收折群星-廣護薳志
@kooris
Tue, Oct 1, 2024 4:07 AM
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只見一廂情願的《種土》
如果沒有智慧,沒有解決問題的能力,不如歸去。
種土這部紀錄片,老實說沒有地方有打到某檄,實務上沒有,情感上也沒有,說不上空虛地度過了兩小時的觀影會,但也沒啥收穫可言。
一邊看一邊在思考應該要怎麼運作,或許怎麼做會比較好,到後面幾乎只剩下對於挖農產廢棄物來做堆肥這件是充滿吐槽,另一邊的有機農業生產算是支撐我看完的重要因素。
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@kooris
Tue, Oct 1, 2024 4:07 AM
結論:如果沒辦法從源頭就開始篩選跟處理問題,還不如一開始就不要做。如果需要人力跟支持,請先尋找志同道合的人一起分攤工作量,而不是單純的覺得覺得自己做了好的事情就應該要有人支持。如果技術不及,請先停下來研究問題點,而不是一直埋頭苦幹又覺得自己很濁。
做了超過負荷的事情,把別人的問題(垃圾)成為自己的問題(垃圾山),最後說自己是濁的,直接用這句話來涵蓋自己的初衷?嗯,大家加油。
與其說是紀錄片,還不如說是看人擺爛的紀錄片。
為什麼會說是擺爛紀錄片呢,不是沒有原因。前段就已經說明這些對肥是怎麼來的,到處挖水果行跟傳統市場,果菜市場賣剩的跟不要的葉菜果皮之類的東西,從路旁打掃的樹葉作為堆肥。這邊就存在一個可以解決問題的事情,而且非常重要,牽涉到後半段收尾出貨的事情。
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@kooris
Tue, Oct 1, 2024 4:08 AM
既然都是從跟人有關係的事情,那應該要先去進行交涉,跟蔬果行長期合作,請處理水果時順便摘除標籤;跟傳統市場跟果菜市場這端先跟管委會說明意圖,請他們那端在處理的過程中盡量剃除標籤之類的廢棄物,只要有做這件事情,即便沒辦法把問題全部解決,也會解決很大量的問題。
另外一種記錄片沒有提到,如果今天願意去找志同道合的業者,幫他們處理蔬果皮之類的問題,從這邊可以產生代為處理垃圾的收入,這也是一招。如果沒辦法做到,至少也要減少進貨(搜回來的果皮跟農產廢棄物),在一開始就要花時間處理標籤跟塑膠繩的問題,而不是一切都用推土機堆起來堆肥。
整部紀錄片沒有一個段落在處理這個問題,後面基本上都是白工。
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@kooris
Tue, Oct 1, 2024 4:09 AM
一車堆肥賣六千,一年下來大概也只賣個三萬左右,那就代表市場沒打開來,宣傳也是問題。如果需要幫忙,就應該要更積極的去找產業合作。回收十噸的果皮跟雜七雜八也只有一頓會留下來,八成是水分(蒸發),一成是微生物養分。
下一個問題是生產有機鳳梨的問題(生產者賠了一千萬),沒有辦法在通路管道把鳳梨賣出去是問題沒錯,但直接把鳳梨丟池子任由腐敗這問題,是不考慮找其他管銷單位生產農業副產品嗎?鳳梨罐頭,鳳梨果醬,鳳梨果乾,在沒有辦法處理就找其他管銷就算用送的也要送出去,以物易物也是一種交易手段。這部分我不是很懂,但我會覺得只拍了把鳳梨丟腐化池這哪招?
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@kooris
Tue, Oct 1, 2024 4:09 AM
沒有拍但之前一開始有個片段是口述,一開始沒有買怪手來處理問題時都是人力在搬,到後面才增加處理的總量。可是這也是個問題,若沒有辦法減少後端垃圾處理問題,是不是就該減少當初處理的總量,減少進貨總量,加強人力篩選垃圾跟要的東西,把生產品質拉高,售出單價也能拉高。做了超過負荷的事情,把別人的問題(垃圾)成為自己的問題(垃圾山),然後最後說自己是濁的,直接用這句話來涵蓋自己的初衷?我是真的看不很懂這部紀錄片想要做什麼。
某大學生組隊參觀,給了要繼續做跟不繼續做的意見。建議要做的基本上就是個鄉愿,希望有人去做自己卻不跳下去幫忙(至少給點有用的意見吧學生),不建議繼續做下去的雖然就那嘴臉,但至少立意良善,做不下去就不要勉強。
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@kooris
Tue, Oct 1, 2024 4:09 AM
既然是台大畢業跟懂科技產業的流程,那為什麼不把解決問題的事情放在最優先,而不是一直埋頭苦幹?閉門造車。在於腐植土的產業台灣是有人在做的,市面上是買得到相關品項的,但這跟規模無關,跟他們是怎麼把這個當作產業在經由有關。
如果要把這當作生意,就該要有嚴謹的規劃,但整部片看來只看到一廂情願。有確定土質改善的問題,有進行科學檢測嗎?有進行微生物採樣跟確認土壤狀況嗎?土也不會只有腐化這種選項,當然材料來源很多很好,但沒有處理好,這些腐植土也可能破壞別人的田地,沒有辦法更乾淨的處理,若有病蟲問題也只會毀了別人的心血(病蟲害問題並不會因為腐化過程就擺平)。
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@kooris
Tue, Oct 1, 2024 4:10 AM
雖然影片有拍到這些堆肥山引來了鳥,鳥會吃蟲,會排出糞便,鳥糞也是種很重要的堆肥。生態的建立不會只是農產物的腐化,他會透過土壤細菌去分解那些東西還原成養分,另外還有固碳的問題。如果希望讓土壤變好也可以順便種植一些固碳植物,例如花生。除了堆肥外也可以考慮火燒,做草木灰,草木灰也是很重要的調整土壤酸鹼度的重要物,混入堆肥內可以調整土染狀況。咖啡渣跟蛋殼都是很好的肥料。
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@kooris
Tue, Oct 1, 2024 4:10 AM
且,今天若要當作商業行為,他就應該要考量成本及收益。購買土壤者會希望提供腐植土的檢測結果報告,這代表他們會考量到今天使用這項東西,是否能帶來利益。做堆肥要考慮的事情是用磷肥,氮肥,鉀肥區分出來,但從紀錄片而言就是一團又一團,沒了。扣除收來的原料不要錢,養家活口(人力)要不要錢?山貓三十萬,柴油費也要計入,貨車載運也要錢。回到一開始的問題,沒有在一開始處理好來源的問題,後面就是不斷的在處理問題。
埋頭苦幹可以,但有需一幫忙的時候,應該去尋求專業意見或者是查詢更多資料,跟不同的人討論問題,有可能可以撞出火花,或者是找到其他路可以走。但一昧的覺得自己就是濁,就連最後也失去自我肯定,我看不懂他想要幹嘛?無米樂可以打動人心,影響他人,但這部片可以影響到誰?
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@kooris
Tue, Oct 1, 2024 4:10 AM
這部片有很多值得吐槽的地方,非常多。
以農業相關知識只有高職生物的程度,就能挑毛病到這程度,實在不是很想回想更多細節。看完之後的感想:不知道導演想要表述什麼?青農的困境?還是胡亂瞎做就可以得到成果?隨便吧,跟這部片差不多,收尾也普普。可惜了,因為很喜歡無米樂這部紀錄片才決定看一場。這部片最精采的地方是有機棗子生產,有機棗子培育精彩,只有這個地方還能夠看到做農的人。
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@kooris
Tue, Oct 1, 2024 4:10 AM
補充,在長春國賓看這部片是11廳小廳,總共六人,開場時四人,有兩人應該是後來才進來的,坐在靠門口的區域。中段拉垃圾的時候有人對於部分段落笑了出聲,老實說整部片我沒有地方笑出來,我並不覺得這部紀錄片有好笑的地方。這部片不是嚴肅到笑不出聲的片子,但也沒有可以笑得出聲的點,至少以某檄的立場而言是這樣。我不覺得那些人看這個笑出聲是什麼失禮的事情,問題在於「問題有被解決嗎?」這才是我在意的事情。
我自己不是很喜歡這部片的拍攝跟取景,我覺得沒有得到我想要的東西。我也很不喜歡一直看著別人的臉,沒有距離的去探索那些未經消化的情緒,失控可以,但不需要放在這種地方。這部的取景,普通。
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@kooris
Tue, Oct 1, 2024 4:11 AM
我會很想問一個比較基本的問題,請問看了紀錄片無米樂,選擇要做有機土的理由的最核心理由是什麼?是沽名釣譽?還是有什麼東西真正的打動了一個人的心?老實說我在紀錄片內沒有找到這個,我只看到滿滿的痛苦,深陷於痛苦中,但這個痛苦是因為沒有智慧,沒有從根本上(源頭)去處理問題,所以痛苦。
娑婆世界,五濁惡世,並非只有所謂的善念可以解決問題。如果沒有智慧去處理問題,就會一直是有漏的狀況。苦行也不是你做了苦行就會成道,成道指的是覺悟,而不是活在痛苦之中。這個問題,差不多就佛陀為什麼會脫離苦行,去找其他道路,最終成佛的理由。
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@kooris
Tue, Oct 1, 2024 4:11 AM
土壤微生物學 - 維基百科,自由的百科全書
草木灰 - 維基百科,自由的百科全書
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@kooris
Tue, Oct 1, 2024 2:25 PM
Tue, Oct 1, 2024 2:26 PM
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其他,這部片在看的時候會自己大概腦補抓一下氣味,光看就覺得那個現場應該味道很重,沒被檢舉要求改善嗎?即便是果皮類的,不是肉類,腐敗還是會有特殊的臭味。雖然裡面沒有水肥,沒有鳥糞肥,但氣味大概也不會多令人愉快(尤其是那攤水)
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@kooris
Wed, Oct 2, 2024 3:21 AM
如果不知道那啥味道,回想一下垃圾車回收的廚餘桶吧...
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@kooris
Wed, Oct 2, 2024 3:23 AM
仔細思索了他的果皮堆肥製作其實有很大的缺陷,不只是垃圾的問題,還肥料材料不足不夠充分,不是什麼東西丟下去就會有效果。一些東西就跟骨粉跟蛋殼之類的沒有進去,鳥肥,水(糞)肥,就沒辦法拉到最大值。
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@kooris
Wed, Oct 2, 2024 3:24 AM
如果希望是回歸土壤的東西,其實需要花更長的時間發酵去處理。
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@kooris
Wed, Oct 2, 2024 3:24 AM
發酵跟腐敗不同,應該是要前者,但前者味道也不會輕到哪裡去。
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@kooris
Sun, Oct 20, 2024 5:28 AM
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@Ting2010 - 《種土》 我為什麼在農業紀錄片裡討論性別議題 非常非常主觀的心得,講白了都是批評...
偷偷搬運優質好文
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@kooris
Sun, Oct 20, 2024 5:43 AM
雖然已是半個月前的事情了,做些補充。
當初看完我實在是不太愉快,畢竟是專程去電影院花了320看的,看到了非常多的嘈點,在隔天開始敲心得。如前所述,我不知道導演跟剪輯在幹嘛,端給人看這東西腦子正常嗎?(嗆
說得直白一點,這部片本質是自溺,渴求他人的關注來獲取同情,順便塞一些情緒勒索。不只是上述那噗所提到的一些事情,片中剪輯拿掉了很多可以說明跟可以放進去補充的東西,蓋牌,遮蔽了很多訊息沒有透漏給觀眾。
這部紀錄片,扣除種棗子的阿仁與其家人,還有被拖累進來的人之外,我在主要視角跟主要關注的對象中看不到真誠,這才是我對這部片覺得對觀眾最大的嘲諷。
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@kooris
Sun, Oct 20, 2024 5:45 AM
順便補一下,國影到上周日結算的票房狀況
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@kooris
Sun, Oct 20, 2024 5:47 AM
Sun, Oct 20, 2024 5:48 AM
我個人對這部片的票房感想:
到下檔,大概不會超過兩萬張票(除非有大量包場)。
這些都是同情票,沒了。
因為是募資作,應該不至於慘賠到脫褲,但我想這個導演跟相關人員未來若有拍攝新作品,我想我也不會想看了。
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@kooris
Sun, Oct 20, 2024 5:52 AM
解決問題有很多的方法,這部紀錄片中扣除阿仁哥相關,我沒有看到解決問題的態度跟方法。跟人有關係的事情,如果自己沒有辦法,沒有能力解決,就該去詢問專業(他人)的意見,而不是埋頭苦幹閉門造車說自己努力過了很厲害,搞笑嗎?(嗆
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@kooris
Sun, Oct 20, 2024 5:53 AM
現在回想起來,其實電影第一幕第一景(拜土地神)就讓我覺得不對勁(因為很造作),最後應證了看完的感受。
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如果沒有智慧,沒有解決問題的能力,不如歸去。
種土這部紀錄片,老實說沒有地方有打到某檄,實務上沒有,情感上也沒有,說不上空虛地度過了兩小時的觀影會,但也沒啥收穫可言。
一邊看一邊在思考應該要怎麼運作,或許怎麼做會比較好,到後面幾乎只剩下對於挖農產廢棄物來做堆肥這件是充滿吐槽,另一邊的有機農業生產算是支撐我看完的重要因素。
做了超過負荷的事情,把別人的問題(垃圾)成為自己的問題(垃圾山),最後說自己是濁的,直接用這句話來涵蓋自己的初衷?嗯,大家加油。
與其說是紀錄片,還不如說是看人擺爛的紀錄片。
為什麼會說是擺爛紀錄片呢,不是沒有原因。前段就已經說明這些對肥是怎麼來的,到處挖水果行跟傳統市場,果菜市場賣剩的跟不要的葉菜果皮之類的東西,從路旁打掃的樹葉作為堆肥。這邊就存在一個可以解決問題的事情,而且非常重要,牽涉到後半段收尾出貨的事情。
另外一種記錄片沒有提到,如果今天願意去找志同道合的業者,幫他們處理蔬果皮之類的問題,從這邊可以產生代為處理垃圾的收入,這也是一招。如果沒辦法做到,至少也要減少進貨(搜回來的果皮跟農產廢棄物),在一開始就要花時間處理標籤跟塑膠繩的問題,而不是一切都用推土機堆起來堆肥。
整部紀錄片沒有一個段落在處理這個問題,後面基本上都是白工。
下一個問題是生產有機鳳梨的問題(生產者賠了一千萬),沒有辦法在通路管道把鳳梨賣出去是問題沒錯,但直接把鳳梨丟池子任由腐敗這問題,是不考慮找其他管銷單位生產農業副產品嗎?鳳梨罐頭,鳳梨果醬,鳳梨果乾,在沒有辦法處理就找其他管銷就算用送的也要送出去,以物易物也是一種交易手段。這部分我不是很懂,但我會覺得只拍了把鳳梨丟腐化池這哪招?
某大學生組隊參觀,給了要繼續做跟不繼續做的意見。建議要做的基本上就是個鄉愿,希望有人去做自己卻不跳下去幫忙(至少給點有用的意見吧學生),不建議繼續做下去的雖然就那嘴臉,但至少立意良善,做不下去就不要勉強。
如果要把這當作生意,就該要有嚴謹的規劃,但整部片看來只看到一廂情願。有確定土質改善的問題,有進行科學檢測嗎?有進行微生物採樣跟確認土壤狀況嗎?土也不會只有腐化這種選項,當然材料來源很多很好,但沒有處理好,這些腐植土也可能破壞別人的田地,沒有辦法更乾淨的處理,若有病蟲問題也只會毀了別人的心血(病蟲害問題並不會因為腐化過程就擺平)。
埋頭苦幹可以,但有需一幫忙的時候,應該去尋求專業意見或者是查詢更多資料,跟不同的人討論問題,有可能可以撞出火花,或者是找到其他路可以走。但一昧的覺得自己就是濁,就連最後也失去自我肯定,我看不懂他想要幹嘛?無米樂可以打動人心,影響他人,但這部片可以影響到誰?
以農業相關知識只有高職生物的程度,就能挑毛病到這程度,實在不是很想回想更多細節。看完之後的感想:不知道導演想要表述什麼?青農的困境?還是胡亂瞎做就可以得到成果?隨便吧,跟這部片差不多,收尾也普普。可惜了,因為很喜歡無米樂這部紀錄片才決定看一場。這部片最精采的地方是有機棗子生產,有機棗子培育精彩,只有這個地方還能夠看到做農的人。
我自己不是很喜歡這部片的拍攝跟取景,我覺得沒有得到我想要的東西。我也很不喜歡一直看著別人的臉,沒有距離的去探索那些未經消化的情緒,失控可以,但不需要放在這種地方。這部的取景,普通。
娑婆世界,五濁惡世,並非只有所謂的善念可以解決問題。如果沒有智慧去處理問題,就會一直是有漏的狀況。苦行也不是你做了苦行就會成道,成道指的是覺悟,而不是活在痛苦之中。這個問題,差不多就佛陀為什麼會脫離苦行,去找其他道路,最終成佛的理由。
其他,這部片在看的時候會自己大概腦補抓一下氣味,光看就覺得那個現場應該味道很重,沒被檢舉要求改善嗎?即便是果皮類的,不是肉類,腐敗還是會有特殊的臭味。雖然裡面沒有水肥,沒有鳥糞肥,但氣味大概也不會多令人愉快(尤其是那攤水)
偷偷搬運優質好文當初看完我實在是不太愉快,畢竟是專程去電影院花了320看的,看到了非常多的嘈點,在隔天開始敲心得。如前所述,我不知道導演跟剪輯在幹嘛,端給人看這東西腦子正常嗎?(嗆
說得直白一點,這部片本質是自溺,渴求他人的關注來獲取同情,順便塞一些情緒勒索。不只是上述那噗所提到的一些事情,片中剪輯拿掉了很多可以說明跟可以放進去補充的東西,蓋牌,遮蔽了很多訊息沒有透漏給觀眾。
這部紀錄片,扣除種棗子的阿仁與其家人,還有被拖累進來的人之外,我在主要視角跟主要關注的對象中看不到真誠,這才是我對這部片覺得對觀眾最大的嘲諷。
順便補一下,國影到上周日結算的票房狀況
到下檔,大概不會超過兩萬張票(除非有大量包場)。
這些都是同情票,沒了。
因為是募資作,應該不至於慘賠到脫褲,但我想這個導演跟相關人員未來若有拍攝新作品,我想我也不會想看了。