ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Sun, Jul 28, 2024 2:54 PM
Thu, Sep 26, 2024 1:46 AM
72
ಠ_ಠ - 第14串 本誌263, 有26( )4早雷 前情提要: 此串為不滿236話後劇情與角色塑造的...
第15串 本誌2( )70 可能有早雷2（。 ）71
前情提要: 此串為不滿23( )6話後劇情與角色塑造的抱怨串, 不同理念者慎入
ಠ_ಠ
Sun, Jul 28, 2024 2:55 PM
友善討論小原則:
1. 請避免cp相關言論
2. 請避免使用數字梗, ㄈㄢˊㄈㄨ兩字,不要詆毀角色
3. 可討論早雷情報, 但早雷期間請盡量避免直接貼圖, 週日更新後可解禁
hotdog1110
Sun, Jul 28, 2024 3:02 PM
來了
ಠ_ಠ
Sun, Jul 28, 2024 3:17 PM
迅速的遊覽了一下推特, 看到蠻多追的作者們都對虎杖如此清爽的表情感到疑惑
不過有說該不會虎杖不是虎杖是虎杖爸的可能性(?
donut9448
Sun, Jul 28, 2024 3:27 PM
領id
cocoa1544
Sun, Jul 28, 2024 3:30 PM
領id~
bat2339
Sun, Jul 28, 2024 4:04 PM
ಠ_ಠ: 芥見的北邊一定有什麼
walnut5924
Sun, Jul 28, 2024 4:04 PM
領id~
虎杖不是虎杖是虎杖爸這個好繞口（開始燒腦
ಠ_ಠ
Sun, Jul 28, 2024 4:05 PM
walnut5924: 就是領域裡面其實是虎杖爸+儺寶雙子的猜測吧
覺得這觀點很奇妙所以特別看了一下
ಠ_ಠ
Sun, Jul 28, 2024 4:07 PM
不過倒是已經看到好幾個覺得最後一幕跟236 機場回構圖相似
機場VS 車站
南向VS 北上(車站名叫北上, 車開往北海道函館)
這種故意對稱的感覺
感覺搞不好下一回標題真的要叫"北上"了
bat2339
Sun, Jul 28, 2024 4:18 PM
還真的就是站名叫北上🤣
durian3161
Sun, Jul 28, 2024 4:22 PM
領id!
alien4632
Sun, Jul 28, 2024 4:43 PM
pie1816
Sun, Jul 28, 2024 6:06 PM
領
pie1560
Sun, Jul 28, 2024 8:12 PM
ಠ_ಠ: 也覺得可能是爸爸用兒子外貌在跟宿儺對話，畢竟他們的關係是形成現在的宿儺的源頭，如果還要繼續教宿儺愛的主題的話，的確是合理的人選
pie1560
Sun, Jul 28, 2024 8:38 PM
不過也可能沒什麼深意就是了，236也是大家不論生前幹了什麼都笑得很清爽，尤其是那個被直送機場的還笑著稱讚敵人呢...
cocoa1544
Sun, Jul 28, 2024 11:46 PM
在推上看到「寧願死也不想被你救」的說法，最後一頁確實宿被虎杖俯視了。或許精神上的折服對宿來說更侮辱吧
cocoa1544
Sun, Jul 28, 2024 11:46 PM
不過我是想看到物理超渡的俗人
witch4428
Mon, Jul 29, 2024 12:27 AM
cocoa1544
Mon, Jul 29, 2024 1:02 AM
地藏除了釋迦(五條)之外還可以對應閻魔(宿)，這點芥見真的挺用心
crepe9720
Mon, Jul 29, 2024 1:39 AM
領id
pie1816
Mon, Jul 29, 2024 3:35 AM
呪術廻戦【公式】 (@jujutsu_PR) on X
ジャンプGIGA 2024 SUMMER
呪術廻戦 付録の一つが
五条悟 特別小冊子✨
第78話のネーム 1話分公開や
芥見先生へのQ＆Aなど掲載しています。
剛剛看小冊子有28頁，真的一直在宣傳這本小冊子，78話不記得是什麼劇情了，還是在意QA的部分
pie1816
Mon, Jul 29, 2024 3:38 AM
查了下是玉折，新宿那段，看來這本小冊子QA可能也是在補充摯友相關的問題？
pie1560
Mon, Jul 29, 2024 5:01 AM
就...機場相關補丁啊，看那個裏封滿滿機場畫面
pie1560
Mon, Jul 29, 2024 5:02 AM
次回、二人🚃に乗りながら宿の過去(平安時代)を巡る・廻る旅に出るんでしょ
つまり回想(回送)編
想起來下下有說想畫平安篇，該不會就是這個
cafe7889
Mon, Jul 29, 2024 7:26 AM
芥見在一集的最後丟一個奇怪東西出來讓讀者天馬行空一個禮拜後，下一集在一開頭就把那個結尾當沒發生過丟一邊的次數真想數一下
pie1560
Mon, Jul 29, 2024 9:08 AM
突然想到岩手有銀河鐵道之夜，也是自我犧牲跟贖罪為主題的故事(其中一個主角，還有捕食其他生物的蠍子為自己的作為悔改)，難道宿儺要跟那隻蠍子一樣成為南十字星，改過自新照亮別人了ㄇ(x
crane5639
Mon, Jul 29, 2024 9:14 AM
……本來很期望有平安篇的，但拖到現在真的不指望下下會畫惹
ಠ_ಠ
Mon, Jul 29, 2024 9:25 AM
有看到銀河鐵道的想法
但是總覺得借鑑不會用這麼文藝的, 但是車站又想到eva
借鑑：等我再回去補補劇場版再畫
pie1560
Mon, Jul 29, 2024 9:48 AM
ಠ_ಠ: 以他的個性應該是每個都會擷取一點拼裝
pie1560
Mon, Jul 29, 2024 9:52 AM
crane5639: 想想如果要拼1224完結，十二月前篇幅都是平安篇的話，宿儺就可以正大光明當主角(x
只是以他每次都喜歡跳場景來猜，也許下回是被大家忘記的秤和裏梅，假設宿儺變成虎皮=回到虎杖體內的話，裏梅總該要有反應了吧？？？
cafe7889
Mon, Jul 29, 2024 10:05 AM
繼續期待有平安篇也好
cafe7889
Mon, Jul 29, 2024 10:12 AM
反正現在這邊一個黑閃哦hpmp全滿，那邊也一個黑閃hpmp又滿了，不打到未來過去宇宙應該不夠衝流量
pepper1939
Mon, Jul 29, 2024 10:17 AM
......是只剩五條悟能賣嗎？
把角色毀得亂七八糟還一直拿來賣
milk6650
Mon, Jul 29, 2024 4:28 PM
領
ಠ_ಠ
Tue, Jul 30, 2024 12:01 PM
看到這次人氣投票抽獎的贈品了
在惠的名字下面偷偷藏了儺寶名字
借鑑一定要這樣偷渡自己親兒子上去就是了
ಠ_ಠ
Tue, Jul 30, 2024 12:03 PM
投票是投給五條虎杖伏黑三人欸，又不是儺寶
裁判可以這樣直接保送名額嗎
eagle6764
Tue, Jul 30, 2024 12:15 PM
我一直不懂為什麼很多人說平安篇可以解決為何日本咒靈特別多的問題，芥見那個設定都是臨時想出來的，八成日本咒靈特別多也只是他隨口胡謅
eagle6764
Tue, Jul 30, 2024 12:18 PM
還有死滅結束的規格是伏黑跟夏油以外的人死亡吧..........
pie1816
Tue, Jul 30, 2024 1:38 PM
ಠ_ಠ: 人氣投票有贈品？是什麼東西呀
cocoa1544
Tue, Jul 30, 2024 2:24 PM
ಠ_ಠ: 看到了，真的很噁心人⋯
cocoa1544
Tue, Jul 30, 2024 2:25 PM
pie1816: 前三名的賀圖立牌，加了很多細節
ಠ_ಠ
Tue, Jul 30, 2024 2:46 PM
推特咒術tag 應該能看到
eagle6764
Tue, Jul 30, 2024 3:02 PM
能這麼平等的噁心每一個角色推真的佩服借鑒下下，可惜這樣讓人更厭惡宿儺吧
ಠ_ಠ
Tue, Jul 30, 2024 3:34 PM
人氣投票越前面越被噁心
虎杖->劇情初期被拿來裝儺寶, 後期劇情被邊緣化
五條->拿來凸顯儺才是最強者 完美無缺
伏黑->儺的完美容器
整本作品都是借鑑對儺寶的愛, 儺寶你懂愛了嗎
fairy4582
Tue, Jul 30, 2024 4:43 PM
哇，完美的地獄梗耶
伏黑的名字下面壓了一個眼睛沒瞎就看得出來是兩面宿儺的名字，搭配上現在的劇情
這是作者親自下場玩地獄梗嗎？
cafe7889
Tue, Jul 30, 2024 5:26 PM
可能芥見也想表示讀者不投他的寶寶他也覺得很噁心⋯
pie1560
Tue, Jul 30, 2024 6:05 PM
越來越好奇這次宿儺第幾名ryyy
有人說人氣投票還沒全部公布，集英社就急著出一堆周邊這點，跟236前突然急速出五條周邊的感覺有點像(當時打著最速周邊化出一堆五宿戰的五條附錄)
該不會是要giga發售後就三話內完結ㄅ或是他們認為結局不優，快點趁現在撈一筆(炸
pie1560
Tue, Jul 30, 2024 6:05 PM
想起那個編輯說後面的展開很有趣，但是現在除了這次的領域展開外完全沒有有趣的成分，當作反指標來看的話他也說結局很有趣，難道是會暴死的意思..........
orange804
Tue, Jul 30, 2024 10:29 PM
領i’d
mussel2527
Tue, Jul 30, 2024 10:59 PM
Tue, Jul 30, 2024 11:15 PM
看到了，伏黑名字下面貼了兩面宿儺，魔虛羅貼紙後面還有貼這是我的+宿儺的標誌
芥見真的
milk6650
Wed, Jul 31, 2024 1:51 AM
我也看到了，他真的好噁心啊他，難怪還把惠畫成這樣，根本就是宿儺樣啊，怎麼會有這種作者？
pepper1939
Wed, Jul 31, 2024 2:29 AM
沒想到上一串的幹話竟然成真
eagle6764
Wed, Jul 31, 2024 3:27 AM
後面那些花俏的鬼東西是編輯部的吧，編輯問題也超大吧，整個集英社編輯部都噁心掉了
eagle6764
Wed, Jul 31, 2024 3:31 AM
pie1560: 不知道為什麼大家都這麼把那個編輯的話當一回事，一看就知道場面話啊，不然要在電視上公然說自家的作者普通嗎，而且那個編輯講的時候面無表情，一點也沒有打從心裡覺得有趣的感覺
ಠ_ಠ
Wed, Jul 31, 2024 7:41 AM
編輯部也是擺爛了
有趣這個大概只是隨便講講, 總不能說哇接下來只會更難看
至於周邊我相信借鑑應該有參與設計, 不然哪個天才會覺得把儺寶名字加在惠的名字下面很有趣的
mussel2527
Thu, Aug 1, 2024 3:05 AM
265出來了
lemon6919
Thu, Aug 1, 2024 3:08 AM
虎杖帶宿儺逛大街
papaya9463
Thu, Aug 1, 2024 3:31 AM
還真的要走感化路線，到底憑什麼？？？還有為什麼
ಠ_ಠ
Thu, Aug 1, 2024 3:31 AM
千年老人體驗現代日本旅行
來去鄉下住一晚
（誤
eagle6764
Thu, Aug 1, 2024 3:35 AM
又繼續混水摸魚的過了一話
lemon6919
Thu, Aug 1, 2024 3:35 AM
現在殺了宿儺伏黑會死嗎?
lord2009
Thu, Aug 1, 2024 3:40 AM
結果最後boss是靠感化的嗎
papaya9463
Thu, Aug 1, 2024 3:41 AM
跟不上我推的慈悲為懷，先來吐了
eagle6764
Thu, Aug 1, 2024 3:42 AM
最後不是感化失敗了嗎，這種感化法會成功的話比較恐怖
cocoa1544
Thu, Aug 1, 2024 3:46 AM
比較好奇那句"殺了你"的依據是什麼，不要又雷聲大雨點小啊
papaya9463
Thu, Aug 1, 2024 3:47 AM
eagle6764
: 是失敗了，只是真的發生這種劇情覺得很不舒服
shabu9788
Thu, Aug 1, 2024 3:48 AM
感化失敗了啊
說是感化，更像是試圖跟宿儺最後交易，說從伏黑身上回到我這裡就不殺你的通牒
虎對伏真的是…很好欸，仁至義盡了
eagle6764
Thu, Aug 1, 2024 3:49 AM
前面那一堆說教跟最後什麼不殺你到底有什麼關聯
eagle6764
Thu, Aug 1, 2024 3:51 AM
是對宿儺很好吧，看起來比較像是一個給宿改過自新的機會讓他自動解開伏黑的控制，就可以不殺宿儺
eagle6764
Thu, Aug 1, 2024 3:51 AM
不然無法解釋前面幹嘛要說教
eagle6764
Thu, Aug 1, 2024 4:04 AM
cocoa1544: 我還以為是看漏了所以真的完全沒解釋這句"殺了你"的依據啊，好吧隨便他了，他後面哪段劇情有依據的? 都是隨口胡謅不差這裡，不想跟他認真了
fox6964
Thu, Aug 1, 2024 4:06 AM
點開第一頁我一臉問號看到最後
fox6964
Thu, Aug 1, 2024 4:19 AM
這個宿儺是誰這個虎杖又是誰
orange804
Thu, Aug 1, 2024 4:21 AM
好奇虎杖說宿儺換回到他身體就不殺他是真的就不殺他嗎？？？
lemon6919
Thu, Aug 1, 2024 4:21 AM
orange804:
不殺宿儺但虎杖可以自殺
chick7402
Thu, Aug 1, 2024 4:47 AM
希望虎杖是真的有自信能殺宿儺，而不是後面又被芥見加設定婊
ಠ_ಠ
Thu, Aug 1, 2024 4:54 AM
覺得這段很沒有必要欸
如果虎可以殺了儺寶，應該可以直接動手
如果沒把握，以儺的個性也絕對不可能答應回到虎杖身體這種不利益的談判
所以加這段仙台故鄉一日遊的意義是什麼？讓對方看看童年故鄉對感化儺有用嗎
eagle6764
Thu, Aug 1, 2024 4:59 AM
ಠ_ಠ: 這段沒必要的應該也是跟前面一樣為了混水摸魚吧
cocoa1544
Thu, Aug 1, 2024 5:04 AM
覺得芥見又在自我感動，覺得這一回很cooool，反套路。結果講完還是要打，
所以前面在幹嘛
cocoa1544
Thu, Aug 1, 2024 5:06 AM
明明連領域的效果都未知，卻這麼篤定能殺了宿真的很怪
chick7402
Thu, Aug 1, 2024 5:08 AM
主要是虎杖前面實在太影薄了，哪怕現在領域開出來也沒有應該要有的安心感，總有種搞不好芥見又在騙的感覺
papaya9463
Thu, Aug 1, 2024 5:14 AM
我只怕虎杖又被套皮宿儺芥見下下嘲諷一番
ಠ_ಠ
Thu, Aug 1, 2024 5:14 AM
這話虎杖回憶裡面五條又打卡
以及釘崎也在裡面，是確定死亡嗎
gemini6165
Thu, Aug 1, 2024 5:22 AM
所以這樣推論、日車不在那段回憶畫面裡是代表沒死嗎？QQ
papaya9463
Thu, Aug 1, 2024 6:08 AM
這話的五條畫得蠻好看的
chick7402
Thu, Aug 1, 2024 6:14 AM
說實話，如果忘記前面的下水餃，265還挺不錯的
如果沒有下水餃的話
fox6964
Thu, Aug 1, 2024 6:16 AM
但問題是前面太多劇情沒辦法說忘記就略過
chick7402
Thu, Aug 1, 2024 6:30 AM
還有個問題是宿儺個性真的太不討喜，個性雞掰小物臭，走感化路線會很微妙
而且虎杖有很了解宿儺嗎？連讀者都不了解宿儺了，我們連他哪裡需要被「可憐」都不知道，虎杖怎麼一副看透宿儺了的樣子
chick7402
Thu, Aug 1, 2024 6:35 AM
也可能是我對宿儺沒什麼耐心，越想去了解宿儺越覺得這傢伙很無聊沒腦
snail5066
Thu, Aug 1, 2024 6:40 AM
想想慘老闆的塑造，真的沒有對比沒有傷害
前面那麼神秘莫測的詛咒之王後期作者加太多東西開始母湯起來了，慘老闆都沒有他讓人煩躁
fly1204
Thu, Aug 1, 2024 6:41 AM
覺得單看觀光感化這段還算不錯
問題是對象＋時機＋前面的鋪陳太爛
沒辦法幫這作品加分數
alien4632
Thu, Aug 1, 2024 6:41 AM
猜下一話開頭是宿儺被砍成兩半躺地上
cocoa1544
Thu, Aug 1, 2024 6:44 AM
內容本身沒問題，劇情安排有問題+1
cocoa1544
Thu, Aug 1, 2024 6:45 AM
終於描寫了虎杖的心境，但對方是完全不想聽人說話的宿⋯
有共鳴才怪
donkey9729
Thu, Aug 1, 2024 6:59 AM
我覺得超硬要，不過我猜這段是芥見早就決定好的片段，看得出來他畫得超用心
可是前面鋪陳太爛了我實在無法接受
不知道是不是我長大了，覺得這一話很淺……不知道怎麼說，感覺有種現代人獨有的「我不知道你我哪方才是正確，所以我選擇體諒你，希望你也如此，大家一起攜手美好世界吧」的價值觀
我其實認同這種價值觀的，多元文化嘛大家互相尊重
但是問題是！宿儺他設定不是純粹惡人嗎！他殺了那麼多人難道是為了他的大義嗎？
他要是有自己的野心，有自己的大義，有自己的價值觀，那我都可以接受
可是宿儺不是啊！他殺人只是為了爽，為了好玩
不過前期訪談確實說過宿儺有自己的目標（要靠伏黑達成），芥見要是打補丁說宿儺不是純粹惡人啦笑
……那我只能說，好吧
反正宿儺人設一直變來變去，隨便了
cocoa1544
Thu, Aug 1, 2024 7:02 AM
donkey9729: 純粹惡(沒有目標沒有目的)寫的好的反派只能想到問題兒的三頭龍。芥見要是有人家一點功力宿也不會被噴成這樣。魔王格都掉光了
eagle6764
Thu, Aug 1, 2024 7:06 AM
這一話就是為了說教而說教
donkey9729
Thu, Aug 1, 2024 7:08 AM
我是很喜歡聖母主角的，但是反派寫得太爛會讓聖母看著很白癡
所以265我不只無法接受宿儺，我也無法接受虎杖
我能理解芥見想表達什麼，可是聯合前面劇情來看真的超級奇怪
想寫虎杖是個慈悲心腸的菩薩，但是他卻輕描淡寫地諒解了殺他親朋好友的宿儺
可能這就是芥見想表達的吧，虎杖是個天生聖人，生來開悟
或許是我的問題，我無法有共鳴，雖然我看很多人的評論也是跟我一樣錯愕
這就是反派寫太爛造成的（我真的不想這麼說，我超愛宿儺的）
我根本無法理解為什麼虎杖可以接納宿儺，給宿儺機會
他殺你親朋好友可不是為了大義，可是因為好玩欸！！
donkey9729
Thu, Aug 1, 2024 7:12 AM
說真的哪怕宿儺是跟腦花一樣的瘋狂科學家，想看看養蠱後會發生什麼事情的好奇心，我也可以接受
單純因為喜歡殺人而殺人，因為喜歡別人痛苦恐懼的表情而殺人
是也無所謂啦，但是可以不要讓虎杖表現得「好吧我試著接納你」嗎？
罵一頓感覺有好點了，不好意思了，讓各位看我爆炸的心得……
mussel2527
Thu, Aug 1, 2024 7:27 AM
可以理解不開心的感覺，不過我是認為虎杖有說他討厭宿儺，憐憫也不代表原諒，而且目的也是為了救伏黑吧，我覺得還行
他如果說什麼宿儺沒有錯，我原諒你我才會覺得無法接受，但沒有說那些話+前一話暗示的地藏菩薩梗，最後還威脅宿儺，我是看不出來要握手言和，也能接受
比較在意是虎杖的領域效果，還有他有什麼把握能殺死宿儺
eagle6764
Thu, Aug 1, 2024 7:27 AM
反派寫的爛會讓聖人主角看來很白痴，但反派寫得好結果大家都去認同反派，就是聖人主角這邊白痴了
mussel2527
Thu, Aug 1, 2024 7:28 AM
還有可以知道虎杖的心境蠻開心的
eagle6764
Thu, Aug 1, 2024 7:31 AM
mussel2527: 怎麼會沒有要握手言和，宿儺問虎杖這是你的領域嗎怎麼回事，虎杖回說我也不知道只是想說要跟你講個話
mussel2527
Thu, Aug 1, 2024 7:34 AM
eagle6764: 講個話就握手言和了？？？？？好哦
eagle6764
Thu, Aug 1, 2024 7:36 AM
mussel2527: 不然不需要跟宿儺說教這麼多啊
mussel2527
Thu, Aug 1, 2024 7:36 AM
eagle6764: 我不太認同你的觀點，而且覺得有點過激，如果你也不認同我的話可以不用特意回覆我
waffle3615
Thu, Aug 1, 2024 7:48 AM
Thu, Aug 1, 2024 7:48 AM
虎杖既沒認為他在跟宿儺共鳴也不覺得對方能被說教感化，對宿儺還是依舊厭惡，甚至俯瞰宿儺憐憫他，整段更像是虎杖藉由對話整理自己的內心或是讓宿儺/讀者了解自己？但這邊本來就是抱怨串也無意反駁不同想法，就當分享其他角度
mussel2527
Thu, Aug 1, 2024 7:50 AM
waffle3615: 對，我的感覺也是這樣，所以他才在宿儺表示他白費功夫的時候說“果然”，因為他也知道說沒有用，更像是整理心情和下決心，威脅宿儺那句話我覺得才是重點
eagle6764
Thu, Aug 1, 2024 7:50 AM
因為我覺得只要是試圖去溝通，希望對方理解自己的心境想法這種動作，就已經有握手言和的意圖了。領域效果看起來不需在意，應該也是芥見只是為了讓虎杖跟宿儺心靈對話而想的藉口，最後幾頁除了他有什麼把握能殺死宿儺的問題，還有萬一真的宿儺答應他條件回去他身體，他怎麼有把握在體內的宿儺以後不可能反制吧不管怎樣都是很奇怪。
那就這樣吧我也不會再回覆了
donkey9729
Thu, Aug 1, 2024 7:53 AM
我的想法跟eagle6764一樣
雖說是知道白費功夫，但要是宿儺這時候腦袋被雷打到，答應虎杖說好啊我回到你身體好了
難道虎杖要說「我只是開玩笑的，你還是去死吧」嗎？
所以我也認為只要嘗試溝通就是有接納的傾向了
waffle3615
Thu, Aug 1, 2024 7:55 AM
比較偏向虎杖單方面要宿儺聽他講話，溝通的前提必需確保對方聽的進去，無效的溝通離言和滿遠的，我是這樣覺得，但如果認為虎杖就不該跟宿儺多說什麼我也可以理解這觀點
mussel2527
Thu, Aug 1, 2024 7:56 AM
waffle3615: 對，其實仔細看會發現虎杖都沒在管宿儺回答什麼，幾乎是自顧自地說話，做自己想做的事
eagle6764
Thu, Aug 1, 2024 8:03 AM
我覺得這段就單純借鑑想發揮自己的淺碟說教癖，還有表達虎杖聖人的一面這樣吧，但就真的沒必要
chick7402
Thu, Aug 1, 2024 8:04 AM
這話內容實際有什麼意義還要看後續發展
chick7402
Thu, Aug 1, 2024 8:10 AM
這話兩個人對話完全沒有交集，如果重點是要表現虎杖的想法的話，其實可以等把宿儺痛扁一頓後再慢慢說，反正不需要對方回應的話先打爛再聊也可以
eagle6764
Thu, Aug 1, 2024 8:10 AM
可能吧，但照過去經驗芥見都是想一回劇情是一回，每回之間的聯繫糟糕的要死，假如這回真的跟後續發展有啥意義，那看這回宿儺的反應，應該也是對虎杖自己的機率比較大吧
mussel2527
Thu, Aug 1, 2024 8:11 AM
雖然有些人覺得這回沒必要，但我覺得蠻必要的，至少可以知道虎杖開戰以來的想法，還有他將自己視為齒輪以來現在又改變的想法認知，不過對虎杖不關心的人大概就覺得沒必要了吧
以及後續真的蠻重要的，如果虎杖的領域沒有用處或是其實沒辦理殺死宿儺，那這一段就變得很空虛，希望芥見不要又是打空氣砲（但很難
mussel2527
Thu, Aug 1, 2024 8:14 AM
以我個人而言不覺得虎杖在感化宿儺+宿儺提到虎杖在憐憫他嗎的那一格特別對照觀音像又可以對照虎杖的地藏菩薩說，我是蠻喜歡的
donkey9729
Thu, Aug 1, 2024 8:16 AM
chick7402: 我也覺得把宿儺痛扁一頓再聊比較好
現在根本沒看出來虎杖能打贏宿儺的可能性，雖然大概會這樣發展吧，不然也不知道怎麼收
但是站在宿儺立場，大概覺得你這麼弱哪來的資格對我說教？
真的應該先演出虎杖有能力把宿儺打爆後再來說教，不然連很多讀者也覺得莫名其妙超錯愕
waffle3615
Thu, Aug 1, 2024 8:18 AM
講完就脫離領域是會滿可笑的，希望不要這樣搞
donkey9729
Thu, Aug 1, 2024 8:18 AM
除非說，下一話演出這個領域有他的功用在
我是希望可以有用，不然就像是約會了一整話（好啦服務一下同人女，我處於又爽又不爽的矛盾心情中）
chick7402
Thu, Aug 1, 2024 8:21 AM
老實說虎杖想法改變的契機芥見也沒什麼琢磨
死滅時還覺得自己是齒輪，這一話變得成熟，中間銜接太少好像虎杖一夕間長大了一樣。只能說芥見真的對虎杖很不用心，如果他有在思考生命的意義請多給他相關鏡頭，不要把主角丟在角落
eagle6764
Thu, Aug 1, 2024 8:22 AM
在現在的領域內虎杖還比較有希望殺死宿儺，下回萬一又脫離這個領域不就恢復前前回怎麼都打不中他的狀態
mussel2527
Thu, Aug 1, 2024 8:23 AM
waffle3615: 真的……好擔心下一話直接重回戰場，那真的是空虛
eagle6764
Thu, Aug 1, 2024 8:23 AM
chick7402: 虎杖的想法要整理要改變，還有虎杖的能力等等，在開戰前那一個月準備就該描寫了，事到如今真的不管怎麼寫都是很突然啊，就很像只是為了收尾的藉口而寫而已
chick7402
Thu, Aug 1, 2024 8:23 AM
明明應該讓讀者陪著虎杖成長，成長的過程卻幾乎看不到，現在說虎杖終於成長了，讀者卻只能參加他的畢業典禮，有種明明畢業了畢冊裡卻找不到日常照片的感覺
lord2009
Thu, Aug 1, 2024 8:25 AM
如果後續還是繼續打
顯得這段有夠沒必要的
如果後續宿儺被感化了
顯得前面的劇情更好笑了
eagle6764
Thu, Aug 1, 2024 8:33 AM
現在怎樣都隨便了，看戲的心態看芥見要怎麼胡扯www
mussel2527
Thu, Aug 1, 2024 8:36 AM
後續繼續打ok
但不要領域忽然解除或被打碎，就會讓人覺得莫名其妙
mussel2527
Thu, Aug 1, 2024 8:36 AM
領域的效果到底是什麼，虎杖應該是為了必中效果才開的吧
chick7402
Thu, Aug 1, 2024 8:43 AM
我猜效果是讓兩人的靈魂對決，排除咒力與術式等其他因素，純粹比較雙方靈魂的強大之類的，然後虎杖這種堅毅的靈魂當然比宿儺強，所以虎杖才有底氣跟他談
可能領域實際開起來長啥樣虎杖其實也不清楚，他只知道效果
然後現實看到的就是宿儺跟虎杖呆站在那
shabu9788
Thu, Aug 1, 2024 11:33 AM
Thu, Aug 1, 2024 11:33 AM
看264，宿儺已經說過虎杖的切割靈魂對於他這種受肉體是致命的，可以當成被從伏黑身上剝離的話，只剩靈魂咒物宿儺可能會死
這是加上前面虎杖不斷攻擊靈魂間隙和天使、憂太使用雅各布之梯的總成果
這次虎杖開領域可以說是過去所有伏筆在此開花結果，也因此走到了可以把宿儺解決的地步
當然，我們不知道芥見後面會如何處理，不過虎杖開的這場領域，也是他能夠在這一話與宿儺對話甚至威脅對方的原因
這裡同樣認為虎杖沒有要跟宿儺握手言和，這整場對話只是虎杖再一次釐清自己想法。抱持什麼理念和回首過去進一步堅定自己的主角描寫
ಠ_ಠ
Thu, Aug 1, 2024 11:39 AM
虎杖那句我也是拼死才弄出來（領域）的
代表他自己也沒把握啊
目前看起來還不知道他必中是為了讓什麼必中
感覺只是開始真正領域效果前談談的感覺
不過因為前面儺寶跟水餃戦的關係，讀者會覺得很煩躁，想說以為虎杖終於要物理教育儺了結果選擇先跟儺寶釣蝦射弓箭
我是覺得如果先安排虎杖打儺一頓，到半死的時候再說那句你如果回到我身體裡我就饒了你之類的話比較好
現在讀者看起來就是虎杖比起儺寶實力還差一大截，怎麼說出這種話的
shabu9788
Thu, Aug 1, 2024 11:41 AM
必中記得是上一話所說，專心在把伏黑和宿儺分離引申出來
ಠ_ಠ
Thu, Aug 1, 2024 11:48 AM
shabu9788
: 但是看起來應該還沒分？ 不然這話就不會拿來談條件了
eagle6764
Thu, Aug 1, 2024 11:53 AM
這回看起來必中效果就是為了讓宿儺聽虎杖說教的效果吧，雖然也看不懂上一回明明是說因為想要打中宿儺才想起領域有必中效果，怎麼這回的必中又跟上回感覺不同ｗｗｗ
crane5639
Thu, Aug 1, 2024 2:08 PM
本來有先打一頓啊，硬是被那個噁心人的(ry 發展給打斷節奏，不然單看這話是ok，但接在這個時機點很怪就是了（是說這個毛病也發生好幾次了……
cafe7889
Thu, Aug 1, 2024 2:14 PM
真的是像旅人說的是過程卻幾乎看不到的成長，簡單來說個人覺得虎杖就像個人格分裂的偽善者，地什麼藏菩薩，首先看芥見寫的劇情我從來不覺得虎杖是個聖人，突然憐憫宿儺有夠噁心，雖然也不及宿儺和日下部的描寫噁心
waffle3615
Thu, Aug 1, 2024 2:27 PM
這裡可以罵角色嗎？還是沒有罵到五條只要覺得中肯都沒關係
cocoa1544
Thu, Aug 1, 2024 2:37 PM
cafe7889: 旅人講過頭了吧？這裡吐槽居多，而且大多是對作者&官方的吐槽，不太會針對角色
cocoa1544
Thu, Aug 1, 2024 2:39 PM
想針對角色抒發的話建議自己開串。這裡也不是只有五推在看，請互相尊重一下，謝謝
chick7402
Thu, Aug 1, 2024 2:45 PM
想說芥見把虎杖寫得很糟就請修改用詞，如果是想罵角色請去別處
eagle6764
Thu, Aug 1, 2024 2:56 PM
單看這話算OK嗎? 我看起來超級意義不明的一話，既然虎杖不打算原諒宿儺討厭宿儺也不期望對方理解自己那為什麼說教這麼一大堆還說可以饒他不死，到現在還無法理解這點。領域的必中效果又是怎樣，為什麼虎杖又莫名其妙說他可以殺死宿儺，老實講他不強調這句我也不懷疑虎杖最後還是能殺死宿儺，為什麼芥見又在這裡讓虎杖說這種話? 上一回還妥妥認為虎杖有能力分開宿儺跟伏黑的靈魂，這回虎杖又要宿儺自動離開? 所以到底行不行?既然有人說虎杖沒有要原諒宿儺，那怎麼還要扯進地藏菩薩，假如要連結虎杖跟地藏菩薩的話，那表示虎杖就是有想要有前提的原諒宿儺吧，反正我是不知道借鑒的意圖是怎樣啦，現況就是連讀者的解讀都各種混亂跟不同了
eagle6764
Thu, Aug 1, 2024 2:56 PM
說到底，我就問一句，除了所謂虎杖的心態轉變，花了一整回到底還讓讀者知道了什麼事情?我覺得是沒有，而且還多了更多不清楚的事情。而且虎杖的轉變前面也吐槽過了，時機跟手法都很糟糕，與其說對虎杖毫不關心，不如說是這種手法讓人吞不下去。
shabu9788
Thu, Aug 1, 2024 3:02 PM
我閱讀的感受，虎杖講到最後的重點不是跟宿儺握手言和或者諒解對方，主要的目的只有帶出要宿儺放過伏黑的條件
或許他接下來要開大怕兩敗俱傷，但在最後還是想嘗試把伏黑安全保下來
為此甚至可以忍受宿儺回到他身體並且談條件
這孩子真的非常想救伏黑啊
eagle6764
Thu, Aug 1, 2024 3:09 PM
所以前面那一大堆所謂救伏黑的方法到底是? 打靈魂邊界打了老半天現在又說要靠宿儺自己放開伏黑才行? 真的各種白忙，也不是今天才知道的事情就是了
eagle6764
Thu, Aug 1, 2024 3:12 PM
真的單純想保伏黑也不需要說教這麼一大堆，直接談條件就是了
shabu9788
Thu, Aug 1, 2024 4:10 PM
地藏菩薩是結印手勢以及紅圍，做為五條老師學生跟釋迦以及地藏菩薩是有對應的，要說藍色窗簾也可以，不過說虎與地藏菩薩相關並不等於這跟宿儺有關係，也不代表虎有要原諒宿儺
或許他的大招開下去，有機會讓伏黑回來，不過不能百分百保證完全無損。因此才與宿儺說放開伏黑我允許你回來我這裡，變相是犧牲自己在救朋友
虎的那段比起說教，整個氛圍比較像在自白，他並沒有很在意宿儺的反應，只是自己說自己的
chick7402
Thu, Aug 1, 2024 5:03 PM
覺得是節奏有問題。前面不該畫虎杖笑嘻嘻的跟宿儺寒暄釣蝦，應該嚴肅一點直接進入後半段
很多作品要大和解時常會有類似的輕鬆情境，接在觀光戲後面就容易讓人往和解那方面想
還有建議忘記任何跟佛教寓意有關的暗示，芥見在這方面哪次有真正做到呼應？考察個樂就算了，不要讓它影響劇情判斷，反正八成只是芥見覺得很酷
eagle6764
Thu, Aug 1, 2024 5:05 PM
呃各系統佛教的各種神佛的對應關係可是又廣又多千變萬化的，地藏菩薩跟閻魔當然也能找到對應關係，真要藍色窗簾，當然跟宿儺關係也很大不然為什麼要對著宿儺開這個印。
虎杖應該是沒考慮百分百無損這種問題啦不然就不會讓天使放梯子了，梯子也不是百分百保證，先別說這個，最近連載沒有任何虎杖還有其他大招伏筆，連領域都是虎杖自稱想著必中拼死放出來的不知道怎麼回事，借鑒自己都說不清楚了不知道為什麼還有人要擅自憑空替他講這麼清楚。
就當作是在自白好了所以對著一個不原諒厭惡的人自白心境還特意開領域逼他聽自己自白還是很意義不明的劇情，我認為是說教是因為宿儺最後還是問他你到底想說什麼，宿儺雖然最後拒絕，還是有get到虎杖想跟他說話，不然他就讓虎杖自顧自說完何必問你到底想說啥
eagle6764
Thu, Aug 1, 2024 5:08 PM
建議忘記任何跟佛教寓意有關的暗示+1，雖然現在劇情也沒有什麼正常判斷的價值
eagle6764
Thu, Aug 1, 2024 5:14 PM
chick7402: 那個和平釣蝦什麼的就芥見最愛用的chill式感嘆啊，一派輕鬆的最後帶出深沉大道理，真是太酷太有型了
chick7402
Thu, Aug 1, 2024 5:16 PM
說白了，如果這話之前的劇情是虎杖他們接替負傷下場的五條老師上場戰鬥，高專用正常的戰術全體圍毆宿儺，在宿儺熔斷快要修復，領域即將重開前的0.1秒虎杖成功展開領域，再接到現在的265觀感不知好上幾個檔次
還是要說，265話是不錯的，虎杖的演出也是常見的一種方式，問題就出在前面劇情太爛跟芥見的敘事品味太差
chick7402
Thu, Aug 1, 2024 5:26 PM
虎杖很棒，他已經很努力了
eagle6764
Thu, Aug 1, 2024 5:27 PM
芥見就是敘事品味太差，讓人看不出他到底想畫什麼，所以對我來說265話非常的意義不明，在另一個幻想空間跟敵人聊天談心是很常見的表現手法是沒錯
eagle6764
Thu, Aug 1, 2024 5:34 PM
跟角色努不努力關係不大，就是芥見太無能又對筆下各角色有莫名的對抗跟賭氣心態，聽說他在咒展場刊訪談講了句讀者都是衝著角色看這部作品之類的(大意)，看到這種有點想賭氣或抱怨(雖然不是很明顯)，我似乎明白為什麼他後期要做什麼多噁心角色粉絲的劇情，他大概覺得這部作品的讀者應該都要衝著他的能力感嘆他的才華，結果發現注意力在角色身上他不爽吧，
ಠ_ಠ
Thu, Aug 1, 2024 5:56 PM
大家稍微注意一下留言喔, 會說不要針對角色罵主要是因為現在這串裡面不僅限於五推(雖然噗主是五推) 但是其他人不一定是, 都是為了各自推打抱不平或是覺得這故事發展被借鑒搞得一坨的讀者
ಠ_ಠ
Thu, Aug 1, 2024 6:03 PM
我覺得虎杖在這回會讓某些人覺得奇怪的地方跟之前五條 伏黑的狀況差不多
都是一種以1~236之前讀者不覺得這個角色會做這種事(機場稱讚 放棄)
但是突然劇情裡他做了
我也覺得虎杖是善人, 但是不是無條件包容的善人, 尤其面對儺寶他一直很厭惡對方(至少我看的劇情感覺是這樣)
所以在前面已經犧牲大量水餃的情況下突然插入談心階段對我覺得有點謎樣, 雖然可以解釋成虎杖想要說服儺寶, 並且這話也說清楚了很多虎杖的想法, 但是不知道為什麼借鑑又硬要插入釣蝦等等看起來很像兩人來去鄉下住一晚的情節(重點是儺寶居然配合他了)
對我來說這話兩人的舉動都非常謎樣.....我覺得借鑑只是想這樣畫而已,他覺得這種敵我聊天意識流非常Coooooooooool
ಠ_ಠ
Thu, Aug 1, 2024 6:05 PM
對了雖然我覺得虎杖領域展開是故意跟儺寶相對, 但是如果直接衍生到佛教還是不要太深入比較好.....
這是一個來自五推以前各種推測五條領域手勢跟佛教關係, 但是後來隨便被儺寶撿去用之後的勸告
eagle6764
Thu, Aug 1, 2024 6:55 PM
忽然覺得這裏儺寶只能乖乖配合虎杖該不會就是必中的效果了吧
fox6964
Sun, Aug 4, 2024 3:53 PM
我這邊的日本人目前很滿意的感覺
ಠ_ಠ
Sun, Aug 4, 2024 4:14 PM
我推上的倒是都感覺還好, 不過的確是沒有前幾話那麼微妙了
就講的, 單就這話來說還行, 但是接上前面一坨水餃這話真的不能說很棒, 尤其讀者對儺寶的仇恨值已經這麼高的狀況下
ಠ_ಠ
Wed, Aug 7, 2024 6:02 AM
giga 五條Q&A 好像已經有情報了
不過都沒提到機場
比較像服務粉絲的問答, 晚上來買買看電子版
papaya9463
Wed, Aug 7, 2024 8:40 AM
好耶，本來還想全篇機場就把小冊子燒了
ಠ_ಠ
Wed, Aug 7, 2024 8:43 AM
圖片不知道有沒有機場
我是看到mya他用英文翻譯的qa 例如問五條是貓派狗派
父母是否還在之類的家庭問題
只有最後一題問說夏油叛變對他的影響是什麼, 回答是堅定了培育下一代的想法
那到底幹嘛畫236
ಠ_ಠ
Wed, Aug 7, 2024 8:45 AM
五條如果又回到教師設定的話到底機場回會不會變成黑歷史啊
搞得好像只有那邊特別不一樣的人一樣
cocoa1544
Wed, Aug 7, 2024 8:47 AM
ಠ_ಠ: 那題有點諷刺+1 其它問題都滿好的，還附了一天的行程表
ಠ_ಠ
Wed, Aug 7, 2024 8:52 AM
如果沒有236那些操作五條推應該會蠻高興的
跟專屬fanbook差不多
ಠ_ಠ
Wed, Aug 7, 2024 4:43 PM
看完完整版小冊子了(電子版GIGA)
五推一本滿足
如果忘記236的話
但是總覺得很微妙的在避開236內容
ಠ_ಠ
Wed, Aug 7, 2024 4:45 PM
五條年表寫到
儺寶新宿決戰後的時間點後居然還加了一個機場時間點
"在到達了某個場所後的五條, 與夏油意外地再會"
借鑑你可以直接說這是人生跑馬燈沒關係ㄉ
lord2009
Fri, Aug 16, 2024 2:36 AM
情報好像出了
好像是虎繼續勸惠
但是惠持續擺爛的樣子(？
看到又有人罵
mussel2527
Fri, Aug 16, 2024 2:53 AM
看到了，就是擺爛，姐姐死了其他事情都和我無關了
mussel2527
Fri, Aug 16, 2024 2:53 AM
251話的加長版
lord2009
Fri, Aug 16, 2024 3:07 AM
莫名開始同情伏黑惠了
被作者塑造成這樣
ಠ_ಠ
Fri, Aug 16, 2024 3:07 AM
但是看儺寶不是被影子坑了一腳
代表惠有醒來吧？
ಠ_ಠ
Fri, Aug 16, 2024 3:12 AM
不過看最後一頁居然還有一隻手指, 所以代表五條留著的那隻其實沒給乙骨（里香）？
cafe6670
Fri, Aug 16, 2024 3:17 AM
不會宿儺又要加強了吧
ಠ_ಠ
Fri, Aug 16, 2024 3:18 AM
簡單翻下
前面是虎杖在精神世界（領域？）裡跟伏黑惠談話
惠表示只是想維持姊姊的生活,跟姊姊跟虎杖這樣的人一起生活
但是現在（因為姊姊死了）都無所謂了
虎講起他在爺爺癌末的時候的想法（爺爺不肯接受副作用極高的治療, 在爺爺生病的時候還聽到了類似安樂死之類令人不快的資訊）
他進了高專之後也看過（遇過）很多無法接受的事情, 所以不會跟惠說“你必須活下去”這種話
但是他對精神世界裡幼小的伏黑說“但是你不在的話很寂寞”
然後轉場到真實世界, 儺開了簡易領域跳出虎杖的領域
兩人繼續拳擊
ಠ_ಠ
Fri, Aug 16, 2024 3:21 AM
感覺情報順序有點亂
不過看起來儺寶術式又reset好了
lemon6919
Fri, Aug 16, 2024 3:28 AM
伏黑好像開始振作了？用十影給宿儺絆了一下
ಠ_ಠ
Fri, Aug 16, 2024 3:29 AM
對
儺寶說是虎杖的“解”開始把“浴”的效果解掉了
而且儺寶沒有魔爸爸沒辦法用十影
所以那一腳應該是惠開始醒了
cocoa1544
Fri, Aug 16, 2024 3:37 AM
芥見成功讓上一回變成笑話。
說好的殺了你呢
cocoa1544
Fri, Aug 16, 2024 3:37 AM
我想看咒術不是揍術⋯
ಠ_ಠ
Fri, Aug 16, 2024 3:38 AM
cocoa1544:
只會咒術的都退場了
cocoa1544
Fri, Aug 16, 2024 3:40 AM
ಠ_ಠ: 能揍贏也行啦，但是根本不行啊。所以上一回的放話是？？
ಠ_ಠ
Fri, Aug 16, 2024 3:41 AM
薪偷認真看看, 惠搞了影子絆儺寶一下之後虎杖打中儺寶正臉
有一個小格虎杖笑了一下, 感覺應該是有知道伏黑要醒了
不過好奇虎杖領域到底作用是什麼, 是可以精神喊話惠嗎
另外還有一格, 畫虎杖手外甲碎掉
等等那只是鎧甲喔
cocoa1544
Fri, Aug 16, 2024 3:42 AM
ಠ_ಠ: 手我也驚了一下。
芥見為啥都不解釋啊
ಠ_ಠ
Fri, Aug 16, 2024 3:43 AM
鬼手(x)
硬化手甲(o）
碎掉之後露出的手少了兩隻手指
小指是儺寶轉移到惠身上的時候拔掉的
無名指是？ 不知道跟乙骨號稱吃下最後一根, 還有最後一頁的那隻疑似儺寶手指有沒有關係
eagle6764
Fri, Aug 16, 2024 3:48 AM
稍微快速看了一下，伏黑出現的莫名其妙吧，轉折的好生硬啊毫無感情，從閜水餃開始都這樣就是了，只感受到芥見想快點完結不想留戀的心情
ಠ_ಠ
Fri, Aug 16, 2024 3:48 AM
儺寶看到虎杖少一隻手指也有點驚訝
看起來他大概是意識到, 如果算上乙骨疑似吃的, 這樣數量多了吧
那代表
1. 乙骨沒吃, 用別的方式拿到術式
2. 儺寶被五條保留的手指另有他用
手甲只是拿來擋著少一隻手指這件事ㄇ
ಠ_ಠ
Fri, Aug 16, 2024 3:49 AM
伏黑就是合併號後就出現啊
像之前236一樣 休一週之後好像少畫了一話嘿嘿, 劇情就突然大進展
ಠ_ಠ
Fri, Aug 16, 2024 3:51 AM
感覺是這樣
借鑑： 欸我上一話畫到哪來著.......算了反正停了一週讀者也不會記得吧！
直接開始畫下一段劇情！
eagle6764
Fri, Aug 16, 2024 3:52 AM
他的劇情好像一直以來都很跳，跟芥見這傢伙的思考方式也有關，覺得他完全就是碎片化思考，所以吸收的知識也很碎片畫出來的東西也很碎片，毫無連貫跟系統，根本沒有邏輯可言，最近除了碎片劇情還毫無感情
eagle6764
Fri, Aug 16, 2024 3:53 AM
感覺他劇情真的都一回一回去想的
ಠ_ಠ
Fri, Aug 16, 2024 3:55 AM
其實我覺得除了機場回爛的不知道說啥之外, 這一大串水餃其實只需要日車 乙骨 然後虎杖這三場
中間那些日下部 米格爾 拉魯 到底來幹嘛的
ಠ_ಠ
Fri, Aug 16, 2024 3:56 AM
乙骨in五條也完全不需要, 現在虎杖跟儺寶拳擊大賽的時候乙骨（五條）還躺在地上欸.......
eagle6764
Fri, Aug 16, 2024 4:01 AM
其他人大概灌水拖時間的吧，猜測一個他想重現千年前所有術師一起打也打不過儺寶的狀況來強調儺寶有多強，可惜只讓讀者覺得他是個儺寶
eagle6764
Fri, Aug 16, 2024 4:04 AM
這麼一說真的還躺在地上，或許有被憂憂回收吧，反正芥見只要想起來，下一格馬上可以畫出被憂憂回收來交代，這對擅長跳tone的芥見來說倒是小問題..........只是我都忘了五骨為何躺地上了
ಠ_ಠ
Fri, Aug 16, 2024 4:09 AM
eagle6764: 就他自己搞茈打爆領域, 然後沒想到熔斷導致kenny控制大腦的術式也溶斷了
cafe7889
Fri, Aug 16, 2024 4:10 AM
沒有要黑恵恵，但很希望可以多幾頁描寫
只一句「沒你我寂寞」就振作有點像廉價的嘴遁…
他擺爛的時候真的一次一點兒也沒有想過其他人會傷心嗎？真的非要親口對你說不可？
而且虎杖要吐露人最真實的感情不是不行（我喜歡），但前面那句被芥見硬寫得很聖母的「我不能對你說『活下去』」就顯得很多餘
你對恵說「沒你我寂寞」等同情勒恵要他活下去啊
ಠ_ಠ
Fri, Aug 16, 2024 4:12 AM
借鑑感覺現在就是想趕結局了
跟機場回一樣, 莫名其妙進跑馬燈回憶然後講一大堆看起來很有道理, 仔細想啥都不通的概念
eagle6764
Fri, Aug 16, 2024 4:36 AM
cafe7889: 所以後面的劇情差不多就像這樣很廉價沒有感情啊，明明伏黑也不是真的單純想主動擺爛而是被宿儺的浴壓制到底，結果被芥見寫的好像浴也沒什麼，上一回也是，到底為何虎杖還想要...好吧不要說和解跟和平相處...勸說儺寶?，更前面的乙骨的要成為怪物的熱血演講我也白眼都翻到頭頂了
eagle6764
Fri, Aug 16, 2024 4:38 AM
ಠ_ಠ: 感謝幫忙回想XD
crane5639
Fri, Aug 16, 2024 4:40 AM
趕結局也只是讀者猜想吧？現在的故事節奏一點都不緊湊，不像有在趕……如果下下有在趕，那一定是趕著把所有自己覺得很cool的橋段全塞進去
好噁心讀者
cafe7889
Fri, Aug 16, 2024 4:41 AM
eagle6764:
提到乙骨前輩就傷心欲絕
曾經極喜歡他，但現在看日本討論區到處都是這張罵他的改圖我也動不了氣
eagle6764
Fri, Aug 16, 2024 4:42 AM
crane5639: 會不會是他已經想不出什麼cool的東西可以塞了但又不能下一回立刻完結，實在跳太快會被罵死，只好拿雞肋灌水到結局
eagle6764
Fri, Aug 16, 2024 4:46 AM
cafe7889: 認真覺得角色們真的都很無辜，從五條到乙骨到虎杖到伏黑，明明前面都是不錯的人氣角卻被罵得很無理，從直播間開始就一切都不對勁，想一想借鑒連親兒子儺寶都畫壞了
cafe7889
Fri, Aug 16, 2024 4:51 AM
小解說這個是日本人常用來譏諷咒術劇情爛的梗：包上鋁箔紙就不會「共振」的東堂
cafe7889
Fri, Aug 16, 2024 4:54 AM
或是害怕共振怕到把自己裹起來成了小丑的東堂
eagle6764
Fri, Aug 16, 2024 5:00 AM
就想到東堂的手，還有他出場也是一直被罵為何不早出場，後期的角色最常被罵的幾乎都是: 為什麼不早這樣?
我朋友剛說，這回最後一根手指感覺像是薔薇要出場了，真這樣的話，一樣又要被罵為何不早出場吧www 芥見的話大概全都秘密作戰防止共振當理由
cafe7889
Fri, Aug 16, 2024 5:04 AM
為何在戰鬥前不先對沙包揍幾百下黑閃buff上好上滿
hotdog1110
Fri, Aug 16, 2024 5:04 AM
虎杖手甲的反轉感覺還算有趣，看看下一話會怎樣
eagle6764
Fri, Aug 16, 2024 5:07 AM
cafe7889: 這樣他的親兒子儺寶掛太快，就沒表現機會了
waffle3615
Fri, Aug 16, 2024 5:07 AM
防止共振結果虎杖親自心靈喊話
eagle6764
Fri, Aug 16, 2024 5:07 AM
waffle3615: 芥見：這回是這回，上回是上回，我都一回一回分開畫的
cafe7889
Fri, Aug 16, 2024 5:10 AM
eagle6764:
不要緊儺寶也有上黑閃攻擊和黑閃回復buff…HPMP又滿了
chick7402
Fri, Aug 16, 2024 7:05 AM
芥見給我一種他想畫這些橋段，但不知道怎麼畫才能通順，總之先畫上去再說的感覺
chick7402
Fri, Aug 16, 2024 7:08 AM
為了一碟醋試圖包餃子，卻發現自己不會包餃子
芥見：啊算了先上麵粉跟生肉，
你們自己處理好配餃子吃
chick7402
Fri, Aug 16, 2024 7:10 AM
反正有慧根（？）的讀者會自動幫他把餃子包好，同時欣賞那碟醋是多麼美味
eagle6764
Fri, Aug 16, 2024 9:22 AM
cafe7889: 說的也是，就算東堂上場，一秒50次黑閃攻擊+回復buff對儺寶來說一定也是很容易的ㄅ，真不愧千年最強術師( )
eagle6764
Sun, Aug 18, 2024 3:01 PM
是說下期似乎是要公布完整的人氣投票結果，還有封面+彩色刊頭?
ಠ_ಠ
Sun, Aug 18, 2024 3:04 PM
好像是, 對詳細票數比較有興趣, 封面應該還是虎杖跟儺寶吧? 畢竟最終戰
pie1560
Sun, Aug 18, 2024 4:24 PM
eagle6764: 薔薇真的登場的話感覺也不會是好事吧，看看乙骨跟五條，還是芥見以前開玩笑的機械薔薇真的要來了
pie1560
Sun, Aug 18, 2024 4:25 PM
這集感覺比較像過渡
lord2009
Mon, Aug 19, 2024 11:13 AM
看到說9/30完結？
lord2009
Mon, Aug 19, 2024 11:13 AM
剛好獵人在下一週復刊
cocoa1544
Mon, Aug 19, 2024 11:18 AM
看到像是字卡的東西，打算在jump活動上發表嗎？
爛尾確定啊
cocoa1544
Mon, Aug 19, 2024 11:18 AM
一堆坑沒填就想跑了
lemon6919
Mon, Aug 19, 2024 11:19 AM
賺完錢就想跑了 爛尾確定
pie1816
Mon, Aug 19, 2024 11:27 AM
果然今天jump press 就是要宣布這件事，不管怎麼樣還是很捨不得
cocoa1544
Mon, Aug 19, 2024 11:28 AM
官推也宣布了
cocoa1544
Mon, Aug 19, 2024 11:30 AM
先謝謝有這串可以吐槽，非常紓壓。大家一起吐槽到最後吧。也祝福這串的大家不要再遇上這麼傷神的作品了(合掌)
grape4977
Mon, Aug 19, 2024 11:31 AM
還好沒有拖到年底...也不期待剩下怎麼收了
hotdog1110
Mon, Aug 19, 2024 11:32 AM
喔不……我的樂趣……
grape4977
Mon, Aug 19, 2024 11:34 AM
想到還有很多沒補完的東西...
pie1560
Mon, Aug 19, 2024 11:34 AM
雖然早就知道快完結，但消息出來只覺得現在這一堆坑要怎麼五話完結...
lemon6919
Mon, Aug 19, 2024 11:35 AM
希望五話後不要整個咒術tag變成崩潰串，讀者都變小丑
fly1204
Mon, Aug 19, 2024 11:40 AM
讀者早就是小丑了🤡
lychee9316
Mon, Aug 19, 2024 11:43 AM
全肯定粉可不覺得自己是小丑
lemon6919
Mon, Aug 19, 2024 11:43 AM
fly1204: 有些人還沒這麼認為啊
grape4977
Mon, Aug 19, 2024 11:44 AM
Mon, Aug 19, 2024 11:44 AM
還說會努力畫讓大多數人滿意的結局
pie1560
Mon, Aug 19, 2024 11:44 AM
於是裏梅還真的打小鋼珠到剩最後五話
pie1560
Mon, Aug 19, 2024 11:45 AM
grape4977: 轉生的話好像就能讓大家復活當前面的事沒發生過
grape4977
Mon, Aug 19, 2024 11:46 AM
影片截圖
grape4977
Mon, Aug 19, 2024 11:47 AM
pie1560: 曾經太過期待，現在只覺得...
pie1560
Mon, Aug 19, 2024 11:48 AM
看到最後一句那個一如既往嘴上說說的示弱，覺得還是不要太期待
lychee9316
Mon, Aug 19, 2024 11:49 AM
好奇虎杖會死嗎
orange804
Mon, Aug 19, 2024 12:00 PM
lychee9316: 一定會吧
感覺就會跟宿儺一起死
durian3161
Mon, Aug 19, 2024 12:11 PM
剩5話到底怎麼講完剩下那麼多東西…
pie1560
Mon, Aug 19, 2024 12:16 PM
有人說從之前的訪談跟展覽評語，就感受得到芥見現在腦內只有下部作品的事了，所以大概只想早早結束掉咒術吧
載入新的回覆
前情提要: 此串為不滿23( )6話後劇情與角色塑造的抱怨串, 不同理念者慎入
1. 請避免cp相關言論
2. 請避免使用數字梗, ㄈㄢˊㄈㄨ兩字,不要詆毀角色
3. 可討論早雷情報, 但早雷期間請盡量避免直接貼圖, 週日更新後可解禁
不過有說該不會虎杖不是虎杖是虎杖爸的可能性(?
虎杖不是虎杖是虎杖爸這個好繞口（開始燒腦
覺得這觀點很奇妙所以特別看了一下
機場VS 車站
南向VS 北上(車站名叫北上, 車開往北海道函館)
這種故意對稱的感覺
感覺搞不好下一回標題真的要叫"北上"了不過我是想看到物理超渡的俗人呪術廻戦 付録の一つが
五条悟 特別小冊子✨
第78話のネーム 1話分公開や
芥見先生へのQ＆Aなど掲載しています。
剛剛看小冊子有28頁，真的一直在宣傳這本小冊子，78話不記得是什麼劇情了，還是在意QA的部分
つまり回想(回送)編
想起來下下有說想畫平安篇，該不會就是這個
但是總覺得借鑑不會用這麼文藝的, 但是車站又想到eva
借鑑：等我再回去補補劇場版再畫只是以他每次都喜歡跳場景來猜，也許下回是被大家忘記的秤和裏梅，假設宿儺變成虎皮=回到虎杖體內的話，裏梅總該要有反應了吧？？？
把角色毀得亂七八糟還一直拿來賣
在惠的名字下面偷偷藏了儺寶名字
借鑑一定要這樣偷渡自己親兒子上去就是了
裁判可以這樣直接保送名額嗎虎杖->劇情初期被拿來裝儺寶, 後期劇情被邊緣化
五條->拿來凸顯儺才是最強者 完美無缺
伏黑->儺的完美容器
整本作品都是借鑑對儺寶的愛, 儺寶你懂愛了嗎
伏黑的名字下面壓了一個眼睛沒瞎就看得出來是兩面宿儺的名字，搭配上現在的劇情
這是作者親自下場玩地獄梗嗎？
有人說人氣投票還沒全部公布，集英社就急著出一堆周邊這點，跟236前突然急速出五條周邊的感覺有點像(當時打著最速周邊化出一堆五宿戰的五條附錄)
該不會是要giga發售後就三話內完結ㄅ或是他們認為結局不優，快點趁現在撈一筆(炸
有趣這個大概只是隨便講講, 總不能說哇接下來只會更難看
至於周邊我相信借鑑應該有參與設計, 不然哪個天才會覺得把儺寶名字加在惠的名字下面很有趣的
虎杖帶宿儺逛大街來去鄉下住一晚（誤說是感化，更像是試圖跟宿儺最後交易，說從伏黑身上回到我這裡就不殺你的通牒
虎對伏真的是…很好欸，仁至義盡了
不殺宿儺但虎杖可以自殺希望虎杖是真的有自信能殺宿儺，而不是後面又被芥見加設定婊如果虎可以殺了儺寶，應該可以直接動手
如果沒把握，以儺的個性也絕對不可能答應回到虎杖身體這種不利益的談判
所以加這段仙台故鄉一日遊的意義是什麼？讓對方看看童年故鄉對感化儺有用嗎
所以前面在幹嘛以及釘崎也在裡面，是確定死亡嗎
如果沒有下水餃的話
而且虎杖有很了解宿儺嗎？連讀者都不了解宿儺了，我們連他哪裡需要被「可憐」都不知道，虎杖怎麼一副看透宿儺了的樣子
也可能是我對宿儺沒什麼耐心，越想去了解宿儺越覺得這傢伙很無聊沒腦想想慘老闆的塑造，真的沒有對比沒有傷害前面那麼神秘莫測的詛咒之王後期作者加太多東西開始母湯起來了，慘老闆都沒有他讓人煩躁
問題是對象＋時機＋前面的鋪陳太爛
沒辦法幫這作品加分數
有共鳴才怪可是前面鋪陳太爛了我實在無法接受
不知道是不是我長大了，覺得這一話很淺……不知道怎麼說，感覺有種現代人獨有的「我不知道你我哪方才是正確，所以我選擇體諒你，希望你也如此，大家一起攜手美好世界吧」的價值觀
我其實認同這種價值觀的，多元文化嘛大家互相尊重
但是問題是！宿儺他設定不是純粹惡人嗎！他殺了那麼多人難道是為了他的大義嗎？
他要是有自己的野心，有自己的大義，有自己的價值觀，那我都可以接受
可是宿儺不是啊！他殺人只是為了爽，為了好玩
不過前期訪談確實說過宿儺有自己的目標（要靠伏黑達成），芥見要是打補丁說宿儺不是純粹惡人啦笑
……那我只能說，好吧
反正宿儺人設一直變來變去，隨便了
所以265我不只無法接受宿儺，我也無法接受虎杖
我能理解芥見想表達什麼，可是聯合前面劇情來看真的超級奇怪
想寫虎杖是個慈悲心腸的菩薩，但是他卻輕描淡寫地諒解了殺他親朋好友的宿儺
可能這就是芥見想表達的吧，虎杖是個天生聖人，生來開悟
或許是我的問題，我無法有共鳴，雖然我看很多人的評論也是跟我一樣錯愕
這就是反派寫太爛造成的（我真的不想這麼說，我超愛宿儺的）
我根本無法理解為什麼虎杖可以接納宿儺，給宿儺機會
他殺你親朋好友可不是為了大義，可是因為好玩欸！！
單純因為喜歡殺人而殺人，因為喜歡別人痛苦恐懼的表情而殺人
是也無所謂啦，但是可以不要讓虎杖表現得「好吧我試著接納你」嗎？
罵一頓感覺有好點了，不好意思了，讓各位看我爆炸的心得……
他如果說什麼宿儺沒有錯，我原諒你我才會覺得無法接受，但沒有說那些話+前一話暗示的地藏菩薩梗，最後還威脅宿儺，我是看不出來要握手言和，也能接受
比較在意是虎杖的領域效果，還有他有什麼把握能殺死宿儺
那就這樣吧我也不會再回覆了
雖說是知道白費功夫，但要是宿儺這時候腦袋被雷打到，答應虎杖說好啊我回到你身體好了
難道虎杖要說「我只是開玩笑的，你還是去死吧」嗎？
所以我也認為只要嘗試溝通就是有接納的傾向了
以及後續真的蠻重要的，如果虎杖的領域沒有用處或是其實沒辦理殺死宿儺，那這一段就變得很空虛，希望芥見不要又是打空氣砲（但很難
現在根本沒看出來虎杖能打贏宿儺的可能性，雖然大概會這樣發展吧，不然也不知道怎麼收
但是站在宿儺立場，大概覺得你這麼弱哪來的資格對我說教？
真的應該先演出虎杖有能力把宿儺打爆後再來說教，不然連很多讀者也覺得莫名其妙超錯愕
我是希望可以有用，不然就像是約會了一整話（好啦服務一下同人女，我處於又爽又不爽的矛盾心情中）
死滅時還覺得自己是齒輪，這一話變得成熟，中間銜接太少好像虎杖一夕間長大了一樣。只能說芥見真的對虎杖很不用心，如果他有在思考生命的意義請多給他相關鏡頭，不要把主角丟在角落
顯得這段有夠沒必要的
如果後續宿儺被感化了
顯得前面的劇情更好笑了
但不要領域忽然解除或被打碎，就會讓人覺得莫名其妙
然後現實看到的就是宿儺跟虎杖呆站在那這是加上前面虎杖不斷攻擊靈魂間隙和天使、憂太使用雅各布之梯的總成果
這次虎杖開領域可以說是過去所有伏筆在此開花結果，也因此走到了可以把宿儺解決的地步
當然，我們不知道芥見後面會如何處理，不過虎杖開的這場領域，也是他能夠在這一話與宿儺對話甚至威脅對方的原因
這裡同樣認為虎杖沒有要跟宿儺握手言和，這整場對話只是虎杖再一次釐清自己想法。抱持什麼理念和回首過去進一步堅定自己的主角描寫
代表他自己也沒把握啊
目前看起來還不知道他必中是為了讓什麼必中
感覺只是開始真正領域效果前談談的感覺
不過因為前面儺寶跟水餃戦的關係，讀者會覺得很煩躁，想說以為虎杖終於要物理教育儺了結果選擇先跟儺寶釣蝦射弓箭
我是覺得如果先安排虎杖打儺一頓，到半死的時候再說那句你如果回到我身體裡我就饒了你之類的話比較好
現在讀者看起來就是虎杖比起儺寶實力還差一大截，怎麼說出這種話的
或許他接下來要開大怕兩敗俱傷，但在最後還是想嘗試把伏黑安全保下來
為此甚至可以忍受宿儺回到他身體並且談條件
這孩子真的非常想救伏黑啊
或許他的大招開下去，有機會讓伏黑回來，不過不能百分百保證完全無損。因此才與宿儺說放開伏黑我允許你回來我這裡，變相是犧牲自己在救朋友
虎的那段比起說教，整個氛圍比較像在自白，他並沒有很在意宿儺的反應，只是自己說自己的
很多作品要大和解時常會有類似的輕鬆情境，接在觀光戲後面就容易讓人往和解那方面想
還有建議忘記任何跟佛教寓意有關的暗示，芥見在這方面哪次有真正做到呼應？考察個樂就算了，不要讓它影響劇情判斷，反正八成只是芥見覺得很酷
虎杖應該是沒考慮百分百無損這種問題啦不然就不會讓天使放梯子了，梯子也不是百分百保證，先別說這個，最近連載沒有任何虎杖還有其他大招伏筆，連領域都是虎杖自稱想著必中拼死放出來的不知道怎麼回事，借鑒自己都說不清楚了不知道為什麼還有人要擅自憑空替他講這麼清楚。
就當作是在自白好了所以對著一個不原諒厭惡的人自白心境還特意開領域逼他聽自己自白還是很意義不明的劇情，我認為是說教是因為宿儺最後還是問他你到底想說什麼，宿儺雖然最後拒絕，還是有get到虎杖想跟他說話，不然他就讓虎杖自顧自說完何必問你到底想說啥
還是要說，265話是不錯的，虎杖的演出也是常見的一種方式，問題就出在前面劇情太爛跟芥見的敘事品味太差
都是一種以1~236之前讀者不覺得這個角色會做這種事(機場稱讚 放棄)
但是突然劇情裡他做了
我也覺得虎杖是善人, 但是不是無條件包容的善人, 尤其面對儺寶他一直很厭惡對方(至少我看的劇情感覺是這樣)
所以在前面已經犧牲大量水餃的情況下突然插入談心階段對我覺得有點謎樣, 雖然可以解釋成虎杖想要說服儺寶, 並且這話也說清楚了很多虎杖的想法, 但是不知道為什麼借鑑又硬要插入釣蝦等等看起來很像兩人來去鄉下住一晚的情節(重點是儺寶居然配合他了)
對我來說這話兩人的舉動都非常謎樣.....我覺得借鑑只是想這樣畫而已,他覺得這種敵我聊天意識流非常Coooooooooool
這是一個來自五推以前各種推測五條領域手勢跟佛教關係, 但是後來隨便被儺寶撿去用之後的勸告
就講的, 單就這話來說還行, 但是接上前面一坨水餃這話真的不能說很棒, 尤其讀者對儺寶的仇恨值已經這麼高的狀況下
不過都沒提到機場
比較像服務粉絲的問答, 晚上來買買看電子版
我是看到mya他用英文翻譯的qa 例如問五條是貓派狗派
父母是否還在之類的家庭問題
只有最後一題問說夏油叛變對他的影響是什麼, 回答是堅定了培育下一代的想法
那到底幹嘛畫236搞得好像只有那邊特別不一樣的人一樣
跟專屬fanbook差不多
五推一本滿足
如果忘記236的話但是總覺得很微妙的在避開236內容
儺寶新宿決戰後的時間點後居然還加了一個機場時間點
"在到達了某個場所後的五條, 與夏油意外地再會"
借鑑你可以直接說這是人生跑馬燈沒關係ㄉ
好像是虎繼續勸惠
但是惠持續擺爛的樣子(？
看到又有人罵
被作者塑造成這樣
代表惠有醒來吧？
前面是虎杖在精神世界（領域？）裡跟伏黑惠談話
惠表示只是想維持姊姊的生活,跟姊姊跟虎杖這樣的人一起生活
但是現在（因為姊姊死了）都無所謂了
虎講起他在爺爺癌末的時候的想法（爺爺不肯接受副作用極高的治療, 在爺爺生病的時候還聽到了類似安樂死之類令人不快的資訊）
他進了高專之後也看過（遇過）很多無法接受的事情, 所以不會跟惠說“你必須活下去”這種話
但是他對精神世界裡幼小的伏黑說“但是你不在的話很寂寞”
然後轉場到真實世界, 儺開了簡易領域跳出虎杖的領域
兩人繼續拳擊
不過看起來儺寶術式又reset好了
儺寶說是虎杖的“解”開始把“浴”的效果解掉了
而且儺寶沒有魔爸爸沒辦法用十影
所以那一腳應該是惠開始醒了
說好的殺了你呢只會咒術的都退場了有一個小格虎杖笑了一下, 感覺應該是有知道伏黑要醒了
不過好奇虎杖領域到底作用是什麼, 是可以精神喊話惠嗎
另外還有一格, 畫虎杖手外甲碎掉
等等那只是鎧甲喔
芥見為啥都不解釋啊硬化手甲(o）
碎掉之後露出的手少了兩隻手指
小指是儺寶轉移到惠身上的時候拔掉的
無名指是？ 不知道跟乙骨號稱吃下最後一根, 還有最後一頁的那隻疑似儺寶手指有沒有關係
看起來他大概是意識到, 如果算上乙骨疑似吃的, 這樣數量多了吧
那代表
1. 乙骨沒吃, 用別的方式拿到術式
2. 儺寶被五條保留的手指另有他用
手甲只是拿來擋著少一隻手指這件事ㄇ
像之前236一樣 休一週之後好像少畫了一話嘿嘿, 劇情就突然大進展
借鑑： 欸我上一話畫到哪來著.......算了反正停了一週讀者也不會記得吧！
直接開始畫下一段劇情！
中間那些日下部 米格爾 拉魯 到底來幹嘛的
只一句「沒你我寂寞」就振作有點像廉價的嘴遁…
他擺爛的時候真的一次一點兒也沒有想過其他人會傷心嗎？真的非要親口對你說不可？
而且虎杖要吐露人最真實的感情不是不行（我喜歡），但前面那句被芥見硬寫得很聖母的「我不能對你說『活下去』」就顯得很多餘
你對恵說「沒你我寂寞」等同情勒恵要他活下去啊
跟機場回一樣, 莫名其妙進跑馬燈回憶然後講一大堆看起來很有道理, 仔細想啥都不通的概念
好噁心讀者提到乙骨前輩就傷心欲絕
曾經極喜歡他，但現在看日本討論區到處都是這張罵他的改圖我也動不了氣
小解說這個是日本人常用來譏諷咒術劇情爛的梗：包上鋁箔紙就不會「共振」的東堂
我朋友剛說，這回最後一根手指感覺像是薔薇要出場了，真這樣的話，一樣又要被罵為何不早出場吧www 芥見的話大概全都秘密作戰防止共振當理由
防止共振結果虎杖親自心靈喊話不要緊儺寶也有上黑閃攻擊和黑閃回復buff…HPMP又滿了
芥見：啊算了先上麵粉跟生肉，
你們自己處理好配餃子吃爛尾確定啊