🎲⁵⁵
@semiV_101
Mon, Oct 21, 2024 11:02 AM
Wed, Oct 30, 2024 12:07 PM
10
2
聊/
韓漫平台KAKAO WEBTOON將終止繁體中文服務
Kakao決定結束印尼和台灣網漫服務
？？？？
我儲值的金幣都還沒用完？？？
能不能有出版代理SSS級死而復生的獵人嗚嗚
我需要實體出版的中文漫畫
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@semiV_101
Mon, Oct 21, 2024 11:02 AM
怎麼成為正版受害者了
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@semiV_101
Mon, Oct 21, 2024 11:02 AM
카카오엔터, 인도네시아·대만서 웹툰 서비스 종료
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@semiV_101
Mon, Oct 21, 2024 11:08 AM
唉真的是如果有台版出版代理韓漫還是買起來比較安心
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@semiV_101
Mon, Oct 21, 2024 11:10 AM
我說那個更好的服務呢（幹
最純潔荷蘭寶の阿嬤@南宇@
@eunice6927
Mon, Oct 21, 2024 11:15 AM
到底
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@semiV_101
Mon, Oct 21, 2024 11:18 AM
我看不到SSS級的後續了我好悲傷
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@semiV_101
Mon, Oct 21, 2024 11:19 AM
最純潔荷蘭寶の阿嬤@南宇@
: 真的是到底
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@semiV_101
Mon, Oct 21, 2024 11:23 AM
唉我這幾年其實也漸漸開始習慣電子書平台，但果然買線上閱讀資源還是容易因為平台關閉受影響……
🎲⁵⁵
@semiV_101
Mon, Oct 21, 2024 11:24 AM
Mon, Oct 21, 2024 11:24 AM
到頭來還是只有BD/DVD跟實體書才是真的（幹
可是收納空間有限而且不是每個都有台灣的中文代理可以買就很悲傷（
深海蒔雨
@MAKIAME
Mon, Oct 21, 2024 11:24 AM
我的金幣也還沒用完，哭啊......
🎲⁵⁵
@semiV_101
Mon, Oct 21, 2024 11:25 AM
Mon, Oct 21, 2024 11:25 AM
只能期待Bookwalker跟LINE WEBTOON這些服務可以撐久一點了
🎲⁵⁵
@semiV_101
Mon, Oct 21, 2024 11:25 AM
深海蒔雨
: 我金幣還有2萬多
🎲⁵⁵
@semiV_101
Mon, Oct 21, 2024 11:26 AM
本來想著買之後連載的更新現在都打水漂了
🎲⁵⁵
@semiV_101
Mon, Oct 21, 2024 11:28 AM
不過電子書平台本身就不是買書的擁有權，所以還是算是需要導正的觀念落差吧。
這類型平台本身買的就是閱讀權，就算是收藏版也只是保證平台還在的時候可以持續閱讀而已。
🎲⁵⁵
@semiV_101
Mon, Oct 21, 2024 11:30 AM
之前還在大力推薦別人用KAKAO結果（啪啪啪
🎲⁵⁵
@semiV_101
Mon, Oct 21, 2024 11:31 AM
Mon, Oct 21, 2024 11:31 AM
只能說這一次又是實體書的勝利（幹
所以我說SSS級什麼時候台灣有代理要出翻譯漫畫，我要死了給我實體書。
🎲⁵⁵
@semiV_101
Mon, Oct 21, 2024 11:32 AM
把買電子書當作手遊的點數，買得當下就要先認知這是買空氣享受道具（幹
🎲⁵⁵
@semiV_101
Mon, Oct 21, 2024 11:36 AM
深空能不能代理一下SSS級的實體漫畫我真的要死了
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@semiV_101
Mon, Oct 21, 2024 11:41 AM
比起儲值的金幣我真的更想問我買的漫畫之後要去哪看（我要死了
🎲⁵⁵
@semiV_101
Mon, Oct 21, 2024 11:42 AM
SSS級的後續webtoon能代理嗎（粉絲抓破頭
🎲⁵⁵
@semiV_101
Mon, Oct 21, 2024 11:43 AM
我看不懂韓文沒辦法追原文
ᏒΛYΛ
@RAAAYAAA
Mon, Oct 21, 2024 11:43 AM
我真的好想哭
🎲⁵⁵
@semiV_101
Mon, Oct 21, 2024 11:47 AM
ᏒΛYΛ
: KAKAO收太快了吧
斷尾我難受ㄚ
🎲⁵⁵
@semiV_101
Mon, Oct 21, 2024 11:49 AM
Mon, Oct 21, 2024 11:57 AM
幹我笑死我也是收藏券時期才入的韓漫坑，我的永久只有1-2年跟借閱券差不多lol（幹
🎲⁵⁵
@semiV_101
Mon, Oct 21, 2024 11:52 AM
不過當初用永久券也是想給作者支持，雖然我不知道這種代理平台給作者的抽成多少（
🎲⁵⁵
@semiV_101
Mon, Oct 21, 2024 11:53 AM
看不懂韓文真的只能盡量找正版去花錢，唉什麼時候才能有穩定的電子平台代理，KAKAO這麼新我還以為可以撐久一點，是課金的人還是太少嗎
🎲⁵⁵
@semiV_101
Mon, Oct 21, 2024 11:53 AM
最近也在苦於美漫沒有中文代理平台，人真的多學一個外語然後是多認識外國朋友才是真的（靠邀
🎲⁵⁵
@semiV_101
Mon, Oct 21, 2024 11:56 AM
不喜歡看簡中代理版也是因為刪減真的太多（
但有時中文區很不幸的都是簡中代理大於繁中（唉市場差異和資本額吧），歐美漫畫很多也都是中國拿到授權。
🎲⁵⁵
@semiV_101
Mon, Oct 21, 2024 12:05 PM
唉繁中市場太小真的是現實⋯⋯
看他們想往北美去發展也是不意外
幾松♾️低浮上
@jinnip48653
Mon, Oct 21, 2024 12:29 PM
咦！？也太難過了吧！！！！！！！
我還有好多幣⋯⋯
🎲⁵⁵
@semiV_101
Mon, Oct 21, 2024 12:43 PM
幾松♾️低浮上
:
大家都是囤幣受害者
ゆうか-定居戲院-
@hakkatonatsu
Mon, Oct 21, 2024 2:21 PM
kakao推出時因為覺得花錢只能看限時很不划算所以沒跳，沒想到現在搞這齣……
電子書的隱憂正是如此
辛苦所有使用者了
🎲⁵⁵
@semiV_101
Mon, Oct 21, 2024 2:24 PM
ゆうか-定居戲院-
:我是在他出了收藏券時才入的坑，不過現在倒了限不限時都沒差就是了lol
🎲⁵⁵
@semiV_101
Mon, Oct 21, 2024 2:25 PM
Tue, Oct 22, 2024 7:09 AM
應該說所有平台都是一樣的，Webtoon、Steam、BookWalker，買的都只是書籍或遊戲的閱讀/使用權，而不是擁有書籍或遊戲本體。（差別只在付多一點錢可以看比較久玩比較久，但還是取決於平台的存在時間）
🎲⁵⁵
@semiV_101
Tue, Oct 22, 2024 1:01 PM
話說我覺得KAKAO想退出台灣市場，使用者覺得自己是正版受害者很正常，畢竟永久券也是花更多錢收藏的結果永久跟借閱券的期限沒兩樣lol（我自己SSS級、殺死惡女、動弟死都是用收藏券，前後也才看1-2年吧，借閱券期限也是1年）
但要理解電子資源平台本身就是存在風險以及使用方式上本身就不向實體書、實體遊戲，是購買擁有權而是像月租、甚至偷偷說討論上講的手遊課金，換取服務（閱讀權/使用權/遊玩權），觀念本來就有落差。
該怎麼說，兩邊的問題並不衝突，只是在於平台到現在都沒有公布消息反而是從國外媒體報導得知，讓使用者感受到不平衡很正常。畢竟就平常用他來追正版，也花錢了結果可能斷尾甚至囤的金幣沒有新作可以看，做為消費者當然有抱怨的權力。
🎲⁵⁵
@semiV_101
Tue, Oct 22, 2024 1:03 PM
但退不退款這件事，我覺得很現實的是在購幣前的條款其實都寫很明。不過這種倒閉導致囤幣的人沒更新可看，就不知道能不能算在消費爭議裡，或是看公司有沒有那個公關懂得替顧客著想了（但資本公司通常自己不要損失就好了哪可能還幫已經到手的錢想出路）
🎲⁵⁵
@semiV_101
Tue, Oct 22, 2024 1:04 PM
而且已經買了的，要退款，這其實也很像課金享受了內容，但在看完／用完之後就要去退掉一樣，其實對作者和代理也是頗不合理（這跟那種鑽好事多退貨條款的客人又有什麼差呢）。
🎲⁵⁵
@semiV_101
Tue, Oct 22, 2024 1:08 PM
Tue, Oct 22, 2024 1:09 PM
買永久券當然希望平台經營久一點，可以看久一點，才符合CP值，但也沒人料想得到可能才剛入坑的永久券效期跟借閱券卻差不多，論誰都會不平衡。
可是如果是為了支持作者，或是愛作品，就算代理抽成，但因為平台的翻譯做的不錯而回饋，就算我不知道這筆錢到底多少能到這些人手上，至少還是有付出而不是白嫖別人的勞動成果。
自己的錢當然不是風颳來的，所以每次花錢都會斤斤計較，可是如果是給愛的作品，那麼我就都當會到作者手上而不去在乎了。
如果可以的話最快當然是直接抖內作者，或作者、譯者有管道讓我直接消費，如果沒有就只能透過他們的經紀公司、代理商，這中間產生的其他成本，我都是心甘情願去支付的。
跟怎麼說消費者有消費者的權益和生氣的道理，但讀者和粉絲也有他無償願意把錢當投許願池的心理，兩種都是正常的。
🎲⁵⁵
@semiV_101
Tue, Oct 22, 2024 1:15 PM
Tue, Oct 22, 2024 1:16 PM
說實話我也不爽平台的公關處理態度(包含10月初說要整頓，結果10月底就說要撤離台灣市場)，但KAKAO的翻譯品質確實也讓我當初看更新看得很開心，更別說有個管道能讓我去支持作者。
不是每個人都有空間收納實體，又或者能有那麼多錢去請代購幫忙購得，也不是每個人都會外文，看個漫畫本身就是想娛樂消遣，也沒有說當粉絲有語言之璧就不能當粉絲。
有中文代理授權當然就是找代理，使用電子平台時心態本來就會需要調整，不能下載的就不是擁有的，下載的也不代表就有權到處免費/付費傳播，有些作者會說電子版讓他們收入更高，粉絲當然也會更樂意購買，但平台若總這樣說倒就倒，確實也會影響消費者的信心，這些都是很現實的市場機制。
🎲⁵⁵
@semiV_101
Tue, Oct 22, 2024 1:15 PM
看到要把這兩種混為一談然後開始吵架的真的很不必要，罵平台爛也是真的爛，但基層做出來的美編和翻譯讓讀者喜歡也是真的喜歡，繁中市場不夠大其實也不是一天兩天才知道的事情了，如果企業要如此，大不了之後就認清了別支持就行。
🎲⁵⁵
@semiV_101
Tue, Oct 22, 2024 1:18 PM
Tue, Oct 22, 2024 1:21 PM
我是蠻喜歡KAKAO的，之前也一直在推薦別人，但也是因為上面有我喜歡的作品，現在它說要撤離，我也是不爽我追的作品被斷更，不爽我囤幣大概沒得退又沒有新作品讓我看，就算現在看了，效期也很短。
只能就當作租書店一本5-10元看7天，換成電子版本和現在的幣值去平衡心態了，不然就是看官方後續有什麼補償措施（但我覺得機率很低（或是只能集體訴訟，但打官司就是曠日耗時）
🎲⁵⁵
@semiV_101
Tue, Oct 22, 2024 1:21 PM
Tue, Oct 22, 2024 1:21 PM
權益爭取也要爭取得合理，已經看完的作品就別想著要再退費了，我自己是這樣想的。永久券當然也能罵，就算是消費者希望他們推出的，但如果他們沒打算經營，那永久券本身就是個商業話術，有爭議的東西被拿出來討論很正常。
🎲⁵⁵
@semiV_101
Tue, Oct 22, 2024 1:23 PM
Tue, Oct 22, 2024 1:26 PM
我自己還是希望不管是韓漫、日漫、歐美漫甚至台漫的平台都能多元一點，才不會被一家公司壟斷，雖然因此要到處花錢確實很傷荷包，有集中的網站可以一次買全好歸好，可至少比只有一家公司在做，沒有競爭者就不思進步，而且可能想上架的創作者還得看這家公司的臉色或資源分配。
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@semiV_101
Tue, Oct 22, 2024 1:24 PM
Tue, Oct 22, 2024 1:25 PM
就像實體出版各家出版業都有它的好與壞和鎖定的客群，有些翻譯就真的很糟，但有些在印刷上很用心。電子書平台能多家一點都是好事，但看起來台灣的電子書在使用者付費這塊還有得推。
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@semiV_101
Tue, Oct 22, 2024 1:26 PM
我之前最常覺得自己是正版受害者的時候通常都是買了正版內容卻被閹割這點很不爽lol
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@semiV_101
Tue, Oct 22, 2024 1:28 PM
或是明明買正版結果翻譯爛得不如粉絲字幕組/翻譯組，這種時候真的會內心天人交戰（
甚至有些字幕組還直接做雙語的字幕，或註解甚至特效，但基本上商業的都沒有再搞這些花裡胡俏的能省就省，效率跟錢最重要。
🎲⁵⁵
@semiV_101
Tue, Oct 22, 2024 1:29 PM
當然可以說是因為粉絲用愛發電所以做得更用心，翻譯也更準確，因為懂得作品的細微之處，不過這個其實都只是老闆要不要做願不願意花錢的問題而已，當然，扯到商業，能省得麻煩當然是省，翻譯能翻就好，細微之處準不準是沒有在care
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@semiV_101
Tue, Oct 22, 2024 1:32 PM
Tue, Oct 22, 2024 1:33 PM
就像之前紅的一拳超人，或者奧術，
都有提到過不是每部作品都能花六年去雕磨，尤其現在這種速食時代，技術不斷革新，人們的口味也不斷在變化，關注力更是非常的薄弱，連長文都不願意看，2-3個小時的電影也會嫌長，文戲一多就開始疲乏的世代，你去精雕劇情，去鑽研台詞，可能都不如一部特效爽片賺得錢來得多。
而且像一拳那種集結各領域大佬去用愛用肝畫作品，也不是每部作品都有那個能耐，只能說是一期一會，那些都是特例而不是常態。
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@semiV_101
Thu, Oct 24, 2024 4:51 AM
@scientistr - 10月份NAVER Webtoon的性別歧視爭議懶人包 1. 韓國Webto...
這些企業真的都人很失望
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@semiV_101
Fri, Oct 25, 2024 12:47 PM
Fri, Oct 25, 2024 12:48 PM
與惡魔共舞 | KAKAO WEBTOON
為了把金幣用完（幹
買了這部來看，好好看喔三對都是我有喜歡的左右
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？？？？
我儲值的金幣都還沒用完？？？
能不能有出版代理SSS級死而復生的獵人嗚嗚
我需要實體出版的中文漫畫
我說那個更好的服務呢（幹
可是收納空間有限而且不是每個都有台灣的中文代理可以買就很悲傷（
這類型平台本身買的就是閱讀權，就算是收藏版也只是保證平台還在的時候可以持續閱讀而已。
所以我說SSS級什麼時候台灣有代理要出翻譯漫畫，我要死了給我實體書。
幹我笑死我也是收藏券時期才入的韓漫坑，我的永久只有1-2年跟借閱券差不多lol（幹
但有時中文區很不幸的都是簡中代理大於繁中（唉市場差異和資本額吧），歐美漫畫很多也都是中國拿到授權。
看他們想往北美去發展也是不意外
電子書的隱憂正是如此
但要理解電子資源平台本身就是存在風險以及使用方式上本身就不向實體書、實體遊戲，是購買擁有權而是像月租、甚至偷偷說討論上講的手遊課金，換取服務（閱讀權/使用權/遊玩權），觀念本來就有落差。
該怎麼說，兩邊的問題並不衝突，只是在於平台到現在都沒有公布消息反而是從國外媒體報導得知，讓使用者感受到不平衡很正常。畢竟就平常用他來追正版，也花錢了結果可能斷尾甚至囤的金幣沒有新作可以看，做為消費者當然有抱怨的權力。
可是如果是為了支持作者，或是愛作品，就算代理抽成，但因為平台的翻譯做的不錯而回饋，就算我不知道這筆錢到底多少能到這些人手上，至少還是有付出而不是白嫖別人的勞動成果。
自己的錢當然不是風颳來的，所以每次花錢都會斤斤計較，可是如果是給愛的作品，那麼我就都當會到作者手上而不去在乎了。
如果可以的話最快當然是直接抖內作者，或作者、譯者有管道讓我直接消費，如果沒有就只能透過他們的經紀公司、代理商，這中間產生的其他成本，我都是心甘情願去支付的。
跟怎麼說消費者有消費者的權益和生氣的道理，但讀者和粉絲也有他無償願意把錢當投許願池的心理，兩種都是正常的。
不是每個人都有空間收納實體，又或者能有那麼多錢去請代購幫忙購得，也不是每個人都會外文，看個漫畫本身就是想娛樂消遣，也沒有說當粉絲有語言之璧就不能當粉絲。
有中文代理授權當然就是找代理，使用電子平台時心態本來就會需要調整，不能下載的就不是擁有的，下載的也不代表就有權到處免費/付費傳播，有些作者會說電子版讓他們收入更高，粉絲當然也會更樂意購買，但平台若總這樣說倒就倒，確實也會影響消費者的信心，這些都是很現實的市場機制。
只能就當作租書店一本5-10元看7天，換成電子版本和現在的幣值去平衡心態了，不然就是看官方後續有什麼補償措施（但我覺得機率很低（或是只能集體訴訟，但打官司就是曠日耗時）
甚至有些字幕組還直接做雙語的字幕，或註解甚至特效，但基本上商業的都沒有再搞這些花裡胡俏的能省就省，效率跟錢最重要。
都有提到過不是每部作品都能花六年去雕磨，尤其現在這種速食時代，技術不斷革新，人們的口味也不斷在變化，關注力更是非常的薄弱，連長文都不願意看，2-3個小時的電影也會嫌長，文戲一多就開始疲乏的世代，你去精雕劇情，去鑽研台詞，可能都不如一部特效爽片賺得錢來得多。
而且像一拳那種集結各領域大佬去用愛用肝畫作品，也不是每部作品都有那個能耐，只能說是一期一會，那些都是特例而不是常態。
買了這部來看，好好看喔三對都是我有喜歡的左右