ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Tue, Sep 10, 2024 4:58 PM
21
逆風
ಠ_ಠ - #深深企劃井2.0 #445 和朋友觀望近期快開始報名的某個噗浪企劃好一陣子了。 因為跳企的...
原噗的意思不就是:
企劃創角需要符合世界觀,官方QA有說明相關規則
-> 官方自己(成員)創角與規則矛盾
-> 噗主表示怕造成爭議所以向官方提問這樣的矛盾該怎麼處理
-> 官方回應態度(輕佻)跟內容(模糊回答,顧左右而言他)讓噗主受傷(受傷?),不清楚是要以官網內容(規則)還是官方的行動為主[現在在這裡]
雖然冗詞贅字有點多但不至於到難以理解吧
yogurt9052
Tue, Sep 10, 2024 5:17 PM
官方回應態度(輕佻)跟內容(模糊回答,顧左右而言他)讓噗主受傷(受傷?)
主要是這段吧,因為大多數人看過官方回應是一貫的態度,並沒有針對該玩家的意思,玩家覺得受傷也是因為他個人經歷被觸動到
這邊沒有要跳只是單純吃瓜,看過官方回應也覺得還好不到輕佻跟顧左右言他,舉例方面還算好懂
至於前面創角規範矛盾問題,官方解釋的情況下可以理解,所以覺得OK,能理解該原PO玩家的用意,但整個看下來覺得其實比較模糊焦點的是原PO
snake2038
Tue, Sep 10, 2024 5:41 PM
沒有要跳,不至於難理解+1 如果是Q81的話,個人稍微同情原PO被戳到的心情,官方的比喻應該是無心的,這部分其實原PO有自己解套,篇幅上就很模糊焦點。
重點應該是後面的問題,但噗內有提到這個企劃的自由度給很寬,既然官方角色可能吃書,也許官方可能也會接受玩家自由吃書?
cat9853
Tue, Sep 10, 2024 5:51 PM
感覺比較像偽裝成提問的發洩情緒…
我不覺得他是認真在發問,不然大可省略細節,問如果官方QA和官網不同要怎麼辦(雖然這個投井的話應該也是叫你去問官方
外人看來就是想討拍但又矯情,受傷就受傷還要再變換立場說本來就也不是官方需要顧及的之類云云,看完就是ㄚ所以你到底想幹嘛……不難理解事情經過是搞不清楚用意
就是又覺得人家這樣不好又說其實這樣也沒什麼不對,活像白蓮花上身
mars3209
Tue, Sep 10, 2024 10:59 PM
因為該企劃世界觀,我同意是比較複雜,但基於有意願參加,這邊分享自己的見解,而且並不同意原噗指責官方吃書的部分(僅解釋自己理解的世界觀,我認為並無吃書或矛盾)
根據Q81,他提問的是詛咒解除條件的設定,是否應該避免設定為每日任務的形式,因他理解的解除條件,應該不能設定為每日任務,因為這樣會於官方前述回答、官方角色設定有矛盾(我認為他的疑慮在這)
官方在前面回答上(Q4),寫了詛咒必須要設定為"可解除" ,而且為唯一規範(另備註:詛咒不是必要報名資訊,你甚至可以不讓角色帶詛咒跳企)
另有一個回答是回覆詢問,解除條件在敘述上,是否可寫為該方法為"暫時性的解除" (Q40),官方回答是,角卡設定的"解除條件" ,即是永久解除的條件,而非暫時解除用的
而再回到Q81的提問,
(字數快爆了,接下收)
mars3209
Tue, Sep 10, 2024 11:12 PM
Tue, Sep 10, 2024 11:53 PM
他提出疑問的點在於"每天喝一杯水,但未提及總共要持續多久才能解除詛咒" ,這樣寫是不是與前述矛盾?(吃書?)
我猜測原噗理解成是:
解除條件寫每天喝一杯水>有喝水當天有解除詛咒,隔天復發(但會復發是不是就不算永久解除)
但實際官方想的是:
解除條件寫每天喝一杯水>有喝水當天也不能解除詛咒,而是要一直持續每天喝水,某年馬月才會解除
原噗設想的情況,實際上已經是該解除條件為暫時性的狀況了,何況所謂的抑制詛咒與解除條件是兩回事,官方NPC甚至有用冥想抑制詛咒的設定,而冥想根本不是該NPC的詛咒解除條件
達成解除詛咒條件,本身就與抑制詛咒沒有絕對關聯
mars3209
Tue, Sep 10, 2024 11:20 PM
如果覺得前面提問沒有解釋清楚疑慮,再次詳細詢問並沒有問題
mars3209
Wed, Sep 11, 2024 12:26 AM
再再者企劃玩法上,就算是名義上的解咒交流,也不是指角色解除彼此詛咒的交流,而是解決地方詛咒問題,也不強制玩家要解除自己角色的詛咒,而且官方也大方提供了可不考慮解除的選擇、設定極為苛刻的解除條件也可以
原噗設想的玩家衝突,只存在於與玩家遊玩互動上可能會發生的磨擦(設定差異造成的玩家相處問題,這應該不是官方要介入管轄的)
因此詛咒設定不完善或模糊,都不影響企劃實際遊玩,這部分設定只會影響你的角色和他人互動,還有自己的劇情設計等等而已
worm4951
Wed, Sep 11, 2024 12:56 AM
Wed, Sep 11, 2024 2:09 AM
謝謝火星旅人的詳細解釋
狐通靈一下
狐的理解是 原噗噗主沒有明白「不滿足解除條件就會發生的詛咒(像是每天得吃藥,不吃藥會病發)」的部分 可以納入官方「完全解除」的定義裡
狐猜想因為官方那個角色的詛咒沒提及解咒條件需滿足一個多久的時間 或完成條件的次數 詛咒才會完全消失 所以有官方違規的感覺
真的要舉例的話 狐覺得原噗噗主的疑惑在於 需每日保濕的鱗粉 vs 得醫治X人數的女王,這兩個詛咒的解除條件清晰程度不一(?),女王只要能滿足條件詛咒便會(永久)失效,但由於「每日保濕」的解咒條件 需要每日完成,不然詛咒就會生效,所以原噗噗主認為不算是「完全徹底移除詛咒」(aka完全解除)
就官方用字與原噗噗主閱讀理解疊加的問題
seal2970
Wed, Sep 11, 2024 3:24 AM
一堆人再通靈幫解釋
seal2970
Wed, Sep 11, 2024 3:28 AM
他如果好好問問題也沒人會砲他吧
他自己自身經歷說真的關官方跟其他任何人什麼事情?
連回答問題跟跟他說話都要照顧跟通靈到他自身經歷 太白癡了吧!!以為地球繞著他轉
是可以理解他在說什麼 跟 他把一堆無關跟個人情緒混在一起不衝突耶
mars3209
Wed, Sep 11, 2024 3:34 AM
worm4951: 我設想的差不多是這種狀況,而且Q4和Q40都是我投的,而Q40就是在看到官方角色設定後想釐清自己有沒有理解出入而問的
(每天保濕是保濕完會暫時解除詛咒嗎?這個疑問)
對我來說是有得到解答了,只是對於要保持保濕多久,是否要明確寫出上限就是個人選擇,何況官方沒表現出會審查詛咒設定的態度,所以覺得沒必要也不需要問
我不知道一個報名時也不強制公開、而且官方也不會審查細節、玩企劃流程也不必要提出的設定,為什麼會講的好像規定很多很細,還說官方開後門違規之類的(而且還只是理解有出入而已,違規就不是事實)
mars3209
Wed, Sep 11, 2024 3:40 AM
seal2970: 原噗怎麼想我是真的在通靈啦,但原噗有明確指出他認為官方角色設定有矛盾,而我根據他形容的情況去釐清矛盾的可能性,並且我得出的結論是沒有
這些資訊更多是用來向其他旅人補充用的
mars3209
Wed, Sep 11, 2024 3:42 AM
如果覺得這些資訊想求證實,官網和Q&A都是公開的,可以去看看有沒有與我敘述的有所出入
seal2970
Wed, Sep 11, 2024 5:06 AM
mars3209: 沒有啦我沒有在說你
ant5070
Wed, Sep 11, 2024 5:20 AM
原噗的人是略兇,但整體來說還是合理的啦,只是略兇而已(ry
原po投訴的東西太主觀,又沒有好好地說清楚是怎樣一回事(或者只有他本人覺得清楚),居然生出兩個場外噗還要大家通靈實在是太慘了。
也可能是因為最近原創企沒什麼瓜,大家都太閒了
pigeon9207
Wed, Sep 11, 2024 5:24 AM
ant5070: 笑死wwwwwww
soba8074
Wed, Sep 11, 2024 6:04 AM
路過,原噗雖然很難讀但可以理解,重點是原噗主想抱怨又要裝客觀的虛偽讓人作嘔
mars3209
Wed, Sep 11, 2024 6:07 AM
seal2970: 抱歉誤傷友軍,因為看到原噗莫名奇妙的指責是真的有點氣急攻心了
這企劃我也籌備很久了,不想因為奇怪的理由弄得原本說不定就少的玩家,變得更少人來玩,所以理智快斷線了
lord6193
Wed, Sep 11, 2024 6:07 AM
一句話,不爽不要玩
本來就是用愛發電還有照顧玻璃心
gnu7936
Wed, Sep 11, 2024 6:08 AM
同意不爽不要玩,假詢問真抱怨還抱怨到需要別人幫忙解讀是什麼毛怪
dog6839
Wed, Sep 11, 2024 6:12 AM
你才沒理解整件事情吧
重點就是原噗主又愛玩又愛嫌,還要包裝成一副我很客觀中立我好可憐的樣子
不用你來幫忙閱讀理解好嗎==是不是親友
goose795
Wed, Sep 11, 2024 6:25 AM
注意⚠️注意⚠️
官方親友團還有30秒到達逆風現場
puma5242
Wed, Sep 11, 2024 7:20 AM
嗯?有兩個場外噗嗎?我只看到這個
soup6524
Wed, Sep 11, 2024 7:21 AM
你們是在說黑海企劃嗎?(沒參加的人)🤔
lynx2563
Wed, Sep 11, 2024 7:24 AM
soup6524: 不是,樓上們說的是還沒開企的那個
soup6524
Wed, Sep 11, 2024 7:34 AM
看到了,謝謝旅人🤣
ant5070
Wed, Sep 11, 2024 7:47 AM
puma5242: 搜深深企劃井就能看到了
parrot2851
Wed, Sep 11, 2024 9:10 AM
官方哪來的親友團?這官方的企劃設定太龐大,玩家基數小,根本建立不起親友團吧?
載入新的回覆
企劃創角需要符合世界觀,官方QA有說明相關規則
-> 官方自己(成員)創角與規則矛盾
-> 噗主表示怕造成爭議所以向官方提問這樣的矛盾該怎麼處理
-> 官方回應態度(輕佻)跟內容(模糊回答,顧左右而言他)讓噗主受傷(受傷?),不清楚是要以官網內容(規則)還是官方的行動為主[現在在這裡]
雖然冗詞贅字有點多但不至於到難以理解吧
主要是這段吧,因為大多數人看過官方回應是一貫的態度,並沒有針對該玩家的意思,玩家覺得受傷也是因為他個人經歷被觸動到
這邊沒有要跳只是單純吃瓜,看過官方回應也覺得還好不到輕佻跟顧左右言他,舉例方面還算好懂
至於前面創角規範矛盾問題,官方解釋的情況下可以理解,所以覺得OK,能理解該原PO玩家的用意,但整個看下來覺得其實比較模糊焦點的是原PO
重點應該是後面的問題,但噗內有提到這個企劃的自由度給很寬,既然官方角色可能吃書,也許官方可能也會接受玩家自由吃書?
我不覺得他是認真在發問,不然大可省略細節,問如果官方QA和官網不同要怎麼辦(雖然這個投井的話應該也是叫你去問官方
外人看來就是想討拍但又矯情,受傷就受傷還要再變換立場說本來就也不是官方需要顧及的之類云云,看完就是ㄚ所以你到底想幹嘛……不難理解事情經過是搞不清楚用意
就是又覺得人家這樣不好又說其實這樣也沒什麼不對,活像白蓮花上身
根據Q81,他提問的是詛咒解除條件的設定,是否應該避免設定為每日任務的形式,因他理解的解除條件,應該不能設定為每日任務,因為這樣會於官方前述回答、官方角色設定有矛盾(我認為他的疑慮在這)
官方在前面回答上(Q4),寫了詛咒必須要設定為"可解除" ,而且為唯一規範(另備註:詛咒不是必要報名資訊,你甚至可以不讓角色帶詛咒跳企)
另有一個回答是回覆詢問,解除條件在敘述上,是否可寫為該方法為"暫時性的解除" (Q40),官方回答是,角卡設定的"解除條件" ,即是永久解除的條件,而非暫時解除用的
而再回到Q81的提問,
(字數快爆了,接下收)
我猜測原噗理解成是:
解除條件寫每天喝一杯水>有喝水當天有解除詛咒,隔天復發(但會復發是不是就不算永久解除)
但實際官方想的是:
解除條件寫每天喝一杯水>有喝水當天也不能解除詛咒,而是要一直持續每天喝水,某年馬月才會解除
原噗設想的情況,實際上已經是該解除條件為暫時性的狀況了,何況所謂的抑制詛咒與解除條件是兩回事,官方NPC甚至有用冥想抑制詛咒的設定,而冥想根本不是該NPC的詛咒解除條件
達成解除詛咒條件,本身就與抑制詛咒沒有絕對關聯
原噗設想的玩家衝突,只存在於與玩家遊玩互動上可能會發生的磨擦(設定差異造成的玩家相處問題,這應該不是官方要介入管轄的)
因此詛咒設定不完善或模糊,都不影響企劃實際遊玩,這部分設定只會影響你的角色和他人互動,還有自己的劇情設計等等而已
狐通靈一下
狐的理解是 原噗噗主沒有明白「不滿足解除條件就會發生的詛咒(像是每天得吃藥,不吃藥會病發)」的部分 可以納入官方「完全解除」的定義裡
狐猜想因為官方那個角色的詛咒沒提及解咒條件需滿足一個多久的時間 或完成條件的次數 詛咒才會完全消失 所以有官方違規的感覺
真的要舉例的話 狐覺得原噗噗主的疑惑在於 需每日保濕的鱗粉 vs 得醫治X人數的女王,這兩個詛咒的解除條件清晰程度不一(?),女王只要能滿足條件詛咒便會(永久)失效,但由於「每日保濕」的解咒條件 需要每日完成,不然詛咒就會生效,所以原噗噗主認為不算是「完全徹底移除詛咒」(aka完全解除)
就官方用字與原噗噗主閱讀理解疊加的問題
他自己自身經歷說真的關官方跟其他任何人什麼事情?
連回答問題跟跟他說話都要照顧跟通靈到他自身經歷 太白癡了吧!!以為地球繞著他轉
是可以理解他在說什麼 跟 他把一堆無關跟個人情緒混在一起不衝突耶
對我來說是有得到解答了,只是對於要保持保濕多久,是否要明確寫出上限就是個人選擇,何況官方沒表現出會審查詛咒設定的態度,所以覺得沒必要也不需要問
我不知道一個報名時也不強制公開、而且官方也不會審查細節、玩企劃流程也不必要提出的設定,為什麼會講的好像規定很多很細,還說官方開後門違規之類的(而且還只是理解有出入而已,違規就不是事實)
這些資訊更多是用來向其他旅人補充用的
原po投訴的東西太主觀,又沒有好好地說清楚是怎樣一回事(或者只有他本人覺得清楚),居然生出兩個場外噗還要大家通靈實在是太慘了。
也可能是因為最近原創企沒什麼瓜,大家都太閒了這企劃我也籌備很久了,不想因為奇怪的理由弄得原本說不定就少的玩家,變得更少人來玩,所以理智快斷線了
本來就是用愛發電還有照顧玻璃心
重點就是原噗主又愛玩又愛嫌,還要包裝成一副我很客觀中立我好可憐的樣子
不用你來幫忙閱讀理解好嗎==是不是親友
官方親友團還有30秒到達逆風現場