ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Sun, Sep 29, 2024 3:05 PM
63
ಠ_ಠ - 第15串 本誌2( )70 可能有早雷2（。 ）71 前情提要: 此串為不滿23( )6話後...
第16串 本誌2( )71
前情提要: 此串為不滿23( )6話後劇情與角色塑造的抱怨串, 不同理念者慎入
ಠ_ಠ
Sun, Sep 29, 2024 3:06 PM
友善討論小原則:
1. 請避免cp相關言論
2. 請避免使用數字梗, ㄈㄢˊㄈㄨ兩字,不要詆毀角色
3. 可討論任意與咒術相關話題
ಠ_ಠ
Sun, Sep 29, 2024 3:07 PM
這串應該是噗主開的最後一串了
不知道會討論多少, 但是如果有人覺得太長想繼續接手可以自行開新噗
感謝大家陪著一起吃瓜抱怨吐槽這部作品
salad8398
Sun, Sep 29, 2024 3:43 PM
來最後的盛宴打個卡，大家珍重再見
prawn8303
Sun, Sep 29, 2024 3:45 PM
終於解脫了
ಠ_ಠ
Sun, Sep 29, 2024 3:47 PM
一邊覺得解脫一邊覺得一坨一樣的結局(.
是說之前講說咒術的特大消息是甚麼, 就是單行本超過一億嗎?
mousse3835
Sun, Sep 29, 2024 3:47 PM
來吐一下自己，都已經要一年了還是走不出去年九月的創傷
幸好他要結局了可以不用繼續在意後續了
crepe3559
Sun, Sep 29, 2024 3:47 PM
這邊也來打卡一下~~
我的日推上充滿恭喜很棒的正能量，害我瞬間很疑惑
不過還是有一兩個說感覺自己跟tl上有溫度差，先睡了之類的，
大概明天應該可以看的很多放fusetter的文了（笑）
hawk757
Sun, Sep 29, 2024 3:51 PM
賀完結 終於沒有執念 可以乾脆把咒術的東西全部清一清賣掉慶祝自己解脫了
mousse3061
Sun, Sep 29, 2024 3:52 PM
mousse3835: 一樣走不出，因為後續一直在補刀
lynx4413
Sun, Sep 29, 2024 3:52 PM
hawk757: 看到這張圖覺得好安慰
soba8288
Sun, Sep 29, 2024 3:56 PM
終於結束了 接續前一串最後的話題... 這種完結法一樣完全沒有納得的感覺 只覺得e04 ㄇㄉㄈㄎ 借鑒滾蛋
mantis4911
Sun, Sep 29, 2024 3:56 PM
就算有怨言也大多不會在推特表現出來吧，現在在慶祝完結當然要讀空氣
ಠ_ಠ
Sun, Sep 29, 2024 4:02 PM
畢竟日本人要會讀空氣, 又是推特 所以不敢說甚麼吧
不知道鍵垢明天會不會看到真心話, 不過有看到有一個說五條那句"忘了五條悟"的很像借鑑會說的話
還有看到一個直接放棄說再也不畫咒術了QQ
crepe3559
Sun, Sep 29, 2024 4:06 PM
對齁，都忘記要讀空氣這件事了
還有幾個人提了宇佐美是誰
對啊，到底是誰
soba8288
Sun, Sep 29, 2024 4:06 PM
再也不畫咒術的原因是?
kitty1655
Sun, Sep 29, 2024 4:07 PM
強烈懷疑下下是故意讓五條說忘記五條悟，像在對讀者喊話。一切的錯都是從236開始，我相信271不是下下一開始就安排好的結局，但他已經畫不下去了，因為讀者的反彈太大。
ಠ_ಠ
Sun, Sep 29, 2024 4:07 PM
soba8288: 傷心吧, 看起來是很喜歡五條的作者, 然而看到271終於失望了
之前就蠻不滿的了只是吊著到最後一話
soba8288
Sun, Sep 29, 2024 4:08 PM
QQ果然...
ಠ_ಠ
Sun, Sep 29, 2024 4:10 PM
kitty1655: 我也這麼覺得, 這絕對不是借鑑一開始的結局
他大概是各種退讓讓所有角色都有好的結局
除了讓五條復活以外
那句真的很像借鑑跟讀者喊話,跟前話一起表達出一種"我就爛, 以後會有別的作者創造出比五條更好的角色, 你們就忘記他吧"
mantis4911
Sun, Sep 29, 2024 4:10 PM
ಠ_ಠ: 能撐到最後一話很了不起了，之前追的一位天天畫五條的韓國繪師4月多就跑去畫防風了
ಠ_ಠ
Sun, Sep 29, 2024 4:11 PM
mantis4911: 韓國繪師一個抓一個跑去畫防風
不過我覺得就是因為五條硬撐到最後一話, 結果衝擊更大
mantis4911
Sun, Sep 29, 2024 4:11 PM
絕對不是他原先的結局+1
所以才說會盡量畫出讓大家滿意的結局，但五條的部分他不會退讓
mantis4911
Sun, Sep 29, 2024 4:13 PM
所以他的確滿足了其他所有人的粉，但五粉就
ಠ_ಠ
Sun, Sep 29, 2024 4:13 PM
他大概真的很滿意讓五條236退場,但是讀者反應跟他想像的完全不同
只好開始重新回來強調五條身為老師的一面, 但是最後還是一定不能讓五條返場
還有看到日本人有說最後一話還能看到五條"老師"的一面很高興
欸那一開始不要塞那幾句機場花論跟儺寶道歉還有愛什麼的不就好了
guava5038
Sun, Sep 29, 2024 4:13 PM
結果到最後也還是沒有平安篇的故事 好想看
ಠ_ಠ
Sun, Sep 29, 2024 4:14 PM
我想看五條老師轉生到平安篇直接打爆沒有魔虛羅爸爸的儺寶(並沒有
lizard1366
Sun, Sep 29, 2024 4:15 PM
但也看到有說幸好沒有畫出墓碑什麼的，這樣至少不是咬定死了還有幻想的空間什麼的，
好希望我也有這種精神力
hawk757
Sun, Sep 29, 2024 4:21 PM
lizard1366: 抱歉但這太強了吧
ಠ_ಠ
Sun, Sep 29, 2024 4:21 PM
lizard1366: 結果借鑑單行本加筆搞不好就畫五條墓碑(
kitty1655
Sun, Sep 29, 2024 4:21 PM
可能下下在創造出五條的時候沒想過他的人氣會這麼高，斷崖式的人氣落差，而且給予五條很頂的條件，會讓其他人很難發揮，所以送五條下場是最簡單粗暴的。(閉眼)
也不禁懷疑早期下下說過的三活一死，死的其實是五條，只是讀者認為五條很強，死的不會是他。結果……
mousse3061
Sun, Sep 29, 2024 4:21 PM
mantis4911: 是在說yoon老師吧，他本來自介放咒術：五條，置頂是繪圖向北很久，261出來後整個傷透心了吧
soba8288
Sun, Sep 29, 2024 4:22 PM
絕對不是他原先的結局+MAX
其他粉也沒被滿足到吧 除了沒死以外感覺人設也都崩的差不多了 每個都是戰犯或是成為戰犯的路上
mantis4911
Sun, Sep 29, 2024 4:23 PM
ಠ_ಠ: 對啊，芥見可能真的沒想到236讀者反彈成這樣，只好拼命補救，可是慘的就是照時間軸來看，236就是五條人生的最後，所以你再怎麼補都會有種五條嘴上這樣跟學生說，但到機場後講出來的卻不是這樣的感覺
所以花草的部分我是解釋成師長是園丁，灌溉養育學生、傳承給他們
mantis4911
Sun, Sep 29, 2024 4:24 PM
mousse3061: 對QQ我每天看老師的圖一直用各種方式讓五條復活，到後面不再畫五條就知道yoon老師被傷得多深
taro7292
Sun, Sep 29, 2024 4:25 PM
我推上的五条粉繪師說了沒辦法接受結局的自己是小孩子嗎……我好擔心他刪帳或鎖帳
mousse3061
Sun, Sep 29, 2024 4:25 PM
mantis4911: 他沒想到，集英社整個編輯部怎麼也可以沒想到，還繼續生事搞個261
pasta5933
Sun, Sep 29, 2024 4:25 PM
看一下隔壁棚的歐叔和這裡的五條，謝謝平哥我的超人(。
ಠ_ಠ
Sun, Sep 29, 2024 4:26 PM
261到底意義在哪.....乙骨用五條的屍體幾乎沒打出什麼成績, 還自爆
還好最後還回去本來身體了
kitty1655
Sun, Sep 29, 2024 4:29 PM
ಠ_ಠ: 為了流量吧，吸引對五條還抱有期待的讀者。
crepe3559
Sun, Sep 29, 2024 4:31 PM
本來還只是難過微氣，看到換身體劇情後開始對作者超生氣
ಠ_ಠ
Sun, Sep 29, 2024 4:31 PM
kitty1655:
不是打擊對五條還有期待的讀者嗎？
soba8288
Sun, Sep 29, 2024 4:33 PM
261真正噁心...
還故意讓儺寶說那副眼睛來吊讀者 擺明故意的 我忘不掉
感覺借鑒真心以為讀者會喜歡或接受236 不可否認五宿戰他的確花了很大心力 認為這樣能在最後給五條一個(他自認為)最精采的結束 結果整個表錯情
kitty1655
Sun, Sep 29, 2024 4:37 PM
ಠ_ಠ: 因為身體接回去了，如果下下願意的話，隨便唬爛一個理由復活五條就好，沒人會介意合不合理，反正作者說了算。
但很明顯，下下不願意。
taro7292
Sun, Sep 29, 2024 4:41 PM
他就畫不出來合理讓年輕世代接手的故事，賜死五条以後位子上沒人啦，就有人可以接手了，簡單粗暴
ಠ_ಠ
Sun, Sep 29, 2024 4:50 PM
kitty1655: 我也是這麼覺得, 還特地說五條身體接好回去了
事實上如果腦保存好的話讓五條復活也順理成章, 但是很明顯看出借鑑就不想
goat8088
Sun, Sep 29, 2024 5:16 PM
這裡是上一串的真人推
看過最終話內容我覺得
心態轉變話題還是讓宿儺裏梅兩個靈魂自己聊比較合理
雖然真人出場我高興但以真人角度會知道宿儺生前的事是很不合理的
ಠ_ಠ
Sun, Sep 29, 2024 5:25 PM
對我也不太確定為什麼這話會讓真人擔當那個跟儺寶談的人
儺寶的話我一開始以為那個小的是他雙胞胎兄弟, 後來才想起是里梅
如果安排虎杖爸的身分跟儺寶談感覺會更合理一些
dwarf2408
Sun, Sep 29, 2024 5:38 PM
恭喜我們大家終於脫苦海，雖然芥見在卷末說他要再挑戰在JUMP連載
真是一個善良的人，這三位角色應該會這樣稱讚你
dwarf2408
Sun, Sep 29, 2024 5:42 PM
ಠ_ಠ:
應該會加筆五條墓碑吧？
芥見是一個會連這種小地方也加筆的心思細密的人
snake8198
Sun, Sep 29, 2024 5:42 PM
真人跟宿儺是因為虎杖關連吧
weasel4299
Sun, Sep 29, 2024 5:43 PM
宿儺和高專一起對人類最強進行的肅清計劃，笑死
weasel4299
Sun, Sep 29, 2024 5:44 PM
不懂為什麼那麼堅持要讓五條死
snake8198
Sun, Sep 29, 2024 5:45 PM
是覺得他是刻意不明確畫出來啦(墓跟那個高羽的新搭檔)，因為這個最終回其實就是所謂的「我們的戰鬥才正要開始」，大概就是因為反彈很大，才乾脆就走開放式路線
sun4707
Sun, Sep 29, 2024 5:47 PM
死亡也沒有昇華劇情，到底為什麼要死（惱）
dwarf2408
Sun, Sep 29, 2024 5:48 PM
weasel4299:
五条謀殺説
在日本討論區不是一個陌生的詞，甚至連會讀空氣不批評的推特民也會提到
weasel4299
Sun, Sep 29, 2024 5:50 PM
Sun, Sep 29, 2024 5:50 PM
我看著家裡堆積的五條週邊心情很複雜，厭惡這部漫畫的種種卻又放不下五條，明年出總集篇我大概也會去電影院看吧哈哈哎
snake8198
Sun, Sep 29, 2024 5:59 PM
goat8088: 真人的話，他應該是涉谷後就在那邊等虎杖(以為他會先死)，只是在等的時候發現是宿儺先來了
選這兩人對話我覺得是蠻有代表性的，因為對主角來說是前後期對戰的大boss，而且這兩人的因緣從里櫻高校時就開始了，現在走上一樣的結局但是卻有不同的心境，認為算是合理的安排
至於為什麼會知道宿儺的身世，可能性一就真人是靈魂系能力所以當初的接觸時知道了什麼，二就可能在那個世界的人都會走馬燈互通還是怎樣吧，三就大概是下下又不小心用作者視角去寫台詞
goat8088
Sun, Sep 29, 2024 5:59 PM
ಠ_ಠ: 虎杖爸也滿適合，與宿儺人類時期有關連的角色來聊，在既有劇情中多少有脈絡可循。挑真人來就，啊你這個零歲小晚輩是怎麼知道宿儺千年前過去的？？？
ಠ_ಠ
Sun, Sep 29, 2024 6:01 PM
dwarf2408: 這個我在對岸也有看到, 說整部作品是借鑑為了謀殺五條的, 笑死
五條以後可以去跟寧次坐一桌
snake8198
Sun, Sep 29, 2024 6:02 PM
推上現在當下是感動比較多還算可以理解，因為雖然是很多事沒有解決，只是個暫時的和平的感覺，但至少是和平的結束
再來是感嘆自己追了這麼多年的青春，現在每週影響情緒的事情不論好壞都少了一件
weasel4299
Sun, Sep 29, 2024 6:03 PM
只犧牲一個人，所有的噁心事只用在一個人身上，真是好和平好美好的漫畫
weasel4299
Sun, Sep 29, 2024 6:04 PM
ಠ_ಠ: 這些陰謀論我也是在微博那邊看到的
mole7605
Sun, Sep 29, 2024 6:04 PM
就一糞作
換了編輯之後敗絮就露出來了
ಠ_ಠ
Sun, Sep 29, 2024 6:04 PM
我現在只希望咒術單行本不要亂加頁, 把空白又來毀五條跟讚揚儺寶喔
goat8088
Sun, Sep 29, 2024 6:06 PM
snake8198: 這點我也有嘗試腦補過，但芥見不給答案我也不想靠讀者視角自我腦補自我完結，啊就作者劇情沒寫好嘛不想老是在那幫他腦補劇情漏洞慣著他
dwarf2408
Sun, Sep 29, 2024 6:10 PM
咒術最終回發售日01:00am的推特趨勢
和我英（ヒロアカ）最終回也是1am時的對比
mole7605
Sun, Sep 29, 2024 6:14 PM
前幾天看到歐美比較歐魯麥特跟五條⋯⋯我只能再次讚嘆借鑑爛出新高度
mousse3061
Sun, Sep 29, 2024 6:14 PM
dwarf2408: 沒有謝謝借鑑，也沒有稱讚 tag
snake8198
Sun, Sep 29, 2024 6:17 PM
goat8088: 現在就是已經全部結束了，只能用腦補來讓自己寬心一點啊，不是慣著他而是放過自己讓自己可以立地成佛ry
我好想看前編輯還在的世界線的咒術後半啊QQ
mantis4911
Sun, Sep 29, 2024 6:19 PM
我這邊也看到不少推慶幸沒有墓的，至少可以想說他還活在某處，或者只是隱姓埋名去過逍遙日子了
dwarf2408
Sun, Sep 29, 2024 6:25 PM
mousse3061:
等等好奇看看那邊在3am（日本時間）的趨勢上真的有一個「謝謝堀越老師（#ありがとう堀越耕平先生）」的tag，另外還有大量「最高的作品／物語／漫畫」「最高的最終回」等等
而這是我們咒術3am（日本時間）
羨慕…
pasta5933
Sun, Sep 29, 2024 6:30 PM
骨頭社的我英動畫官網，也有開新分頁收集staff與聲優的祝福以恭喜堀越十年連載完結
dwarf2408
Sun, Sep 29, 2024 6:33 PM
pasta5933:
『呪術廻戦』アニメ公式 (@animejujutsu) on X
咒術動畫官方很準時在00:00am也有，不過暫時只有一張的樣子？可能下水餃式
snake8198
Sun, Sep 29, 2024 6:35 PM
下水餃式很咒術
dwarf2408
Sun, Sep 29, 2024 6:37 PM
現在推特的推薦除了咒術最終回相關的tag外還很謎地出現了「堀越先生」「ヒロアカ（我英）」和「打ち切り（腰斬）」
snake8198
Sun, Sep 29, 2024 6:38 PM
我英跟咒術的最終回倒數是真的給人溫度差很多啊，看很多人都說我英是讓人覺得本篇戰鬥都結束了，竟然還能看到這麼長的後日談真的好嗎？！
但咒術是每話都讓讀者想著，咦這回的內容這樣，之後只剩下○○回真的能收完嗎？？？？
goat8088
Sun, Sep 29, 2024 6:40 PM
snake8198
: 嗯⋯好喔，我也同意前編輯做得不錯，至少到涉谷篇結束為止劇情破綻還沒到嚴重程度
pasta5933
Sun, Sep 29, 2024 7:01 PM
咒術銷量破億沒有上趨勢tag嗎？
saturn5631
Sun, Sep 29, 2024 11:51 PM
看完結局只有更確定讓乙骨駕駛五條只是為了噁心人嘔嘔嘔
zebra2446
Mon, Sep 30, 2024 6:51 AM
最終回打卡，希望自己能放下心，然後不要再買週邊了⋯⋯
sun4707
Mon, Sep 30, 2024 6:56 AM
看起來有人會海巡咒術的推特負面評論，有同是咒術圈的，也有看起來像樂子人來搗亂的
難怪好多人突然鎖帳
durian2213
Mon, Sep 30, 2024 7:03 AM
也進來打個卡 慶祝大家脫離苦海(?)
soba8288
Mon, Sep 30, 2024 7:38 AM
日本的咒術盲信粉要開始學控評這種爛招了嗎?? 我倒是看到幾個台灣一般讀者的感想 果然是有共識的爛作 沒的救了
saturn9256
Mon, Sep 30, 2024 7:45 AM
有看到很多自己關注的太太鎖推在罵
zebra2446
Mon, Sep 30, 2024 8:14 AM
被罵活該吧，這個結局能說服多少不能接受236之後劇情的人啊，根本沒扭轉什麼⋯⋯作者還敢說讓大部分人能接受的結果⋯⋯⋯
mantis4911
Mon, Sep 30, 2024 8:24 AM
就是鎖推在罵囉，不然就要被說不會讀空氣，潑冷水之類的
mantis4911
Mon, Sep 30, 2024 8:31 AM
只能說日本人愛自虐，我看好幾個鎖推都覺得如果對咒術有疑問，是不是是自己的問題，是自己沒看懂老師的想法之類的
不過我們這邊也是，是我看太少嗎？這圈子很奇怪，每次有人提出負評就會被圍攻還要被說是你看不懂，久了就懶得說了
mantis4911
Mon, Sep 30, 2024 8:36 AM
那個叫什麼詞，倖存者偏差？咒術大概就是這樣吧
celery9173
Mon, Sep 30, 2024 9:26 AM
真的 除了在這噗外，只要有人提出負評 就説這些都是看盜版 什麼的...真的很懶得說了..真的很懷疑就是那幾個人在每一匿名噗極力護航，不然每次投票結果就是大家都覺得爛啊...
mousse3061
Mon, Sep 30, 2024 9:35 AM
mantis4911: 但我看到FB的咒術社團、巴哈、Ptt也滿滿的都在罵耶
celery9173
Mon, Sep 30, 2024 10:03 AM
mousse3061: 噗浪護航的很多啊...
wizard3484
Mon, Sep 30, 2024 10:07 AM
celery9173: 自欺欺人是這樣的
onion6434
Mon, Sep 30, 2024 10:13 AM
劇情常常有很多不合理的地方，在噗浪提出來都被講看不懂，不然就是被貼五條崩潰粉……
明明我推也不是五條，而且劇情真的莫名其妙
作者自己的卷末語都寫了他也覺得有少畫幾話的劇情，某些人還是覺得作者只是開玩笑，他劇情畫的很完整，推上都沒日本人在講，你們這些看盜版的在吵什麼
日本人其實很會鎖推罵，誰會光明正大公開罵啊……公開罵還會被偏激粉灌棉花糖或是匿名
ಠ_ಠ
Mon, Sep 30, 2024 10:22 AM
笑死, 就是怕被死忠拉出來貼標籤才鎖帳的
鎖帳罵就可以當成沒意見喔, 好喔, 還悶燒勒
要是咒術被罵到動朋2等級那也蠻厲害的
ಠ_ಠ
Mon, Sep 30, 2024 10:23 AM
我覺得對一個作品有不滿意見並且講出來本來就沒什麼啊
以前火影 死神 進巨 鬼滅 甚至獵人都有不滿意見過
為什麼只有咒術只要罵一下就會被當成看盜版啊
soba8288
Mon, Sep 30, 2024 10:37 AM
炎上跟負評是兩回事 搞不懂這些盲目護航粉的邏輯
lynx4413
Mon, Sep 30, 2024 11:41 AM
真的講不得耶這些人
pamelo2587
Mon, Sep 30, 2024 11:42 AM
巴哈 k島 噗浪 批踢踢 微博到處逛，體感確實是噗浪全肯粉最多
bear8207
Mon, Sep 30, 2024 11:52 AM
全肯粉就是圖個理解芥見下下的優越感啊 要我去理解那種常人無法共鳴的感性先算了 他們開心就好
sun4707
Mon, Sep 30, 2024 1:36 PM
建議是不要提到cp
sun4707
Mon, Sep 30, 2024 1:42 PM
個人猜是因為噗浪裡感性的創作者很多（而且大多比較敏感），覺得不能批評作者，作者最大的原因？
panda6122
Mon, Sep 30, 2024 1:50 PM
來晚了，這糞作終於完結了，祝借鑑下下以後所有作品通通腰斬
panda6122
Mon, Sep 30, 2024 1:52 PM
而且是不是在眾人簇擁中死去這個直接不當一回事了？不過一死三活這個他倒是有做到（
sun4707
Mon, Sep 30, 2024 1:53 PM
像創作相關的討論（例如讀者該不該給作者留心得），會變成月經文動不動就燒起來也是一種噗浪特色
dwarf2408
Mon, Sep 30, 2024 2:15 PM
pasta5933: 銷量1億完全沒有上流行趨勢，可能都忙著去鬥那些不滿的讀者吧？看見很多「說伏線沒回收的是不懂看漫畫和角色書嗎」「不滿的人都應該被稱為屁孩真人了吧」然後一大堆說「HAPPYEND超滿意」「漂亮的結尾」「能寫出這麼有說服力的改心和角色成長的芥見老師漫畫界內無人能及」「五條老師最後這麼關心和期待學生們太感動了，我錯怪了芥見老師沒有把五條老師當作人來看待」「最終回沒有讓日下部出場真是良心作者」
dwarf2408
Mon, Sep 30, 2024 2:23 PM
他們不知道其實他們這樣說已經間接承認了他們見到「很多不滿的人」
pamelo2587
Mon, Sep 30, 2024 2:40 PM
dwarf2408: 銷量沒上流行趨勢可能是因為這根本就不意外吧，大家早就知道咒術銷量非常高，遲早會破一億的
walnut440
Mon, Sep 30, 2024 2:57 PM
普通人疑惑，覺得這個解釋下幹嘛還要特別設定，對於劇情的影響在？
全肯定粉絲眼中
感覺是非粉但有看的路人問號表示？
dwarf2408
Mon, Sep 30, 2024 3:09 PM
pamelo2587:
會對咒術官方報銷量成績感到亢奮的有很多都是被那個「數字飆升的速度」沖昏了頭腦的三分鐘熱度
動畫一期後銷量增長淡下來而且近期還明顯下滑
從前隔月官方就大字報導「又多了一千萬！！！」但看看現在離上一次的一千萬都多久了
所以那些崇尚數字的粉絲也不會像從前一樣亢奮了吧
dwarf2408
Mon, Sep 30, 2024 3:12 PM
walnut440: 虎宿仙台一日遊？仙台是虎杖出生地，但虎杖的領域開出來不是岩手嗎
ಠ_ಠ
Mon, Sep 30, 2024 3:30 PM
walnut440: 笑死 感覺全肯粉看得還沒有路人仔細
連飛天是哪一把都不知道
walnut440
Mon, Sep 30, 2024 3:57 PM
dwarf2408: 看到全肯粉把25、26的銷量算在對於劇情認同上就想翻白眼
25的特典商法（預購期還開超早，統計也顯示是首週很高）+二期動畫的些許拉抬（通常都是結束後的下一本最受益，這也符合）；然後26的人氣投票
我就是把複數26當作緩衝包材包出去的人
ಠ_ಠ
Mon, Sep 30, 2024 5:08 PM
反正現在全肯講不清邏輯就說是銷量, 有的還搞不清楚26有人氣投票這件事
salad8398
Tue, Oct 1, 2024 1:08 AM
最終回沒讓日下部登場那句我贊同
salad8398
Tue, Oct 1, 2024 1:20 AM
雖然我看完最終回再回頭看整體評價是有稍微回升，
大概我法輪轉好了
，不過最後終戰打完高層從一群我不認識的腐朽高層換成樂嚴寺、冥冥、日下部感覺真的沒比較好耶，終戰除了冥冥跟悠悠有以較明顯的貢獻之外感覺日下部跟樂嚴寺做的事真的有限，也沒有可靠和可以信任的大人的感覺
salad8398
Tue, Oct 1, 2024 1:34 AM
樂嚴寺：幫忙200%虛式、最後幫忙強化釘崎的除靈咒法
冥冥：提供烏鴉輔助、爭取時間、用來給不義遊戲替換救場
悠悠：救護傷患（大部分人能活下來靠他）、帶傷員反場、提供外掛級換身學習機會
日下部：換身教虎杖簡易領域，讓虎杖有機會用出領域展開，「我打宿儺？真的假的？」撐了一話砍到宿儺一刀後倒地、金牌講師「乙骨給我向日下部道歉！」「五條贏了。」「如果早點幹掉虎杖就沒事了。」「日下部很溫柔。」。
zebra2446
Tue, Oct 1, 2024 3:17 AM
冥冥為了賺錢搞轉播，把五条的死鬥/慘死當娛樂表演供全世界權貴觀賞，我不會原諒她
mousse3061
Tue, Oct 1, 2024 3:56 AM
zebra2446: 同意，而且澀谷冥冥也提早開溜留下孩子們，還趁機賺錢，有什麼值得信任的？
真的是對教育有害的漫畫
wizard3484
Tue, Oct 1, 2024 5:26 AM
全肯粉很愛說芥見塑造五的篇幅最多也最用心，不許說芥見不愛五條。
不是說塑造多就叫用心耶，因為作者高興or劇情方便而多寫跟用心塑造的多寫完全是兩回事，畫蛇添足聽過嗎？236之後加的一堆被罵人設割裂嚴重就不說了，光是這一回就不少在推特上直接說「もう五条悟とかどーでもよくない？」是芥見直接上身、用五條的嘴說話的「メタ発言」了。
celery5038
Tue, Oct 1, 2024 5:47 AM
不說別的，看到目標是整頓咒術界
至少在236話之前是啦
的五條戰死後，事後談的高層
冥冥：戰前看情況不對烙跑，給錢什麼事都會去做
樂嚴寺：明明知道有問題，但是違抗不了高層壓力，還是跑去把無辜的校長捅死
日下部：就算虎杖是個普通人為何自救被拉入咒術界，但是因為他可能被壞人利用所以支持什麼事都發生前殺了虎杖
就問，這個整頓是整頓個辛酸嗎？
snake8198
Tue, Oct 1, 2024 6:28 AM
最後收的很いい話，但其實很多問題都是暴力解決，像是高層跟咒術界派系鬥爭和禪院家那些，或是直接省略沒講
zebra2446
Tue, Oct 1, 2024 7:22 AM
日下部更是在戰後還要把虎杖的事特別提出，以表示自己一開始就贊同死刑，那如果再發生虎杖這樣的例子，他就要開殺了嗎？這個人當高層也只是重蹈覆轍
而且就算五条是看重虎杖託付給他，但虎杖根本進不去高層，變成只是在基層拉攏新鮮的肝⋯
sun4707
Tue, Oct 1, 2024 7:45 AM
以樂嚴寺的人設甚至根本不適合做高層，只要未來出現比較強硬的人就能把他壓得死死的，又會是重蹈覆轍，咒術界只是從世家大族把持變成強人把持，基層依舊只是韭菜
sun4707
Tue, Oct 1, 2024 7:50 AM
更慘的是現在五條不在了，到時要怎麼「再」殺一次高層呢?
mousse3061
Tue, Oct 1, 2024 8:27 AM
作者智商上限就在那啦，「這批死掉換人就很棒棒囉」，而且全肯粉也都會開心地幫他補藍色窗簾買單啦～～
mango1212
Tue, Oct 1, 2024 9:03 AM
突然有種教師悟是前編輯想塑造的腳色，高專悟是下下自己想畫的方向，才會有這種割裂感
sun4707
Tue, Oct 1, 2024 9:07 AM
芥見一直想強調五條相比其他人是異類的概念
mantis4911
Tue, Oct 1, 2024 9:27 AM
mango1212: 沒想過這個想法耶，還蠻有趣的，這樣也許也可以解釋芥見堅持要畫懷玉，除了增加獄門疆看到羂索的衝擊外，會不會是芥見當時覺得五條的形象已經走向不是他要塑造的方向了（教師五），所以用懷玉篇表示高專五的形象才是他想塑造的五條悟。
然後236大爆炸之後可能跟集英社妥協吧（就他說的會盡量給大家一個滿意的結局），開始補上教師五的形象給五條，安撫喜歡教師五的粉絲。
我記得之前有看到不少不能接受236的都是更喜歡五條做老師的那一面，而喜歡236的則蠻多都喜歡高專五，喜歡懷玉篇的描寫。
mango1212
Tue, Oct 1, 2024 11:37 AM
mantis4911
: 我反而是236後作者拼命在補為什麼會是機場結果論才會有這種猜想XDD
不然明明早期五條就對虎杖還是伊地知（沒複習忘了哪一位）說過要血洗高層很簡單但無法使咒術界改革才打算培養自己的人（印象中也不少讀者因為這段發言而喜歡教師悟）怎麼後來又變成原來五條始終都都走不出玉折憤而滅絕所有高層……這麼描寫割裂的方式或許以當初作者和編輯對腳色定位不同調來解釋會有解吧？
dwarf2408
Tue, Oct 1, 2024 11:56 AM
芥見說虎杖的善性是離芥見自己最遙遠的東西所以他對虎杖很苦手的發言
我猜五條老師的老師的一面也是他不擅長描寫的部分
可能會找不同的作品來參考？
割裂感可能就是從此而來
相反冥冥那些就是他最擅長的
soba8288
Tue, Oct 1, 2024 11:56 AM
個人感覺借鑑對五條的定位就只有戰力天花板這一項 包括五條的其他角色的所有言行都是為了圓他的劇情的工具人 尤其死滅開始這種傾向超級明顯
五條血洗高層跟乙骨使用五條身體是連在一起的 為了圓乙骨的怪物論
soba8288
Tue, Oct 1, 2024 12:10 PM
喔補充一下 個人覺得五條的定位除了天花板就是漫畫作品常見的 初期引路人(把主角跟讀者快速帶入作品世界觀)的角色
還有不懂有些人還要分高專五跟教師五 不都是五條嗎...個人覺得有高專五才會有後來的教師五 才是完整的五條 要怎麼分開看待...236的問題太多了 之一是突然把五條描寫成是個腦中只有跟人輸贏打的暢快就什麼都不管的變態戰鬥狂讓人無法接受 (個人覺得高專五也不是這樣的人)
mango1212
Tue, Oct 1, 2024 12:38 PM
先說我個人不會特別那麼分，也認同因為有高專悟才會有後來的教師悟，不過認同這樣才是完整的五條悟跟作品呈現出來讓讀者解讀出分裂感是可能並存的喔
soba8288
Tue, Oct 1, 2024 4:30 PM
大概是我孤陋寡聞，236之前也沒看過有人說教師五跟高專五有什麼割裂感......
wizard3484
Tue, Oct 1, 2024 4:44 PM
soba8288: 之前沒聽人提過+1
sun4707
Tue, Oct 1, 2024 4:52 PM
高專五 （X
236五 （O
mango1212
Tue, Oct 1, 2024 5:07 PM
從來就沒有說是236之前啊，我舉的例子是236之後不是?
soba8288
Tue, Oct 1, 2024 5:23 PM
因為你們的討論提到了前編輯要的是教師五 借鑒不喜歡教師 要的是高專五才堅持畫懷玉篇 聽起來就是236前發生的事啊...
mantis4911
Tue, Oct 1, 2024 6:12 PM
soba8288: 這只是我的推論而已，看看就好不用太在意
mole7605
Tue, Oct 1, 2024 7:48 PM
LOL
Facebook
ಠ_ಠ
Wed, Oct 2, 2024 3:06 AM
mole7605: 哈哈哈哈 看完都能上天堂
ಠ_ಠ
Wed, Oct 2, 2024 12:00 PM
單行本加頁還真的畫了宇佐美啊？！
到底誰在意啦
crepe3559
Wed, Oct 2, 2024 12:55 PM
看起來就很像日劇裡很刁鑽的主管哈
ಠ_ಠ
Wed, Oct 2, 2024 1:20 PM
crepe3559
: 還有五條對他的評價的臉
看起來也是一個機歪人
是說這種最強一級都沒在打儺寶的時候出現
現在都會變成掌權派了嗎
dwarf2408
Wed, Oct 2, 2024 1:49 PM
Myamura發的加頁情報說芥見六月得了盲腸炎所以三星期休息的那個推下面的留言和引用回覆九成以上都是全肯在說「太合理了，一定辛苦芥見了」「難怪結尾會有點趕，芥見還畫漫畫給我們太偉大&集英社鬼畜不讓芥見休息三個月」「還在批評結局的人你們看見了沒，你看看你們多沒良知」
fairy6216
Wed, Oct 2, 2024 2:08 PM
dwarf2408: 這種「他工作的很辛苦所以做得不夠好也不應該批評」式鄉愿我一直以為只有亞洲文化才有，結果底下都是英文回覆😂
明明就是兩回事呀
pasta5933
Wed, Oct 2, 2024 2:10 PM
連載漫畫家沒有不辛苦的，某些直升機讀者真的不要高調到連自己在幫芥見招黑都不知道
taurus5081
Wed, Oct 2, 2024 2:13 PM
dwarf2408: 超無言的，我當年考學測前一個月也得盲腸炎，還不是動手術在醫院休息一個禮拜後就趕快回學校讀書
好歹我只要對自己負責，芥見可不是為愛發電沒收入，說這個是想討拍嗎
ಠ_ಠ
Wed, Oct 2, 2024 3:28 PM
他如果生病我贊成他多休幾回,甚至休幾個月再回來好好畫結局
是說借鑑能不能休息跟讀者有關係嗎, 應該是集英社的事情吧
wizard3484
Wed, Oct 2, 2024 3:39 PM
這下宇佐美和他的評語出來，我對新咒術高層更不抱希望了，這算什麼五條的夢想實現？
mole7605
Wed, Oct 2, 2024 3:49 PM
笑死
比起什麼盲腸炎，看到五條人氣那麼高才讓他不舒服到想馬上完結吧
pirate3144
Wed, Oct 2, 2024 11:51 PM
另外應該還有作為芥見心血結晶的死滅廻游，熱度上不去有關吧
soba8288
Thu, Oct 3, 2024 11:59 AM
以為把五條悟弄死就可以從此擺脫五條悟結果造成反效果 還要被逼不情願的用一堆回想來事後挽救 捕救的不甘不願還要故意噁心讀者 最後忍不住藉著角色說一堆もう五条悟とかどうでもよくない 一人くらい僕の事忘れて(ry 的抱怨
一個想被當成鬼才天才的平庸幼稚漫畫家
dwarf2408
Thu, Oct 3, 2024 12:21 PM
芥見in五條：五條悟什麼的怎樣都沒所謂啦不是嗎？
也是芥見in腦媽：搞了真是太好了死滅廻游！
dwarf2408
Thu, Oct 3, 2024 12:45 PM
應該貼這張
是說除了有搞太好死滅廻游這裡借鑑了幽白最終回外，271從標題開始一整話的結構聽說也有借鑑幽白最終回的地方
mousse3061
Sun, Nov 3, 2024 12:04 PM
雖然隨著咒術連載結束討論停了，但還是想回在這
27、28發售一個月後銷量都沒有破百萬，以前咒術新集數都兩週破百，真的掉很多了
不過死忠粉還是只會拿首週來講
ಠ_ಠ
Sun, Nov 3, 2024 2:03 PM
mousse3061
: 其實結局底定五條沒復活大家就沒話題了
銷量掉感覺是理所當然的
收尾收的好的話還有人會想收整套，但是我覺得現在想把咒術整套出清的比較多（.
ಠ_ಠ
Sun, Nov 3, 2024 2:04 PM
不過最近偷偷說看到有人把我推跟咒術相比說咒術是不是沒那麼爛了
其實對我而言兩個都一樣爛尾
mantis4911
Sun, Nov 3, 2024 2:19 PM
想到之前在貼吧看到有人說也許最後會有加筆，說29卷30卷的頁數都預定是192頁，但剩下未出部分只剩310頁
mantis4911
Sun, Nov 3, 2024 2:20 PM
不過消息哪來的就不得而知了，聽聽就好
ಠ_ಠ
Sun, Nov 3, 2024 2:37 PM
mantis4911: 我有看到類似的言論
感覺比較像是讀者自己推測頁數的結果
不過就算有加筆也不一定能期待.....畢竟是借鑑, 說不定是給五條畫一個墓碑呢
salad8398
Sun, Nov 3, 2024 4:10 PM
最近搜我推噗看到不少人再藉由踩我推來捧咒術，雖然我覺得咒術動畫還有救，我推沒救，總體來說我推更智障一點，但真的不代表咒術在我心中表現有多好
pasta5933
Sun, Nov 3, 2024 4:22 PM
平平劇情收尾都很那個，拉踩真的大可不必
walnut440
Sun, Nov 3, 2024 5:31 PM
我推部分讀者很坦然接受爛尾是因為不少都看過輝夜姬吧
我真的覺得入坑咒術是因為當年到處跟人推薦輝夜姬.....
ಠ_ಠ
Sun, Nov 3, 2024 5:46 PM
看過輝夜基本上對赤坂沒什麼期待
咒術我覺得是更直接對作者感到失望, 尤其藉由角色反駁讀者這件事情
不過我推跟咒術可以稱為2024年爛尾奇蹟之二
又另外偷偷說的那些踩我推捧咒術的感覺都是同一個人發的? 看下面回覆說的
dwarf2408
Sun, Nov 3, 2024 5:53 PM
全肯到現在還在努力帶風向咒術被說爛的只是結尾…？
dwarf2408
Sun, Nov 3, 2024 5:56 PM
大家久違了，這邊身邊沒有一個人還有在談咒術，偷偷說動起來了覺得很溫馨
ಠ_ಠ
Sun, Nov 3, 2024 6:23 PM
dwarf2408: 可以蒐一下我推關鍵字應該能看到那幾噗
會看到疑似有一個全肯粉正在踩另外一個作品維護咒術中
ಠ_ಠ
Sun, Nov 3, 2024 6:25 PM
咒術其實最近熱度跟這噗一樣蠻低落的, 前幾天萬聖節官方還放了一個MV出來
我直接假裝沒看到(欸
bun4499
Sun, Nov 3, 2024 11:02 PM
那個不是全肯，是個連全肯都罵的怪人
bun4499
Sun, Nov 3, 2024 11:02 PM
老二之後咒術木樁
mousse3061
Sun, Nov 3, 2024 11:43 PM
ಠ_ಠ: 現在咒術漫畫砍到超低價還不一定賣得出去，朋友去二手書店，老闆說超多人拿來賣
pamelo2587
Mon, Nov 4, 2024 12:28 AM
mousse3061: 超低價是1本10元嗎？
鬼滅曾被砍到1本8元
pamelo2587
Mon, Nov 4, 2024 12:28 AM
bun4499: 我懷疑那個人是在釣魚
ಠ_ಠ
Mon, Nov 4, 2024 2:09 AM
台灣漫畫好像都不太好出二手(.
不過我是看周邊也買的人變少很多, 可能要到三期動畫才會有可能再有點熱度
soba8288
Mon, Nov 4, 2024 2:50 AM
我推跟咒術比的話，個人感覺看一些漫畫解析ytr對咒術還是吐槽比較兇的，我推就是普通的爛尾作常見的問題，咒術除了爛尾還加上作者會故意惡搞角色噁心讀者還有跟讀者對嗆讓讀者看到某情節很生氣情緒都出來了只想罵髒話的那種(尤其倒數第2?3?回的檢討會真的每個都講到生氣)，看到某ytr說咒術那不是爛尾是已經爛下半身了，隔了兩周這麼晚才更新結局感想是因為剛看完結局時只想罵髒話www
soba8288
Mon, Nov 4, 2024 3:10 AM
很久沒搜噗浪的漫畫關鍵字，不過倒是在其他地方看過有人說好歹阿夸怎樣，五條都沒有怎樣(為免劇透，懂的就懂的我推倒數第二回)。個人來說至少像五條那樣235跟236中間少了一回還嘻皮笑臉吐槽自己(毫無反省之意)，跟後面還一直拼命用回憶畫面釣五條粉心臟甚至還刻意利用五條屍體讓搞什麼物理暫時復活的噁心操作，在我推目前還沒看到
mango1212
Mon, Nov 4, 2024 3:18 AM
真的一刻也沒有為咒術的完結哀悼，開開心心看其他作品中
soba8288
Mon, Nov 4, 2024 3:20 AM
還有萬聖節MV這種東西啊，說到底事件發生日刻意放在萬聖節跟聖誕節，當初還以為有什麼涵義，結果什麼都沒有，現在還偏要死巴住這兩個日期更好笑了難怪沒人理會，不要說MV，連開服時轟轟烈烈的手遊才一周年前夕就已經在連續更新最低月營收紀錄了，三期只剩下爛下半身的死滅回游我是不看好能回流多少熱度啦
mantis4911
Mon, Nov 4, 2024 3:23 AM
soba8288: 手遊目前主線跟活動劇情還不錯，還是希望可以撐住的
雖然有點難
soba8288
Mon, Nov 4, 2024 3:25 AM
我一直到前兩周才忍著耐性看完最後幾回的全圖，只有我覺得最後宿儺跟真人的對話也是有種借鑒用宿儺嗆讀者(真人)的感覺嗎? 一副我要去畫下部作品了，你們這些一直不甘心的讀者就留在原地打滾氣噗噗吧，掰掰，這樣...
soba8288
Mon, Nov 4, 2024 3:27 AM
mantis4911: 好歹月營收還是有幾億的，還開了海外的，1~2年內應該撐得住吧
mousse3061
Mon, Nov 4, 2024 3:36 AM
我蠻想去手遊裡求治癒的，還是喜歡角色的我
bear8207
Mon, Nov 4, 2024 4:26 AM
mousse3061
: +1 手遊的活動劇情是很用心的，人物刻畫的飽滿程度更是原作追不上車尾燈那種，希望能撐久一點
ಠ_ಠ
Mon, Nov 4, 2024 5:56 AM
手遊感覺應該還能撐一陣子, 畢竟還沒跟原作爛的劇情牽扯上
不過上面soba旅人說的我很認同, 我覺得我推劇情爛還停留在八點檔的程度而且赤坂已經有輝夜那種爛尾前科
咒術是突然給你一個超大驚嚇然後就開始各種爛, 還在各種地方故意吊（五條）粉＋故意連動真實日期＋用角色反駁讀者
想想當初最後一話還有很多日本推民在期待五條復活真的很好笑
然後等我看到最終卷都在12/25發售的時候已經對這個官方抱持放棄態度了
ಠ_ಠ
Mon, Nov 4, 2024 5:57 AM
現在除非我推最後一話大家一起吃炒麵檢討為什麼男主會死（？）復仇會失敗
不然可能很難超越咒術
sun4707
Mon, Nov 4, 2024 7:46 AM
咒術的爛是因為各種跨時代的操作，赤坂很難超越，頂多只能模仿
sun4707
Mon, Nov 4, 2024 7:51 AM
除非我推作者突然在下一話也開始故意嗆讀者，不然咒術依舊是爛尾天花板
snake8198
Mon, Nov 4, 2024 11:51 AM
soba8288: 手遊營收低不意外，因為它太佛ㄌ...目前只有0跟過去篇是限定，其他前陣子才把一年來出的SSR下放到常駐...而且還可以用券抽，而且現在很多人捏著在等一週年卡池
mantis4911
Mon, Nov 4, 2024 12:27 PM
snake8198: 真的超佛，我只花每個月1000那個就快全圖鑑了，營運快把乙骨交出來，我等要一年了
pamelo2587
Mon, Nov 4, 2024 1:40 PM
反正也完結一陣子了我就借這個偷偷說來說一下對咒術的心得
當初很紅時我也跟風看了第一季和漫畫
不知為何就是覺得不合胃口，也沒有喜歡的角色
但身邊有朋友非常喜歡，也時常看到別人吹捧說這是神作
我以為是自己沒認真看所以才沒get到它的優點
所以又把第一季重看一次，漫畫前10集更是看了3次，網飛上架的劇場版我也有看完
但怎樣就是無法進入它的世界，也無法讓我留下記憶點，每次看完就秒忘內容
就算動畫的戰鬥場面做得再好我看了都無感，最多人吹捧的咒術0和懷玉玉折篇也都不喜歡
這作品通篇給我的感覺就是"凌亂不堪"和"縫合怪"，尤其越後面越凌亂
設定故弄玄虛弄得很複雜，專有名詞一堆，還一改再改、臨時追加、後期推翻，反正一切都作者說了算
ಠ_ಠ
Mon, Nov 4, 2024 3:45 PM
咒術即便在以前236還沒出之前都不能算神作, 我算是那種知道他不少缺點但是還是願意喜歡的粉絲,何況他的人設(五條跟我另外幾個推)我都很喜歡
沒辦法進入他的世界感覺比較像是電波沒有對到, 他的設定的確也有一種很複雜很龐大但是作者只講了一點點
在以前還可以想說算了這便於同人或是粉絲自己擴張想像, 都先無視掉這些缺點繼續追
但是新宿戰之後才看清不管是我喜歡的人設或是覺得還不錯的故事其實作者都不在意啦欸嘿 他想畫的一直都只有儺寶跟不知道是什麼的愛
就像之前好幾噗說的, 五條只是讀者對於咒術這作品最大的遮羞布而已
扯掉了就沒了
dwarf2408
Mon, Nov 4, 2024 6:57 PM
ಠ_ಠ: 按噗主說的去搜尋關鍵字看到了原來全肯還在每天想我們…
剛剛才發現原來我推我比世界慢了兩話（雲看JUMP+只到163）
pamelo2587
Mon, Nov 4, 2024 10:39 PM
我當初一直覺得是自己沒仔細看才一直給它機會，重看那麼多次還是覺得不合胃口
而且很少有漫畫能讓我在追的過程有障礙，平時再無聊的漫畫一旦步上軌道後就能順利看下去，咒術卻因為大量複雜設定和不知所云的內容讓我追得很煩躁也無法入戲
soba8288
Tue, Nov 5, 2024 2:07 AM
盲目腦粉竟然還在把本噗的旅人們當假想敵嗎 我都完全忘了他們存在了www 不好意思哦爛下半身的搞笑神作已經是公認評價 不爽去跟那些ytr們吵 躲在偷偷說惦記我們也沒用啊
pamelo2587
Tue, Nov 5, 2024 3:21 AM
看到有人說抱怨串的人都是在自虐，明明不喜歡還逼自己看
我只是一直想給它機會，但始終沒get到喜歡的點，就是要看過才能知道自己是否喜歡，我這樣算自虐嗎？
現在純粹當樂子人看別人吐槽，網友吐槽和各種瓜都比作品本身好看多了
lynx4413
Tue, Nov 5, 2024 3:22 AM
現在都不搜咒術tag了，全肯這麼在意批評嗎
pamelo2587
Tue, Nov 5, 2024 3:27 AM
照理說巴哈專版應該是粉絲聚集地，結果連那裡都充滿批評和謾罵，體感噗浪這裡的罵聲還比較少
mantis4911
Tue, Nov 5, 2024 4:49 AM
呪術廻戦【公式】 (@jujutsu_PR) on X
投票選一句讓聲優在FES上說的話，結果五條可以選的四句幾乎都是跟學生有關聯的，真的現在一直在修補五條作為老師的形象耶
來不及了
不是說236寫的多優秀結果沒有236的台詞可以選我難過
sun4707
Tue, Nov 5, 2024 5:23 AM
不是說236才是真心話，五條其實沒有很想當老師嗎？公式怎麼可以一直強迫五條當老師
mousse3835
Tue, Nov 5, 2024 5:49 AM
所以236到底是不是真心話啊作者跟公式統一一下口徑行不行啊（吃瓜
soba8288
Tue, Nov 5, 2024 6:03 AM
pamelo旅人提到咒術無法留下記憶點看完就秒忘內容這點個人也很有感，一直覺得咒術討論區的雲感特別特別重，讀解力特別糟所以特別容易因為解讀不同而吵起來，本來覺得是讀者程度低落，還有我跟朋友聊劇情也時常忘了某個設定或台詞或劇情其實畫過，還要互相提醒對方，也以為是年紀大了記憶力衰退，但其他漫畫也不會這樣，後來發現借鑒自己問題也很大，劇情毫無邏輯跟脈絡而且太過零碎拼湊，我們很多時候的記憶其實是靠有系統的理解去協助的，但咒術完全沒有
pasta5933
Tue, Nov 5, 2024 6:17 AM
我一直很懷疑當年芥見真的有搞懂自己設定的無下限術式嗎？
因為我真的看不懂
soba8288
Tue, Nov 5, 2024 6:19 AM
從來也沒覺得咒術優秀，自己入坑單純正好遇到青黃不接期，先看動畫而且單純因為角色入坑的，後來才去補漫畫進度，要是先看漫畫我應該不會入坑，剛入坑補完漫畫還跟朋友說覺得劇情好像有種老是爬不到頂的感覺，當時還對咒術毫無惡意，腦殘粉說什麼不喜歡還要看叫自虐，但會變的厭惡也是236之後的事情，要不是借鑒還押著推角當人質早不想追了。不過腦殘粉們放心好了已經認清借鑒這人的確是雷包，列入黑名單了，之後再看他新作就真的是自虐
salad8398
Tue, Nov 5, 2024 6:20 AM
我自己看最後一話裡面補述，理解是五條也是想當老師，不過在決戰前已經心存死志，期待學生能在自己死後不再被自己的存在束縛，能夠忘記並超越自己，覺得在決戰前已經把自己能交代的都交代了，剩下的可以交給自己能信任的學生，所以可以盡情享受跟宿儺的決戰了，我是覺得還OK，但太晚說了，雖然236還是有幾句話很明顯是作者借五條口說的
salad8398
Tue, Nov 5, 2024 6:21 AM
pasta5933: 他後來自己也發現自己那很酷的設定有些在數學跟物理學上有BUG，像什麼負的自然數之類的，所以之後就都不拿出來說了
soba8288
Tue, Nov 5, 2024 6:27 AM
pasta5933: 不但沒有理解而且還是錯的，單行本還有附錄找數學系的來講解，他才發現無下限解釋是錯的，借鑒本人的數學程度就只有以為黑閃威力用次方很厲害，結果編輯被吐槽單位只有1的時候幾次方都沒用他還嘻皮笑臉，腦粉還崇拜借鑒看很多書知識很淵博，但借鑑很多理科知識都是理解錯的(甚至宗教相關也被吐槽過)，只是因為這只是漫畫不想跟他計較而已
pasta5933
Tue, Nov 5, 2024 6:29 AM
salad8398: 是齁，當年看的時候還默默OS我好歹也算理組，怎麼看也看不懂作者的術式解釋，還好事實證明理解有問題的是芥見，呵呵
soba8288
Tue, Nov 5, 2024 6:44 AM
salad8398: 光是看新宿戰之後的劇情這樣解釋是很順，但為什麼新宿戰開始後突然變成武痴，長久以來的夢想突然不重要，趕快把老橘子們殺一殺只想跟宿儺享受戰鬥就無法理解了，跟絹索一樣努力了千年快要成功的時候忽然遇到可以一起搞笑的同伴然後安詳的死去，還說沒關係有人可以繼承我的遺志，在我眼中是差不多的胡鬧....
mantis4911
Tue, Nov 5, 2024 6:49 AM
劇情上沒有任何的鋪陳就突然丟出結果，之後才用回想來補，想好一個點一個點，再設法把劇情粗暴的硬連上，不惜讓角色人設崩壞，咒術一直有這個問題在，只是直到五條也終於被弄到後大家才一次爆出來一直以來所有的不滿
我也不討厭236，說穿了我是五條好就好那種對角色最全肯的粉絲，只是除去對角色的喜愛濾鏡，咒術的劇情、邏輯、設定真的都太不嚴謹了
真的很可惜的作品
soba8288
Tue, Nov 5, 2024 7:08 AM
看到了就順手備份上來
sun4707
Tue, Nov 5, 2024 7:36 AM
236最詭異的是五條覺得沒能讓宿儺盡興的部分，到底哪個自認是老師的人會對欺負自己學生的惡霸感到抱歉啊？五條又不是聖母人設覺得人人皆可教化
pamelo2587
Tue, Nov 5, 2024 7:42 AM
看到那堆亂糟糟毫無邏輯的物理/數學設定就覺得很影響閱讀，一開始以為是自己頭腦不好沒看懂，什麼負的自然數聽也沒聽過，所以上網查別人寫的咒術設定解說，但我從來沒找到有人可以全部完整釐清並解釋清楚的，而且作者又會推翻/修改/增加設定，有些設定可能到中後期就再也沒出現（有人能告訴我後來還有出現殘穢這東西嗎？），大概連下下自己也不明白自己的設定
pamelo2587
Tue, Nov 5, 2024 7:47 AM
第一次看術式解釋沒看懂，還會暗自想著“粉絲都能看懂這堆複雜設定嗎？理解能力真好”，後來才發現是我太高估下下和粉絲
ಠ_ಠ
Tue, Nov 5, 2024 7:59 AM
看術式解釋我都放棄理解
不如把它當成是一種“哇這很酷”的東西就好, 因為借鑑也是這樣去思考的
pamelo2587
Tue, Nov 5, 2024 9:14 AM
咒術還有個問題就是“留白太多”，很多部分要讀者自己去想像和解讀，導致讀者之間容易有想法落差
說好聽點就是：給讀者想像空間，讓讀者自行思考
pamelo2587
Tue, Nov 5, 2024 9:20 AM
讀者之間出現想法落差，嚴重點甚至會出現類似曼德拉效應的東西
例如有讀者按照劇情腦補出某某角色應該怎樣（事實上漫畫裡根本沒畫出來），他就按照這腦補跟別人進行討論，因為講得頭頭是道讓其他讀者以為真的是這樣，於是讀者們集體以為這腦補是官設
我以前在巨人坑和遊戲王坑遇過這種事
dwarf2408
Tue, Nov 5, 2024 9:20 AM
芥見尋求比「倍」看起來強大的「單位」所以黑閃的方程式是咒力的2.5次方，但後來他才發現1^2.5還是1所以設定咒力是由2開始的奇怪東東
結果不只黑閃變得莫名其妙，連「單位」也被網友吐槽了
mousse3061
Tue, Nov 5, 2024 9:21 AM
236後崩了一陣子，後面發現讀者不接受又拼命補老師那面。但261毀二年級，然後高專方看起來更各種腦殘+不在乎五條生命把他當工具，現在想通高專方完整呈現借鑑的想法啦
mousse3061
Tue, Nov 5, 2024 9:24 AM
soba8288: 15-17吃到動畫第一季加成，19吃到劇場版加成，2728明顯銷量掉了
soba8288
Tue, Nov 5, 2024 10:21 AM
pamelo2587: 死滅回游前所謂的曼德拉或者該說藍色窗簾是蠻顯眼的，但死滅開始後尤其到了新宿決戰藍色窗簾已經不算什麼了，作者自己硬湊的劇情比藍色窗簾還要不合理
ಠ_ಠ: 借鑑這招就叫故弄玄虛啊，刻意用一堆他自己也不懂的花俏學術名詞讓讀者看不懂，讀者看不懂就會覺得借鑑好厲害
salad8398
Tue, Nov 5, 2024 2:32 PM
早就理解咒術的設定是獨眼貓覺得「這樣很酷」就這樣設定了，所以對設定問題沒什麼感覺
pamelo2587
Tue, Nov 5, 2024 3:15 PM
除了劇情拼湊感很重、設定太複雜，它的畫風和分鏡也是讓我難以閱讀的原因
漫畫畫風潦草、構圖凌亂，人物與背景的線粗細一致，導致人物和背景時常亂成一團，有時要看很久才會看清楚人物在哪
分鏡也過於抽象，鏡頭跳躍、毫無連貫、缺乏過渡畫面、人物不停左右切換鏡頭，上一格可能人還躺著下一格就擺好pose準備發招，一些沒啥意義的畫面也要胡亂使用出格
pamelo2587
Tue, Nov 5, 2024 3:54 PM
多餘線條太多而且沒有粗細和深淺的差異，有時甚至會懷疑下下是不是沒有繪圖板筆壓就直接描線?
還有漫畫最忌諱無異議左右切換鏡頭，尤其是動作場面大的戰鬥戲，為了能讓讀者看清楚角色之間的打鬥過程所以盡量不會讓角色突然更改位置，這是連初學者都知道的分鏡常識
但下下似乎畫得很隨興自由，完全沒在管的，同一頁裡五條本來在左邊發招，下一格突然變成在右邊，編輯居然也沒叫他修改
soba8288
Wed, Nov 6, 2024 9:45 AM
說到分鏡，之前236時到處看解析的時候看過一篇微博，作者有少年漫畫創作經驗，說咒術是他看這麼多年jump第一個也是唯一一個在第一回就出現分鏡跟節奏明顯錯誤的，當時還很震撼於jump的編輯跟儲備新人如今的水準，後來他翻了幾卷覺得過於粗糙而編輯卻放任不管，就棄了www 台灣也看過有漫畫創作經驗的作者說他看了第一回前面好幾頁還不知道誰是主角很驚訝之類...因為我自己是從動畫先看的早就知道虎杖是主角，加上本來也沒他們專業，到是沒察覺這種問題
pamelo2587
Wed, Nov 6, 2024 10:12 AM
soba8288: 我覺得他很多分鏡是故意在致敬（借鑑）其他前輩的作品，但他就是為了借鑑而借鑑，卻沒想過這分鏡在那邊出現是否合宜、是否恰當
zebra2446
Thu, Nov 7, 2024 7:09 AM
照這個掉法，28還是可以破百萬⋯我真的不懂⋯，
zebra2446
Thu, Nov 7, 2024 7:19 AM
其實咒術根本不需要用現有科學來解釋，只要做好漫畫中會使用到的基礎設定就可以進行故事，會這麼做表示作者欠缺想像力，事實上作者連想個名詞都不會（什麼殘穢、新陰流都是現有的名詞），畫器物也不會設計（每把刀都要長毛），說他喜歡搞設定，卻是連做設定都沒下功夫過
pamelo2587
Thu, Nov 7, 2024 7:49 AM
zebra2446: 我也不懂，到底都是誰在買？
sun4707
Thu, Nov 7, 2024 7:51 AM
刀長毛wwww
troll9070
Thu, Nov 7, 2024 7:58 AM
刀長毛我認同 但說沒創新名詞就是缺想像力會婊到一堆作者耶
像火影的火影和查克拉也是既有名詞啊
ಠ_ಠ
Thu, Nov 7, 2024 8:01 AM
刀長毛哈哈哈哈哈哈哈
pamelo2587
Thu, Nov 7, 2024 8:05 AM
troll9070: 其實火影連載初期也有一些讀者罵它名詞抄襲別的作品，只是時間久了那些罵聲漸漸沒了，“火影”這個詞出自烈火之炎，“查克拉”是脈輪的音譯
ಠ_ಠ
Thu, Nov 7, 2024 8:05 AM
單行本很多是日本人想買完吧
都收到最後剩幾本了, 不知道單行本派打開發現一整本都在下餃子的感想如何
troll9070
Thu, Nov 7, 2024 8:08 AM
pamelo2587:
我知道 所以才說是既有名詞
我還知道火影早期也是常常被人罵抄襲獵人
但就絕大部分作品都不會創新名詞，像是獵人的獵人也是既有名詞
一部作品裡全部新的專有名詞反而很難閱讀吧…
pamelo2587
Thu, Nov 7, 2024 8:16 AM
ಠ_ಠ: 日本人好長情，好奇日本那邊有漫畫退坑拋售潮嗎？像鬼滅那樣
sun4707
Thu, Nov 7, 2024 8:42 AM
芥見只是喜歡設定，但不代表他會用設定講故事，就像國小生在筆記本上的塗鴉，畫完很開心但連本人都不知道自己在畫什麼
ಠ_ಠ
Thu, Nov 7, 2024 8:50 AM
pamelo2587: 這就不太確定 可能上拍賣網站之類可以看看
台灣是二手不太好賣了, 所以我後來怎麼追漫畫都堅持只買電子版（. 及時停損
wizard3484
Thu, Nov 7, 2024 8:57 AM
在mercari搜了一下，整套（或幾乎整套）出的好像還不少
pamelo2587
Thu, Nov 7, 2024 9:17 AM
sun4707: 形容的真貼切，芥見喜歡設定，但他連自己的設定都沒理解
wizard3484: 感謝提供
goat8088
Wed, Nov 13, 2024 4:08 AM
一直都很疑惑，芥見作畫都數位化了，開個記事本寫設定記錄劇情進度總可以吧，怎麼看起來都沒在用的樣子，常常發生上週角色說A到了下週角色記憶重制改說B的問題
sun4707
Wed, Nov 13, 2024 4:39 AM
要想讓劇情邏輯連貫就容易犧牲製造爆點的機會，為了整體性放棄流量不是芥見喜歡的套路
pamelo2587
Wed, Nov 13, 2024 9:22 AM
goat8088: 他是很隨性的漫畫家，就算有作記錄，只要他想臨時改設定他就會直接改，反正事後再硬拗就行
pamelo2587
Wed, Nov 13, 2024 9:23 AM
對了咒術高專是幾年制？芥見有把這設定定案嗎？
mousse3061
Wed, Nov 13, 2024 9:36 AM
pamelo2587: 四年制，一開始就有設定了，是後期連載有次台詞錯，下回卷末語還修正
這麼基本的設定還會錯，作者跟編輯都失格
goat8088
Wed, Nov 13, 2024 3:48 PM
畢竟是個加法都會算錯的人⋯
mousse3061
Thu, Nov 14, 2024 12:45 AM
數學算錯可能是當下粗心
自己作品如此基礎單純的設定還能弄錯，真的是不用心又隨便，這是可他的「工作」耶
pamelo2587
Thu, Nov 14, 2024 3:07 AM
mousse3061: 就他這樣的敬業程度，一出道作品立刻大賣，賺到好幾輩子吃喝不盡，真令人羡慕
soba8288
Thu, Nov 14, 2024 11:15 AM
設定X 為了當下劇情隨口胡謅O 所以用完就丟
soba8288
Thu, Nov 14, 2024 11:21 AM
pamelo2587: 他真的應該要跪謝馬趴跟五條
載入新的回覆
前情提要: 此串為不滿23( )6話後劇情與角色塑造的抱怨串, 不同理念者慎入
1. 請避免cp相關言論
2. 請避免使用數字梗, ㄈㄢˊㄈㄨ兩字,不要詆毀角色
3. 可討論任意與咒術相關話題
不知道會討論多少, 但是如果有人覺得太長想繼續接手可以自行開新噗
感謝大家陪著一起吃瓜抱怨吐槽這部作品
是說之前講說咒術的特大消息是甚麼, 就是單行本超過一億嗎?
幸好他要結局了可以不用繼續在意後續了
我的日推上充滿恭喜很棒的正能量，害我瞬間很疑惑
不過還是有一兩個說感覺自己跟tl上有溫度差，先睡了之類的，
大概明天應該可以看的很多放fusetter的文了（笑）
不知道鍵垢明天會不會看到真心話, 不過有看到有一個說五條那句"忘了五條悟"的很像借鑑會說的話
還有看到一個直接放棄說再也不畫咒術了QQ
還有幾個人提了宇佐美是誰
對啊，到底是誰之前就蠻不滿的了只是吊著到最後一話
他大概是各種退讓讓所有角色都有好的結局
除了讓五條復活以外那句真的很像借鑑跟讀者喊話,跟前話一起表達出一種"我就爛, 以後會有別的作者創造出比五條更好的角色, 你們就忘記他吧"
不過我覺得就是因為五條硬撐到最後一話, 結果衝擊更大
所以才說會盡量畫出讓大家滿意的結局，但五條的部分他不會退讓
只好開始重新回來強調五條身為老師的一面, 但是最後還是一定不能讓五條返場
還有看到日本人有說最後一話還能看到五條"老師"的一面很高興
欸那一開始不要塞那幾句機場花論跟儺寶道歉還有愛什麼的不就好了我想看五條老師轉生到平安篇直接打爆沒有魔虛羅爸爸的儺寶(並沒有好希望我也有這種精神力也不禁懷疑早期下下說過的三活一死，死的其實是五條，只是讀者認為五條很強，死的不會是他。結果……
其他粉也沒被滿足到吧 除了沒死以外感覺人設也都崩的差不多了 每個都是戰犯或是成為戰犯的路上
還好最後還回去本來身體了
不是打擊對五條還有期待的讀者嗎？感覺借鑒真心以為讀者會喜歡或接受236 不可否認五宿戰他的確花了很大心力 認為這樣能在最後給五條一個(他自認為)最精采的結束 結果整個表錯情
但很明顯，下下不願意。
事實上如果腦保存好的話讓五條復活也順理成章, 但是很明顯看出借鑑就不想
看過最終話內容我覺得心態轉變話題還是讓宿儺裏梅兩個靈魂自己聊比較合理
雖然真人出場我高興但以真人角度會知道宿儺生前的事是很不合理的
儺寶的話我一開始以為那個小的是他雙胞胎兄弟, 後來才想起是里梅
如果安排虎杖爸的身分跟儺寶談感覺會更合理一些
恭喜我們大家終於脫苦海，雖然芥見在卷末說他要再挑戰在JUMP連載
真是一個善良的人，這三位角色應該會這樣稱讚你
應該會加筆五條墓碑吧？
芥見是一個會連這種小地方也加筆的心思細密的人
選這兩人對話我覺得是蠻有代表性的，因為對主角來說是前後期對戰的大boss，而且這兩人的因緣從里櫻高校時就開始了，現在走上一樣的結局但是卻有不同的心境，認為算是合理的安排
至於為什麼會知道宿儺的身世，可能性一就真人是靈魂系能力所以當初的接觸時知道了什麼，二就可能在那個世界的人都會走馬燈互通還是怎樣吧，三就大概是下下又不小心用作者視角去寫台詞
五條以後可以去跟寧次坐一桌
再來是感嘆自己追了這麼多年的青春，現在每週影響情緒的事情不論好壞都少了一件
換了編輯之後敗絮就露出來了
咒術最終回發售日01:00am的推特趨勢
和我英（ヒロアカ）最終回也是1am時的對比
我好想看前編輯還在的世界線的咒術後半啊QQ
等等好奇看看那邊在3am（日本時間）的趨勢上真的有一個「謝謝堀越老師（#ありがとう堀越耕平先生）」的tag，另外還有大量「最高的作品／物語／漫畫」「最高的最終回」等等
而這是我們咒術3am（日本時間）
羨慕…
現在推特的推薦除了咒術最終回相關的tag外還很謎地出現了「堀越先生」「ヒロアカ（我英）」和「打ち切り（腰斬）」
但咒術是每話都讓讀者想著，咦這回的內容這樣，之後只剩下○○回真的能收完嗎？？？？
難怪好多人突然鎖帳
不過我們這邊也是，是我看太少嗎？這圈子很奇怪，每次有人提出負評就會被圍攻還要被說是你看不懂，久了就懶得說了
明明我推也不是五條，而且劇情真的莫名其妙
作者自己的卷末語都寫了他也覺得有少畫幾話的劇情，某些人還是覺得作者只是開玩笑，他劇情畫的很完整，推上都沒日本人在講，你們這些看盜版的在吵什麼
日本人其實很會鎖推罵，誰會光明正大公開罵啊……公開罵還會被偏激粉灌棉花糖或是匿名
鎖帳罵就可以當成沒意見喔, 好喔, 還悶燒勒
要是咒術被罵到動朋2等級那也蠻厲害的
以前火影 死神 進巨 鬼滅 甚至獵人都有不滿意見過
為什麼只有咒術只要罵一下就會被當成看盜版啊
全肯定粉絲眼中
感覺是非粉但有看的路人問號表示？
會對咒術官方報銷量成績感到亢奮的有很多都是被那個「數字飆升的速度」沖昏了頭腦的三分鐘熱度
動畫一期後銷量增長淡下來而且近期還明顯下滑
從前隔月官方就大字報導「又多了一千萬！！！」但看看現在離上一次的一千萬都多久了
所以那些崇尚數字的粉絲也不會像從前一樣亢奮了吧
連飛天是哪一把都不知道
25的特典商法（預購期還開超早，統計也顯示是首週很高）+二期動畫的些許拉抬（通常都是結束後的下一本最受益，這也符合）；然後26的人氣投票
我就是把複數26當作緩衝包材包出去的人最終回沒讓日下部登場那句我贊同大概我法輪轉好了，不過最後終戰打完高層從一群我不認識的腐朽高層換成樂嚴寺、冥冥、日下部感覺真的沒比較好耶，終戰除了冥冥跟悠悠有以較明顯的貢獻之外感覺日下部跟樂嚴寺做的事真的有限，也沒有可靠和可以信任的大人的感覺冥冥：提供烏鴉輔助、爭取時間、用來給不義遊戲替換救場
悠悠：救護傷患（大部分人能活下來靠他）、帶傷員反場、提供外掛級換身學習機會
日下部：換身教虎杖簡易領域，讓虎杖有機會用出領域展開，「我打宿儺？真的假的？」撐了一話砍到宿儺一刀後倒地、金牌講師「乙骨給我向日下部道歉！」「五條贏了。」「如果早點幹掉虎杖就沒事了。」「日下部很溫柔。」。
真的是對教育有害的漫畫
不是說塑造多就叫用心耶，因為作者高興or劇情方便而多寫跟用心塑造的多寫完全是兩回事，畫蛇添足聽過嗎？236之後加的一堆被罵人設割裂嚴重就不說了，光是這一回就不少在推特上直接說「もう五条悟とかどーでもよくない？」是芥見直接上身、用五條的嘴說話的「メタ発言」了。
至少在236話之前是啦的五條戰死後，事後談的高層冥冥：戰前看情況不對烙跑，給錢什麼事都會去做
樂嚴寺：明明知道有問題，但是違抗不了高層壓力，還是跑去把無辜的校長捅死
日下部：就算虎杖是個普通人為何自救被拉入咒術界，但是因為他可能被壞人利用所以支持什麼事都發生前殺了虎杖
就問，這個整頓是整頓個辛酸嗎？
而且就算五条是看重虎杖託付給他，但虎杖根本進不去高層，變成只是在基層拉攏新鮮的肝⋯
然後236大爆炸之後可能跟集英社妥協吧（就他說的會盡量給大家一個滿意的結局），開始補上教師五的形象給五條，安撫喜歡教師五的粉絲。
我記得之前有看到不少不能接受236的都是更喜歡五條做老師的那一面，而喜歡236的則蠻多都喜歡高專五，喜歡懷玉篇的描寫。
不然明明早期五條就對虎杖還是伊地知（沒複習忘了哪一位）說過要血洗高層很簡單但無法使咒術界改革才打算培養自己的人（印象中也不少讀者因為這段發言而喜歡教師悟）怎麼後來又變成原來五條始終都都走不出玉折憤而滅絕所有高層……這麼描寫割裂的方式或許以當初作者和編輯對腳色定位不同調來解釋會有解吧？
我猜五條老師的老師的一面也是他不擅長描寫的部分
可能會找不同的作品來參考？
割裂感可能就是從此而來
相反冥冥那些就是他最擅長的五條血洗高層跟乙骨使用五條身體是連在一起的 為了圓乙骨的怪物論
還有不懂有些人還要分高專五跟教師五 不都是五條嗎...個人覺得有高專五才會有後來的教師五 才是完整的五條 要怎麼分開看待...236的問題太多了 之一是突然把五條描寫成是個腦中只有跟人輸贏打的暢快就什麼都不管的變態戰鬥狂讓人無法接受 (個人覺得高專五也不是這樣的人)
236五 （O
到底誰在意啦
看起來也是一個機歪人
是說這種最強一級都沒在打儺寶的時候出現
現在都會變成掌權派了嗎
明明就是兩回事呀
好歹我只要對自己負責，芥見可不是為愛發電沒收入，說這個是想討拍嗎
是說借鑑能不能休息跟讀者有關係嗎, 應該是集英社的事情吧
比起什麼盲腸炎，看到五條人氣那麼高才讓他不舒服到想馬上完結吧
一個想被當成鬼才天才的平庸幼稚漫畫家
也是芥見in腦媽：搞了真是太好了死滅廻游！
應該貼這張是說除了有搞太好死滅廻游這裡借鑑了幽白最終回外，271從標題開始一整話的結構聽說也有借鑑幽白最終回的地方
27、28發售一個月後銷量都沒有破百萬，以前咒術新集數都兩週破百，真的掉很多了
不過死忠粉還是只會拿首週來講銷量掉感覺是理所當然的
收尾收的好的話還有人會想收整套，但是我覺得現在想把咒術整套出清的比較多（.
其實對我而言兩個都一樣爛尾
感覺比較像是讀者自己推測頁數的結果
不過就算有加筆也不一定能期待.....畢竟是借鑑, 說不定是給五條畫一個墓碑呢
我真的覺得入坑咒術是因為當年到處跟人推薦輝夜姬.....咒術我覺得是更直接對作者感到失望, 尤其藉由角色反駁讀者這件事情
不過我推跟咒術可以稱為2024年爛尾奇蹟之二
又另外偷偷說的那些踩我推捧咒術的感覺都是同一個人發的? 看下面回覆說的
大家久違了，這邊身邊沒有一個人還有在談咒術，偷偷說動起來了覺得很溫馨會看到疑似有一個全肯粉正在踩另外一個作品維護咒術中我直接假裝沒看到(欸
那個不是全肯，是個連全肯都罵的怪人鬼滅曾被砍到1本8元不過我是看周邊也買的人變少很多, 可能要到三期動畫才會有可能再有點熱度
真的一刻也沒有為咒術的完結哀悼，開開心心看其他作品中雖然有點難不過上面soba旅人說的我很認同, 我覺得我推劇情爛還停留在八點檔的程度而且赤坂已經有輝夜那種爛尾前科
咒術是突然給你一個超大驚嚇然後就開始各種爛, 還在各種地方故意吊（五條）粉＋故意連動真實日期＋用角色反駁讀者
想想當初最後一話還有很多日本推民在期待五條復活真的很好笑
然後等我看到最終卷都在12/25發售的時候已經對這個官方抱持放棄態度了
不然可能很難超越咒術
當初很紅時我也跟風看了第一季和漫畫
不知為何就是覺得不合胃口，也沒有喜歡的角色
但身邊有朋友非常喜歡，也時常看到別人吹捧說這是神作
我以為是自己沒認真看所以才沒get到它的優點
所以又把第一季重看一次，漫畫前10集更是看了3次，網飛上架的劇場版我也有看完
但怎樣就是無法進入它的世界，也無法讓我留下記憶點，每次看完就秒忘內容
就算動畫的戰鬥場面做得再好我看了都無感，最多人吹捧的咒術0和懷玉玉折篇也都不喜歡
這作品通篇給我的感覺就是"凌亂不堪"和"縫合怪"，尤其越後面越凌亂
設定故弄玄虛弄得很複雜，專有名詞一堆，還一改再改、臨時追加、後期推翻，反正一切都作者說了算
沒辦法進入他的世界感覺比較像是電波沒有對到, 他的設定的確也有一種很複雜很龐大但是作者只講了一點點
在以前還可以想說算了這便於同人或是粉絲自己擴張想像, 都先無視掉這些缺點繼續追
但是新宿戰之後才看清不管是我喜歡的人設或是覺得還不錯的故事其實作者都不在意啦欸嘿 他想畫的一直都只有儺寶跟不知道是什麼的愛
就像之前好幾噗說的, 五條只是讀者對於咒術這作品最大的遮羞布而已
扯掉了就沒了
剛剛才發現原來我推我比世界慢了兩話（雲看JUMP+只到163）而且很少有漫畫能讓我在追的過程有障礙，平時再無聊的漫畫一旦步上軌道後就能順利看下去，咒術卻因為大量複雜設定和不知所云的內容讓我追得很煩躁也無法入戲
我只是一直想給它機會，但始終沒get到喜歡的點，就是要看過才能知道自己是否喜歡，我這樣算自虐嗎？
現在純粹當樂子人看別人吐槽，網友吐槽和各種瓜都比作品本身好看多了
來不及了不是說236寫的多優秀結果沒有236的台詞可以選我難過不是說236才是真心話，五條其實沒有很想當老師嗎？公式怎麼可以一直強迫五條當老師因為我真的看不懂我也不討厭236，說穿了我是五條好就好那種對角色最全肯的粉絲，只是除去對角色的喜愛濾鏡，咒術的劇情、邏輯、設定真的都太不嚴謹了
看到了就順手備份上來
不如把它當成是一種“哇這很酷”的東西就好, 因為借鑑也是這樣去思考的
說好聽點就是：給讀者想像空間，讓讀者自行思考
例如有讀者按照劇情腦補出某某角色應該怎樣（事實上漫畫裡根本沒畫出來），他就按照這腦補跟別人進行討論，因為講得頭頭是道讓其他讀者以為真的是這樣，於是讀者們集體以為這腦補是官設
我以前在巨人坑和遊戲王坑遇過這種事
芥見尋求比「倍」看起來強大的「單位」所以黑閃的方程式是咒力的2.5次方，但後來他才發現1^2.5還是1所以設定咒力是由2開始的奇怪東東
結果不只黑閃變得莫名其妙，連「單位」也被網友吐槽了
ಠ_ಠ: 借鑑這招就叫故弄玄虛啊，刻意用一堆他自己也不懂的花俏學術名詞讓讀者看不懂，讀者看不懂就會覺得借鑑好厲害
漫畫畫風潦草、構圖凌亂，人物與背景的線粗細一致，導致人物和背景時常亂成一團，有時要看很久才會看清楚人物在哪
分鏡也過於抽象，鏡頭跳躍、毫無連貫、缺乏過渡畫面、人物不停左右切換鏡頭，上一格可能人還躺著下一格就擺好pose準備發招，一些沒啥意義的畫面也要胡亂使用出格
還有漫畫最忌諱無異議左右切換鏡頭，尤其是動作場面大的戰鬥戲，為了能讓讀者看清楚角色之間的打鬥過程所以盡量不會讓角色突然更改位置，這是連初學者都知道的分鏡常識
但下下似乎畫得很隨興自由，完全沒在管的，同一頁裡五條本來在左邊發招，下一格突然變成在右邊，編輯居然也沒叫他修改
像火影的火影和查克拉也是既有名詞啊
都收到最後剩幾本了, 不知道單行本派打開發現一整本都在下餃子的感想如何
我還知道火影早期也是常常被人罵抄襲獵人但就絕大部分作品都不會創新名詞，像是獵人的獵人也是既有名詞
一部作品裡全部新的專有名詞反而很難閱讀吧…
台灣是二手不太好賣了, 所以我後來怎麼追漫畫都堅持只買電子版（. 及時停損
在mercari搜了一下，整套（或幾乎整套）出的好像還不少
wizard3484: 感謝提供
這麼基本的設定還會錯，作者跟編輯都失格自己作品如此基礎單純的設定還能弄錯，真的是不用心又隨便，這是可他的「工作」耶