秋🏮八百八町巡り
@aka01410121
打算
Thu, Nov 7, 2024 11:09 AM
最近有些揣測和誤導的風向出現，我自己就算了，但為了保障我的親友和交易對象們的名譽，覺得有必要澄清幾點。（內收）
（備註：我沒有看黑串，風向主要在罵什麼我並不清楚，僅靠朋友轉達一些需要澄清的事情，如果有需要額外說明的部分可以留言給我，只要不是人身攻擊都可以喔。）
秋🏮八百八町巡り
@aka01410121
Thu, Nov 7, 2024 11:09 AM
首先還原一下事件經過：
Thu, Nov 7, 2024 11:57 AM
首先還原一下事件經過：
（致歉放最上面明顯：無本帳提示的部分方才已經確認為手機版APP讀取錯誤（大概是因為我手機容量爆了經常出現類似漏訊息問題），針對此點進行道歉。至於其他遭到匿名訊息攻擊的惡意揣測澄清則照原文，內文不會修改，僅供參原因及立場）
秋🏮八百八町巡り
@aka01410121
Thu, Nov 7, 2024 11:10 AM
Thu, Nov 7, 2024 11:10 AM
10月29日因為距離愛知場剩沒幾天，思考著差不多該聯絡對方打聲招呼了，才順帶發現天氣狀況不太好。
從先前跟讓票方的對話得知對方住在台灣，但
我未收到任何關於行程可能異動的聯繫
，便主動詢問交易對象是否已抵達日本、不受影響才未告知。
在這之前我有詢問過，可否提供line或手機號碼等更能即時聯絡的SNS——因為她交易帳號上寫著不會每天登入，也沒有本帳提示。
她不願意提供以上資訊
，但給了我一個推特說可以用這個DM。
沒有事先確認她那個推特是什麼狀況確實是我疏忽了，我先在交易私噗留言後想著對方可能在上班或今天不登入此帳號，才點開了她先前提供的推特：
幾乎是空帳號，上一則訊息忘記2020還是幾年前，沒有任何活動跡象，而且DM欄位是鎖住的。
秋🏮八百八町巡り
@aka01410121
Thu, Nov 7, 2024 11:13 AM
那已經是開演前四天，颱風新聞越來越恐怖，我沒有收到任何對方來的主動通知，對方提供的聯絡資訊還不能用。
請想想這是一件多恐怖的事情。
求助各方意見時
甚至大家都認為我是不是被詐騙
，恐慌到不行。
於是我走投無路發了條尋人噗，雖然是上班時間但沒辦法了，求求她的親友通知她一聲吧。
後來我把這件事告訴同行者請對方協助注意尋人有無回應，也回去工作崗位。
下班後我看了私噗，對方已經出現回應了，忐忑不安地點開私噗一看，對方
僅表示自己還在台灣。
沒有說明行程是否可能更動，我完全看不出來她現在是有沒有要來日本。
還在台灣的意思是因為颱風所以沒辦法來了嗎？還是聽天由命呢？班機是何時？什麼時候可以得知我的票券能來呢？如果不能來的話可不可以提早說讓我上別的地方求票？
我看不出她有任何積極聯繫交易對象的意思。
秋🏮八百八町巡り
@aka01410121
Thu, Nov 7, 2024 11:15 AM
再加上前面
無本帳提示+推特空帳號+鎖DM+拒絕提供line等原因疊加起來
，實在讓人太慌張了，於是無奈之下尋求同行人的意見。同行人表示：
由於讓票者前面各種疏忽導致我方對她的信任度下降太多
，如果不積極處理導致票券無法準時現地面交，她要求賠償飯店跟機票的全額。
天災並不是我方提出賠償的原因。
所以我轉達了。
還查了一下如果買一張新的票會不會稍微便宜一點不要那麼高額。
還四處詢問相關專業的朋友飛機到底改什麼時候比較好飛。
從頭到尾比起什麼鬼爛錢我都只想要我的票。
秋🏮八百八町巡り
@aka01410121
Thu, Nov 7, 2024 11:16 AM
Thu, Nov 7, 2024 11:16 AM
講完後，對方疑似對金額有疑慮，但當時
什麼都沒跟我說，直接表示拒絕負責
，並且以還在她手上的票券
要脅我要終止交易
。
開場前四天，我的票忽然變得像人質一樣
，不聽話就不給我的感覺。
對方甚至諷刺我說如果我未依原訂計畫到場她們也不願意負責，但我從未說過我不到場。
更諷刺的是，
在我講出賠償二字後對方的回應確實地變得積極了
，有主動回覆班機降落也有說明到場時間，跟一開始完全不一樣（苦笑）
Thu, Nov 7, 2024 11:16 AM
講完後，對方疑似對金額有疑慮，但當時
什麼都沒跟我說，直接表示拒絕負責
，並且以還在她手上的票券
要脅我要終止交易
。
開場前四天，我的票忽然變得像人質一樣
，不聽話就不給我的感覺。
對方甚至諷刺我說如果我未依原訂計畫到場她們也不願意負責，但我從未說過我不到場。
更諷刺的是，
在我講出賠償二字後對方的回應確實地變得積極了
，有主動回覆班機降落也有說明到場時間，跟一開始完全不一樣（苦笑）
秋🏮八百八町巡り
@aka01410121
Thu, Nov 7, 2024 11:19 AM
-
秋🏮八百八町巡り
@aka01410121
Thu, Nov 7, 2024 11:19 AM
另外這邊整理一些可能有人有疑慮的要點
秋🏮八百八町巡り
@aka01410121
Thu, Nov 7, 2024 11:23 AM
Thu, Nov 7, 2024 11:23 AM
Q.把票賣給我後遭遇了天災或不可抗力，真的會被我求償高額賠償嗎？
A.
當然不會。
只要
交易過程中不失聯、提供可聯絡的方式、配合通知突發情況，我從來不會向對方索求額外的賠償金。
事實上目前現地交易以來，我已經遇過臨時精神受創、身體狀況出嚴重問題、遭遇颱風被迫改班機等各種問題，
沒有任何交易對象被我談求償問題
，各位都有積極主動聯繫，就算是突發狀況導致無法事前聯繫，事後的說明也非常有誠意，這點一直以來我都很謝謝大家，多虧各位的福，面交經驗都很愉快。
Thu, Nov 7, 2024 11:23 AM
Q.把票賣給我後遭遇了天災或不可抗力，真的會被我求償高額賠償嗎？
A.
當然不會。
只要
交易過程中不失聯、提供可聯絡的方式、配合通知突發情況，我從來不會向對方索求額外的賠償金。
事實上目前現地交易以來，我已經遇過臨時精神受創、身體狀況出嚴重問題、遭遇颱風被迫改班機等各種問題，
沒有任何交易對象被我談求償問題
，各位都有積極主動聯繫，就算是突發狀況導致無法事前聯繫，事後的說明也非常有誠意，這點一直以來我都很謝謝大家，多虧各位的福，面交經驗都很愉快。
秋🏮八百八町巡り
@aka01410121
Thu, Nov 7, 2024 11:25 AM
Q.會用高額的花道席票價來求償一般席票價嗎？
A.
絕不會。
如果對於金額有疑問，比起上票通截圖，雙方應該積極溝通，而不是拒絕溝通、推卸責任。
秋🏮八百八町巡り
@aka01410121
Thu, Nov 7, 2024 11:28 AM
Q.是否私下或小帳發表仇恨言論？
A.
沒有。
我工作忙碌（一天工時10hr以上鬼之殘業無法使用手機），無空閒時間去滑任何串甚至是偷偷說，交易帳跟小帳也都不存在。
如果真的有疑慮可以私噗我，我給班表讓各位交叉比對一下什麼仇恨偷偷說的發文留言時間跟我上班時間有無重疊。
Thu, Nov 7, 2024 11:37 AM
Q.是否偷偷說或小帳發表仇恨言論？
A.
沒有。
我工作忙碌（一天工時10hr以上鬼之殘業無法使用手機），無空閒時間去滑任何串甚至是偷偷說，交易帳跟小帳也都不存在。
如果真的有疑慮可以私噗我，我給班表讓各位交叉比對一下什麼仇恨偷偷說的發文留言時間跟我上班時間有無重疊。
Thu, Nov 7, 2024 11:37 AM
Q.是否偷偷說或小帳發表仇恨言論？
A.
沒有。
我工作忙碌（一天工時10hr以上鬼之殘業無法使用手機），無空閒時間去滑任何串甚至是偷偷說，交易帳跟小帳也都不存在。
如果真的有疑慮可以私噗我，我給班表讓各位交叉比對一下什麼仇恨偷偷說的發文留言時間跟我上班時間有無重疊。
秋🏮八百八町巡り
@aka01410121
Thu, Nov 7, 2024 11:33 AM
最後提醒一下關於現地面交的事情，剛好今天有看見別人分享手渡票券詐騙的問題。
請盡量跟交易對象交換手機號碼或line這種比較私人而且方便特定、無法任意更換的聯絡手段
如果對方拒絕提供的話要多提高警覺性，一兩次的相信他人遲早會翻車。
再次感謝願意目前手渡引取中願意聽我說明的交易對們，還有給我建議的親友們，讓你們被捲入超奇怪的事情真的很抱歉。
秋🏮八百八町巡り
@aka01410121
Thu, Nov 7, 2024 11:33 AM
以上有問題歡迎提出
-
514
@siaxiacia
Thu, Nov 7, 2024 11:41 AM
請問賣家有提供本帳，您在發現推特無法DM時，為何不聯絡本帳？
秋🏮八百八町巡り
@aka01410121
Thu, Nov 7, 2024 11:42 AM
514
: 她有截圖對吧？您可以確認一下，
她並無提供本帳給我
秋🏮八百八町巡り
@aka01410121
Thu, Nov 7, 2024 11:45 AM
我是真的找不到人，上班時間沒有肖想即刻回應，但我連活著的帳號都找不到，開場四天前這樣很可怕
硝楪
@Nsnack
Thu, Nov 7, 2024 11:46 AM
您好～想問您對民法第638條的看法，謝謝！
啊怪
@Mon_132
Thu, Nov 7, 2024 11:46 AM
秋🏮八百八町巡り
: 那這是？
如果對方私噗時真的沒有給你本帳或是忘記給，你那邊應該也有紀錄吧？
秋🏮八百八町巡り
@aka01410121
Thu, Nov 7, 2024 11:46 AM
硝楪
: 您可以詢問免費法扶專線喔
514
@siaxiacia
Thu, Nov 7, 2024 11:47 AM
@raku_buy - 【公告/黑單文】 由於近期遇到交易相關的問題，我方會拒絕和2帳號的所有交易並不再...
其他事項那邊不是本帳嗎？還是您收到的私噗沒有呢？
硝楪
@Nsnack
Thu, Nov 7, 2024 11:47 AM
找到了！不好意思造成困擾
秋🏮八百八町巡り
@aka01410121
Thu, Nov 7, 2024 11:49 AM
硝楪
: 因為跟本串沒什麼關聯我就先刪除回應囉
潔癖毛怪
@summer725
Thu, Nov 7, 2024 11:50 AM
好奇一下您這是認為和他人買票並約定在活動現場交易取票這個行為符合民法622條規範的運送囉
潔癖毛怪
@summer725
Thu, Nov 7, 2024 11:53 AM
那上面有人給讓票者確實有給本帳的截圖了，您有打算針對這點回應嗎
秋🏮八百八町巡り
@aka01410121
Thu, Nov 7, 2024 11:53 AM
啊怪
:
514
: 不好意思，這邊重新確認了一下，發現回應可能是被噗浪吞掉了，手機版一直沒有顯示但電腦版剛剛看見了，謝謝兩位的提醒.....！
那這邊稍後也新增致歉的部分，畢竟是要澄清立場而不是吵架，有我疏漏的地方會承認的
秋🏮八百八町巡り
@aka01410121
Thu, Nov 7, 2024 11:54 AM
潔癖毛怪
: 回應囉剛剛在打字，抱歉剛才開網頁確認花了點時間
514
@siaxiacia
Thu, Nov 7, 2024 11:56 AM
所以就是您自身疏忽自以為聯絡不上，導致後面一連串的事情對嗎？
潔癖毛怪
@summer725
Thu, Nov 7, 2024 11:57 AM
所以因為您自身疏失，甚至向讓票方獅子大開口索償不合理金額，整件事是這樣對嗎
olako
@ohlala12457
Thu, Nov 7, 2024 11:57 AM
您好，請問可以提供對話截圖佐證您的說法嗎？
您說對方威脅您、對方回應不積極都是蠻主觀的說法
秋🏮八百八町巡り
@aka01410121
Thu, Nov 7, 2024 11:58 AM
olako
: 對方那邊有完整的截圖，聽說是完整的啦......
啊怪
@Mon_132
Thu, Nov 7, 2024 11:59 AM
可以不要以對方的截圖來說嗎？你自己沒有嗎？賣家沒有私噗給你嗎？
硝楪
@Nsnack
Thu, Nov 7, 2024 11:59 AM
秋🏮八百八町巡り
:
有的，供您參考～
秋🏮八百八町巡り
@aka01410121
Thu, Nov 7, 2024 12:00 PM
514
: 主因還是對方無主動回覆行程異動，不過確實有本帳的話不會慌張成那樣，這點我承認
潔癖毛怪
: 您好，內文有提及我並沒有想真的求償鉅額，而且金額有問題其實可以提出
秋🏮八百八町巡り
@aka01410121
Thu, Nov 7, 2024 12:01 PM
啊怪
: 對方的截圖沒有問題，還需要提供新的一模一樣的截圖嗎？
啊怪
@Mon_132
Thu, Nov 7, 2024 12:02 PM
那所以何謂沒有提供本帳？
秋🏮八百八町巡り
@aka01410121
Thu, Nov 7, 2024 12:02 PM
啊怪
: 您F5一下喔
潔癖毛怪
@summer725
Thu, Nov 7, 2024 12:03 PM
只是在開玩笑這種話，您的法學素養是這樣教您等到站在法官面前也這麼開口大家就信了嗎
514
@siaxiacia
Thu, Nov 7, 2024 12:04 PM
想再請問您沒有真的想求償鉅額，為什麼還要向對方提起票券市價八萬以上？
olako
@ohlala12457
Thu, Nov 7, 2024 12:05 PM
秋🏮八百八町巡り
: 您說您沒有看黑串是指黑單噗還是偷偷說討論呢？
您說您發噗的本意是要澄清立場跟誤導，但您發噗前連對方的內文都沒有閱讀、得知的都是轉述的二三手消息、沒有佐證自己說法的客觀證據
這樣的澄清噗幾乎是以您的情緒感受所組成的，恐怕難以達到您原先的目的
秋🏮八百八町巡り
@aka01410121
Thu, Nov 7, 2024 12:06 PM
潔癖毛怪
: 您好，我整串都未提及只是開玩笑這句話喔，內文有提到是因為無本帳（這點目前確認是我方疏失）+提供的推特無法DM+明知行程有異動卻不主動聯繫，金額我只是看個大概，萬一真的發生不幸，實際求償怎麼可能是照私訊這種「大概」的金額呢......
再者我只是代為轉達，截圖有提及我的澄清文也有說到
秋🏮八百八町巡り
@aka01410121
Thu, Nov 7, 2024 12:09 PM
olako
: 很遺憾，我都沒有看。主觀而言，我最想澄清的事情是有人似乎以為我會因為天災人禍這種不可抗力求償高額金額，可是
1.我不是因為天災求償
2.雖然是我轉達的，但提出求償的人不是我
olako
@ohlala12457
Thu, Nov 7, 2024 12:09 PM
另外您說對方
僅表示自己還在台灣。
沒有其他說明，但是截圖紀錄都有提供航班資訊，與您前面所說的提到賠償後才更積極回覆有落差
請問這方面是？
秋🏮八百八町巡り
@aka01410121
Thu, Nov 7, 2024 12:10 PM
olako
: 因為航班資訊是我提問的......
olako
@ohlala12457
Thu, Nov 7, 2024 12:11 PM
秋🏮八百八町巡り
: 可是您要求賠償的內容包含您的國內線機票，您又說提出求償的不是您？
秋🏮八百八町巡り
@aka01410121
Thu, Nov 7, 2024 12:12 PM
olako
: 如果要求償，勢必四張票使用同一標準，我才會順帶提及
潔癖毛怪
@summer725
Thu, Nov 7, 2024 12:13 PM
好，用你的說詞：不是玩笑是沒有真的想求償
沒有真的要求償卻提出所要鉅款的理由是什麼
秋🏮八百八町巡り
@aka01410121
Thu, Nov 7, 2024 12:13 PM
既然講到這件事我順便澄清另一個被問的東西
olako
@ohlala12457
Thu, Nov 7, 2024 12:16 PM
秋🏮八百八町巡り
: 截圖內容是對方說航班沒有異動，您回覆航空公司三小時前才會異動通知
對方後來改航班提早飛到日本+email您航班資訊
請問這些行為您還是認為對方不是積極向交易的原因是？
秋🏮八百八町巡り
@aka01410121
Thu, Nov 7, 2024 12:16 PM
Q.我明明看了三場愛知場，卻因為一場求償全部的機票飯店錢嗎？
A.不會。
先不論我原本真的沒有想要那麼多錢這件事。
實際產生的金額大概只有回程機票跟一日住宿費，因為我愛知場D2只有讓票的人給的那張票而已。
有人發現我午場有看的話那是初日看完後半夜臨時加的，當時千秋票已面交成功。
無話
@l89550123
Thu, Nov 7, 2024 12:17 PM
不好意思想詢問畫線這部分
無話
@l89550123
Thu, Nov 7, 2024 12:18 PM
以及對方是在您提出賠償前不積極回應的部分
無話
@l89550123
Thu, Nov 7, 2024 12:21 PM
Thu, Nov 7, 2024 12:21 PM
還有這部分
因為對方確實有提供給您可聯絡方式，失聯的話兩個小時我不曉得算不算拉，畢竟您自己說自己工作忙碌會有十小時無法使用手機，對方也有說自己工作忙碌，但您兩小時就發尋人並視對方為失聯野蠻不清楚這部分的
Thu, Nov 7, 2024 12:21 PM
還有這部分
因為對方確實有提供給您可聯絡方式，失聯的話兩個小時我不曉得算不算拉，畢竟您自己說自己工作忙碌會有十小時無法使用手機，對方也有說自己工作忙碌，但您兩小時就發尋人並視對方為失聯野蠻不清楚這部分的
潔癖毛怪
@summer725
Thu, Nov 7, 2024 12:21 PM
秋🏮八百八町巡り
: 所以等等，您的不會
是指您不會索求任何機票住宿錢
還是您不會求償全部的機票住宿費用，但會要求部分求償
秋🏮八百八町巡り
@aka01410121
Thu, Nov 7, 2024 12:22 PM
潔癖毛怪
: 因為希望對方積極主動回應，不是等我私訊後才說還在台灣
無話
:
olako
: 謝謝旅人們詳細提出的問題，我大概看出來各位的疑慮在哪裡了......
主要是已經場前四天我卻沒有收到主動聯繫，這在之前的票券交易紀錄是沒有發生過的情況，特別是我已經推測出對方的行程有變更的可能性
後來真的發現行程受到影響，我只能認為：為什麼不說呢？提早說的話我可以做好心理準備，也不會因為這種不可抗力要求什麼啊
潔癖毛怪
@summer725
Thu, Nov 7, 2024 12:24 PM
您到現在還在計算您到去參加活動產生的機票住宿費用耶
但您既然不止參加一場活動，表示您並非白跑一趟，這些費用您認為該由讓票人承擔嗎
秋🏮八百八町巡り
@aka01410121
Thu, Nov 7, 2024 12:24 PM
潔癖毛怪
: 對方後來變得積極且主動聯絡，在這個情況下我不會因為任何天災人禍求償票券以外的金額
嘿呦嘿呦拔蘿蔔
@poroporori
Thu, Nov 7, 2024 12:25 PM
您好，根據對方提供的截圖您在10點發私噗沒得到回覆，12點左右就出現了一個尋人文。所以跟您交易的「找不到人」標準是
2個小時
嗎？那如果按您所說工作忙碌加班時
10個小時
不能用手機也會讓您的交易對象不安到要求償32萬日幣嗎？
Thu, Nov 7, 2024 12:26 PM
您好，根據對方提供的截圖您在10點發私噗沒得到回覆，12點左右就出現了一個尋人文。所以跟您交易的「找不到人」標準是
2個小時
內應該回覆嗎？
那如果按您所說您的工作忙碌加班
10個小時
不能用手機，也會讓您的交易對象不安到要求償32萬日幣嗎？
秋🏮八百八町巡り
@aka01410121
Thu, Nov 7, 2024 12:25 PM
嘿呦嘿呦拔蘿蔔
: 您好，上方內文有解答喔
olako
@ohlala12457
Thu, Nov 7, 2024 12:26 PM
秋🏮八百八町巡り
:
截圖裡顯示您的回覆是知道對方有提供本帳當聯絡方式的，請問為何前面說是噗浪吞掉呢
啊怪
@Mon_132
Thu, Nov 7, 2024 12:26 PM
那想問您之前有沒有和其他賣家約好現地面交，結果遇過類似因為天氣這種不可抗力因素，導致交易不太順利，或是事前有預想過會有這些風險，卻還是選擇不寄送約現地的原因是？
潔癖毛怪
@summer725
Thu, Nov 7, 2024 12:27 PM
所以您的意思是說，哪怕到愛知場您不是只看讓票的那一場，假如不是因為對方後來有再積極回覆您，您認為您是可以索求相關機票住宿費囉
秋🏮八百八町巡り
@aka01410121
Thu, Nov 7, 2024 12:29 PM
潔癖毛怪
: 理論上來說，如果沒有讓票的那場，D2我不會待在愛知，所以有改期+少一日住宿
但再強調一次，我個人實際上並沒有打算用這種方式求償
無話
@l89550123
Thu, Nov 7, 2024 12:31 PM
秋🏮八百八町巡り
: 其實我覺得您在提出賠償前都還算是正常流程，但從提出賠償以及賠償款項這部分就開始錯了，沒有什麼"為什麼不說呢"，因為可能對於賣方來說您有問題就可以詢問，您因為焦急2小時就發佈尋人視對方為失聯，換個方向思考，若是3小時候對方上線看到您的問題並回覆是不是就沒有後面的事情了？
1.對方有提供本帳進行聯絡，您因非賣家那方原因沒看到是您這邊的問題
2.您未收到行程異動的聯繫這部分您可以先聯絡賣方進行詢問，不過您可能更覺得這部分是對方應該先做的
3.颱風新聞越來越恐怖沒收到對方主動通知其實是您可以主動詢問對方，而不是等待賣方來詢問，相信您如果主動詢問賣方並在超過24小時沒有收到賣方回覆，發佈尋人都沒有今天這麼大的問題
秋🏮八百八町巡り
@aka01410121
Thu, Nov 7, 2024 12:31 PM
啊怪
: 權衡之下覺得台灣寄日本風險比手渡還大而已。
老實說這點我有想過是否當初應該寄給在台灣的同行者。但同行者非親友，也不是票券主要交易者......
潔癖毛怪
@summer725
Thu, Nov 7, 2024 12:31 PM
但您算得非常清楚不是嗎？價差都說出來了
何況您現在都已經知道沒看到對方有給您本帳是您的疏失，您還要繼續堅持您有權利獅子大開口要求票原價以外的求償金額嗎
秋🏮八百八町巡り
@aka01410121
Thu, Nov 7, 2024 12:32 PM
潔癖毛怪
: 這點您可以F5重新看一下內文跟致歉訊息，再確認我的意思喔，謝謝
💃🕺💃🕺
@antonioko
Thu, Nov 7, 2024 12:32 PM
可以理解為你個人不同意求償32日元嗎？
是的話，那又為什麼會願意轉達，而不是跟同行者商討別的處理方式？
💃🕺💃🕺
@antonioko
Thu, Nov 7, 2024 12:33 PM
*32萬
olako
@ohlala12457
Thu, Nov 7, 2024 12:34 PM
秋🏮八百八町巡り
: 您說四天前對方沒有主動聯繫您，看截圖紀錄您也並沒有主動聯繫對方說明您的擔憂。
颱風是天災，四天的時間最後影響為何就連氣象局的專業學者都不敢下定論，請問您期許對方提早聯繫您是想知道什麼樣的情況呢？
您最後還說您
只能
認為：為什麼不提早說呢？
您能做的是很多吧，您的敘述是您先選擇四處問親朋好友，增加自己的恐慌然後才說走投無路到尋人
其實您可以一開始就聯繫對方，對方也不到半天就回覆了不是嗎？
潔癖毛怪
@summer725
Thu, Nov 7, 2024 12:35 PM
我想我沒有誤會任何意思
您沒發現您到現在依然是以「對方有錯在先」這個前提在解釋任何事情嗎？
就在現在您已經知道是您的疏失造成您自己的焦慮不安，您還是一直強調是對方讓您感到不安，才讓您產生要求住宿費用的念頭，不是嗎
無話
@l89550123
Thu, Nov 7, 2024 12:36 PM
4.對方僅表示自己還在台灣，沒有說明行程是否可能更動，我完全看不出來她現在是有沒有要來日本。這部分我上面有截圖了
5.無本帳提示+推特空帳號+鎖DM+拒絕提供line，實際上對方是有給本帳的，以及推特
看起來
像空帳號這個算是主觀認為，其實無法DM也可以在對方的公開貼文中告知對方有私訊
順帶一題拒絕提供line，如果是我的話，交易部分是絕對不會提供的，因為對我來說line很隱私，但每個人觀感不同吧 可能
olako
@ohlala12457
Thu, Nov 7, 2024 12:37 PM
秋🏮八百八町巡り
: 不好意思可能問題太多您看漏了
想請您回答這個截圖的部份
您的回應表示您確實有看到對方提供的本帳
秋🏮八百八町巡り
@aka01410121
Thu, Nov 7, 2024 12:38 PM
無話
: 這點可能就是我跟讓票方的意見分歧點之一。我在進行現場手渡時，會於行程有任何異動時主動聯絡，畢竟會影響眾人行程，我認為這是必要的。
但是非常感謝旅人的整理跟分析，我覺得自己一直蠻災難公關，謝謝您提出的東西讓我學習一下。
💃🕺💃🕺
: 可以如此理解。因為我跟同行者當初決定這麼說的時候，目的是讓對方正視票券的讓渡，而不是認為反正就賠票錢×4
秋🏮八百八町巡り
@aka01410121
Thu, Nov 7, 2024 12:39 PM
olako
: 這個時候同行者跟我說她的本帳了
啊怪
@Mon_132
Thu, Nov 7, 2024 12:40 PM
所以你那時知道是本帳了，發這個噗卻還拿這件事來說？
秋🏮八百八町巡り
@aka01410121
Thu, Nov 7, 2024 12:41 PM
無話
: 關於line的私密程度問題，由於票券現地讓渡這種行為屬於影響範圍較大的東西，目前跟我交易過的所有人都有我的line好友，無論是我主動給或對方問的，算是保障雙方的安全吧
最近有個推特買票被詐騙的噗旅人也可以參考一下
秋🏮八百八町巡り
@aka01410121
Thu, Nov 7, 2024 12:41 PM
啊怪
: 您好，您可以整理一下時間順序再想想喔
無話
@l89550123
Thu, Nov 7, 2024 12:43 PM
6.對方疑似對金額有疑慮，但當時什麼都沒跟我說，直接表示拒絕負責
因為事情就真的不在賣方，所以賣方當然可以為了沒有必要的事情負責
賣方也早在交易前就已經說明清楚規則了，「統一由我方取票先選位置」「私噗內皆有告知我方於9月初會取票回台」「不會每日登入交易垢，我有提供噗浪本垢讓交易者可以聯繫」
您同事回覆賣家那邊卻表示單方面要求同事先不取票，很好奇的想問一下您是否有告知同事您是在同意賣家的規則下才進行喊單的
秋🏮八百八町巡り
@aka01410121
Thu, Nov 7, 2024 12:45 PM
潔癖毛怪
: 是的，我不安最初的原因就是沒有收到主動聯繫，而且看見對方真的需要更改行程後真心很絕望，感覺積極性不足。
我不認為對方的消極和我的恐慌是誰對錯。
💃🕺💃🕺
@antonioko
Thu, Nov 7, 2024 12:45 PM
所以您認為只要沒有真心想實行，就算向別人提出不合理的要求去威脅他人是沒問題的事嗎？
那請問根據刑法，口頭上表示要對他人使用暴力以獲得利益(不論是否應得的)也是沒問題的行為嗎？
秋🏮八百八町巡り
@aka01410121
Thu, Nov 7, 2024 12:45 PM
無話
: 她有看見交易噗......我不太確定你們知道同行者是誰了沒有
無話
@l89550123
Thu, Nov 7, 2024 12:45 PM
7. 不好意思漏掉這部分
無話
@l89550123
Thu, Nov 7, 2024 12:46 PM
8.賠償金額以及其合理性的問題其他人都提了，我這邊就不多說了
秋🏮八百八町巡り
@aka01410121
Thu, Nov 7, 2024 12:46 PM
💃🕺💃🕺
: 刑法的部分可以諮詢法扶，另外我沒有威脅他人
秋🏮八百八町巡り
@aka01410121
Thu, Nov 7, 2024 12:48 PM
無話
: 對金額有疑慮的事情我是在對方的掛黑串第一次得知
她詳細地截圖了票通的票價金額質疑我用花道席金額求償，這點我十分疑惑，因為她完全沒有告訴我是因為金額不合理才拒絕
💃🕺💃🕺
@antonioko
Thu, Nov 7, 2024 12:48 PM
不是威脅的話為什麼會覺得提出鉅額求償能讓對方正視票券的讓渡？
無話
@l89550123
Thu, Nov 7, 2024 12:48 PM
我的問題以及回應大概是這樣，我直接的說很9成是您那邊的問題，1成是賣方是否應該因颱風問題而先報備行程以及買方是否應該因颱風問題而先詢問賣方這點浮動，給您參考以及思考吧
💃🕺💃🕺
@antonioko
Thu, Nov 7, 2024 12:48 PM
所以您覺得您們提出的金額是合理的嗎？
秋🏮八百八町巡り
@aka01410121
Thu, Nov 7, 2024 12:48 PM
💃🕺💃🕺
: 為什麼讓對方正視票券讓渡的事情是威脅？
啊怪
@Mon_132
Thu, Nov 7, 2024 12:49 PM
我的意思是您在交易期間已由同行者告知賣家本帳，上面也說回應有可能被噗浪吞掉，但這篇澄清文裡卻還是提到這件事，這不是互相矛盾嗎？應該是您要整理時間順序吧？
💃🕺💃🕺
@antonioko
Thu, Nov 7, 2024 12:49 PM
秋🏮八百八町巡り
: 不是單純地讓對方正視是威脅
是提出不合理的條件去讓對方正視
秋🏮八百八町巡り
@aka01410121
Thu, Nov 7, 2024 12:50 PM
啊怪
: 路人似乎沒有理解所以解釋一下
我不知道對方本帳的時間是「直到我發尋人噗之前」，發了之後對方好像跟同行者說了本帳
Thu, Nov 7, 2024 12:51 PM
啊怪
: 旅人似乎沒有理解所以解釋一下
我不知道對方本帳的時間是「直到我發尋人噗之前」，發了之後對方好像跟同行者說了本帳
Thu, Nov 7, 2024 12:51 PM
啊怪
: 旅人似乎沒有理解所以解釋一下
我不知道對方本帳的時間是「直到我發尋人噗之前」，發了之後對方好像跟同行者說了本帳
秋🏮八百八町巡り
@aka01410121
Thu, Nov 7, 2024 12:52 PM
💃🕺💃🕺
: 那我們意見可能不一致，但我會參考
秋🏮八百八町巡り
@aka01410121
Thu, Nov 7, 2024 12:54 PM
無話
: 您還能認為對方有一成問題我已經很感謝了，那就代表我的立場澄清並不是沒有意義
💃🕺💃🕺
@antonioko
Thu, Nov 7, 2024 12:54 PM
那我再問一次，您覺得您們提的金額合理嗎？
為什麼不會覺得對方拒絕是因為金額不合理？
olako
@ohlala12457
Thu, Nov 7, 2024 12:55 PM
秋🏮八百八町巡り
: 可以請您提供對方告知同行者本帳的截圖紀錄嗎？因為賣家與同行者的對話截圖沒有這部份
另外您說對方拒絕提供line，您也說對方的截圖沒有問題、需要提供一模一樣的嗎？意思是對方是完整的沒錯吧
因為我這邊沒有看到您要求line但對方拒絕的對話
吃吃吃ლ(´ڡ`ლ)
@eatupforever
Thu, Nov 7, 2024 12:56 PM
老實說所有您指出的問題已經被證實在當初交易私噗對話中皆有明白告知，所謂的「未主動聯繫」及「不積極」，在對方確實有提供並告知相關細節的前提下，只能說是基於您個人較易恐慌的主觀認定。
建議噗主還是摒除自己的情緒和不客觀立場仔細看一下人家的黑單文吧，看清楚人家都拿了哪些證據出來，不然只會讓整個澄清文看起來像是一場自己都搞不清楚自己曾經說過什麼的狡辯。
秋🏮八百八町巡り
@aka01410121
Thu, Nov 7, 2024 12:58 PM
olako
: 我詢問其他SNS但對方給我一個空的推特帳號，不過上面其他旅人有提醒我line過於私人所以不會在這時候提供了
秋🏮八百八町巡り
@aka01410121
Thu, Nov 7, 2024 1:00 PM
💃🕺💃🕺
: 我認為有任何交易糾紛或意見不合應直接向當事人提出，不是未告知原因就拒絕+提出終止，從我這邊看來完全看起來像我的票要被綁架了。
olako
@ohlala12457
Thu, Nov 7, 2024 1:01 PM
秋🏮八百八町巡り
: 是。line是隱私賣家拒絕提供我也認為並無不妥
我的疑問是請您提出您要求line但對方拒絕，這部分的證明
嘿呦嘿呦拔蘿蔔
@poroporori
Thu, Nov 7, 2024 1:01 PM
因為就對方的角度來看，他已經提供了本帳，噗主您卻還認為需要其他SNS帳號？所以當然是再給了一個本帳以外的選項吧。
都是因為噗浪吃回應導致噗主沒有看到引發後續爭端，建議跟噗浪官方求償。
啊怪
@Mon_132
Thu, Nov 7, 2024 1:02 PM
秋🏮八百八町巡り
:所以你還是一直在用你以為、你覺得的立場去澄清啊，你有沒有認真想過為什麼會逆風啊？
💃🕺💃🕺
@antonioko
Thu, Nov 7, 2024 1:03 PM
我想上面旅人指的line過於私人是指帳號而非交易紀錄，甚至line是有匿名截圖功能保障隱私的
從你這邊看起來票要被綁架的同時，從他人看起是您獅子開大口令讓票方需要維護自身權益
秋🏮八百八町巡り
@aka01410121
Thu, Nov 7, 2024 1:04 PM
吃吃吃ლ(´ڡ`ლ)
: 您好，我不太清楚為何要尋求客觀立場？今天的澄清文是基於對我個人意見的擅自揣測與不實指控進行澄清，實際上我幹了什麼對方也整理得很清楚。
也就是說我想針對注重回應的部份是「我是不是會因為天災求償」、「我是不是死要錢」這方面，關於我人格以及與我交易的安全性相關的問題。
因此用主觀性的方式進行回答。
💃🕺💃🕺
@antonioko
Thu, Nov 7, 2024 1:04 PM
從你這邊看起來票要被綁架的同時，從他人看起是您獅子開大口令讓票方需要維護自身權益
秋🏮八百八町巡り
@aka01410121
Thu, Nov 7, 2024 1:07 PM
啊怪
: 因為從我的觀點出去才會有我的行為結果啊......
💃🕺💃🕺
@antonioko
Thu, Nov 7, 2024 1:08 PM
對了剛發現您還是有回答覺得您們提的金額是否合理的問題
olako
@ohlala12457
Thu, Nov 7, 2024 1:08 PM
秋🏮八百八町巡り
: 請問您能提供您被對方拒絕line的對話紀錄以及賣家告知B本帳的截圖嗎？
olako
@ohlala12457
Thu, Nov 7, 2024 1:09 PM
這兩點關係到您的說法的真實性
💃🕺💃🕺
@antonioko
Thu, Nov 7, 2024 1:09 PM
*還是沒有
啊怪
@Mon_132
Thu, Nov 7, 2024 1:10 PM
很好奇為什麼不傳截圖來鞏固自己的說法，還是其實這些文字都是你自己單方面的說法而已
olako
@ohlala12457
Thu, Nov 7, 2024 1:10 PM
秋🏮八百八町巡り
: 另外剛剛看了一下對方提供的推特帳號到今年8月都還有活動，並不是2020開始無活動的空帳
想請您說明這點
石墨晞🐋 まあいいか
@1230000
Thu, Nov 7, 2024 1:11 PM
秋🏮八百八町巡り
: 哇喔 大家注意 這些回覆都是主觀人格，不是大家揣測，你各位理解看看，想笑的可以開始笑了
無話
@l89550123
Thu, Nov 7, 2024 1:11 PM
不好意思我澄清一下我上面的言論
探討買賣方應盡之義務是無解的，我駁回我之前的主張，我主觀認為您有10成錯
我以為您前面提到我
整理的分析值得讓您學習
，讓我覺得可以於您進行合理有效的溝通，但您對於我「9成是您那邊的問題，1成是賣方是否應該因颱風問題而先報備行程以及買方是否應該因颱風問題而先詢問賣方這點浮動」這句的回應讓我無話可說，您對於您所主張那站不住腳的論點沾沾自喜，我自認為合理的言論可能讓您覺得有人跟您站在同一陣線或者讓您人為有人某部分認同您的言論，如果我這樣的舉動讓您產生這樣的誤解那我直接告訴您
我主觀認為您有10成錯
Thu, Nov 7, 2024 1:12 PM
不好意思我澄清一下我上面的言論
探討買賣方應盡之義務是無解的，我駁回我之前的主張，我主觀認為您有10成錯
我以為您前面提到我
整理的分析值得讓您學習
，讓我覺得可以於您進行合理有效的溝通，但您對於我「9成是您那邊的問題，1成是賣方是否應該因颱風問題而先報備行程以及買方是否應該因颱風問題而先詢問賣方這點浮動」這句的回應讓我無話可說，您對於您所主張那站不住腳的論點沾沾自喜，我自認為合理的言論可能讓您覺得有人跟您站在同一陣線或者讓您認為有人某部分認同您的言論，如果我這樣的舉動讓您產生這樣的誤解那我直接告訴您
我主觀認為您有10成錯
秋🏮八百八町巡り
@aka01410121
Thu, Nov 7, 2024 1:11 PM
olako
: line那個上面已經回應，蘿蔔旅人也給了很好的說明回應，謝謝您也謝謝蘿蔔旅人。
賣家告知B本帳的截圖恕我無法提供......就上面也提到了，B只是同行者，我們不算認識
秋🏮八百八町巡り
@aka01410121
Thu, Nov 7, 2024 1:11 PM
無話
: 您誤會了，我沒有認為您跟我同一個陣線
無話
@l89550123
Thu, Nov 7, 2024 1:12 PM
秋🏮八百八町巡り
: 我有打
或者
olako
@ohlala12457
Thu, Nov 7, 2024 1:13 PM
秋🏮八百八町巡り
: 您可以提供B告訴您賣家本帳的對話喔
秋🏮八百八町巡り
@aka01410121
Thu, Nov 7, 2024 1:13 PM
無話
: 我也沒有那麼認為甚至沒有在沾沾自喜......只是單純覺得恐慌的原因被理解了一部分
olako
@ohlala12457
Thu, Nov 7, 2024 1:15 PM
秋🏮八百八町巡り
: 您並沒有回應line喔
我並沒有要求要看到任何人的line帳號
只是請您正面您有提出這段的對話紀錄而已
olako
@ohlala12457
Thu, Nov 7, 2024 1:15 PM
秋🏮八百八町巡り
: 您並沒有回應line喔
我並沒有要求要看到任何人的line帳號
只是請您證明有提出這段的對話紀錄而已
石墨晞🐋 まあいいか
@1230000
Thu, Nov 7, 2024 1:16 PM
越維護反而越難看欸，還是你要不要止損，你的辯解沒有邏輯，說越多反而只是幫助吃瓜的大家確認，你人格的確就這樣而已
olako
@ohlala12457
Thu, Nov 7, 2024 1:17 PM
秋🏮八百八町巡り
: 若這段要求屬實，表示除了私噗外，在其他地方您還有跟對方有其他的聯繫
請問是從什麼管道和對方提出加line的呢？但您又說對方的截圖紀錄是完整的
秋🏮八百八町巡り
@aka01410121
Thu, Nov 7, 2024 1:20 PM
olako
: 這個可以嗎？
line的部分我再說明一次：我請賣家提供其他SNS，但是只有空的推特帳號
olako
@ohlala12457
Thu, Nov 7, 2024 1:21 PM
秋🏮八百八町巡り
: 請問為什麼要說找到了呢？是對方提供的吧
另外沒有截圖到日期不曉得是幾號發生的事，可以請您連同日期一起嗎
啊怪
@Mon_132
Thu, Nov 7, 2024 1:21 PM
但上面有人回應賣家推特並不是您所謂的空帳號吧？
秋🏮八百八町巡り
@aka01410121
Thu, Nov 7, 2024 1:23 PM
olako
: 日期
吃吃吃ლ(´ڡ`ლ)
@eatupforever
Thu, Nov 7, 2024 1:23 PM
秋🏮八百八町巡り
: 因為您在著重回應所謂「人格和交易安全」相關問題前，首先做的就是不客觀且
不真實
地把對方
確實已經提供過
的資訊避重就輕帶過，而這種堪稱顛倒黑白、倒打一耙的舉動，並不是您用當下是如何恐慌委屈等等的主觀情緒可以輕易包裝、一語帶過的。
只顧一味傾倒主觀意見只會導致您的所有言行看起來就是狡辯，對自證人格清白沒有任何幫助。
石墨晞🐋 まあいいか
@1230000
Thu, Nov 7, 2024 1:25 PM
不可能因為提醒你的行為會被用來當成評斷人格的參考就被刪噗吧
你如果覺得這樣辨能證明什麼人格，好啦，加油啦
秋🏮八百八町巡り
@aka01410121
Thu, Nov 7, 2024 1:27 PM
吃吃吃ლ(´ڡ`ლ)
: 那我可能要再說明一次，關於雙方認知不在同一條線上，我最開始的恐慌來自
已知颱風可能影響行程而對方未主動告知
這點上面確實有旅人明確地提出了反論（比如對方可能認為我如果會怕要主動問）
秋🏮八百八町巡り
@aka01410121
Thu, Nov 7, 2024 1:27 PM
石墨晞🐋 まあいいか
: 是因為跟內文無關喔
石墨晞🐋 まあいいか
@1230000
Thu, Nov 7, 2024 1:29 PM
啊都照著你說的回應還無關，好啦加油加油
💃🕺💃🕺
@antonioko
Thu, Nov 7, 2024 1:32 PM
那請問為甚麼要迴避您覺得您們提的金額是否合理的問題？
這應該有關了吧
olako
@ohlala12457
Thu, Nov 7, 2024 1:37 PM
秋🏮八百八町巡り
: 謝謝您提供日期
發現您的line時間顯示11：35，line如果沒有顯示早上下午的話設定是24小時制，表示您是10/30早上11：35得知本帳的對嗎？
但對方的截圖是下午14點之後回覆您的同行友人，如果是同行友人告知您對方的本帳，這個時間上好像有點奇怪
秋🏮八百八町巡り
@aka01410121
Thu, Nov 7, 2024 1:38 PM
💃🕺💃🕺
: 因為我漏回應，抱歉。
關於金額的合理性，我跟對方的回應是機票飯店或愛知票時價，所以只是查了一下當時的金額粗略算了一下。畢竟目的只是請對方正視，我並沒有詳細計算。
但我沒有查花道金額去說喔，只是以當時同場票價扣除見切後最便宜的金額去看。
在您已經認為一毛都不合理的情況下，我只能告訴您我當時的計算方式而已。
秋🏮八百八町巡り
@aka01410121
Thu, Nov 7, 2024 1:40 PM
olako
: 很遺憾這方面我就不清楚了......我只能自證自己在那之前真的不知道對方的本帳
啊怪
@Mon_132
Thu, Nov 7, 2024 1:40 PM
旅人覺得不合理很正常，但他想知道的是你自己覺得合理嗎？不是要用你的觀點說嗎？那為什麼一直迴避
olako
@ohlala12457
Thu, Nov 7, 2024 1:43 PM
秋🏮八百八町巡り
: 請問您跟對方有除了原交易帳、私噗以外，在其他地方或管道發生的對話嗎？
olako
@ohlala12457
Thu, Nov 7, 2024 1:43 PM
*原交易售票噗
💃🕺💃🕺
@antonioko
Thu, Nov 7, 2024 1:44 PM
秋🏮八百八町巡り
: 為甚麼您會猜測我覺得一毛也不合理？我沒有這樣說過
我也覺得讓票方提出的票券原價很合理，不合理的是您們的提出的鉅額
所以可以不要再迴避問題了嗎？我是問您覺得是否合理
為甚麼整個噗都是主觀人格時，現在又突然客觀了？
秋🏮八百八町巡り
@aka01410121
Thu, Nov 7, 2024 1:44 PM
啊怪
: 硬要說的話合理吧
以「對方擺爛所以求償」為前提，確實會要求全額
同行者那邊是此趟旅程的交通費
我的則是隔日住宿跟額外產生的回程交通
但是以「對方沒有擺爛而是被不可抗力影響」為前提
不管說了多少最後一毛都不會要
秋🏮八百八町巡り
@aka01410121
Thu, Nov 7, 2024 1:45 PM
olako
: 沒有，只有現地面交的時候說話
啊怪
@Mon_132
Thu, Nov 7, 2024 1:47 PM
所以你當時覺得對方在擺爛然後用開玩笑的文字去求償，賣家會知道那是開玩笑？會知道你的想法？出於保護自己權益的做法被你曲解成是拿你的票當人質？
秋🏮八百八町巡り
@aka01410121
Thu, Nov 7, 2024 1:49 PM
啊怪
: 不是開玩笑的事情上面已經說明過了喔
啊怪
@Mon_132
Thu, Nov 7, 2024 1:49 PM
另外你自己也說同行者並不是主要交易者，但你和賣家的對話看起來也想讓賣家賠償同行者的機票+住宿費？請問是為什麼？對方只跟你交易而已吧？突然被你自以為開玩笑的文字要求償一筆不小的數目，你會擔心交易的風險，賣家也是吧？
olako
@ohlala12457
Thu, Nov 7, 2024 1:52 PM
秋🏮八百八町巡り
: 那您要求對方提供line被對方拒絕的對話發生在哪裡呢？
您前面自己說對方的截圖是完整沒問題的，您也只有一模一樣的東西
秋🏮八百八町巡り
@aka01410121
Thu, Nov 7, 2024 1:53 PM
啊怪
: 我再說一次並沒有人開玩笑喔
提到賠償是指「所有因賣家不積極而產生的額外料金」，那自然包含同行者的交通費用
提賠償的目的是讓賣家正視並積極處理讓票事宜
耶囉🏐扌非球真好看!
@LxHonly
Thu, Nov 7, 2024 1:55 PM
你一直說你的金額算法+這一連串不合理要求，都是「以為人家擺爛」的前提，但事實
對方並沒有擺爛
吧？
不是很懂為何這時不是道歉，而是一直自圓其說
Thu, Nov 7, 2024 1:56 PM
你一直說你的金額算法+這一連串不合理要求，都是「以為人家擺爛不積極」的前提，但
事實對方並沒有擺爛
吧？
而你還是講來，而且要求得很不客氣
不是很懂你為何這時不是道歉，而是一直自圓其說
Thu, Nov 7, 2024 1:56 PM
你一直說你的金額算法+這一連串不合理要求，都是「以為人家擺爛不積極」的前提，但
事實對方並沒有擺爛
吧？
而你還是講了，而且跟對方要求得很不客氣
不是很懂你為何這時不是道歉，而是一直自圓其說
Thu, Nov 7, 2024 1:56 PM
你一直說你的金額算法+這一連串不合理要求，都是「以為人家擺爛不積極」的前提，但
事實對方並沒有擺爛
吧？
而你還是講了，而且跟對方要求得很不客氣
不是很懂你為何這時不是道歉，而是一直自圓其說
啊怪
@Mon_132
Thu, Nov 7, 2024 1:55 PM
還圓的很拙劣
秋🏮八百八町巡り
@aka01410121
Thu, Nov 7, 2024 1:56 PM
耶囉🏐扌非球真好看!
: 您好可以F5看一樓回覆喔
💃🕺💃🕺
@antonioko
Thu, Nov 7, 2024 1:57 PM
既然覺得金額合理，那為什麼您個人會不同意求償32萬日元？當時的您應該還是覺得對方在擺爛吧？
耶囉🏐扌非球真好看!
@LxHonly
Thu, Nov 7, 2024 1:57 PM
Thu, Nov 7, 2024 1:58 PM
秋🏮八百八町巡り
: 你那樣歸咎到手機算是道歉嗎？還有你本人跟對方開口4人賠償金32萬是出於你本人的意思吧
這不用澄清是你過分了嗎
Thu, Nov 7, 2024 1:58 PM
秋🏮八百八町巡り
: 你那樣歸咎到手機算是道歉嗎？還有你本人跟對方開口4人賠償金32萬是出於你本人的意思吧
這不用澄清「一切求償要求是你過分了」嗎
Thu, Nov 7, 2024 2:00 PM
秋🏮八百八町巡り
: 你一樓那樣歸咎到手機算是道歉嗎？還有你本人跟對方開口4人賠償金32萬是出於你本人的意思吧
這不用澄清「一切求償要求是你過分了」嗎
啊怪
@Mon_132
Thu, Nov 7, 2024 1:58 PM
承認自己的錯誤好像很困難一樣，明明道歉就能解決的事情，硬要發一篇說是澄清其實根本就只是在鬼辯而已
olako
@ohlala12457
Thu, Nov 7, 2024 1:58 PM
秋🏮八百八町巡り
: 您好
希望您說明這裡~
秋🏮八百八町巡り
@aka01410121
Thu, Nov 7, 2024 2:00 PM
💃🕺💃🕺
: 硬要說的話，我很不喜歡談賠償......這會牽涉到正確金額或其他很多東西，包含旅人質疑的機票全額跟飯店是否合理等問題
所以我才會在對話中間一直強調我只是轉達，並且表達希望能照原計劃面交，什麼事情都不要發生最好
秋🏮八百八町巡り
@aka01410121
Thu, Nov 7, 2024 2:00 PM
olako
: 我已經回覆過了
olako
@ohlala12457
Thu, Nov 7, 2024 2:01 PM
秋🏮八百八町巡り
: 沒有
您並沒有針對這點回覆，有的話可以截圖
olako
@ohlala12457
Thu, Nov 7, 2024 2:01 PM
秋🏮八百八町巡り
: 沒有
您並沒有針對這點回覆，有的話可以截圖貼給我
秋🏮八百八町巡り
@aka01410121
Thu, Nov 7, 2024 2:02 PM
耶囉🏐扌非球真好看!
: 我說的是愛知票時價，也就是說如果對方找到便宜的也沒差，一開始就說了目的只有票券
秋🏮八百八町巡り
@aka01410121
Thu, Nov 7, 2024 2:03 PM
olako
: line的部分我再說明一次：我請賣家提供其他SNS，但是只有空的推特帳號
olako
@ohlala12457
Thu, Nov 7, 2024 2:04 PM
秋🏮八百八町巡り
: 推特帳號不是空的喔
今年8月都還有更新
耶囉🏐扌非球真好看!
@LxHonly
Thu, Nov 7, 2024 2:04 PM
Thu, Nov 7, 2024 2:04 PM
秋🏮八百八町巡り
: 時價不是重點啊，重點是你當下說賠4人32萬，然後你後來發現一切是你主觀認定對方擺爛不積極，這不用道歉喔？
你現在還是只想維護你自己耶
Thu, Nov 7, 2024 2:05 PM
秋🏮八百八町巡り
: 時價不是重點啊，重點是你當下說賠4人32萬，然後你後來發現一切是你主觀認定對方擺爛不積極，這不用為當初的腦衝道歉喔？
你現在還是只想維護你自己耶
Thu, Nov 7, 2024 2:05 PM
秋🏮八百八町巡り
: 時價不是重點啊，重點是你當下說賠4人32萬，然後你後來發現一切是你主觀認定對方擺爛不積極，這不用為當初的腦衝道歉喔？
你現在還是只想維護你自己耶
吃吃吃ლ(´ڡ`ლ)
@eatupforever
Thu, Nov 7, 2024 2:07 PM
秋🏮八百八町巡り
: 如同上面所說，您的「
已知颱風可能影響行程而對方未主動告知
」就截圖來看也站不住腳，一是賣方的行程本來就沒有異動（航空公司的通知就是如期起飛），二是賣方在回應您的同時已經主動告知原定航程且也有持續評估觀望；後續主動改簽更早抵達的機票更是跟不積極完全沾不上邊
如果您對「主動」、「積極」的期望是賣方如同報時鳥一樣，從颱風生成的當日開始每兩小時報告細節進度，並且放下一切工作提前抵達日本，只能說絕大部分的人可能都無法達到您的標準。
olako
@ohlala12457
Thu, Nov 7, 2024 2:08 PM
秋🏮八百八町巡り
:
所以您並沒有明確要求對方提供line或電話號碼對嗎？截圖對話是問sns，對方給了推特帳號
也不是空帳
，您也接受了
那您為什麼這噗的論述反覆強調對方拒絕提供line呢？
吃吃吃ლ(´ڡ`ლ)
@eatupforever
Thu, Nov 7, 2024 2:10 PM
再者，您的恐慌並不是您可以扭曲事實的藉口，您宣稱的無從聯繫：
1. 無本帳提示（被證實自從一開始就有提供給您）
2. 推特空帳號（被證實今年8月仍有更新）
3. 鎖DM（確有此事）
4. 拒絕提供line（只有您一面之辭，尚無任何證據）
上述目前只有第3點為真，只能說您如果是以這種不誠實的心態……或者假設您真的「剛好」都因為諸多因素「沒看見／沒找對」，在如此不謹慎的狀況下進行澄清，讓人感到信任下降的並不會是賣方，而是您自己。
無話
@l89550123
Thu, Nov 7, 2024 2:10 PM
所以您是因為跟對方要SNS，對方只提供推特，您就覺得是對方拒絕給您Line?
秋🏮八百八町巡り
@aka01410121
Thu, Nov 7, 2024 2:11 PM
耶囉🏐扌非球真好看!
: 我有一些疑問希望旅人解答
1.您說時價不是重點，但對方貼了票通金額顯然認為這很重要，這點您怎麼看？
2.我到現在還是認為對方行程有異動卻無主動告知的事情不夠積極。我道歉的是本帳提供的部分，但不代表當初找到人後對方才告知行程被影響的事情有任何改變。
對了，本帳那部分的道歉文之後會另外發喔。
秋🏮八百八町巡り
@aka01410121
Thu, Nov 7, 2024 2:15 PM
吃吃吃ლ(´ڡ`ლ)
:
olako
: 推特的部分我剛才重新確認了一下原因，rt的關係22年跟21年的回應在最頂
無話
@l89550123
Thu, Nov 7, 2024 2:16 PM
秋🏮八百八町巡り
: 您好，我來回覆關於2.的問題
在您尋找對方前對方，其實對方的行程確實無異動，所以並不需要告知，對方是後來您私噗尋人後才作行程變更的，這點您可以自行去跟對方的私噗查看時間軸喔
無話
@l89550123
Thu, Nov 7, 2024 2:18 PM
照您所敘述的，對方因行程無變更，其實是不需要主動告知的對吧?
秋🏮八百八町巡り
@aka01410121
Thu, Nov 7, 2024 2:19 PM
無話
: 是，剛剛詢問了一下應該也是認知不對等，之前一直被告知過問現地聯繫應該給line和手機，從上面旅人們的回應我也看出來各位覺得line私密、不在此時給出來是正常的了
💃🕺💃🕺
@antonioko
Thu, Nov 7, 2024 2:20 PM
所以您承認推特的部分是您自己的責任嗎？
olako
@ohlala12457
Thu, Nov 7, 2024 2:20 PM
秋🏮八百八町巡り
: 所以您是說您對方的推特很潦草的看過去嗎？沒有往下滑？22、21年後第三個馬上就是最新的了
您不是著急的尋人嗎，您還有時間求助各方意見，但好好看對方的帳號這點基本功都沒有
秋🏮八百八町巡り
@aka01410121
Thu, Nov 7, 2024 2:21 PM
無話
: 這邊回應行程問題：是，但這也是我認為對方不積極的主因。
若是行程無更動，對方其實是飛不過來的；
若是我說了行程才更動，對方積極性有疑慮。
秋🏮八百八町巡り
@aka01410121
Thu, Nov 7, 2024 2:23 PM
💃🕺💃🕺
:
olako
: 看錯年是我的問題，但DM鎖是事實，八月還有在使用的推特也不夠活躍。
💃🕺💃🕺
@antonioko
Thu, Nov 7, 2024 2:25 PM
不夠活躍跟空帳號是兩回事
💃🕺💃🕺
@antonioko
Thu, Nov 7, 2024 2:26 PM
而您直接指控對方的推特是空帳號
秋🏮八百八町巡り
@aka01410121
Thu, Nov 7, 2024 2:26 PM
💃🕺💃🕺
: 那我修改一下用詞？確實是因為帳號看起來很空而且近期沒在用DM還鎖起來才恐慌的
無話
@l89550123
Thu, Nov 7, 2024 2:27 PM
秋🏮八百八町巡り
: 積極跟活躍真的都是您那邊很主觀的看法....沒有人能讀懂您的心思，然而您也不會主動去詢問
您明明早就知道對方推特帳號，但卻沒當下發個私訊確認一下，請問您真的能確認這是對方的帳號嗎？我想若是您跟別人要Line應該會加Line好友吧 至少會發個貼圖或訊息確認有加上吧，為什麼甚至推特不互追呢？
DM鎖了還有貼文可以留言阿，為什麼執著於DM呢
修身養性寶
@handdrink
Thu, Nov 7, 2024 2:28 PM
您好，可以請您定義一下所謂的”活躍帳號”資格嗎～
是每兩個小時就要發一次文嗎？
也方便讓大家知道未來要如何活躍的帳號才有資格與您進行交易，謝謝您🙏
無話
@l89550123
Thu, Nov 7, 2024 2:29 PM
另外是如何推斷對方原定飛行時間是無法飛行的呢？
耶囉🏐扌非球真好看!
@LxHonly
Thu, Nov 7, 2024 2:30 PM
Thu, Nov 7, 2024 2:30 PM
秋🏮八百八町巡り
:
1. 我說時價不是重點，是因為重點在於「你一直很堅持腦中擅自對賣家定論的不積極印象」而且噗首和一樓道歉也未見你對自己的行為有任何表示
而且哪裡來的權利要求「賣家應盡之義務就是在颱風影響的當下生出4張票券」？🤣
2. 不夠積極的部分如前述旅人所言，以噗主的標準而言，大概所有不是報時鳥的行為都不夠積極吧
或許你該想為什麼多數人認為是積極處理的舉止，在你眼中全都不合格？ 🤔
Thu, Nov 7, 2024 2:31 PM
秋🏮八百八町巡り
:
1. 我的詢問脈絡說時價不是重點，是因為重點在於「你一直很堅持腦中擅自對賣家定論的不積極印象」而且噗首和一樓道歉也未見你對自己的行為有任何表示
而且話說哪裡來的權利要求「賣家應盡之義務就是在颱風影響的當下生出4張票券」？🤣
2. 不夠積極的部分如前述旅人所言，以噗主的標準而言，大概所有不是報時鳥的行為都不夠積極吧
或許你該想為什麼多數人認為是積極處理的舉止，在你眼中全都不合格？ 🤔
Thu, Nov 7, 2024 2:31 PM
秋🏮八百八町巡り
:
1. 我的詢問脈絡說時價不是重點，是因為重點在於「你一直很堅持腦中擅自對賣家定論的不積極印象」而且噗首和一樓道歉也未見你對自己的行為有任何表示
而且話說哪裡來的權利要求「賣家應盡之義務就是在颱風影響的當下生出4張票券」？🤣
2. 不夠積極的部分如前述旅人所言，以噗主的標準而言，大概所有不是報時鳥的行為都不夠積極吧
或許你該想為什麼多數人認為是積極處理的舉止，在你眼中全都不合格？ 🤔
Thu, Nov 7, 2024 2:32 PM
秋🏮八百八町巡り
:
1. 我的詢問脈絡說「時價不是重點」，是因為重點在於「你一直很堅持腦中擅自對賣家定論的不積極印象」
而且事到如今噗首和一樓道歉也未見你對自己的行為有任何表示
而且話說哪裡來的權利要求「賣家應盡之義務就是在颱風影響的當下生出4張票券」？🤣
2. 不夠積極的部分如前述旅人所言，以噗主的標準而言，大概所有不是報時鳥的行為都不夠積極吧
或許你該想為什麼多數人認為是積極處理的舉止，在你眼中全都不合格？ 🤔
秋🏮八百八町巡り
@aka01410121
Thu, Nov 7, 2024 2:32 PM
無話
: 是的，所以上方無修正內文有提及，沒有先試圖DM一下是我疏忽了，一直天真地認為大家會主動回覆而不是我開口問行程有沒有問題
判斷無法飛行的原因，對方聲稱31號出發，那個時間暴風半徑最強，有其他親友同時段的班機已遭取消
olako
@ohlala12457
Thu, Nov 7, 2024 2:35 PM
秋🏮八百八町巡り
:
您自己提出的四點，經對比後只有DM 這件事是真的
。
您的恐慌來源是您自己
其他都是噗浪吞噗（無法證實）、自己沒有好好看對方的推特，以及您根本沒有要求過的line。
有關對方提供本帳的問題您說詞反覆，您的截圖也有漏洞
這些您都無法解釋
，您只有自己空泛的說詞。
您用極高的標準要求賣家，但您自己連基本的說話有理有證據、搞清楚狀況都沒做到不是嗎？
秋🏮八百八町巡り
@aka01410121
Thu, Nov 7, 2024 2:37 PM
耶囉🏐扌非球真好看!
:
我明確地說一下為何一開始就認為對方不積極：
已知台灣有颱風，而且這個消息不是我尋人當天才出來的。我認為對方若是積極，應該在發現班機有可能被影響的時候就聯繫我方，那我們就可以討論後續或提早尋票。
但一直到我尋人當天，我都沒有收到回覆，所以我猜對方可能是已經到了、不受影響自然不會回應，才簡單進行確認，結果才發現還在台灣，而且班機真的受了影響。
秋🏮八百八町巡り
@aka01410121
Thu, Nov 7, 2024 2:39 PM
olako
: 請問是什麼漏洞呢？
修身養性寶
@handdrink
Thu, Nov 7, 2024 2:39 PM
秋🏮八百八町巡り
: 對方有說班機是11/1凌晨出發
不是10/31出發
您們談話的當下10/30 下午兩點時，
原噗主的班機都還是顯示正常。
秋🏮八百八町巡り
@aka01410121
Thu, Nov 7, 2024 2:41 PM
修身養性寶
: 判斷可能受影響的原因我再說明一次：同時段其他親友的班機當時已經被取消了
那我時間說清楚一點，10/31半夜11/1凌晨
秋🏮八百八町巡り
@aka01410121
Thu, Nov 7, 2024 2:42 PM
順帶一提是虎航，不知道現在查還有沒有紀錄
無話
@l89550123
Thu, Nov 7, 2024 2:43 PM
秋🏮八百八町巡り
: 其他親友同時段的班機已遭取消，也就是您尋人的當下已知複數位旅客的班機遭取消嗎？這邊看您30號中午尋人的
吃吃吃ლ(´ڡ`ლ)
@eatupforever
Thu, Nov 7, 2024 2:43 PM
秋🏮八百八町巡り
: 換言之就是您根本沒有向對方索要LINE，卻又一廂情願覺得賣方應該主動提供，最後擅自下了「對方拒絕提供」的結論，並且以
避重就輕、引人誤會
的文字想塑造成「你苦苦詢問但對方不答」的受害者情境是嗎？
olako
@ohlala12457
Thu, Nov 7, 2024 2:44 PM
秋🏮八百八町巡り
: 您說您被吞噗，您是友人告知後才知道對方本帳，友人也是從賣家那裡才知道本帳的事
但同行友人早上11點和您的對話中就出現賣家本帳，而賣家回覆您同行友人的時間是下午14點之後
時間對不上
秋🏮八百八町巡り
@aka01410121
Thu, Nov 7, 2024 2:45 PM
olako
: 如果是這點，確實我能自證的只有我得知對方本帳的時間點
但對方那邊不是我能代表發言的......
無話
@l89550123
Thu, Nov 7, 2024 2:46 PM
因為看對方表達的是當下還有發送航班資訊，表示可能受影響，但並未收到取消的通知，也就是說您的親友航班已於10/30號中午就被取消了，但對方的卻沒有這樣嗎
Thu, Nov 7, 2024 2:46 PM
因為看對方表達的是當下還有發送航班資訊，表示可能受影響，但並未收到取消的通知，也就是說您的親友航班已於10/30號中午前就被取消了，但對方的卻沒有這樣嗎
Thu, Nov 7, 2024 2:46 PM
因為看對方表達的是當下還有發送航班資訊，表示可能受影響，但並未收到取消的通知，也就是說您的親友航班已於10/30號中午前就被取消了，但對方的卻沒有這樣嗎
秋🏮八百八町巡り
@aka01410121
Thu, Nov 7, 2024 2:47 PM
無話
: 是，當時已經看見班機被取消。是同一個時段不同航空公司的班機，不是同一班。
秋🏮八百八町巡り
@aka01410121
Thu, Nov 7, 2024 2:48 PM
吃吃吃ლ(´ڡ`ლ)
: 這點屬於您揣測的範圍了。
olako
@ohlala12457
Thu, Nov 7, 2024 2:51 PM
秋🏮八百八町巡り
: 您覺得對方不夠積極提早告知您
而您也並沒有主動詢問反而先問身邊的人的想法，越想越慌張
對嗎？
秋🏮八百八町巡り
@aka01410121
Thu, Nov 7, 2024 2:53 PM
olako
: 不對，因為我陷入恐慌所以主動詢問對方了。知道對方可能在上班所以在等候的時候才問朋友意見。
吃吃吃ლ(´ڡ`ლ)
@eatupforever
Thu, Nov 7, 2024 2:55 PM
秋🏮八百八町巡り
: 您全篇文字呈現出來的就是這個意思喔，畢竟是您先扭曲事實宣稱對方失聯不主動不積極的（不管您是真的眼拙沒看到或是事到如今只能假裝沒看到。）
吃吃吃ლ(´ڡ`ლ)
@eatupforever
Thu, Nov 7, 2024 2:56 PM
另外，您自己也宣稱航空公司不到出發前三個小時前不會更改行程，然賣方跟您親友的起飛時間不同、航空公司不同，當下狀況想來也不同，既如此、不知道您如此篤定「行程無更動，對方其實是飛不過來的」的評斷，除了所謂的親友被取消航班，有何其他根據？（或許您不只對法條解讀的造詣頗深，連對航空業也知之甚詳？）
賣方為了保險起見、也為了讓您安心臨時改票提早到達（甚至賣方還在您說的暴風圈半徑最大的10/31順利起飛了），反要被您指控行為讓人有疑慮，實在令人寒心。
如果您為人處事一貫是這樣不細看不確認卻又情不自禁去恐慌腦補，只能說同樣的問題只會一再發生，而大眾通常不會覺得是對方有問題。
秋🏮八百八町巡り
@aka01410121
Thu, Nov 7, 2024 2:57 PM
吃吃吃ლ(´ڡ`ლ)
: 不主動積極並不是我扭曲的事實，原因我有一再強調了。
olako
@ohlala12457
Thu, Nov 7, 2024 2:59 PM
秋🏮八百八町巡り
: 您陷入恐慌的四個主因，只有一個是真的
所以您覺得您還是覺得您陷入恐慌的責任大部份是對方的嗎？
olako
@ohlala12457
Thu, Nov 7, 2024 2:59 PM
秋🏮八百八町巡り
: 您陷入恐慌的四個主因，只有一個是真的
所以您還是覺得您陷入恐慌的責任大部份是對方的嗎？
秋🏮八百八町巡り
@aka01410121
Thu, Nov 7, 2024 3:00 PM
吃吃吃ლ(´ڡ`ლ)
: 讓票者的班機原訂是10/31半夜、11/1凌晨，是新聞顯示的暴風半徑最強時間
而對方最後飛過來的時間不是暴風半徑最強的時間，而是登錄前的10/30半夜、11/1凌晨
Thu, Nov 7, 2024 3:03 PM
吃吃吃ლ(´ڡ`ლ)
: 讓票者的班機原訂是10/31半夜、11/1凌晨，是新聞顯示的暴風半徑最強時間
而對方最後飛過來的時間不是暴風半徑最強的時間，而是登錄前的10/30半夜、10/31凌晨
秋🏮八百八町巡り
@aka01410121
Thu, Nov 7, 2024 3:02 PM
olako
: 我陷入恐慌的主因為：已知行程有可能異動卻未主動告知
這點是真的
但我沒有想怪罪對方或認為都是對方的責任
olako
@ohlala12457
Thu, Nov 7, 2024 3:04 PM
秋🏮八百八町巡り
: 可是您澄清文
加黑強調
那四點，後續的回應也是針對這四個指責賣家
是旅人對比後發現都是您的誤解您才改口的
olako
@ohlala12457
Thu, Nov 7, 2024 3:05 PM
秋🏮八百八町巡り
: 想請問您被取消班級的親友是要跟您一起看活動的親友嗎
olako
@ohlala12457
Thu, Nov 7, 2024 3:05 PM
班*機
秋🏮八百八町巡り
@aka01410121
Thu, Nov 7, 2024 3:06 PM
olako
: 不是，我這次沒有親友同行，親友只是剛好也飛而已
秋🏮八百八町巡り
@aka01410121
Thu, Nov 7, 2024 3:07 PM
關於這點我也趁機聲明一下，似乎有人在交叉比對我的哪個朋友一起飛了要一起罵
我方這次沒有親友同行
，請各位理性勿獵巫。
olako
@ohlala12457
Thu, Nov 7, 2024 3:11 PM
秋🏮八百八町巡り
: 完全無關的親友飛機有沒有被取消，跟賣家完全沒有關係吧
您為何要用不同的航空公司、地點，嚇自己並要求賣家為此做出行動呢？
秋🏮八百八町巡り
@aka01410121
Thu, Nov 7, 2024 3:12 PM
olako
: 時間地點一致喔
olako
@ohlala12457
Thu, Nov 7, 2024 3:13 PM
秋🏮八百八町巡り
: 您也很討厭杞憂這個行為 對嗎？
吃吃吃ლ(´ڡ`ლ)
@eatupforever
Thu, Nov 7, 2024 3:14 PM
秋🏮八百八町巡り
: 我指的扭曲事實不是「您主觀認為對方不主動不積極」這點（畢竟主觀感受通常大於理智，有時候事實擺在眼前也難敵主觀意識和情緒作祟。）
您扭曲的事實在於全篇都在
反覆強調
「對方無本帳提示+推特空帳號+拒絕提供line」，後續您能理直氣壯以索賠要脅的部分底氣也在於您宣稱對方難以聯繫讓您感到不安，然而以上三點都被多方證實是您
不誠實
（或是說您自稱的一再粗心眼拙），首則回應既然針對誤解無提供噗浪本帳這點道歉，同理可證，您也該就自己臆想的、無中生有的另兩點澄清致歉。
olako
@ohlala12457
Thu, Nov 7, 2024 3:15 PM
秋🏮八百八町巡り
: 沒有查到相關的航班呢
您確定時間跟地點無誤嗎？不過您之後也可以因為這是親友的隱私所以拒絕回答，所以不勉強您回答這塊
秋🏮八百八町巡り
@aka01410121
Thu, Nov 7, 2024 3:20 PM
olako
: 是，所以當陷入恐慌的時候，我真的一再提醒自己對方說不定根本沒有受影響......結果收到的回應您也看見了。對方確實在我提問後才表示自己還在台灣，而原訂班機時間暴風半徑最強。
時間可能有些微落差但不會差太多，現在還查得到當時的班次嗎？
olako
@ohlala12457
Thu, Nov 7, 2024 3:23 PM
秋🏮八百八町巡り
: 可以查到喔
噗浪、推特、航空公司的網站等平台您使用或理解上似乎都遇到問題了
您對網路不太熟悉嗎？是不是工作太忙了呢
olako
@ohlala12457
Thu, Nov 7, 2024 3:23 PM
還有line也不太能解釋時間顯示
秋🏮八百八町巡り
@aka01410121
Thu, Nov 7, 2024 3:24 PM
吃吃吃ლ(´ڡ`ლ)
: 關於主觀見解謝謝您的理解。
另外兩點，我可以針對提供line認知不同的部分道歉，但推特實際上DM未開也非活躍帳號，我會重新修改聲明但恐怕無法針對推特的部分多說什麼。
秋🏮八百八町巡り
@aka01410121
Thu, Nov 7, 2024 3:25 PM
olako
: 您是要我解釋對方怎麼在那個時間告訴我的話我當然沒辦法說明，因為我自己都不知道
過往航班遭取消的要如何查詢我還真的想請教，剛剛看都只有今天的了
秋🏮八百八町巡り
@aka01410121
Thu, Nov 7, 2024 3:28 PM
找到過往航班資訊了但是顯示不出11/3以前的......
olako
@ohlala12457
Thu, Nov 7, 2024 3:33 PM
秋🏮八百八町巡り
: 等等 會不會是B陷害您啊？
B如果早就知道賣家的本帳，卻還是要您發尋人讓您著急恐慌
您又說您和B不熟，您有沒有考慮過B從中作梗的可能性？
秋🏮八百八町巡り
@aka01410121
Thu, Nov 7, 2024 3:37 PM
olako
: 不會......因為尋人是我發的，後續是我要上班才請B協助關注
雖然我一直說求償的部分是B的主意，但是恐慌跟尋人確實是我主動幹的事情，沒有想推卸
吃吃吃ლ(´ڡ`ლ)
@eatupforever
Thu, Nov 7, 2024 3:39 PM
秋🏮八百八町巡り
: 也謝謝您理解了我想傳達的「您確實是事實擺在眼前但不承認」這點。
DM未開屬實不用解釋，但您一開始指控的「推特是空帳號」和您後來改口辯稱的「推特是非活躍帳號」有非常大的區別，且非活躍也是出於您個人的定義，但您如果堅持當然也沒關係，我的意圖也不是非得要叫醒裝睡的人，只是想透過來回對話讓路人更清楚了解您的所作所為而已。
無話
@l89550123
Thu, Nov 7, 2024 3:41 PM
不好意思我想確認一下您噗文主要幾個畫黑字的重點以及想澄清其他地方揣測以及誤導言論。
1.
我未收到任何關於行程可能異動的聯繫
而對方確實當下行程並無變更，只是因為您看到有其他親友同時間
不同航班不同航空公司
的航班被取消而認為對方一定飛不成
2.
對方不願意提供line
，實際是您詢問
有其他的聯絡用SNS嗎？
對方給了推特，而不是
拒絕提供line
3.
推特幾乎是空帳號，上一則訊息是2020還是幾年前，沒有任何活動跡象，而且DM欄位是鎖住的。
實際上對方2024/8/1、2024/8/14都還有活動，DM雖然是鎖住的，但評論區並無鎖住，還可以留言
無話
@l89550123
Thu, Nov 7, 2024 3:41 PM
4.
已經是開演前四天，颱風新聞越來越恐怖，我沒有收到任何對方來的主動通知，對方提供的聯絡資訊還不能用。
對方有提供本帳，但您確實無收到對方的任何通知，儘管對方的行程無任何變更。
5.
求助各方意見時甚至大家都認為我是不是被詐騙
所以後面發了尋人噗
6.__對方已經出現回應了，忐忑不安地點開私噗一看，對方**僅表示自己還在台灣。
沒有說明行程是否可能更動，我完全看不出來她現在是有沒有要來日本**對方回覆
原定11/01凌晨飛，目前航空公司是有照常寄送航班資，但還是表示可能會影響，我們這邊還在看
，
目前稍早有更改機票，可以的話是明天就到日本，有後續再通知您 謝謝
，其實有告訴您航班可能受影響，行程可能更動，明天可能就到日本，後續通知您這幾件事情
Thu, Nov 7, 2024 3:41 PM
4.
已經是開演前四天，颱風新聞越來越恐怖，我沒有收到任何對方來的主動通知，對方提供的聯絡資訊還不能用。
對方有提供本帳，但您確實無收到對方的任何通知，儘管對方的行程無任何變更。
5.
求助各方意見時甚至大家都認為我是不是被詐騙
所以後面發了尋人噗
6.
對方已經出現回應了，忐忑不安地點開私噗一看，對方
僅表示自己還在台灣
。
沒有說明行程是否可能更動，我完全看不出來她現在是有沒有要來日本
對方回覆
原定11/01凌晨飛，目前航空公司是有照常寄送航班資，但還是表示可能會影響，我們這邊還在看
，
目前稍早有更改機票，可以的話是明天就到日本，有後續再通知您 謝謝
，其實有告訴您航班可能受影響，行程可能更動，明天可能就到日本，後續通知您這幾件事情
秋🏮八百八町巡り
@aka01410121
Thu, Nov 7, 2024 3:41 PM
吃吃吃ლ(´ڡ`ლ)
: 我上面也提到「幾乎是空帳號」，當然不是指全空，一兩個月左右一個回應的帳號，這點供您自由心證。
無話
@l89550123
Thu, Nov 7, 2024 3:42 PM
7.無本帳提示（對方有提供，您沒注意看到）、推特空帳號（其實還是有活動，並非廣泛意義上的空帳號）、鎖DM（但是評論區還是可以留言）、拒絕提供line（同2 您詢問其他SNS，對方提供推特。而不是您詢問line，對方拒絕提供line）
8.
由於讓票者前面各種疏忽導致我方對她的信任度下降太多
，實際部分是您的疏忽
無話
@l89550123
Thu, Nov 7, 2024 3:42 PM
9.
對方疑似對金額有疑慮，但當時什麼都沒跟我說，直接表示拒絕負責，並且以還在她手上的票券要脅我要終止交易。
您表示若是無法取得票券，可能會向對方求償全額交通以及住宿費用...等，但對方其實有回應
若在11/3（日）前無法抵日，只能賠償票券費用全額
，並沒有直接表示拒絕負責，也並沒有什麼都沒跟您說
對方有直接告知您
雙方只有票券的交易，所以無法賠償住宿及交通費用
，而不是有疑慮但什麼都沒說
無話
@l89550123
Thu, Nov 7, 2024 3:42 PM
10.
開場前四天，我的票忽然變得像人質一樣
實際上是您先說
不想用到最終手段、可能會向對方求償全額交通及住宿費用，大概全額五六萬日幣，還要加上其他同行人的費用
，對方才告至對票券有疑慮也可以全額退款停止交易。
11.
在我講出賠償二字後對方的回應確實地變得積極了
，在您尋到人後，對方就已經有回覆會修改班機了，這邊不確定您對積極的認定為何。
無話
@l89550123
Thu, Nov 7, 2024 3:42 PM
12.
交易過程中不失聯、提供可聯絡的方式、配合通知突發情況，我從來不會向對方索求額外的賠償金。
對方有提供可聯絡方式（還兩個），沒有失聯（兩個小時未回覆），配合通知突發情況（對方修改航班），但您還是對對方索取額外的賠償金。
13.
請盡量跟交易對象交換手機號碼或line這種比較私人而且方便特定、無法任意更換的聯絡手段
，但您索取其他SNS的時候是說"
有其他的聯絡用SNS嗎？
"，而不是直接索取對方手機號碼或line
olako
@ohlala12457
Thu, Nov 7, 2024 3:43 PM
秋🏮八百八町巡り
: B早上11點就傳給您對方的本帳消息了，那是在您發尋人之前喔
但是您當下太恐慌+又要上班可能又忽略沒看到了（就像噗浪跟推特一樣），但竟然是B發給您的，他一定知道吧，卻看著您繼續恐慌也太可怕了吧
olako
@ohlala12457
Thu, Nov 7, 2024 3:44 PM
秋🏮八百八町巡り
: 幾乎是空帳，當然不是指全空。
那飛機可能被影響，當然不是指絕對會被影響吧
杞憂的部份可能還要多加練習.....加油！
秋🏮八百八町巡り
@aka01410121
Thu, Nov 7, 2024 3:54 PM
1.這點無論基於主觀和客觀意見看來，都可以預想航班可能遭受影響。
2.我承認認知有誤差。
3.活動已經為三個月前，且對方說明是請DM卻鎖住了，我無法判斷推特是否還有在使用。
4.5.如您所述
6.我恐慌的來源是對方在我問了才表示航班可能受影響或，而非主動告知，而且這甚至是已知的事情
7.上面已經有說明承認謬誤跟有疑慮的點
8.是，但恐慌主因我方主張不變
9.認為拒絕溝通負責的原因是：她在串內強調金額不合理（ex她覺得是花道席），但針對這點的疑慮我什麼都沒有被告知，只看見她拒絕負擔額外費用，太貴了不合理一切未提
10.若是對方有主動說明行程可能變更，我不會那麼箜篌，想必同行人也不會提出此要求。（再次強調我沒有要推卸責任，只是聲明這點的因與果是羅生門）
11.在那之後她回覆的時間忽然變超快......
waiting
@waiting85131
Thu, Nov 7, 2024 4:15 PM
路人觀點：
買家漏看聯絡資訊就不多說了
1.賣家認定在你們面交時間前可以到達日本=可以正常完成交易，
賣家本來就不需要做任何額外的告知吧
（飛機飛不飛、機票換不換等等問題，是因為這次是跨國行程+有颱風，所以才影響到，但本來賣家就沒有義務要一直告知買家自己的行程吧）
2.本來就是票券的買賣，賣家直接拒絕負擔除了票價以外費用，很合理吧，我不懂需要溝通什麼
（更何況買家也不是單純為了only這一場單日來回飛，其他費用的產生很難讓人接受跟票券買賣有直接關聯）
3.賣家回得快、回得慢，你自己覺得對方積不積極，你恐不恐慌，其實都是各自的獨立事件而且非常主觀，你不能因為自己恐慌就把這些負面情緒影響轉嫁到別人身上要別人負責，賣家正常的完成了交易，
你的恐慌是你自己造成的
waiting
@waiting85131
Thu, Nov 7, 2024 4:27 PM
很恭喜就算有颱風，各位還是安全的完成了交易
但整個事件拿掉颱風這個因素
買家立場：沒有可以聯絡到賣家的方法好焦慮我會不會是被詐騙了😭（當然後續已發現可以聯絡的到）
賣家立場：普通的進行交易，突然被告知可能會被求償32萬？？？？？？？（覺得莫名其妙決定黑單）
順帶一提，雖然你會覺得你買的票很像人質被扣押
但未完成的交易賣家本來就有權可以終止吧......
修身養性寶
@handdrink
Thu, Nov 7, 2024 4:32 PM
您好，
您一直主張都是同行者要求超出票面價格的求償，
您只是負責轉達。
還是您可以邀請同行人出面、或出示同行人要求你去索取求償的內容截圖呢？
您也可以避免在這邊不停強調我只是轉達我只是不安、我真的不需要鬼爛錢我好恐慌我只是要票，
您就不用一直
澄清
了。
相信身為專攻法律的您，一定覺得被冤枉的感覺不好受吧？
硝楪
@Nsnack
Thu, Nov 7, 2024 10:31 PM
早安你好～方便澄清一下這些威脅是不是你吐出來的嗎
吃吃吃ლ(´ڡ`ლ)
@eatupforever
Fri, Nov 8, 2024 1:31 AM
首則回應致歉的部分還沒更新喔，提醒您一下。
載入新的回覆
（備註：我沒有看黑串，風向主要在罵什麼我並不清楚，僅靠朋友轉達一些需要澄清的事情，如果有需要額外說明的部分可以留言給我，只要不是人身攻擊都可以喔。）
（致歉放最上面明顯：無本帳提示的部分方才已經確認為手機版APP讀取錯誤（大概是因為我手機容量爆了經常出現類似漏訊息問題），針對此點進行道歉。至於其他遭到匿名訊息攻擊的惡意揣測澄清則照原文，內文不會修改，僅供參原因及立場）
從先前跟讓票方的對話得知對方住在台灣，但我未收到任何關於行程可能異動的聯繫，便主動詢問交易對象是否已抵達日本、不受影響才未告知。
在這之前我有詢問過，可否提供line或手機號碼等更能即時聯絡的SNS——因為她交易帳號上寫著不會每天登入，也沒有本帳提示。她不願意提供以上資訊，但給了我一個推特說可以用這個DM。
沒有事先確認她那個推特是什麼狀況確實是我疏忽了，我先在交易私噗留言後想著對方可能在上班或今天不登入此帳號，才點開了她先前提供的推特：幾乎是空帳號，上一則訊息忘記2020還是幾年前，沒有任何活動跡象，而且DM欄位是鎖住的。
請想想這是一件多恐怖的事情。
求助各方意見時甚至大家都認為我是不是被詐騙，恐慌到不行。
於是我走投無路發了條尋人噗，雖然是上班時間但沒辦法了，求求她的親友通知她一聲吧。
後來我把這件事告訴同行者請對方協助注意尋人有無回應，也回去工作崗位。
下班後我看了私噗，對方已經出現回應了，忐忑不安地點開私噗一看，對方僅表示自己還在台灣。
沒有說明行程是否可能更動，我完全看不出來她現在是有沒有要來日本。
還在台灣的意思是因為颱風所以沒辦法來了嗎？還是聽天由命呢？班機是何時？什麼時候可以得知我的票券能來呢？如果不能來的話可不可以提早說讓我上別的地方求票？
我看不出她有任何積極聯繫交易對象的意思。
天災並不是我方提出賠償的原因。
所以我轉達了。
還查了一下如果買一張新的票會不會稍微便宜一點不要那麼高額。
還四處詢問相關專業的朋友飛機到底改什麼時候比較好飛。
從頭到尾比起什麼鬼爛錢我都只想要我的票。
開場前四天，我的票忽然變得像人質一樣，不聽話就不給我的感覺。
對方甚至諷刺我說如果我未依原訂計畫到場她們也不願意負責，但我從未說過我不到場。
更諷刺的是，在我講出賠償二字後對方的回應確實地變得積極了，有主動回覆班機降落也有說明到場時間，跟一開始完全不一樣（苦笑）
開場前四天，我的票忽然變得像人質一樣，不聽話就不給我的感覺。
對方甚至諷刺我說如果我未依原訂計畫到場她們也不願意負責，但我從未說過我不到場。
更諷刺的是，在我講出賠償二字後對方的回應確實地變得積極了，有主動回覆班機降落也有說明到場時間，跟一開始完全不一樣（苦笑）
A.當然不會。
只要交易過程中不失聯、提供可聯絡的方式、配合通知突發情況，我從來不會向對方索求額外的賠償金。
事實上目前現地交易以來，我已經遇過臨時精神受創、身體狀況出嚴重問題、遭遇颱風被迫改班機等各種問題，沒有任何交易對象被我談求償問題，各位都有積極主動聯繫，就算是突發狀況導致無法事前聯繫，事後的說明也非常有誠意，這點一直以來我都很謝謝大家，多虧各位的福，面交經驗都很愉快。
A.當然不會。
只要交易過程中不失聯、提供可聯絡的方式、配合通知突發情況，我從來不會向對方索求額外的賠償金。
事實上目前現地交易以來，我已經遇過臨時精神受創、身體狀況出嚴重問題、遭遇颱風被迫改班機等各種問題，沒有任何交易對象被我談求償問題，各位都有積極主動聯繫，就算是突發狀況導致無法事前聯繫，事後的說明也非常有誠意，這點一直以來我都很謝謝大家，多虧各位的福，面交經驗都很愉快。
A.絕不會。
如果對於金額有疑問，比起上票通截圖，雙方應該積極溝通，而不是拒絕溝通、推卸責任。
A. 沒有。
我工作忙碌（一天工時10hr以上鬼之殘業無法使用手機），無空閒時間去滑任何串甚至是偷偷說，交易帳跟小帳也都不存在。
如果真的有疑慮可以私噗我，我給班表讓各位交叉比對一下什麼仇恨偷偷說的發文留言時間跟我上班時間有無重疊。
A. 沒有。
我工作忙碌（一天工時10hr以上鬼之殘業無法使用手機），無空閒時間去滑任何串甚至是偷偷說，交易帳跟小帳也都不存在。
如果真的有疑慮可以私噗我，我給班表讓各位交叉比對一下什麼仇恨偷偷說的發文留言時間跟我上班時間有無重疊。
A. 沒有。
我工作忙碌（一天工時10hr以上鬼之殘業無法使用手機），無空閒時間去滑任何串甚至是偷偷說，交易帳跟小帳也都不存在。
如果真的有疑慮可以私噗我，我給班表讓各位交叉比對一下什麼仇恨偷偷說的發文留言時間跟我上班時間有無重疊。
請盡量跟交易對象交換手機號碼或line這種比較私人而且方便特定、無法任意更換的聯絡手段
如果對方拒絕提供的話要多提高警覺性，一兩次的相信他人遲早會翻車。
再次感謝願意目前手渡引取中願意聽我說明的交易對們，還有給我建議的親友們，讓你們被捲入超奇怪的事情真的很抱歉。
-
其他事項那邊不是本帳嗎？還是您收到的私噗沒有呢？
找到了！不好意思造成困擾
那這邊稍後也新增致歉的部分，畢竟是要澄清立場而不是吵架，有我疏漏的地方會承認的
您說對方威脅您、對方回應不積極都是蠻主觀的說法
有的，供您參考～
潔癖毛怪 : 您好，內文有提及我並沒有想真的求償鉅額，而且金額有問題其實可以提出
您說您發噗的本意是要澄清立場跟誤導，但您發噗前連對方的內文都沒有閱讀、得知的都是轉述的二三手消息、沒有佐證自己說法的客觀證據
這樣的澄清噗幾乎是以您的情緒感受所組成的，恐怕難以達到您原先的目的
再者我只是代為轉達，截圖有提及我的澄清文也有說到
1.我不是因為天災求償
2.雖然是我轉達的，但提出求償的人不是我
沒有其他說明，但是截圖紀錄都有提供航班資訊，與您前面所說的提到賠償後才更積極回覆有落差
請問這方面是？
沒有真的要求償卻提出所要鉅款的理由是什麼
對方後來改航班提早飛到日本+email您航班資訊
請問這些行為您還是認為對方不是積極向交易的原因是？
A.不會。
先不論我原本真的沒有想要那麼多錢這件事。
實際產生的金額大概只有回程機票跟一日住宿費，因為我愛知場D2只有讓票的人給的那張票而已。
有人發現我午場有看的話那是初日看完後半夜臨時加的，當時千秋票已面交成功。
不好意思想詢問畫線這部分
以及對方是在您提出賠償前不積極回應的部分
還有這部分
因為對方確實有提供給您可聯絡方式，失聯的話兩個小時我不曉得算不算拉，畢竟您自己說自己工作忙碌會有十小時無法使用手機，對方也有說自己工作忙碌，但您兩小時就發尋人並視對方為失聯野蠻不清楚這部分的
還有這部分
因為對方確實有提供給您可聯絡方式，失聯的話兩個小時我不曉得算不算拉，畢竟您自己說自己工作忙碌會有十小時無法使用手機，對方也有說自己工作忙碌，但您兩小時就發尋人並視對方為失聯野蠻不清楚這部分的
是指您不會索求任何機票住宿錢
還是您不會求償全部的機票住宿費用，但會要求部分求償
無話 : olako : 謝謝旅人們詳細提出的問題，我大概看出來各位的疑慮在哪裡了......
主要是已經場前四天我卻沒有收到主動聯繫，這在之前的票券交易紀錄是沒有發生過的情況，特別是我已經推測出對方的行程有變更的可能性
後來真的發現行程受到影響，我只能認為：為什麼不說呢？提早說的話我可以做好心理準備，也不會因為這種不可抗力要求什麼啊
但您既然不止參加一場活動，表示您並非白跑一趟，這些費用您認為該由讓票人承擔嗎
那如果按您所說您的工作忙碌加班10個小時不能用手機，也會讓您的交易對象不安到要求償32萬日幣嗎？
但再強調一次，我個人實際上並沒有打算用這種方式求償
1.對方有提供本帳進行聯絡，您因非賣家那方原因沒看到是您這邊的問題
2.您未收到行程異動的聯繫這部分您可以先聯絡賣方進行詢問，不過您可能更覺得這部分是對方應該先做的
3.颱風新聞越來越恐怖沒收到對方主動通知其實是您可以主動詢問對方，而不是等待賣方來詢問，相信您如果主動詢問賣方並在超過24小時沒有收到賣方回覆，發佈尋人都沒有今天這麼大的問題
老實說這點我有想過是否當初應該寄給在台灣的同行者。但同行者非親友，也不是票券主要交易者......
何況您現在都已經知道沒看到對方有給您本帳是您的疏失，您還要繼續堅持您有權利獅子大開口要求票原價以外的求償金額嗎
是的話，那又為什麼會願意轉達，而不是跟同行者商討別的處理方式？
颱風是天災，四天的時間最後影響為何就連氣象局的專業學者都不敢下定論，請問您期許對方提早聯繫您是想知道什麼樣的情況呢？
您最後還說您只能認為：為什麼不提早說呢？
您能做的是很多吧，您的敘述是您先選擇四處問親朋好友，增加自己的恐慌然後才說走投無路到尋人
其實您可以一開始就聯繫對方，對方也不到半天就回覆了不是嗎？
您沒發現您到現在依然是以「對方有錯在先」這個前提在解釋任何事情嗎？
就在現在您已經知道是您的疏失造成您自己的焦慮不安，您還是一直強調是對方讓您感到不安，才讓您產生要求住宿費用的念頭，不是嗎
5.無本帳提示+推特空帳號+鎖DM+拒絕提供line，實際上對方是有給本帳的，以及推特看起來像空帳號這個算是主觀認為，其實無法DM也可以在對方的公開貼文中告知對方有私訊
順帶一題拒絕提供line，如果是我的話，交易部分是絕對不會提供的，因為對我來說line很隱私，但每個人觀感不同吧 可能
想請您回答這個截圖的部份
您的回應表示您確實有看到對方提供的本帳
但是非常感謝旅人的整理跟分析，我覺得自己一直蠻災難公關，謝謝您提出的東西讓我學習一下。
💃🕺💃🕺 : 可以如此理解。因為我跟同行者當初決定這麼說的時候，目的是讓對方正視票券的讓渡，而不是認為反正就賠票錢×4
最近有個推特買票被詐騙的噗旅人也可以參考一下
因為事情就真的不在賣方，所以賣方當然可以為了沒有必要的事情負責
賣方也早在交易前就已經說明清楚規則了，「統一由我方取票先選位置」「私噗內皆有告知我方於9月初會取票回台」「不會每日登入交易垢，我有提供噗浪本垢讓交易者可以聯繫」
您同事回覆賣家那邊卻表示單方面要求同事先不取票，很好奇的想問一下您是否有告知同事您是在同意賣家的規則下才進行喊單的
我不認為對方的消極和我的恐慌是誰對錯。
那請問根據刑法，口頭上表示要對他人使用暴力以獲得利益(不論是否應得的)也是沒問題的行為嗎？
她詳細地截圖了票通的票價金額質疑我用花道席金額求償，這點我十分疑惑，因為她完全沒有告訴我是因為金額不合理才拒絕
是提出不合理的條件去讓對方正視
我不知道對方本帳的時間是「直到我發尋人噗之前」，發了之後對方好像跟同行者說了本帳
我不知道對方本帳的時間是「直到我發尋人噗之前」，發了之後對方好像跟同行者說了本帳
我不知道對方本帳的時間是「直到我發尋人噗之前」，發了之後對方好像跟同行者說了本帳
為什麼不會覺得對方拒絕是因為金額不合理？
另外您說對方拒絕提供line，您也說對方的截圖沒有問題、需要提供一模一樣的嗎？意思是對方是完整的沒錯吧
因為我這邊沒有看到您要求line但對方拒絕的對話
建議噗主還是摒除自己的情緒和不客觀立場仔細看一下人家的黑單文吧，看清楚人家都拿了哪些證據出來，不然只會讓整個澄清文看起來像是一場自己都搞不清楚自己曾經說過什麼的狡辯。
我的疑問是請您提出您要求line但對方拒絕，這部分的證明
都是因為噗浪吃回應導致噗主沒有看到引發後續爭端，建議跟噗浪官方求償。
從你這邊看起來票要被綁架的同時，從他人看起是您獅子開大口令讓票方需要維護自身權益
也就是說我想針對注重回應的部份是「我是不是會因為天災求償」、「我是不是死要錢」這方面，關於我人格以及與我交易的安全性相關的問題。
因此用主觀性的方式進行回答。
想請您說明這點
探討買賣方應盡之義務是無解的，我駁回我之前的主張，我主觀認為您有10成錯
我以為您前面提到我整理的分析值得讓您學習，讓我覺得可以於您進行合理有效的溝通，但您對於我「9成是您那邊的問題，1成是賣方是否應該因颱風問題而先報備行程以及買方是否應該因颱風問題而先詢問賣方這點浮動」這句的回應讓我無話可說，您對於您所主張那站不住腳的論點沾沾自喜，我自認為合理的言論可能讓您覺得有人跟您站在同一陣線或者讓您人為有人某部分認同您的言論，如果我這樣的舉動讓您產生這樣的誤解那我直接告訴您
我主觀認為您有10成錯
探討買賣方應盡之義務是無解的，我駁回我之前的主張，我主觀認為您有10成錯
我以為您前面提到我整理的分析值得讓您學習，讓我覺得可以於您進行合理有效的溝通，但您對於我「9成是您那邊的問題，1成是賣方是否應該因颱風問題而先報備行程以及買方是否應該因颱風問題而先詢問賣方這點浮動」這句的回應讓我無話可說，您對於您所主張那站不住腳的論點沾沾自喜，我自認為合理的言論可能讓您覺得有人跟您站在同一陣線或者讓您認為有人某部分認同您的言論，如果我這樣的舉動讓您產生這樣的誤解那我直接告訴您
我主觀認為您有10成錯
賣家告知B本帳的截圖恕我無法提供......就上面也提到了，B只是同行者，我們不算認識
我並沒有要求要看到任何人的line帳號
只是請您正面您有提出這段的對話紀錄而已
我並沒有要求要看到任何人的line帳號
只是請您證明有提出這段的對話紀錄而已
請問是從什麼管道和對方提出加line的呢？但您又說對方的截圖紀錄是完整的
line的部分我再說明一次：我請賣家提供其他SNS，但是只有空的推特帳號
另外沒有截圖到日期不曉得是幾號發生的事，可以請您連同日期一起嗎
只顧一味傾倒主觀意見只會導致您的所有言行看起來就是狡辯，對自證人格清白沒有任何幫助。
你如果覺得這樣辨能證明什麼人格，好啦，加油啦
這點上面確實有旅人明確地提出了反論（比如對方可能認為我如果會怕要主動問）
這應該有關了吧
發現您的line時間顯示11：35，line如果沒有顯示早上下午的話設定是24小時制，表示您是10/30早上11：35得知本帳的對嗎？
但對方的截圖是下午14點之後回覆您的同行友人，如果是同行友人告知您對方的本帳，這個時間上好像有點奇怪
關於金額的合理性，我跟對方的回應是機票飯店或愛知票時價，所以只是查了一下當時的金額粗略算了一下。畢竟目的只是請對方正視，我並沒有詳細計算。
但我沒有查花道金額去說喔，只是以當時同場票價扣除見切後最便宜的金額去看。
在您已經認為一毛都不合理的情況下，我只能告訴您我當時的計算方式而已。
我也覺得讓票方提出的票券原價很合理，不合理的是您們的提出的鉅額
所以可以不要再迴避問題了嗎？我是問您覺得是否合理
為甚麼整個噗都是主觀人格時，現在又突然客觀了？
以「對方擺爛所以求償」為前提，確實會要求全額
同行者那邊是此趟旅程的交通費
我的則是隔日住宿跟額外產生的回程交通
但是以「對方沒有擺爛而是被不可抗力影響」為前提
不管說了多少最後一毛都不會要
您前面自己說對方的截圖是完整沒問題的，您也只有一模一樣的東西
提到賠償是指「所有因賣家不積極而產生的額外料金」，那自然包含同行者的交通費用
提賠償的目的是讓賣家正視並積極處理讓票事宜
不是很懂為何這時不是道歉，而是一直自圓其說
而你還是講來，而且要求得很不客氣
不是很懂你為何這時不是道歉，而是一直自圓其說
而你還是講了，而且跟對方要求得很不客氣
不是很懂你為何這時不是道歉，而是一直自圓其說
而你還是講了，而且跟對方要求得很不客氣
不是很懂你為何這時不是道歉，而是一直自圓其說
這不用澄清是你過分了嗎
這不用澄清「一切求償要求是你過分了」嗎
這不用澄清「一切求償要求是你過分了」嗎
希望您說明這裡~
所以我才會在對話中間一直強調我只是轉達，並且表達希望能照原計劃面交，什麼事情都不要發生最好
您並沒有針對這點回覆，有的話可以截圖
您並沒有針對這點回覆，有的話可以截圖貼給我
今年8月都還有更新
你現在還是只想維護你自己耶
你現在還是只想維護你自己耶
你現在還是只想維護你自己耶
如果您對「主動」、「積極」的期望是賣方如同報時鳥一樣，從颱風生成的當日開始每兩小時報告細節進度，並且放下一切工作提前抵達日本，只能說絕大部分的人可能都無法達到您的標準。
所以您並沒有明確要求對方提供line或電話號碼對嗎？截圖對話是問sns，對方給了推特帳號也不是空帳，您也接受了
那您為什麼這噗的論述反覆強調對方拒絕提供line呢？
1. 無本帳提示（被證實自從一開始就有提供給您）
2. 推特空帳號（被證實今年8月仍有更新）
3. 鎖DM（確有此事）
4. 拒絕提供line（只有您一面之辭，尚無任何證據）
上述目前只有第3點為真，只能說您如果是以這種不誠實的心態……或者假設您真的「剛好」都因為諸多因素「沒看見／沒找對」，在如此不謹慎的狀況下進行澄清，讓人感到信任下降的並不會是賣方，而是您自己。
1.您說時價不是重點，但對方貼了票通金額顯然認為這很重要，這點您怎麼看？
2.我到現在還是認為對方行程有異動卻無主動告知的事情不夠積極。我道歉的是本帳提供的部分，但不代表當初找到人後對方才告知行程被影響的事情有任何改變。
對了，本帳那部分的道歉文之後會另外發喔。
在您尋找對方前對方，其實對方的行程確實無異動，所以並不需要告知，對方是後來您私噗尋人後才作行程變更的，這點您可以自行去跟對方的私噗查看時間軸喔
照您所敘述的，對方因行程無變更，其實是不需要主動告知的對吧?
您不是著急的尋人嗎，您還有時間求助各方意見，但好好看對方的帳號這點基本功都沒有
若是行程無更動，對方其實是飛不過來的；
若是我說了行程才更動，對方積極性有疑慮。
您明明早就知道對方推特帳號，但卻沒當下發個私訊確認一下，請問您真的能確認這是對方的帳號嗎？我想若是您跟別人要Line應該會加Line好友吧 至少會發個貼圖或訊息確認有加上吧，為什麼甚至推特不互追呢？
DM鎖了還有貼文可以留言阿，為什麼執著於DM呢
是每兩個小時就要發一次文嗎？
也方便讓大家知道未來要如何活躍的帳號才有資格與您進行交易，謝謝您🙏
1. 我說時價不是重點，是因為重點在於「你一直很堅持腦中擅自對賣家定論的不積極印象」而且噗首和一樓道歉也未見你對自己的行為有任何表示
而且哪裡來的權利要求「賣家應盡之義務就是在颱風影響的當下生出4張票券」？🤣
2. 不夠積極的部分如前述旅人所言，以噗主的標準而言，大概所有不是報時鳥的行為都不夠積極吧
1. 我的詢問脈絡說時價不是重點，是因為重點在於「你一直很堅持腦中擅自對賣家定論的不積極印象」而且噗首和一樓道歉也未見你對自己的行為有任何表示
而且話說哪裡來的權利要求「賣家應盡之義務就是在颱風影響的當下生出4張票券」？🤣
2. 不夠積極的部分如前述旅人所言，以噗主的標準而言，大概所有不是報時鳥的行為都不夠積極吧
1. 我的詢問脈絡說時價不是重點，是因為重點在於「你一直很堅持腦中擅自對賣家定論的不積極印象」而且噗首和一樓道歉也未見你對自己的行為有任何表示
而且話說哪裡來的權利要求「賣家應盡之義務就是在颱風影響的當下生出4張票券」？🤣
2. 不夠積極的部分如前述旅人所言，以噗主的標準而言，大概所有不是報時鳥的行為都不夠積極吧
或許你該想為什麼多數人認為是積極處理的舉止，在你眼中全都不合格？ 🤔
1. 我的詢問脈絡說「時價不是重點」，是因為重點在於「你一直很堅持腦中擅自對賣家定論的不積極印象」
而且事到如今噗首和一樓道歉也未見你對自己的行為有任何表示
而且話說哪裡來的權利要求「賣家應盡之義務就是在颱風影響的當下生出4張票券」？🤣
2. 不夠積極的部分如前述旅人所言，以噗主的標準而言，大概所有不是報時鳥的行為都不夠積極吧
或許你該想為什麼多數人認為是積極處理的舉止，在你眼中全都不合格？ 🤔
判斷無法飛行的原因，對方聲稱31號出發，那個時間暴風半徑最強，有其他親友同時段的班機已遭取消
您自己提出的四點，經對比後只有DM 這件事是真的
。您的恐慌來源是您自己
其他都是噗浪吞噗（無法證實）、自己沒有好好看對方的推特，以及您根本沒有要求過的line。
有關對方提供本帳的問題您說詞反覆，您的截圖也有漏洞這些您都無法解釋，您只有自己空泛的說詞。
您用極高的標準要求賣家，但您自己連基本的說話有理有證據、搞清楚狀況都沒做到不是嗎？
我明確地說一下為何一開始就認為對方不積極：
已知台灣有颱風，而且這個消息不是我尋人當天才出來的。我認為對方若是積極，應該在發現班機有可能被影響的時候就聯繫我方，那我們就可以討論後續或提早尋票。
但一直到我尋人當天，我都沒有收到回覆，所以我猜對方可能是已經到了、不受影響自然不會回應，才簡單進行確認，結果才發現還在台灣，而且班機真的受了影響。
不是10/31出發
您們談話的當下10/30 下午兩點時，
原噗主的班機都還是顯示正常。
那我時間說清楚一點，10/31半夜11/1凌晨
但同行友人早上11點和您的對話中就出現賣家本帳，而賣家回覆您同行友人的時間是下午14點之後
時間對不上
但對方那邊不是我能代表發言的......
因為看對方表達的是當下還有發送航班資訊，表示可能受影響，但並未收到取消的通知，也就是說您的親友航班已於10/30號中午就被取消了，但對方的卻沒有這樣嗎
因為看對方表達的是當下還有發送航班資訊，表示可能受影響，但並未收到取消的通知，也就是說您的親友航班已於10/30號中午前就被取消了，但對方的卻沒有這樣嗎
因為看對方表達的是當下還有發送航班資訊，表示可能受影響，但並未收到取消的通知，也就是說您的親友航班已於10/30號中午前就被取消了，但對方的卻沒有這樣嗎
而您也並沒有主動詢問反而先問身邊的人的想法，越想越慌張
對嗎？
賣方為了保險起見、也為了讓您安心臨時改票提早到達（甚至賣方還在您說的暴風圈半徑最大的10/31順利起飛了），反要被您指控行為讓人有疑慮，實在令人寒心。
如果您為人處事一貫是這樣不細看不確認卻又情不自禁去恐慌腦補，只能說同樣的問題只會一再發生，而大眾通常不會覺得是對方有問題。
所以您覺得您還是覺得您陷入恐慌的責任大部份是對方的嗎？
所以您還是覺得您陷入恐慌的責任大部份是對方的嗎？
而對方最後飛過來的時間不是暴風半徑最強的時間，而是登錄前的10/30半夜、11/1凌晨
而對方最後飛過來的時間不是暴風半徑最強的時間，而是登錄前的10/30半夜、10/31凌晨
這點是真的
但我沒有想怪罪對方或認為都是對方的責任
是旅人對比後發現都是您的誤解您才改口的
我方這次沒有親友同行，請各位理性勿獵巫。
您為何要用不同的航空公司、地點，嚇自己並要求賣家為此做出行動呢？
您扭曲的事實在於全篇都在反覆強調「對方無本帳提示+推特空帳號+拒絕提供line」，後續您能理直氣壯以索賠要脅的部分底氣也在於您宣稱對方難以聯繫讓您感到不安，然而以上三點都被多方證實是您不誠實（或是說您自稱的一再粗心眼拙），首則回應既然針對誤解無提供噗浪本帳這點道歉，同理可證，您也該就自己臆想的、無中生有的另兩點澄清致歉。
您確定時間跟地點無誤嗎？不過您之後也可以因為這是親友的隱私所以拒絕回答，所以不勉強您回答這塊
時間可能有些微落差但不會差太多，現在還查得到當時的班次嗎？
噗浪、推特、航空公司的網站等平台您使用或理解上似乎都遇到問題了
您對網路不太熟悉嗎？是不是工作太忙了呢
另外兩點，我可以針對提供line認知不同的部分道歉，但推特實際上DM未開也非活躍帳號，我會重新修改聲明但恐怕無法針對推特的部分多說什麼。
過往航班遭取消的要如何查詢我還真的想請教，剛剛看都只有今天的了
B如果早就知道賣家的本帳，卻還是要您發尋人讓您著急恐慌
您又說您和B不熟，您有沒有考慮過B從中作梗的可能性？
雖然我一直說求償的部分是B的主意，但是恐慌跟尋人確實是我主動幹的事情，沒有想推卸
DM未開屬實不用解釋，但您一開始指控的「推特是空帳號」和您後來改口辯稱的「推特是非活躍帳號」有非常大的區別，且非活躍也是出於您個人的定義，但您如果堅持當然也沒關係，我的意圖也不是非得要叫醒裝睡的人，只是想透過來回對話讓路人更清楚了解您的所作所為而已。
1.我未收到任何關於行程可能異動的聯繫而對方確實當下行程並無變更，只是因為您看到有其他親友同時間不同航班不同航空公司的航班被取消而認為對方一定飛不成
2.對方不願意提供line，實際是您詢問有其他的聯絡用SNS嗎？對方給了推特，而不是拒絕提供line
3.推特幾乎是空帳號，上一則訊息是2020還是幾年前，沒有任何活動跡象，而且DM欄位是鎖住的。實際上對方2024/8/1、2024/8/14都還有活動，DM雖然是鎖住的，但評論區並無鎖住，還可以留言
5.求助各方意見時甚至大家都認為我是不是被詐騙所以後面發了尋人噗
6.__對方已經出現回應了，忐忑不安地點開私噗一看，對方**僅表示自己還在台灣。
沒有說明行程是否可能更動，我完全看不出來她現在是有沒有要來日本**對方回覆原定11/01凌晨飛，目前航空公司是有照常寄送航班資，但還是表示可能會影響，我們這邊還在看，目前稍早有更改機票，可以的話是明天就到日本，有後續再通知您 謝謝，其實有告訴您航班可能受影響，行程可能更動，明天可能就到日本，後續通知您這幾件事情
5.求助各方意見時甚至大家都認為我是不是被詐騙所以後面發了尋人噗
6.對方已經出現回應了，忐忑不安地點開私噗一看，對方僅表示自己還在台灣。
沒有說明行程是否可能更動，我完全看不出來她現在是有沒有要來日本對方回覆原定11/01凌晨飛，目前航空公司是有照常寄送航班資，但還是表示可能會影響，我們這邊還在看，目前稍早有更改機票，可以的話是明天就到日本，有後續再通知您 謝謝，其實有告訴您航班可能受影響，行程可能更動，明天可能就到日本，後續通知您這幾件事情
8.由於讓票者前面各種疏忽導致我方對她的信任度下降太多，實際部分是您的疏忽
您表示若是無法取得票券，可能會向對方求償全額交通以及住宿費用...等，但對方其實有回應若在11/3（日）前無法抵日，只能賠償票券費用全額，並沒有直接表示拒絕負責，也並沒有什麼都沒跟您說
對方有直接告知您雙方只有票券的交易，所以無法賠償住宿及交通費用，而不是有疑慮但什麼都沒說
11.在我講出賠償二字後對方的回應確實地變得積極了，在您尋到人後，對方就已經有回覆會修改班機了，這邊不確定您對積極的認定為何。
13.請盡量跟交易對象交換手機號碼或line這種比較私人而且方便特定、無法任意更換的聯絡手段，但您索取其他SNS的時候是說"有其他的聯絡用SNS嗎？"，而不是直接索取對方手機號碼或line
但是您當下太恐慌+又要上班可能又忽略沒看到了（就像噗浪跟推特一樣），但竟然是B發給您的，他一定知道吧，卻看著您繼續恐慌也太可怕了吧
那飛機可能被影響，當然不是指絕對會被影響吧
杞憂的部份可能還要多加練習.....加油！
2.我承認認知有誤差。
3.活動已經為三個月前，且對方說明是請DM卻鎖住了，我無法判斷推特是否還有在使用。
4.5.如您所述
6.我恐慌的來源是對方在我問了才表示航班可能受影響或，而非主動告知，而且這甚至是已知的事情
7.上面已經有說明承認謬誤跟有疑慮的點
8.是，但恐慌主因我方主張不變
9.認為拒絕溝通負責的原因是：她在串內強調金額不合理（ex她覺得是花道席），但針對這點的疑慮我什麼都沒有被告知，只看見她拒絕負擔額外費用，太貴了不合理一切未提
10.若是對方有主動說明行程可能變更，我不會那麼箜篌，想必同行人也不會提出此要求。（再次強調我沒有要推卸責任，只是聲明這點的因與果是羅生門）
11.在那之後她回覆的時間忽然變超快......
買家漏看聯絡資訊就不多說了
1.賣家認定在你們面交時間前可以到達日本=可以正常完成交易，賣家本來就不需要做任何額外的告知吧
（飛機飛不飛、機票換不換等等問題，是因為這次是跨國行程+有颱風，所以才影響到，但本來賣家就沒有義務要一直告知買家自己的行程吧）
2.本來就是票券的買賣，賣家直接拒絕負擔除了票價以外費用，很合理吧，我不懂需要溝通什麼
（更何況買家也不是單純為了only這一場單日來回飛，其他費用的產生很難讓人接受跟票券買賣有直接關聯）
3.賣家回得快、回得慢，你自己覺得對方積不積極，你恐不恐慌，其實都是各自的獨立事件而且非常主觀，你不能因為自己恐慌就把這些負面情緒影響轉嫁到別人身上要別人負責，賣家正常的完成了交易，你的恐慌是你自己造成的
但整個事件拿掉颱風這個因素
買家立場：沒有可以聯絡到賣家的方法好焦慮我會不會是被詐騙了😭（當然後續已發現可以聯絡的到）
賣家立場：普通的進行交易，突然被告知可能會被求償32萬？？？？？？？（覺得莫名其妙決定黑單）
順帶一提，雖然你會覺得你買的票很像人質被扣押
但未完成的交易賣家本來就有權可以終止吧......
您一直主張都是同行者要求超出票面價格的求償，
您只是負責轉達。
還是您可以邀請同行人出面、或出示同行人要求你去索取求償的內容截圖呢？
您也可以避免在這邊不停強調我只是轉達我只是不安、我真的不需要鬼爛錢我好恐慌我只是要票，
您就不用一直澄清了。
相信身為專攻法律的您，一定覺得被冤枉的感覺不好受吧？
早安你好～方便澄清一下這些威脅是不是你吐出來的嗎