2943: 真的超想知道這個攝影到底是被怎麼了,而且這個貼文是在霧澤發這篇澄清文之前
霧澤的文章出來過後,銀心發文說霧澤是不實指控
這個攝影還回一個抱抱
mink5614
mango3970: 怎麼個怪法?在港名聲不好?
vodka7330
有人還可以站在銀心那邊替他說話真的是ㄏㄏ
mango3970
mink5614: 看他在ig限時爆了更多人的事出來,還幫沒關係的人取貶義的名字
butter1867
現在那些噴霧的真的是友限、小帳跟私底下會一直罵。不知道霧有沒有說,但這部分我覺得是半斤八兩🤣
solar579
mink5614: 霧跟那位開棚攝影應該是他們之前合作開棚有金錢方面糾紛,但只知道攝影方說法也不清楚實際狀況
因為我自己和攝影的相處經驗,覺得他說話是偏情緒和浮誇那一派的,可能沒到捏造事實但也不能全信
反正現在兩人(霧跟攝影)就是徹底鬧翻狀態
pigeon6875
https://images.plurk.com/22Eh9yKwFYYu1ZCew2SBwA.jpg
搜關鍵字時看到這篇wwwwww
wolf3525
pigeon6875: 跟我阿嬤遇到壞事就牽拖是媳婦命格對沖的口吻一模一樣耶
star4575
https://images.plurk.com/186X8w7E8xPRJkw8tCCu1I.png https://images.plurk.com/m3qGjk1YSeoXTxSSXfzlV.jpg 這是指停留180天的簽證?
crab2383
ibis9167: 雖然不知道霧澤中途有沒有離開圈子過,不過她在玩COS應該也快20年了吧(?
自己16、17歲的時候就看她在玩了,當時到現在差不多過了16~17年,感覺真的保養不錯
star4575
goat1754: 討拍?怕被公開先講先贏吧⋯
mink5614
我倒是記得有一次的大團,霧跟銀都有參團,結果銀放鳥沒來,然後大部分的人都因為霧跟銀關係好,反而圍著怪霧為什麼沒提醒銀
霧那時候的神情頗尷尬,但當下還是笑笑的說我快點聯絡一下,一聯絡上,銀就說她忘了,而且人還在外地之類的
霧又不是她保姆,還要幫她道歉
mink5614
我是蠻好奇銀在台灣除了霧還有跟誰關係好,當時印象都是霧在牽線很幫銀一堆大小事
papaya3207
之前是O,後來看到上Y他們節目,再來跟泣拍照,某攝影常幫拍,後面基本都在這圈裡了吧
mink5614
之前居然是O!!那她之前居然毫不客氣暗指O是檢舉人,酷啊!
mink5614
妖,馬跟她到底熟不熟好好奇,霧滯留港的時候銀跟妖馬還去旅行玩樂
bun3088
mink5614: 霧人真的很好……超常幫人道歉,他其實很清楚親友情況,也對他人感受很敏感又貼心,當然他不是完人,也有很多可以更精明的地方,但他對人性的期待真的很大,在他眼中,他會很積極的去看好的一面,去相信好的事情……圍觀只能嘆一聲……真的希望他能早日找回快樂和積極的那個霧
egg9571
mink5614:霧澤跟銀心在這件事前是綁在一起的,應該說是他們兩個都跟妖馬很熟
mink5614
bun3088: 我其實當天也是團員之一,那時候跟兩邊都不認識,看到一群人圍在霧旁邊開她玩笑和問銀下落,真的印象滿深刻,還好團主直接說沒關係,大家玩得開心就好
papaya3207
mink5614:
Oni TW Cosplayer (@oni0703) • Instagram photos and v...
他們不是還出過本?
noodle9631
我記得L當初是暗指說O是檢舉人
那時候O又被其他人爆料其他事,很多人就覺得是O檢舉的
egg9571
銀心跟oni都是會私下瘋狂講別人壞話的人,銀心大概直覺就懷疑說oni檢舉她,別人看瓜我是不知道啦,小妖她們那群是不認為oni有壞到去檢舉銀心、霧澤,但oni聽到被講就玻璃心碎啦
egg9571
到處跟人說,其他一起去的人都認為是她檢舉
mink5614
Oni之前事件爆發後知道她人品差是一回事,但被銀心造謠也是另一回事,兩人應該都不是真心交友吧
steak5312
塑料姐妹花
vodka4010
O也許人品也差
但一碼歸一碼
當時L也暗指造謠檢舉人是O
根本沒證據
mink5614
銀真的是出謊成章沒在客氣
parrot5783
https://images.plurk.com/4f286VTP38GUvXfVcfIiQw.jpg
馬來西亞的小黑屋事件也可以參考看看
銀心當時說是因為他參加了反送中
但現在看來根本就不是吧
tiger5689
兩邊都不認識但覺得
霧被困在香港受苦受難的期間,銀怎麼敢到處玩樂啊
好歹也裝一下,但這個連裝都不裝擺明來坑人的
sugar3723
parrot5783: 慢着,她因為反送中被關小黑屋?那為甚麼還可以一直跑馬來西亞當嘉賓??而且還回香港擺攤,到底???
ಠ_ಠ
反送中還能回香港就很奇怪吧
mole7304
parrot5783: sugar3723: 馬來西亞那陣子很多人因為沒工作證被關小黑屋(當嘉賓或舞台表演等)
上次和這次她一開始發文都講得很像全因為是政治因素...沒工作證本來就違法了...
mole7304
sugar3723: 後來還能繼續跑活動當嘉賓應該是有要求活動方辦工作證吧,不然也太敢
fox7373
所以他就是因為沒有工作證才被關小黑屋,不是因為反送中
真的騙很大
mole7304
fox7373: 他貼文一開始說主辦一早幫辦了工作證,但就我所知工作證不太可能當天就辦好(要提前由活動方提交申請)
至少沒看到她(或主辦)有放工作證證明等還是又只放限動
總之之前和這次她的文章內容都有矛盾或很令人起疑的部分
sugar3723
https://images.plurk.com/6UUuSFqV5ETWPmQP16x3D4.jpg 所以到底是有工作證還是沒有 故意提反送中到底??
hippo7689
mole7304: 一早=早就 的意思
mole7304
sugar3723: 工作證可以印出來在海關時出示文件,有或沒有最直接就是有沒有文件證明(貼文沒看到)
真的因為政治在馬來西亞被關,回香港後還能一直進出當嘉賓甚至來台灣也是很疑惑,再看到這次事件就更不相信她的說詞了...
goose5982
我覺得香港圈子部分人不喜歡銀心
其中一個原因就是吃反送中的人血饅頭蹭流量和自戴光環
jelly9716
他好可怕⋯⋯
mink5614
是說她家好像非常有錢,她從來台灣幾年都沒有工作,都是賣寫真書和週邊那些而已,還可以頻繁飛兩地四處玩,家底很不錯吧,想緩起訴之類的就砸錢?就跟孫安佐明明案底一堆還是可以被撈出來?
我對法律不太懂
ibis2943
https://images.plurk.com/7z77p478VomXbDz1oVfnYO.jpg
shake8072
看了一下FB,認識的香港coser不是不認識就是:喔,那個人不意外。還有開始說銀心去台灣前在香港坑人的事
earth8017
goose5982: 而且圈內的確有人因為反送中被關,香港人都知道參與過的人現在能有多低調就多低調,根本隻字不提,這種一直講的根本只是在吃人血饅頭而已

曾經看過台灣人說「某某香港人現在都不反中了我退追了」...其實有時不是立場改變,而是香港社會環境不是2019那樣了,講了有風險啊
fig7475
ibis2943: 說的是霧嗎?
mink5614
對啊,那個攝影一直說之前跟霧合作經營攝影棚,然後霧害他損失很多錢之類的
但他又曬不出合約當初是怎麼談的,就一直PO自己看清一個人之類的
durian6916
還是當初沒簽合約,純粹只是合伙而已(?
celery3795
也不是每個人都這麼喜歡公審吧....
mink5614
對啊,不喜歡公審喜歡暗指
fox7373
mink5614: 我這邊聽到的是,那個攝影棚場地是霧的,使用和佈置是動物攝影在弄,不清楚是怎麼分潤的,雖然不知道霧害那個攝影損失什麼,但霧是沒有向攝影收取場地租金的,簡而言之就是金錢糾紛
那個攝影一直發文暗示自己損失很多,但也矢口不提自己拿了霧多少好處
fox7373
敬告隔壁串的:討論到這裡才算是在「燒」攝影好嗎,在這之前的討論提到攝影充其量就是「這個攝影講的話不可信」而已,不過大家也應該要知道為什麼他講的話不可信了
butter1867
fox7373: 假如霧沒有跟攝影收棚的錢,還一直給他商用經營,那攝影為什麼要這樣到處抹黑霧⋯⋯
感覺給他一個場地經營已經很好了欸⋯⋯
crepe3775
好奇這串質疑A的部分必需拿出證據,但上面的質疑只靠聽說就可信也蠻奇葩ㄉ
vodka7330
celery3795: 不喜歡公審,然後這時候再來對受害人發表落井下石的言論有沒有好到哪裡去啦
wolf3525
crepe3775: 上面有L限動的截圖,質疑L的也算有據可查吧?
fox7373
crepe3775: 你這串都看到這裡了,為什麼選擇性無視「動物攝影和霧有絲綢」這個事實,因此動物攝影態度就是非常偏頗心,所以動物攝影宣稱霧怎樣基本上是不可信的
是有人想要挖動物攝影和霧的絲綢細節,這種很細節的糾紛私事,圈內只聽到一點,不可能知道全貌,反正霧和其他人的私事在這串就不是重點,你要是很想說動物攝影的話很有可信度,所以他挺的L比較讓你信服,那奇葩的是你耶
vodka7330
絲綢在這裡真的已經不是需要放大檢視的的重點了,重點是L做的事已經是牽扯到法律問題,還有人想要護航他以及檢討被害者,那真的是奇葩
egg9571
mink5614: L那不是沒工作,她是人氣算高的職業coser,這種能接商案錢很多
taco6817
butter1867: 我在猜那個場地應該是A家本來閒置的廠房,跟攝影說好我出地你出技術合作開攝影棚(雙方有沒有都投入資金不清楚,但猜A應該主要出地,現金部分遠少於攝影),營業後你只要給我淨利的多少多少就好
後來攝影錢砸了攝影棚也蓋完開始營業了,結果可能A家因故突然要收回廠房,攝影必須在短時間清空歸還,棚內的特制景片應該大部分都打掉,可能還要租臨時倉庫放能再利用的道具,損失很大,因此攝影才會說A害他掏空積蓄
mink5614
動物攝影以超會壞手造景自居,實際沒回本就一直換景,根本沒在賺錢吧,之後資金出問題他自己沒責任嗎
ape1052
目前還有人跳出來表示支持L的?
star4575
關於攝影棚場地:
A和兔是好友,出借自家平時閑置的廠房,給兔用免費場地直到他爽,兔嫌場地不好,但開始使用前他也去場勘過,自己要使用的。
A不是合夥人,沒有拿錢;搬走也是兔嫌場地不好,自行找到新場地才搬走。表面也是和平解散,私下到處哭慘;A困在香港時還網路請人處理退租。
A身邊不少好朋友,都知道他是免費借給該攝影使用;只是沒有宣揚。
該攝影之前發文討拍說要籌措房租,實則就從來沒有房租。
star4575
兔如果委屈大可拿出合約,他拿不出;
大概因爲合約上寫的房租就是免費的吧
mink5614
看下來挺銀的兔也是喜歡吃人血饅頭還哭夭的套路喔
ape1052
A是跟妖在一起的那位嗎
mink5614
A是霧澤
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