公親王白馬
@aceddar
Tue, Sep 24, 2024 1:31 PM
26
13
台中公車撞死人，就在宮原眼科那個路口，我有一陣子去台中都住那邊。
每次這種車禍，都會有人出來檢討.....道路設計，駕駛素質，交通制度.....大家講的都對，不過人類生來就是要犯錯的，再好的想法也禁不起犯錯。
違背人性就是會出事。
櫻花瞎
@thorhsu
Tue, Sep 24, 2024 1:32 PM
如果是高雄，就算落到吊點滴也要義憤填膺的躺在床上聲討這不公不義。
https://images.plurk.com/3oa1N2H7EXvumlGNkm5bX2.jpg
https://images.plurk.com/4zwPSgMb3aDqXTXwW7cIH9.jpg
公親王白馬
@aceddar
Tue, Sep 24, 2024 1:34 PM
Tue, Sep 24, 2024 6:29 PM
道路設計
那條路是單行道，而且路口有很充足的轉彎空間，轉角也有退縮，理論上視野要很好。
不過宮原眼科和綠川是觀光區，晚上那邊有刻意降低照明度，晚上的視線真的不好。
公親王白馬
@aceddar
Tue, Sep 24, 2024 1:36 PM
Tue, Sep 24, 2024 1:37 PM
所以說道路設計不好嗎??
我覺得反而是道路設計得太好了，讓那些大車可以用很高的速度轉彎。如果那個路口小的要命，轉彎角度很死，一定要減速再轉......大車進彎前速度慢，風險就低。
頂多是晚上照明再弄亮一點。
氵京 麥面
@wagamamafju
Tue, Sep 24, 2024 1:37 PM
巨業的公車上有裝輔助感測器，偵測到前後四邊死角位置有障礙會逼逼叫，這次的事故就是感測器逼逼叫了司機還是執意轉彎開過去，然後就把人輾死了
痴漢水球.old
@molesterwaterball
Tue, Sep 24, 2024 1:37 PM
公親王這樣講就讓我想起多次在京都搭沙丁魚公車的經驗了。
痴漢水球.old
@molesterwaterball
Tue, Sep 24, 2024 1:38 PM
氵京 麥面 : 所以看來這次的主因就是台中市那個公車延誤罰款的關係？
公親王白馬
@aceddar
Tue, Sep 24, 2024 1:41 PM
大家要理解，道路設計一直都是安全V.S效率。
為了安全，速度慢，調降速限，然後塞車，一定會被罵翻掉。
我每天上下班的路，不一定天天有車禍，但是天天都會塞車。塞車造成的民怨，一定會比撞死人要可怕。
台灣人一直以來就是看到交通意外覺得很可憐，罵政府草菅人命。但是政府改善交通安全，讓我通勤變慢，還是要罵政府。
沃夫☆the 苔
@wolfgangc
說
Tue, Sep 24, 2024 1:43 PM
那個路口的秒數很不人道就是了（雖然也不會有太多老人家走那邊就是
ゲゲゲの林小新
@ssnlin
Tue, Sep 24, 2024 1:44 PM
真的，不從自身做起，只會檢討別人，再講20年還是一樣
公親王白馬
@aceddar
Tue, Sep 24, 2024 1:48 PM
氵京 麥面 : 這種感應器，最大的問題是太多機車在公車旁經過，駕駛開車會開到麻痺，最後會無視。
我以我的車來說，TUCSON L，有自動煞停和盲點，時常警示。但早上上班，機車一直從我車鑽過去，一直叫，久了我真的會麻痺掉。
回到那個公車司機身上，這些預警設備都只是警告，如果當初司機開慢一點，就算出事，應該事故也不會這麼嚴重。
我才會說，宮原眼科那個路口，根本沒有什麼設計問題，反而是路口太寬，太好轉彎了。
如果一開始那個路口設計，就是弄得很狹窄，人行道超寬。車子一定要減速到很慢才有辦法轉過去，行人過馬路暴露在車道的時間和空間變得更小......可能就不用挑戰公車司機的素質了。
林北油熊
@u1302094
Tue, Sep 24, 2024 1:50 PM
宮原冰店那帶連速克達也沒幾隻阿勞車還多一點
公親王白馬
@aceddar
Tue, Sep 24, 2024 1:52 PM
Tue, Sep 24, 2024 1:52 PM
痴漢水球.old : 每次出事的原因都很多，台中市那個公車延誤罰款，有沒有影響?肯定有。
但以我物流批發業的經驗告訴你，就算今天客人不趕我的貨，只要我貨車上有東西要送，我有任務，就會有壓力。更何況是開公車的司機??台灣市區開公車，我覺得那個壓力真的不是普通的大。
我不是要幫這次肇事司機講話，是整個台灣的交通環境就是這樣。
如果理解到交通的安全V.S效率，這兩者一定會互斥，那到底大家要選哪一邊??
燃燒的鞋貓冰音
@skiyo0109
Tue, Sep 24, 2024 1:53 PM
我覺得那個路口晚上也不算是太暗⋯但因為是巨業就有種不EY的感覺，海線人會懂的
公親王白馬
@aceddar
Tue, Sep 24, 2024 1:54 PM
ゲゲゲの林小新 : 還是多告訴自己，塞車雖然慢，可是我很安全，
有一票人常常在哭，說慢不見得安全，但現實是慢一點，就算有萬一，狀況也不會這麼慘。
沃夫☆the 苔
@wolfgangc
說
Tue, Sep 24, 2024 1:54 PM
那附近的路口除了公車也有客運等大車，綠川是兩線道單行路旁兩邊都有停車格，除了橋樑旁無法做太多退縮、橋樑和路面還有高低差，不是單純出事前面就有警察局的問題
公親王白馬
@aceddar
Tue, Sep 24, 2024 1:54 PM
林北油熊 : 宮原眼科那一帶晚上真的沒什麼人，只有白天外勞真的很多。
氵京 麥面
@wagamamafju
Tue, Sep 24, 2024 1:56 PM
燃燒的鞋貓冰音 : 對我覺得主要原因還是巨業
公親王白馬
@aceddar
Tue, Sep 24, 2024 1:56 PM
燃燒的鞋貓冰音 : 海線，路真的超級大條。我今年暑假去了海線幾次，大家開車都比快的，哭呀~我照速限開，還被刷卡。
所以那些跑海線的職業駕駛，我覺得他們肯定開更快。
沃夫☆the 苔
@wolfgangc
說
Tue, Sep 24, 2024 1:59 PM
海線是150起（貨車通常只能到140
COOLBILL
@axer33
Tue, Sep 24, 2024 2:00 PM
巨業的司機以前很多應該都說開砂石車的，要他們把開砂石車養成底習慣改掉很難，二來那邊週日晚上9：00人還不算很少，真正少是平常日
公親王白馬
@aceddar
Tue, Sep 24, 2024 2:00 PM
Tue, Sep 24, 2024 3:39 PM
氵京 麥面 : 我車上現在有自動煞停，這個裝置會在奇妙的狀態下啟動。我剛買新車的時候，要從路邊停車格開出來，常常被機車誘發自動煞停。後來我開車匯入車道，一定要等到很沒車才會開出來。
被自動煞停急煞，真的很不舒服。幾次之後，都會被馴化。我覺得單純的警示真的沒什麼效果，自動煞停比較有效，還有教化功能。
燃燒的鞋貓冰音
@skiyo0109
Tue, Sep 24, 2024 2:00 PM
公親王白馬 : 白馬你誤會了，巨業是長期壟斷台中市區到海線交通的客運公司，從我媽小時候就是這樣了，以前曾經有另外一家叫大甲行的海線最速傳說因為出太多事故被停業，從此巨業在海線沒有對手，直到縣市合併後開始有一些走高速公路的公車結束這個局面⋯然而巨業還是大宗。司機素質不佳是幾十年一直都這樣，可是沒有其他家要經營這個路線我們也是很無奈
公親王白馬
@aceddar
Tue, Sep 24, 2024 2:01 PM
Tue, Sep 24, 2024 2:26 PM
燃燒的鞋貓冰音 : 那巨業客運就是政治問題，看台中市政府要怎麼處理了。
GAWEIN@聖葛羅擲彈兵
@GAWEIN
Tue, Sep 24, 2024 2:01 PM
我是覺得那邊應該要把轉運樞紐與步行熱區分開，看是要變更公車路線遷走轉運站、還是請宮原眼科整座搬去繼光街
燃燒的鞋貓冰音
@skiyo0109
Tue, Sep 24, 2024 2:01 PM
巨業如果延誤會罰司機錢，司機會邊開車邊抱怨der ，也因此他們被迫開快車（我好幾次聽到司機在罵⋯）
公親王白馬
@aceddar
Tue, Sep 24, 2024 2:02 PM
真的問我怎麼減少行人車禍，我一率建議，路全部改小條，機車不准鑽車，大家一起塞車。然後大家再來罵我，哭呀~
氵京 麥面
@wagamamafju
Tue, Sep 24, 2024 2:03 PM
有人說因為台中市政府對客運要求高甚至會有誤點罰款這個在巨業應該不是原因。
巨業/大甲行以前還有小巴在跑沙鹿火車站-台中火車站的時候那才叫可怕。
小巴小客車開在機慢車道不是什麼新鮮事，開到人行道才是過人之處。
COOLBILL
@axer33
Tue, Sep 24, 2024 2:05 PM
還有，那個路口大型公車車要左賺轉只有一種可能，就是中山路往車站方向要左轉綠川西街，就是兩線道路轉成一線道，理論上要減速
公親王白馬
@aceddar
Tue, Sep 24, 2024 2:05 PM
櫻花瞎 : 路權團體最大的問題，就是一邊罵交通安全，說人命可貴。但另一邊又罵政府降低速限，設測速照相機。
如果理解到交通一直都是安全V.S效率，那降低效率換來的安全，大家要嗎?
氵京 麥面
@wagamamafju
Tue, Sep 24, 2024 2:06 PM
COOLBILL : 不過這次巨業是從綠川東街左轉中山路要到站前
沃夫☆the 苔
@wolfgangc
說
Tue, Sep 24, 2024 2:06 PM
診所就在那邊，先不談觀光客溢出到路上，搬到繼光更是不可能、香香雞都搬來這邊而不是在繼光街了
沃夫☆the 苔
@wolfgangc
說
Tue, Sep 24, 2024 2:08 PM
綠川周遭的確是很容易塞的區塊（例如週末）
沃夫☆the 苔
@wolfgangc
說
Tue, Sep 24, 2024 2:09 PM
氵京 麥面 : 台中的人行道很寬沒錯啦
公親王白馬
@aceddar
Tue, Sep 24, 2024 2:09 PM
沃夫☆the 苔 : 我幾次去綠川那邊住，講實在話，白天真的人車很多。就算想要開快，都沒有辦法。但晚上真的不一樣，晚餐時間一過，綠川和宮原眼科周邊沒什麼人了。
氵京 麥面
@wagamamafju
Tue, Sep 24, 2024 2:09 PM
是說，繼光香香雞最早是在民族路上，財神百貨對面，三十幾年前的事情了吧，那時候還沒有很紅但是我爸常常去買，跟老闆算小熟，買五十都超大包。

這古代的事情了
沃夫☆the 苔
@wolfgangc
說
Tue, Sep 24, 2024 2:10 PM
公親王白馬 : 大概9點最晚10點就沒太多車了，前後兩個夜市中間車站，都是經過居多
氵京 麥面
@wagamamafju
Tue, Sep 24, 2024 2:10 PM
沃夫☆the 苔 : 是以前中港路東海那邊的人行道夠寬，塞車的時候大甲行的小巴會開上人行道衝刺
沃夫☆the 苔
@wolfgangc
說
Tue, Sep 24, 2024 2:11 PM
蠻絕命終結站的
公親王白馬
@aceddar
Tue, Sep 24, 2024 2:11 PM
Tue, Sep 24, 2024 2:13 PM
氵京 麥面 :
幹，台中人真殺!
小巴開人行道!!!
沃夫☆the 苔
@wolfgangc
說
Tue, Sep 24, 2024 2:12 PM
台中有很多是「哇這種車停路邊」和「你到底怎麼停進去的」這兩種
燃燒的鞋貓冰音
@skiyo0109
Tue, Sep 24, 2024 2:13 PM
氵京 麥面 :沒錯 所以是海線最速傳說⋯⋯
氵京 麥面
@wagamamafju
Tue, Sep 24, 2024 2:14 PM
公親王白馬 : 所以才會有冰音說得因為違規太多太嚴重直接被吊銷執照停業，那個沒有搭過講出來都會像這噗的反應一樣覺得我在唬爛。

我週五五點半搭車從大甲火車站回到台中火車站，印象中是不到一個小時。。。
公親王白馬
@aceddar
Tue, Sep 24, 2024 2:16 PM
我公司的貨車送貨，現在都覺得只要平安就好了，也不太敢趕司機。事實上，真的很趕，快那一點點，其實也沒什麼意思。每天路線安排，計畫得好，客人都可以接受。
以前我修自行車，很重視合理工時的概念。做這件事情，時間大概需要多少??
如果太慢，是摸魚，還是不熟練?或是遇到什麼意外??
如果比較快，是做麼什麼處置?有沒有偷工減料??
氵京 麥面
@wagamamafju
Tue, Sep 24, 2024 2:17 PM
巨業跟大甲行的小巴在中港路慢車道都會瘋狂逼機車，喇叭沒有停的。突然覺得這跟越南好像 XD
公親王白馬
@aceddar
Tue, Sep 24, 2024 2:18 PM
現在車子上裝定位紀錄車輛怎麼開，很容易。
我自己也會分析司機出門，路線安排的問題。如果這路線標配就是開50分鐘，40分就開回來，太快當然要檢討。
但如果開了70分鐘回來，就要檢討是不是標準有問題，或是遇到什麼意外。
氵京 麥面
@wagamamafju
Tue, Sep 24, 2024 2:19 PM
我是覺得現在的交通跟以前差很多，真的是要重新審視路程時間問題，昨天我從板橋搭接駁車到中和足足花了半個多小時覺得也太塞了
公親王白馬
@aceddar
Tue, Sep 24, 2024 2:21 PM
以我自己來說，如果需要去監獄上課，就算路很熟，我還是會打開GOOGLE MAP分析一下路況。
從疫情前，五股~桃園鶯歌交界，走國一，本來都可以50分鐘開完，現在幾乎都要1小時了。這4年多，整體交通是更壅塞的。
痴漢水球.old
@molesterwaterball
Tue, Sep 24, 2024 2:22 PM
公親王白馬 : 「大家一起塞車」就是京都市道路規劃的邏輯。
公親王白馬
@aceddar
Tue, Sep 24, 2024 2:22 PM
氵京 麥面 : 以我公司的經驗，上下班時間的北部交通，真的比疫情前更糟了。如果要靠汽機車上下班，真的要花更多時間。
這可能也代表，從外縣市到大台北地區上班的人口變更多了。
公親王白馬
@aceddar
Tue, Sep 24, 2024 2:23 PM
痴漢水球.old : 我不知道京都人怎麼想。
但是在台灣，跟大家講，塞車可是你會很安全，一定被幹爆。
氵京 麥面
@wagamamafju
Tue, Sep 24, 2024 2:24 PM
我現在開車都很享受塞車的過程
沃夫☆the 苔
@wolfgangc
說
Tue, Sep 24, 2024 2:25 PM
京都沒有太多地方能拆（？）所以沒辦法
台灣是單純道路設計出太多問題所以就被幹爆才想到不然改改看（然後繼續地獄
公親王白馬
@aceddar
Tue, Sep 24, 2024 2:32 PM
沃夫☆the 苔 : 台灣也不是說想改，就會有人讓你改~
我公司那邊的路口，前幾年要做路口改善座談會。一堆當地的北七居民出來靠北，開口聽對方兩句就知道是草包。有那個知識水準的人，真的很少。
和我們管委會一樣，幹~
一堆山頂洞人，根本沒有知識，也沒有在地人的智慧，只會靠北。這就是真正社會的現實。
公親王白馬
@aceddar
Tue, Sep 24, 2024 2:34 PM
要不然就像我家社區那種焦慮王，任何方案他都會嘴有問題，可是他也沒有更好的方案，又一直質疑你的做法。
最後知道他只會出一張嘴，從來不肯彎腰動手下去做，做給他看還要被他糟蹋，幾次心就涼了。
沃夫☆the 苔
@wolfgangc
說
Tue, Sep 24, 2024 2:36 PM
很正常，新北的高低落差很大，就只能慢慢解釋
公親王白馬
@aceddar
Tue, Sep 24, 2024 2:36 PM
Tue, Sep 24, 2024 2:38 PM
當初我公司那邊的路口改善，市政府會勘，工程說明會，議員陳情，里長溝通......我全部都有去。
搞這麼久，才搞出一個小小的巷子路口，累死。
現在一票路權團體，出張嘴就要全台灣都聽他們的，根本有病。
燃燒的鞋貓冰音
@skiyo0109
Tue, Sep 24, 2024 2:39 PM
胡志強震怒 違法「大甲行」招牌拆了│TVBS新聞網
燃燒的鞋貓冰音
@skiyo0109
Tue, Sep 24, 2024 2:46 PM
我很努力挖新聞，總之就是當年活著能記事的台中海線人一定知道這個海線最速傳說⋯⋯
看到巨業還跑去台南投標真是嚇死我，台南的路他們應該飆不起來吧
Bekka McMurderface (@bekkafly) on Threads
沃夫☆the 苔
@wolfgangc
說
Tue, Sep 24, 2024 2:53 PM
最速傳說，你看過在山上複線甩尾的灰狗巴士嗎，買車票就能體驗什麼叫做窗邊往下看是斷崖ㄛ
公親王白馬
@aceddar
Tue, Sep 24, 2024 2:55 PM
燃燒的鞋貓冰音 : 另一個台中噗友，也是一直說巨業客運的豐功偉業.....
COOLBILL
@axer33
Tue, Sep 24, 2024 4:18 PM
氵京 麥面 : 原來海線公車是這樣走進車站，因為市區公車基本上不會這樣走
COOLBILL
@axer33
Tue, Sep 24, 2024 4:20 PM
巨業客運的司機開車充滿海線人的剽悍氣質
超級鮪魚
@ddter
Tue, Sep 24, 2024 5:28 PM
南部人上來台中之後對公車行進A到人人這十年來逐漸麻木，我朋友上來實習超震驚表示活到這把年紀我都沒有看見公車A到人過，在台中怎麼好像天天這樣（在中港路上騎的時候我也覺得是天天都會發生的劇本⋯⋯ ）
30678
@thanksbye
Tue, Sep 24, 2024 5:37 PM
七點三重交流道就開始塞車了， 上面高速公路也是塞的亂七八糟，平面道路車流還比較少。以往都要8點車流才開始增加，近8年來越來越誇張
秘密客
@mysterier
Tue, Sep 24, 2024 6:20 PM
以雙北來說是司機人力缺乏，所以之前就有聽公車司機講說出車禍沒撞死人的話都會讓司機繼續開，不然的話少一個人開的話會少班次，然後就被民眾幹勦，是說台中的狀況看來的話，看來是本來司機開車習慣就很差，所以就會到處出車禍
Jinbo
@Jinbo
Tue, Sep 24, 2024 7:49 PM
我一直都覺得天橋與地下道是好東西
Sean/黑崎
@Sean1009
Wed, Sep 25, 2024 12:36 AM
可以理解你想表達什麼，但全航跟巨業客運不在你可以體諒的範圍內，在台中長大的人都清楚
沃夫☆the 苔
@wolfgangc
說
Wed, Sep 25, 2024 3:35 AM
+1
地方文化需要處理，而不是什麼都當特例
擦萊姆
@hulon2008
說
Thu, Sep 26, 2024 10:06 AM
說不上對宮原眼科有印象,我是北返旅人,一半怕特斯拉糞還不會我的釋放方式,晚兩天回抱歉...Q.Q
載入新的回覆