Jeany|來非虛構小火堆玩吧
Jeany讀書 讀嘛讀嘛
在風暴來臨之前:羅馬共和國殞落的開始
The Storm Before the Storm: The Beginning of the End of the Roman Republic
在風暴來臨之前:羅馬共和國殞落的開始 - 麥克.鄧肯 | Readmoo 讀墨電子書
Mike Duncan / 譯者: 何修瑜 關注 出版社:馬可孛羅
出版日期: 2019/01/03
字數: 188,667

這本書主要討論共和晚期,所以和《羅馬人的故事III》時間差不多。在前言迅速交代了漢尼拔第二次布匿戰爭之後,羅馬大敗馬其頓王國,一直到第三次布匿戰爭滅了迦太基後,羅馬國力達到鼎盛。接著開始本書。

@jeanylin - #Jeany讀書 #讀嘛讀嘛 #羅馬人的故事 Ⅲ:勝者的迷思 塩野七生 譯者: ...
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「羅馬共和經常被分為三個時期:

⑴早期共和是從西元前五○九年推翻王政,到西元前二六四年第一次迦太基戰爭爆發;這其中的主題是羅馬共和內部政治整合以及統一羅馬義大利。

⑵中期共和則是在地中海的擴張時期,一直到西元前一三三年的格拉古改革。

⑶從西元前一三三年到西元前二七年(或西元前三一年),則是晚期共和,這是一段極為動盪的時期。」

——《在風暴來臨之前:羅馬共和國殞落的開始》
Readmoo讀墨電子書

經過《羅馬人的故事》的薰陶之後,這本書我打算快速看完,應該可以吧!XD
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「波利比烏斯主張,除了顯而易見的軍事才華,羅馬人生活在三種典型政府形式之間達到完美平衡的政治制度之下,這裡指的是由一人統治的君主政體、由少數人統治的貴族政體,以及由許多人統治的民主政體。」

「根據亞里斯多德的政治理論,每一種政府形式都有其優點,但也不可避免演變成它最壓迫性的化身,直到被推翻為止。因此君主政體會變成僭主政治(tyranny),最後被開明貴族推翻,而貴族終將落入寡頭政治手中,直到民主政治推翻寡頭政治,也替無政府狀態敞開大門,最終又回到穩定的君主政治統治。波利比烏斯相信,羅馬人已經走出這種政治輪迴,因此當其他城市在如流沙般不穩固的政治體系底下崩壞時,羅馬依舊能繼續成長。」

PS 鹽野認為羅馬的帝制並非王政,是新的政治制度。我個人持保留態度啦。
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然後我現在發現有個問題,就是我明明在《羅馬人的故事》已經認識的人物,現在在這本書換了一個名字登場🤣🤣
還好上次研究了一下羅馬人的命名方式⋯

總之《羅馬人的故事3》被稱為小西比奧,在這本書被稱為埃米利安努斯XD

人家就已經被收養了,名字都叫 Scipio 了,幹嘛一定要用他被領養前的氏族名來稱呼他啊!還好我上次有研究!不知道這是翻譯還是作者的關係。

Punic War III 小西比奧

Publius Cornelius Scipio Aemilianus Africanus Numantinus

變化型:

他被與普布利烏斯·科爾內利烏斯·西庇阿(Publius Cornelius Scipio)同名的長子收養,但是出生於埃米利烏斯(Aemilius)氏族。
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然後不同作者果然換一個角度來講故事了。

鹽野顯然是一個喜歡英雄史詩的人,所以花了很多時間來寫英雄 Scipio 征服迦太基的第三次Punic War ,乃至於後來他被非議,女婿如何為他辯護,等等。雖然也談到羅馬的貧富不均,但比較輕描淡寫。

以上這些英雄戰役等等本書作者都一筆帶過,花更多篇幅來寫羅馬征服地中海帶來的貧富不均的問題,為什麼格拉古需要改革。
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像《羅馬人的故事3》裡面也有講到提比略•格拉古(Tiberius Gracchus)看到田裡工作的都是奴隸。

不過這裡就講到為什麼:

「不過在這大筆橫財導致道德敗壞的故事中,受到影響的只有一小群控制戰利品的貴族世家。對大部分羅馬公民而言,征服地中海代表的不是繁榮生活,而是貧困。

在羅馬共和國早期,服役於羅馬軍團不會影響公民守護家產的能力,因為打仗的地方向來離家不遠,而且會配合農耕季節的節奏。

然而當布匿戰爭將軍團派遣至地中海治岸,羅馬公民被徵召參與延宕數年之久、離家千里之遠的戰役。

因為這些永無止境的戰爭,階級低下的家庭「背負兵役與貧困的重擔」,他們的家產陷入長期被忽略的狀態。

回到家鄉時,除役士兵極有可能發現,將家產恢復到戰前生產力所需的時間、精力與資源,超出他們能力所及。」
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有大批荒廢的田地,然後許多貴族購入大量田地,土地兼併,也一併買下莊園裡工作的奴隸。「就在貧窮的羅馬家攸趕出自己土地的同時,對自由勞動力的需求也急遽下降。」

這些自由民在都市也找不到工作,工作都被奴隸包辦了。於是他們成為無產階級,以承租人或佃農的身分耕作本來是自己的土地。

一方面這些佃農耕作穀物,地主就可以讓奴隸耕作橄欖和葡萄;另一方面這些農民是被庇護者,還可以在公民大會投票給地主。
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然後羅馬共和國以前投票要唱名欸,所以庇護者就知道被庇護者有沒有跑票。

「西元前一三九年,一位護民官執意通過一條必須以不記名投票方式進行選舉的法案。兩年後,不記名投票擴大適用於審判的集會。」

不知道Cliente-patronus 的鬆動是不是也和不記名投票有關。

另外因為窮人越來越多變成無產階級,未達成徵兵要求的財產下限,就算下修也越來越少,兵源減少。
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土地法改革:

「羅馬人征服義大利時,他們一般做法是將打敗仗敵人領土的三分之一充公,變成羅馬的國家公有土地。在共和國早期,公有土地被轉為羅馬殖民地,但到了提比略的時代,它通常會被租給個人租戶,以交換一部分農產品為條件讓他們耕作土地。

為防止富有家族壟斷國有土地,公民大會通過一項法案,不准許任何家庭租用超過五百尤格(iugera,約三百英畝)的公有土地。⋯

土地法的基本原理很簡單,就是要嚴格實施五百尤格的禁令。只要有人被抓到占有超過法令限定的公有土地,就要被迫把多餘土地繳回給國家。國家再將這些土地劃分成可處理的小塊土地,重新分配給沒有土地的公民。既然改革的重點就是重建小地主階級,因此法案規定新劃分出來的土地不能再進行分割與出售。土地法的制訂者不希望把一塊地交給馬上又要賣回給有錢人的窮人手中。」
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「土地改革法案中最具爭議性的一點,就是法案制訂者的用意是否只有羅馬公民擁有分配土地的資格,還是義大利聯邦內的非羅馬公民也有資格。」

「歷史學家對於法案制訂者的動機也有所爭議。或許此舉是出於高尚的情操,他們只是想恢復公民農人階層,重建羅馬軍團的儲備人力。但也有可能這項法律很犬儒地設計成只是想將數以千計的新被庇護者,加入到法案制訂者的政治網絡中。

傳統上,負責分配土地任務的人能夠吸收受益於他的被庇護者家庭,加入到他的被庇護者名單中。

我們或許可以在這一點上,察覺堅決反對這項法案的根源。因為土地法建議要做的事情,是集合所有自動附屬於地主的悲慘租戶,使他們的政治效忠對象轉向克勞狄烏斯的派系,而這在元老院權力平衡中,是難以容忍的改變。」
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話說這個提比略也超會演戲的:

前面還沒把反對他的另一名投否決票的護民官屋大維Marcus Octavius(這個人應該和凱撒繼任者的屋大維同一個氏族名的吧)罷免掉之前,他先去農神廟:

「傳統的辯論與勸說,都無法打破僵局,提比略轉而採取激烈的手段。提比略承諾他將否決每一件公共事務法案,直到屋大維烏斯軟化為止。

接著他前往農神廟(Temple of Saturn),用他個人的印鑑鎖住國庫,因此「沒有任何一般事務能有秩序地實施:政務官無法執行平常的任務,法庭無法開庭,無法訂定合約,以及其他各種混亂與失序的情形充斥各處」。

提比略於是進一步逐漸提升戲劇性的氣氛。有報告指出他的敵人打算暗殺他,於是現在他都藏著一把短劍在斗篷裡,上千名忠心的追隨者隨侍在側。」

整個佔領國會山莊癱瘓議事風XDDDD
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接著是帕加馬王國贈與羅馬事件後和元老院鬧翻。

「帕加馬國王阿塔羅斯三世(King Attalus Ill of Pergamum )之死。

帕加馬是一個希臘王國,位於今日土耳其的愛琴海岸,將近一世紀以來都是羅馬的盟國。

阿塔羅斯三世沒有子嗣,因此他相信他的死將會導致有繼承資格的人激烈爭奪王位。因此他在遺囑中將整個王國和王室財產送給羅馬人民。」

「提比略於是搶在敵人之前召開公民大會,並且在會中宣布,阿塔羅斯的遺囑上說「讓羅馬人繼承我的財產」,這就表示帕加馬的王室財產與這個新行省的行政權都可以由公民大會處理。提比略於是宣告阿塔羅斯國王王室財產將會用來當作土地委員會的資金,甚至提供新地主起步的資本。」

這是侵犯到元老院自古以來的權限。
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另外提比略提議罷免另一位護民官屋大維,還要競選連任。

後面他就鼓動公民大會把屋大維罷免掉,「沒有一條法律說不能罷免護民官,但這項提議破壞了所有祖宗成法。沒有一位護民官曾經勸說公民大會罷免同僚,這是前所未聞的事。但提比略再一次將支持者集結在公民大會,凶神惡煞的他們包圍講台,不饒過任何阻擋他們的領導者的人。」

然後「提比略其中一名親近的支持者突然死了,有人懷疑他被人謀殺。愈來愈疑神疑鬼的提比略已經安排一群朋友與被庇護者擔任非正式的永久保鏢,這樣的保護措施比之前更有必要。不論他只是操弄群眾,或是真的覺得自己性命堪慮,提比略穿上了喪服,帶著孩子來到公民大會,「乞求大家照護孩子和他們的母親,說他對自己的性命感到絕望」」
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「對他的政敵而言,這正是提比略打算把自己變成獨裁君主的鐵證。如果他控制國家財政、國外事務、土地分配,並且宣布自己擁有競選連任的權利,那麼提比略.格拉古將成為有實無名的羅馬國王。」
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鹽野並沒有描述這個角度,在他的筆下,提比略就是熱心為了平民爭取權益的改革家,因此不願意往上爬,而是一直留在護民官的身分上爭取改革。

我覺得還蠻有趣的,鹽野其實也有寫這些事情發生的原因,但著重點比較不一樣。

比如説鹽野寫的時候主要是講到了貧富不均,田地被貴族佔用,但比較沒有提到元老院反對的理由,除了是既得利益者之外,也包含了提比略做了很多破壞制度的事情。
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「提比略的政治力量在西元前一三三年隨著夏天的選舉遍近時到達最低點。在為土地法搏鬥時,他可以依靠大批和他同一陣線的鄉村選民。但現在或許是因為當時農民正忙著收成,提比略很難再次動員他的支持者進行另一場爭議性的投票。」

「少了固定票源,提比略轉而向城市人口尋求他需要的選票。土地改革從來就引不起城市平民太大興趣,因此提比略擴大政見,包括進一步的兵役限制、對法官判決的上訴權,以及禁止元老院元老擔任陪審團。最後一點替晚期共和國劃出一條偉大的政治戰線,雖然此刻它只是一個空洞的建議,尚未付諸實行。

更戲劇性的是,選舉之前提比略穿上喪服,再次帶著他的孩子四處走動,要求支持者在如果自己出事時,答應保護他們。最後在選舉的前一晚,提比略睡覺時四周有武裝保鏢徹夜保護他。」
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總之我發現提比略整個川普風啊!

而且他的演講也很有煽動性:

「他說道,「漫步在義大利各處的每一隻野獸,都有各自的洞穴或窩可供藏身」,然而「替義大利戰鬥因而死亡的人們,卻除了空氣和陽光以外……一無所有;這些沒有房屋,也沒有家園的人只好帶著妻子兒女四處流浪」。

為了讓聽眾腦海中出現義大利人因戰爭與貧困流離失所的畫面,他接著說:

「他們的將領以三寸不爛之舌鼓吹這些士兵為了保衛祖墳與神廟而戰⋯……然而事實上,他們卻是為了讓其他人享受榮華富貴而戰死沙場。」

這些毀滅性的戰爭造成一般羅馬人難以接受的諷刺結果:「雖然被稱為世界的主宰,他們卻連一寸自己的土地都沒有。」」

整個就越戰後退伍軍人失業問題~

反正和鹽野筆下熱血又天真、為民喉舌的改革者形象,有微妙的落差!

是個會穿著喪服帶著妻兒掃街拜票的人物!
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總之到公民大會的時候,提比略罷免其他護民官要當羅馬國王的謠言滿天飛,然後保守派大祭司帶著元老院議員去阻止提比略,最後就是暴動,三百人死亡,然後提比略死亡。

「「歷史學家阿庇安的記述如下:「提比略•格拉古,曾經兩度擔任執政官的格拉古與迦太基全盛時期劫掠該城的西庇阿之女所生的兒子,在護民官任內,絕命於卡比托利歐丘上。他在精心設計的暴力訴求之下喪失了生命;這場第一次在公民議會中犯下的卑劣暴行,在之後將不時出現。」

這是羅馬政治史上最血腥的一天。普魯塔克稍嫌誇大地說:「據說這是自從廢除王權以來羅馬的第一場叛亂,它以公民流血與死亡告終。」之前羅馬的政治運動一直沒有訴諸暴力,至少這一點人們記憶猶新。而現在有數百個公民陳屍在卡比托利歐丘上。無論人們對提比略•格拉古與他的土地法觀感如何,這必定是一幅令人震驚的景象。」
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於是作者就時事分析了一下:

「西元前一三三年這場危機的主要原因,是雙方一場危險的「邊緣政策」遊戲。

提比略打算繞過元老院這一關,於是屋大維烏斯否決法案宣讀,而提比略就讓所有公共事務停止運作。

如此還是無法對付屋大維烏斯,提比略於是罷免他的職務,而元老院則拒絕發給土地委員會運作所需的經費,因而提比略奪取帕加馬王國遺留的財產,接著競選連任。

這一切衝突在納西卡帶領一群武裝暴民殺死三百人之後達到最高點。在短短數月中,一個簡單的土地重新分配法案竟演變為一場暴力屠殺。」
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「元老院沒有為這次攻擊行動道歉。他們不願為死去的提比略與他的支持者安排傳統葬禮,而是將他們全部丟進台伯河。這種做法本身就是對傳統的駭人冒犯。

格拉古依舊是有權勢的貴族家庭,不讓他們替兒子舉辦正式的葬禮這件事充滿了宗教與社會暗示。

但現在的情況是,提比略想自立為王,這是政治界最大的禁忌。元老院決定他們承擔不起葬禮變成另一次暴力革命的現場。

隨著在各處,祖宗成法的禁忌都被打破,「這是羅馬市民喋血與任意施暴的開端」。以赤裸裸的武力取得最終勝利,沒有人能忘記這種教訓。
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正如(應為羅馬)歷史學家維萊伊烏斯•帕特爾庫魯斯(Velleius Paterculus )之後的評論:「先例不會停留在它們開始之處,但無論它們進入的路是如何狹窄,它們替自己建造了一條高速道路,在這條路上它們以最大的尺度遊蕩……沒有人會認為任何證明那對他人能帶來利益的手段,對自己而言會是卑劣的。」」

註114:
「編按:邊緣政策(brinksmanship)是冷戰時的術語,指的是利用即將要爆發戰爭的狀態,威脅對手屈服的一種戰術。」

所以,這本書的第一章就是血淋淋的民粹主義者引發的公民暴動,陳屍街頭。

話說本書作者和鹽野一大不同之處,就是他是個美國人,常常被人問說美國民主是不是要走向羅馬共和衰弱之路XDDDD
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首先我覺得就像鹽野一直提到的,他完全沒有受到基督教價值觀以及民主至上的價值觀荼毒!

所以其實他會傾向描述羅馬榮耀的一面,以及英雄本色拋頭顱灑熱血為了信念而戰的一面。

並不想想像英雄的黑暗面。

這本書前面前言也有講到小西比奧挟民意改變慣例,第一任是迦太基戰爭他太年輕、挟民意利用公民大會讓他破例擔任執政官;再來是執政官本來只能一任,他就又利用公民大會破例選了第二任打西班牙戰爭。

再來他不另行徵兵的主要從自己的被庇護者招募志願者,於是造成了軍隊私兵化,成為軍閥政治的濫觴。

以上鹽野雖然也提到,但完全不覺得這是問題,更像是英雄本來就不該向這些腐朽的官僚制度屈服,這些都是民心所歸啊!XD
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—第二章—
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騎士階級

其實這之前鹽野也有講啦。

「羅馬非政治家的富人家族,叫做「騎士階級」(Equestrian class)。最初這些人有足夠財力能提供並維持戰馬,因此他們擔任羅馬最早的騎兵,這就是「騎士階級」這個名稱的由來。不過到了格拉古兄弟的年代,「騎士階級」泛指擁有財富在四十萬塞斯特斯f的家庭。形容這些家庭是羅馬的「中產階級」,嚴格來說也沒有錯,他們的財富多寡介於元老院寡頭執政者和勉強翩口的農民之間,但騎士階級的財富還是很可觀,他們屬於經濟上的一部分菁英分子。:
私人商業和國家商業的交會點,是叫做承包商(publicani)的特殊騎士階級團體。共和國有各式各樣必須履行的義務,從提供軍隊配備、供養神殿到建造道路和水道等等。

既然元老院不能涉足商業,總有人必須處理這些背後的瑣事。
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第一份有記錄的承包商合約很簡單:餵養聖鵝,迷信的羅馬人相信牠們是受到諸神喜愛的一群鵝。

但到了布匿戰爭時,承包商已經負責處理數量龐大的國家商業。在軍團裡有將近五萬人持續需要鞋子、束腰外衣、馬、毛毯和武器。某個訂單包括六千件托加的公民袍和三千件束腰外衣,還要將兩千匹努米底亞(Numidia)的馬送到馬其頓—總有人得安排這些事。

這些人要能購買合股公司的股份,然後競標履行合約的權利。隨著羅馬共和國的幅員愈來愈大,國家合約的利潤也極為豐厚,有些承包商的財富漸漸超越了低階元老院元老。」
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「最有利可圖的合約就是經營國有礦業。

在布匿戰爭中羅馬人從西班牙趕走迎太基人之後,羅馬控制了第一批國有礦場。羅馬人發現迦太基人開採豐富的銀礦,因此宣稱這些銀礦是國有地。

每五年會拍賣一次經營礦業的合約,雖然正確數字難以估算,這筆收入使羅馬曾經處理過的所有收入都相形見絀。

礦場的工作條件十分惡劣。狄奧多羅斯形容奴隸們「夜以繼日在地底下挖掘,他們筋疲力竭……大批人因為遭受極度艱困的環境而死去……他們不被獲准休息或暫停工作,但在監工的毆打下,他們被迫忍受這嚴酷的景況,悲慘地拋棄自己的性命。」奴隸冒著生命危險工作,但礦場的利潤卻是天文數字。」
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「利潤次高的合約是包稅。

羅馬各省的行政官員不會直接收取省稅,而是由承包商投資者成立包稅公司,購買五年的合約,先提供給政府一大筆現金,換得收取羅馬稅收的權利。而公司賺得的金額扣掉已付出的金額,就是他們的利潤。

這種制度勢必招來弊病,因為包稅商有充分動機來盡情勒索,即便超過合法款項。由於來自行省的監督有限,包稅商很快地便惡名昭彰,他們所到之處既無法律也無自由。雖然擁有貪得無厭的惡名,承包商依舊是唯一能夠實際肩負起國家後勤重擔的一群人。羅馬共和國沒有常設官僚,因此總有人得出面。

這些承包公司的蓬勃發展並不會讓元老院感到振奮。法律禁止元老們參加商業組織,因此他們自然認為卑賤的商業活動有失一個受尊敬的人的身分,但他們也不信任包稅商,視之為貪婪的寄生蟲。」
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第二章到小西比奧死亡為止(56歲)。

「西元前一二九年,埃米利安努斯在元老院發表演說,主張土地委員會成員違反條約,而且因為與同盟的土地邊界是外交政策而非國內事務,委員會與義大利人的爭端應該交由執政官調停。

元老院同意,並且通過支持埃米利安努斯建議的裁決。

這項裁決並沒有文字的法律效力,但由於現在土地委員會由三位相當資淺的政治家負責,元老院意見的份量大於土地委員會。

不過現在幾乎所有可取得的土地都在義大利土地邊界,因此元老院的判決使得土地委員會的工作戛然而止。委員會並沒有正式廢止,但它的行動力被大幅削弱。

接著埃米利安努斯將辯論帶到羅馬廣場上,他在群眾面前滔滔不絕地提出將土地法修改或全面撤銷的準備工作。
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但是他再次面對城市公民時,他們對於他和義大利人站在同一邊感到憤怒。有人大喊,說埃米利安努斯「決定徹底廢止提比略的法律,為了這個目的,他打算發動武裝衝突,屠殺人民」。

已經對他不友善的民眾變得更加充滿敵意,他們開始大吼:「殺掉那個僭主!」

然而埃米利安努斯堅持立場,他說:「那些對我們國家有敵意的人,當然想先把我殺了;只要西庇阿還站著,羅馬就不可能倒下,當羅馬倒下時,西庇阿也不會活著。」

他雖幾乎挑起暴民對他的攻擊,而他們最後沒有這麼做,會議結束後埃米利安努斯還是在休會後由朋友護送離去。」

然後他第二天就在家裡掛掉了。雖然被懷疑是謀殺,但也有可能自然死亡。

總之元老院也不願意追究。
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作者幫他蓋棺論定了一下:

「埃米利安努斯充滿傳奇性與爭議性的政治生涯,替羅馬未來的世代創造了一個範例。他體現了羅馬應有的新精神。他熱愛希臘哲學,自在地處於奢侈的環境中。這新一代的羅馬貴族厭惡像老凱圖那樣嘮嘮叨叨的人,他們認為沒有理由拒絕美酒與優雅的對話。隨著時間流逝,西庇阿圈子裡的世界觀將盤據羅馬上層階級,這些人很快地就送他們的小孩去雅典受教育,認為這是理所當然的事。埃米利安努斯甚至帶動每天刮鬍子的習慣,這在之後三百年是羅馬貴族的習俗。」
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「「在政治前線,埃米利安努斯找到如何利用公民大會越過麻煩障礙的方法。他在職業生涯中曾經擔任過兩次執政官,兩次都是由公民大會特准通過。執政官期間,他打了兩次大規模戰爭,兩次都是藉公民大會的特殊投票所指派,而不是透過傳統抽籤。這是一個影響深遠的例子,所有共和國晚期的統治者都採用這種方法。公民大會的力量無比強大,人們團結在一起的聲音將勝過一切。任何人只要控制了公民大會,就可以控制他想要的一切。」

「埃米利安努斯還立了另一個危險的榜樣,就是他利用廣大的被庇護人網絡招募一支個人軍團。在這為了徵兵法爭執不休所苦的年代裡,埃米利安努斯很輕鬆地就招募到征服努曼提亞所需的人力;他有辦法以恩惠與義務為名,從地中海另一端招募整整六萬人的軍隊。」
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「埃米利安努斯是一個活生生的例子,證明有領袖魅力和關係良好的將軍可以做到什麼程度。馬略、蘇拉和凱撒都將追隨埃米利安努斯這種操作手段的基本原則,招募一支個人軍隊,然後叫公民大會以立法的方式讓你的敵手被遺忘。」
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「雖然他的職業生涯前景看好,埃米利安努斯自己卻以一個落伍的人物離開人世。

未來的世界不是被白天統治世界、晚上討論希臘哲學的貴族君主所統治,而是被更冷酷的一批人驅策向前。

包稅商人將帝國導向他們自己的利益所在。貧苦農民被壓榨,離開他們的土地。城市工匠一再面對穀物短缺問題。義大利同盟因沒有公民權而沮喪。許許多多奴隸時常處於叛亂邊緣。

定義下一個世代的是試圖駕馭這些左右共和國力量的人物。但如同埃米利安努斯自己所說:「那些打算進行政治競爭或榮耀競賽的人,就好像舞台上的演員,必然會後悔他們的所作所為;因為他們不是必須服務那些他們認為應該去統治的人,就是必須冒犯那些他們想要討好的人。」」
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第三章到格拉古兄弟的弟弟蓋烏斯死掉。

「蓋鳥斯制訂以上所有法案時,他不僅提出百年後奧古斯都穩定的帝國架構所期待的改革,他也將自己置於強大的反元老院聯盟的中心點。

城市平民、鄉村窮人、一般的騎士階級和其中的承包商,現在全都和蓋烏斯站在同一陣線。蓋烏斯的成功就是他們的成功,蓋烏斯的毀滅也就是他們的毀滅。

由蓋烏斯打造的聯盟,在接下來的日子裡將會更常見;馬略(Marius)、薩圖爾尼努斯(Saturninus)、德魯蘇斯(Drusus)、蘇爾庇修斯(Sulpicius)和秦納(Cinna),都將利用同樣基本組成分子,追求他們自己的反元老院計畫。」
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「不過現在格拉古兄弟雖然死了,他們的許多改革措施還繼續執行。勒索法庭依舊由騎士陪審團擔任。賑濟穀物也照常發放,雖然這時它只不過是一小份固定價格的配給糧食,之後卻成為羅馬行政制度中永久的措施。道路和公共設施的建設持續下去;雖然殖民地一直沒有建立完成,所有獲得土地的早期殖民者都獲准保留土地。蓋烏斯的無頭屍體被丟進台伯河裡,德魯蘇斯那神奇的十二個殖民地就再也沒被提起。

至於土地委員會雖然還存在,但工作停滯不前。在幾年之內,公民大會修改了土地法,讓格拉古派當初分配土地的持有人可以轉賣土地。過不了多久,富有的權貴就買走大部分土地。到了西元前一一一年,另一項法案將所有現存公有地毫無保留全數轉移為私人財產。土地法試圖解決義大利持續擴大的經濟不平等,以及翻轉日漸消失的羅馬小農的問題,後者一直到羅馬共和國滅亡之後才終於被解決」
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「隨著歲月的流逝,格拉古兄弟的名字已經不僅僅代表這兩個人,它等同於一連串的計畫和策略,代表羅馬政治中一場新的平民(populare)運動。

這些標準的平民計畫包括提供給城市窮人的穀物賑濟、給鄉村窮人的土地、以騎士控制法庭、公民大會的不記名投票、兵役補助和懲罰貪腐貴族。就策略上來說,是由平民控制的是公民大會的民主權力,而不是由元老院的貴族勢力。平民領導者來來去去,羅馬公民依舊是同一群人,只要誰提供他們想要的東西,這些公民就會支持誰。

與平民相對的是貴族(optimate)。它字面上的意思是「最好的」或「好的」,這個字帶有各式各樣的特性。
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不過既然西塞羅是我們主要參考的史料,這些特性傾向與他個人的觀點一致。

對西塞羅而言,貴族就是受過良好教育的元老,對演講術、政治和戰爭都相當感興趣,這種說法偏離了老凱圖身上所見的嚴謹的羅馬人美德。貴族元老很能接受異國食物及希臘的觀念。這些尊貴世故的政客是羅馬共和國天生的守護者,是對抗國內外敵人的哨兵。」
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—第四章—
Stella★Ciao!
Jeany|來非虛構小火堆玩吧 : 你讀書真的好快喔!XD
好奇這本翻譯通順嗎?我覺得羅馬史最難的部分就是這一段了
Jeany|來非虛構小火堆玩吧
Stella★Ciao! : 蠻通順的喔!
但是我覺得我因為看了《羅馬人故事》已經知道劇情了,而且也大概知道誰是誰,所以也是看起來比較快。
Jeany|來非虛構小火堆玩吧
話說第四章Marius 出場,他本人家庭是富有的騎士階級,所以是軍官當起,而不是像大家以為的是真的平民,從士兵當起,

然後這本書對兩兄弟都講的比《羅馬人的故事》詳細很多。

我剛剛翻一下,這本書竟然其實是到凱撒死掉屋大維掌權,凱撒只出場了最後一章一頁的篇幅XDDDD

屋大維出場了一段。

果然大家寫作的重心都不一樣,然後這本完全不寫戰役過程XDDDD
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第四章後面講努米底亞朱古達(Jugurtha)賄賂元老院講了半天欸!這麼多八卦的嗎!

朱古達是前努米底亞國王的私生子,後來收為養子,和包含小西比奧的羅馬人一起打仗,很多人都很欣賞他。

國王有了兩個嫡子之後,遺命朱古達和兩個弟弟三人共治努米底亞。

然後朱古達就把弟弟之一幹掉,羅馬斡旋讓他和另一個弟弟均分努米底亞共同治理,然後朱古達發現羅馬不想打仗,就又幹掉弟弟了!元老院收受賄賂,輕輕放下。

後來前努米底亞國王米西普薩的孫子之一馬西法 Massiva,也被朱古達派手下波米爾卡暗殺。後來朱古達安排波米爾卡離開羅馬逃離審判,羅馬也要求朱古達離開,

「出發前,朱古達回頭看著羅馬,說出了以下著名的評語:「這是一座待價而沽的城市,只要找到買主,它注定迅速毀滅。」」

有沒有整個名場面的架勢!
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重點是朱古達幹掉弟弟就算了,還屠城殺了很多義大利人,羅馬之後就會進行朱古達戰爭,Marius 和 Sulla 就會崛起了。

所以總之是個劇情轉折的人物。
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—第五章—

「約在西元前一二〇年左右,一支叫辛布里人(Cimbri)的強大北方部落,離開位於現代丹麥的家鄉往南遷徙。在之後的年月裡,他們朝多瑙河前進,接著沿著河流往西,走向阿爾卑斯山。一群三十萬之多的陌生人在這片土地遊蕩卻沒有人感到興奮,辛布里人所到之處,當地居民都充滿敵意。」
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「和許多住在遠離地中海的所謂「蠻族」相同,辨認哪些人是辛布里人,或者他們來自何處,對歷史學家而言都是難題。羅馬人從來不注重細節,而且往往一概而論,將完全不同的人籠統地歸類成一類。

辛布里人有時被說成高盧人,有時又變成斯基泰人、凱爾特人(Celts)和日耳曼人;即使羅馬人在西元前一一四年正確辨認出辛布里人,我們也無法從史料中清楚看出他們真的是同一族群,或者只是一起流浪的一群人,包括條頓人(Teutones)和阿姆布昂人(Ambrones)。

羅馬人也常把每一個蠻族部落形容成巨大、毛髮旺盛、紋身、骯髒和吵鬧的人。比起正常人,他們更像野獸。彷彿是匯集所有陳腔濫調的刻板印象,歷史學家狄奧多羅斯說辛布里人「外表看起來像巨人,力大無窮」。但既然羅馬人對每一個日耳曼部落的形容都是如此,我們很難知道辛布里人到底長相如何。」
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中間有一段說北方遊牧民族跟羅馬人提到辛部里人,羅馬接觸後發現對方沒有敵意。但當時的卡波就故意設陷阱想滅了辛布里人,然後就被輸了XD

但辛布里人也不想和羅馬繼續打,就走了。

總之這段蠻有趣的,而且《羅馬人的故事》也沒怎麼仔細講!

反正總之 110BC 的時候,元老院煩惱很多:

「麻煩從西元前一一四年的馬其頓邊境開始。占據多瑙河一帶的色雷斯部落斯科迪斯奇(Scordisci),開始往南入侵羅馬領土。」

羅馬派兵但打輸了。
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「由於斯科迪斯奇人橫行馬其頓,元老院被迫在接下來的兩年間屢次派兵前往。梅特盧斯的親戚之一在西元前一—三年領軍到馬其頓,第二年帶兵的任務又交由十年前同樣擔任護民官、但卻削弱蓋烏斯.格拉古勢力的德魯蘇斯。現在已是執政官的德魯蘇斯,順利結束了衝突,在執政官任期屆滿前打了場重要的勝仗,終於將斯科迪斯奇人趕出羅馬領土。不過斯科迪斯奇人還是持續威脅羅馬,因此在西元前一一〇年,元老院又派了一位執政官去積極巡邏馬其頓邊境,以防止敵人再度來犯。

斯科迪斯奇人在馬其頓與希臘四處流竄,而大群辛布里人又在阿爾卑斯山附近遊蕩,元老院在這幾年內把穩定北部邊境視為優先要務。
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北部危機頻仍,正足以解釋元老院為何不積極對付朱古達。元老院的領袖如史卡烏盧斯希望藉由談判與耐心等待能使努米底亞恢復秩序,畢竟努米底亞在將近一百年以來都是羅馬的忠實盟友。

之後羅馬歷史學家如撒盧斯提烏斯等人都責怪元老院不堪的收賄行徑,但這可能只是因為他們認清北方有更大危險,因此做出的現實考量。當義大利北方受蠻族威脅時,為何還要出兵努米底亞呢?」

「北方邊境軍事防禦狀況未明,對羅馬政壇也有另一項衝擊:戰敗將領開始必須受到起訴。西元前一一四年敗給斯科迪斯奇人之後,凱圖被送交公民大會,差一點就被流放,一般認為是凱圖賄賂陪審團,因而躲過起訴。
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比較不幸的是格奈烏斯.卡波。西元前一一一年,公民大會召喚卡波,要他解釋為何挑釁辛布里人,然後又打輸諾里亞之役。主持審判的安東尼烏斯輕易定了他的罪。正如他的哥哥,卡波沒有流亡,而是自殺。由於這兩兄弟都被貴族演說家克拉蘇和安東尼烏斯遍死,於是他們的兒子在未來的幾年視貴族為眼中釘。」
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高盧當時應該是很多個狩獵/採集/遊牧部族,本來就是和羅馬有限的合作,羅馬也不是真的很能管理他們吧!

話說辛布里人他們我猜就是《羅馬人的故事》裡面含糊提到的日耳曼蠻族。

然後後來四年後他們又出現在高盧(法國南部),所以我不知道是不是後來凱撒打的高盧戰記也其實是和他們打。

以及凱撒軍團的日耳曼軍團不知道有沒有關係?

PS 四年後辛布里人在高盧出現,羅馬又派軍隊去但又輸了。然後高盧本來和羅馬的同盟部族就紛紛改成和辛布里人同盟,不聽羅馬了。

話說在抱怨羅馬把每個蠻族都形容成巨大這個部分,又讓我想起來關於吃穀物的農耕民族就變矮的這件事!
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我發現共和晚期最容易攻擊政敵的就是「僭王」欸!

小西比奧被攻擊,格拉古兄弟的弟弟被攻擊,然後 Marius 也以此攻擊努米底亞戰爭當時他的上司執政官梅特盧斯。

這麼在意「僭王」罪名的羅馬共和國,結果越來越走向獨裁,也是很奇怪。

總之《羅馬人的故事》輕描淡寫講到 Marius 努米底亞戰爭期間跑回羅馬選執政官,但本書補充一大堆他和他的上司梅特盧斯愛恨情仇的八卦~
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「馬略競選執政官,代表平民對元老院貴族的抨擊到達了頂點。西元前一一一年邁密烏斯對元老院的攻擊,以及接下來西元前一〇九年的馬密流斯委員會的貪腐審判,此刻在一名目中無人的「新人」競選執政官時抵達最高峰。對馬略而言,這是他等待已久的時刻。

馬略以雷鳴般的憤怒來競選執政官。馬略時常譴責梅特盧斯戰時的不當行為,這一點顯然違背祖宗成法:下屬如此公開批評長官是前所未聞,但馬略拒絕被傳統束縛,尤其是在梅特盧斯想阻止他競選執政官之後。」

這大概也種下了下屬反對上司就公開對著幹的前例吧!
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「馬略的軍事改革是從臨時徵召自由公民所組合成的軍隊,轉變為由職業軍人組成的常備軍隊的里程碑;職業軍人效忠他們的將領,而不是元老院與羅馬人民。但是馬略並沒有想到此舉在歷史長河中的影響。此刻他只想招募一支軍隊,以實現他打勝仗的承諾。」
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我覺得本書出場的平民派都民粹主義這個調調🤣

而且每個都要演講嘛,怎麼煽動怎麼來。

「勝選之後,馬略對元老院的抨擊更加猛烈。

他譴責這些老貴族只有血統優勢而沒有功績:「我認識一些公民,在被選為執政官之後,才第一次開始閱讀我們祖先的歷史以及希臘人的文章!」他說如果他們犯了錯,「他們古老的貴族身分,他們祖先的英勇行徑,他們親戚的力量,以及他們的大批被庇護者,都是他們現成的助力。」

而他自己無法「展示家族肖像或祖先的凱旋戰役和執政官經歷,但如果有適當的時機,我可以展示長矛、旌旗、勳章配飾和其他軍事獎勵,以及我胸前的疤痕。這些就是我的肖像」。

最後他驕傲地說,他「將會從元老院奪取執政官職務,當作勝利的戰利品」。」
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—第六章—

原來蘇拉也有八卦!

「年輕時的蘇拉摮日與演員、詩人和音樂家狂歡,這些都是羅馬社會中位階低下的人。他和朋友飲酒作樂,過著遠離令人窒息的尊貴階級桎梏的生活。這時的蘇拉也與演員梅特羅比烏斯(Metrobius)展開一段戀情,他終其一生都陪伴著蘇拉。即使在蘇拉結婚生子並登上權力頂峰後,梅特羅比烏斯仍一直在他身旁。」

然後蘇拉家道真的超級中落,所以父親死後,連去羅馬軍團當個騎士軍官的錢都沒有。所以就繼續在羅馬租了廉價公寓夜夜笙歌。

結婚的對象是一名叫做「茱莉亞」的女性,可能是 Marius 太太的表親。

但蘇拉還是繼續婚外情,主要是和年長的寡婦們混,其中一位特別長久的,後來把遺產留給蘇拉,此外,繼母也差不多時間去世,也把遺產留給他。

於是他就突然變有錢了!(欸?)
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「蘇拉利用身為貴族的優勢,再加上一大筆費用,規避參選公職之前必須在羅馬軍團服役的規定。

西元前一〇七年,選上財務官的蘇拉在剛當選執政官的馬略底下任職,這兩個人形成強烈的對比。「新人」身分的馬略不得不在榮耀之路上費盡千辛萬苦往上爬。他甚至必須在軍中待上十年,才能獲准參選軍事護民官。

然而另方面,蘇拉卻是大搖大擺走出妓院,招搖賣弄著他的貴族資格,買下這份工作。目光短淺的馬略認為蘇拉是個沒經驗的外行人,他命令蘇拉留在羅馬招募騎兵部隊,不要妨礙他的事。之後馬略自己航向努米底亞,準備結束對抗朱古達的戰爭。」
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結果原來 Marius 取代了梅特盧斯當指揮官也沒有比較厲害(話說梅特盧斯被硬生生取代了竟然還有「努米底亞征服者」Numidicus 的稱號!),反正和朱古達捉迷藏了幾年,後來羅馬和朱古達的盟友茅利塔尼亞談判,蘇拉就是談判者。總之交涉了幾次,最後茅利塔尼亞決定倒向羅馬,設陷阱把朱古達和追隨者抓起來。
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但是北邊戰事不利,西元前一〇五年十月初,羅馬又和辛布里人打了一仗輸了,估計大約6-8萬士兵和4萬的隨營人員都死了。

「然而這場大戰中最耐人尋味的是,辛布里人再次撤退。既然古代史學家從未花太多時間解釋辛布里人的動機和行為,那麼這只好留待現代史學家思忖;他們認為辛布里人很可能一直沒興趣入侵義大利,只不過想把暴力好戰的羅馬人圍堵在義大利半島境內。

因此連續三次證明羅馬人最好不要惹毛辛布里人之後,這支部族就再次往西班牙遷徙。」
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總之後來 Marius 回來,違反慣例在十年內當選了第二次執政官。

凱旋式無比壯觀,一掃從小西比奧努曼提亞戰役以來、羅馬史幾次打勝仗的凱旋式都很寒酸,以及北方戰役不利的鬱悶。
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「但馬略卻無法平靜地享受他的勝利。有些人輕蔑這位僭越的新人,而稱讚年輕貴族蘇拉才是真正逮捕朱古達的功臣。根據軍事與政治傳統,擁有對一地區指揮權(imperium)的人,才能獲得戰爭結果的所有褒貶,向來如此,這就是祖宗成法。但馬略的敵人鼓勵蘇拉說出他的故事。

驕傲和雄心勃勃的蘇拉很樂意玩這遊戲,他甚至還把私人印鑑刻成描繪逮捕朱古達的圖畫。

馬略可不開心。「馬略與蘇拉之間無法化解的強烈仇恨幾乎摧毀羅馬,兩人最初的嫌隙就是在此刻種下。」」

這解答了我對於他們明明應該上司—下屬的同一派系關係,在《羅馬人的故事》卻一開始出場就是仇人的原因!
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—第七章—

「馬略最重要的革新方案,就是加強士兵的體能以及行動速度。他判定跟在軍隊後方拖得過長的軍用裝備車隊會阻礙軍團行動力,因此下令每個人現在必須帶著自己的裝備,包括武器、毛毯、衣服和口糧等都必須背在背上。

看到這副景象,老派軍官便嘲笑士兵為「馬略的騾子」。但這方法很有效,速度和凝聚力成為軍團最重要的特質。馬略也設法促進軍團間的團隊精神:
他結束每個軍團各自擁有象徵動物的做法,進而下令讓老鷹(這對馬略有特別意義的動物)成為所有軍團的共通象徵。」
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「馬略也對士兵攜帶的武器做戰略上的改進,最主要就是開發一種新的標槍。標槍是每一名士兵攜帶的標準武器,通常在每一場戰役一開始時,會使用標槍投擲敵人。但這些標槍往往又被敵人撿起來回敬給羅馬人。因此馬略發明了一種新標槍,用柔軟的鉛將鐵製標槍尖端與標槍的木桿結合。當標槍擊中目標時,軟鉛便會彎曲,敵人就不能再使用這支標槍,而他們自己卻必須從這些怪異突出的投擲武器想辦法脫身。

這幾年來的每一項軍事改革都被歸為馬略的功勞,然而他改革不只限於武器。例如,他也改變軍隊的基本作戰單位,將軍團從較小的支隊(maniple)變為較大的大隊(cohort)。

較大型的方陣更能抵擋蠻族大舉進攻,歷史學家們於是每每將採用大隊的功勞歸因於馬略改革。不過其實沒有任何一絲證據能支持學者的這種說法。」
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總之後來Marius 在高盧打的也不是辛布里人,而是條頓人和阿姆布昂人。辛布里人在義大利東北把羅馬人打掉,可以直通羅馬,但卻沒有南下,而還留在原地。

「但即便前往羅馬的道路現在已經敞開,辛布里人還是待在北方。顯然他們是因為當地有「溫和的氣候與充足的酒和食物,還可以沐浴」。他們一直在找一個家,或許這個地方就是了。但他們在這裡徘徊是因為在等待條頓人和阿姆布昂人;這兩支部族此刻應該隨時會通過阿爾卑斯山前來。他們還沒發現這些遠親已經被羅馬人殲滅了。」
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—第八章—

話說原來在格拉古兄弟之後,Marius 之前,羅馬就常常被暴民充斥了,暴民還殺了好多個政治人物。😱
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共和國晚期充滿被暴民殺死的政治人物
比《羅馬人的故事》裡講到的還多很多,不知道SQPR那本書會不會講。

我到現在還沒看到 Marius 進軍羅馬把元老院殺一輪,就已經看到死了好多人了。平民派領袖利用群眾,很多最後死於暴民之手。

「這些政治暴力已有可預期的規律,第一次是西元前一三三年,之後是一二一年,再來是一〇〇年,現在是九一年。暴力已經成為羅馬共和國政壇固定循環的一部分。」

他講的這些年份,都是類似暴民在羅馬廣場把某某人活活打死,暴民衝進某某地方把人打死,暴民衝進某某人家裡把他拖出來打死之類的。

有一次是暴民衝進元老院,把解除武裝暫時羈押的前平民派領導者、本來和 Marius 同一陣營後來分道揚鑣的薩圖爾尼努斯私刑處決,事後暴民也被處決丟到台伯河裡。
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91BC這一年:

「投栗當天,德魯蘇斯已經把事情打點好,看來所有法案都會通過。但這時候菲利普斯大步走進羅馬廣場,試圖關閉公民大會。

某個德魯蘇斯的支持者「抓住他的喉嚨不放手,直到他的嘴巴和眼睛裡湧出血」。

菲利普斯設法逃走了,不過就身為執政官卻被如此虐待,他非常憤怒。」

公民大會很恐怖!😱
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同盟戰爭開打之後,有金融危機。

「在這場金融危機中,一位叫阿塞里歐(Asellio)的法務官設法替一無所有的上層階級人士減輕貸款負擔。

他准許借方控告貸方,而在慌亂的訴訟中,破產的借方開始設法取得還款的豁免權。這時候自己也面臨破產的銀行家,就把他們的不幸怪罪到阿塞里歐頭上。

有一天,當他在羅馬廣場上獻出祭品時,一小群人朝他丟石頭。他逃到附近一間旅店,但被逼到角落。一個刺客劃破他的喉嚨。

阿庇安對這次事件的評論是:「就這樣,擔任法務官的阿塞里歐,正倒出祭祀的酒,身上穿著祭典中依慣例穿著的神聖鑲金法衣……就在祭祀儀式進行中被殺害了。」

一切都不再神聖。」
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—第十章—
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對於這場內戰有更詳細的詳情!

總之蘇拉為什麼會怒而打回羅馬,是因為他身為執政官,打東方的指揮權被突然剝奪,變成 Marius(當時已經快七十歲了,每天跑到羅馬廣場練身體,證明自己還行)。

總之他回羅馬之後公布了12人名單,Marius在上面。然後 Marius 就是一路顛沛流離地流亡,衣衫襤褸,還曾經為了逃命赤身躲在沼澤中,被人找出來。

他還跑到北非、迦太基舊城,等等。總之後來他竟然又從無到有變出了一隻 隊伍,打回羅馬⋯

太神奇了。
Jeany|來非虛構小火堆玩吧
讀《羅馬人的故事》,我本來以為 Marius 當時仍然有兵權,殊不知其實他已經退休很久了。而且羅馬人都在笑他天天去羅馬廣場練身體。當時同盟戰爭沒有派他是因為他應該在退休養生的年紀了。
Jeany|來非虛構小火堆玩吧
Cinna 竟然是莫名巧妙地被自己的士兵殺死的啊!

倒底我當時有沒有看XDD
為何記憶一片模糊XD
Jeany|來非虛構小火堆玩吧
「在公職的舞台上,秦納是緊密政治聯盟領導人物,這個聯盟統治羅馬三年之久。秦納固然對於共和國的規範嗤之以鼻,但是其他政客也都如此。雖然西塞羅等人不斷攻擊他,稱他為「殘酷的怪物」,但他並不比在這場暴力政治新遊戲中的其他人,更像是個無法無天的暴虐君主。他絕對不是個沒有想像力的獨裁者,僅以一時興起的殘暴手段為樂。

秦納領導下的政權嘗試處理義大利敗壞的經濟,開啟徹底整合義大利人的過程,並且替恢復羅馬和平打下基礎。

在與蘇拉交鋒時,秦納並非注定會失敗,因此決定共和國未來的也很有可能是秦納而非蘇拉。但是秦納卻無法帶領他的政權抵抗蘇拉。他在一場爭執中就這樣被一個無名士兵給殺了。」
Jeany|來非虛構小火堆玩吧
好的。看完全部了!

這本書蠻有趣的,推薦👍
Jeany|來非虛構小火堆玩吧
我覺得和羅馬人的故事3合併一起看很不錯,我個人更喜歡這一本。

後來發現作者是做歷史類podcast 出身,難怪很會講故事

鹽野很愛講戰役是如何發生,還會附上地圖、雙方如何攻防等等,但相對來說政治的部分寫的比較少。看他的書感覺羅馬人很重視榮譽。

然後這一本就各種暗殺、明殺,完全沒有榮譽啊,整個血腥又骯髒~

但果然作者不是學者,就是完全沒在管考古證據的,和這系列第一本《羅馬的崛起》完全不同風格,完全採取了古代羅馬歷史學家的說法。

我不知道他們怎麼會在同一個系列裡,出版社找人寫書的邏輯好奇怪啊!

不知道到底是要走通俗路線還是學術路線,超神奇
Jeany|來非虛構小火堆玩吧
我剛剛發現他這個系列的下一本《帝國的誕生》,又從頭從Punic War 開始講到凱撒了耶XD

「大衛.波特的《帝國的誕生:從共和時代到哈德良的羅馬》是ProfileBooks出版的五冊希臘羅馬史系列中,繼凱瑟琳.洛馬斯《羅馬的崛起:從鐵器時代到布匿戰爭》的第二冊羅馬史。《羅馬的崛起》敘述羅馬人如何從西元前一千年左右成立小型聚落,逐步發展成統一、控制整個義大利半島的強大共和國。

《帝國的誕生》則是敘述羅馬如何以這成果為基礎,從西元前二六四年到西元一三八年為止的四百多年,建立一個西方的典範帝國,以及如何治理這帝國。」

所以英文本應該這本並不是同一系列的,怎麼會被插進來⋯還是我誤會他了XDDDD

不過我不要看《帝國的誕生》了啦,共和晚期看三套的話也未免太多!
Stella★Ciao!
Jeany|來非虛構小火堆玩吧 : 看完這本太厲害了!請受我一拜
我有聽說帝國的誕生翻譯沒有很好,所以應該也是可以跳過?
不過還是想推一下盧比孔河那本,小說寫法的正史XD
Jeany|來非虛構小火堆玩吧
Stella★Ciao! : 其實這本還蠻容易看的,有興趣可以看一下。

盧比孔河哪本?
Stella★Ciao!
Jeany|來非虛構小火堆玩吧 : 雖然書名叫盧比孔河但焦點並沒有一直放在凱撒身上,像是群像劇
Jeany|來非虛構小火堆玩吧
Stella★Ciao! : 發現沒有電子書!那就⋯有緣再說XD

是說《帝國的誕生》我已經買了,所以也許遙遠的未來某一天就會打開來看了吧XDDDD
Stella★Ciao!
Jeany|來非虛構小火堆玩吧 : 居然沒有嗎!?
Jeany|來非虛構小火堆玩吧
Stella★Ciao! : 沒有啊XDDDD
很多書出版社都沒出電子版
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