p/3g91bityg7

我看完只想說....要趕死線3天前送印就不要東挑西撿要品質了，印刷燙金一般來說至少都要抓兩個禮拜前送印品質比較不會出問題，即使是普通印刷輸出也是，都要抓時間讓印刷廠檢查品質，結果你要人家剩三天趕給你，而且看留言還不只瓜主這樣，不少人剩三天送也覺得品質要理所當然？？？？？你還要人家抓品質就不要出了嘛，剩三天你當印刷廠是什麼萬能廠商，你要人家趕工本來就後果瑕疵自負，沒辦法接受就天窗嘛

snack2490

Wed, Sep 4, 2024 2:53 AM

第一次死線第二次也死線，只能說踩死線拖稿這習慣要是不改，以後大概也不會有印刷廠敢接這名繪師的單

snack2490

Wed, Sep 4, 2024 2:54 AM

~~不過還是爆料者亂開油罐車亂爆料最雷（我個人覺得）~~

tako8110

Wed, Sep 4, 2024 2:57 AM

Wed, Sep 4, 2024 2:58 AM

snack2490: 看下來該繪師願意容忍良機的做事方式這麼久，大概也是因為只有良機的死線寬裕到能接這種拖延症患者毛病的單了
現在也好了，良機以後大概也不會接她的單了，場場都出本的拖延症患者會改掉壞習慣提早交稿找其他家印嗎？

mousse7167

Wed, Sep 4, 2024 3:08 AM

感覺從一開始溝通就有問題了
到現在還是不知道那16本，是作者想問加印
還是問印刷廠有沒有多印的

eagle8468

Wed, Sep 4, 2024 3:10 AM

品保(非印刷業)，我覺得是case by case
確實在做複雜急單會導致不良率上升，但這是公司內部問題，要嘛業務不接單，要嘛硬做，品質不良責任不能轉嫁消費者
~~不妨礙我會想砍死接這種單的業務跟客戶~~

當然繪師在壓死線時，就要有印刷廠品質不佳的心理準備，但成品不良客訴也是合理訴求，畢竟是付過錢的，除非雙方事前有另外簽免責協議(
~~燙不燙金的一回事，沒人在乎那個消失的扉頁嗎~~

況且洩漏客戶資訊+不實指控真的沒法洗，加上一個大嘴巴熱心腸朋友，讓這件事燒上新高度，大家提早過中秋

toast2308

Wed, Sep 4, 2024 3:40 AM

做過印刷業的感想，接急件雙方都有風險，印刷出包沒有應對補救的時間，兩邊都有可能失去耐心，除非品質都很穩定，一方的檔案完全沒有問題，另一方的機子也完全沒有問題，但很現實的是做單份快餐的機台就不會有高級機台那麼穩(莫名其妙的比喻)

king2216

Wed, Sep 4, 2024 4:17 AM

第一次看到翻車翻的這麼華麗的
是看到大大翻車喜孜孜衝出來踩一腳結果反被炸嗎

juice4677

Wed, Sep 4, 2024 4:37 AM

一路看下來是覺得三方都有問題，整件事下來看上去是收尾了，這裏好奇的是爲什麽有人會一直針對偷偷說要提告的部分？還是那其實是原繪師的千粉在熱鬧而已？
我很認真的想知道這個有提告的必要嗎？如果這件事升級到要提告我會覺得很浪費社會資源。

human2613

Wed, Sep 4, 2024 4:43 AM

juice4677: 你如果有接觸過一些民法小案例就會知道這種案子一天到晚都在法院亂飛

juice4677

Wed, Sep 4, 2024 4:47 AM

human2613: 還真的有嗎？！我光想到從提告到上法庭的過程幾個月都覺得很花時間了，這種私底下就能解決的事情鬧到要提告的話是真的挺閒的。

jelly5027

Wed, Sep 4, 2024 4:48 AM

你覺得是小事我是覺得蠻離譜的
要是所有人都覺得小事不該浪費社會資源那這種事情就會沒人重視

jelly5027

Wed, Sep 4, 2024 4:49 AM

如果這件事發生在我公司（洩漏客戶資訊給第三者）那員工是真的會被究責

king2216

Wed, Sep 4, 2024 4:49 AM

juice4677: 不只有有的時候是對方的錯還會先告你的

juice4677

Wed, Sep 4, 2024 4:50 AM

jelly5027: 應該說我在意的是該事件是否還有後續發展的必要

juice9388

Wed, Sep 4, 2024 4:50 AM

網路上真的告人的很多

我在噗浪追各種事件串也看過好幾次有人說要提告，有些真的有行動，提告資料照片都有

juice4677

Wed, Sep 4, 2024 4:51 AM

juice9388: 原來如此，我又見識到網絡的一面了。

human2613

Wed, Sep 4, 2024 4:54 AM

juice4677: 其實細講的話可以拆成很多部分，但這裏不是通識課也不是案例研討會就省掉。只要有利益或名譽上的損害都可以構成民事糾紛，所以任何曝光到網路上的瓜都是有機會演變成訴訟的。

從瓜民的角度是同人圈正常的一天，從職場跟客戶來往的角度那這可有太多可以吐槽的部分了。

juice4677

Wed, Sep 4, 2024 4:58 AM

human2613: 理解了，所以其實從同人圈的瓜民角度來看說“期待提告”的都只不過是想等更多瓜吃而已，請問關於這部分我有理解錯嗎？

human4219

Wed, Sep 4, 2024 5:06 AM

juice4677: 沒錯，其實大部分喊支持提告的路人都只是期待火燒更大可以吃瓜而已，看看就好

juice4677

Wed, Sep 4, 2024 5:08 AM

human4219: 清楚了，感謝您的説明！不好意思沒有好看的愛心w 給你激動愛心狐狸

python7037

Wed, Sep 4, 2024 5:34 AM

關於洩漏客戶資訊給第三者的部份
前面有旅人提到，看起來買通販的人根本不知道補到的本子是印刷廠出貨的

所以是作者在客人不知情且未經同意的情況下，把客人的收件資訊給了印刷廠嗎？

mousse7167

Wed, Sep 4, 2024 5:40 AM

洩漏客戶資訊，應該是在說場外噗
因為有員工跟朋友抱怨
結果那個朋友發偷偷說
把資訊講得很詳細
-
但印刷廠有可能幫客戶出貨嗎OAO
而且通販人數有16人欸

whale6361

Wed, Sep 4, 2024 5:48 AM

這種通常提告完就會被請去調解然後就庭外和解了 (完)

kiwi7432

Wed, Sep 4, 2024 6:03 AM

python7037: 怎麼聯想的

看起來超誤導

lark5241

Wed, Sep 4, 2024 6:04 AM

kiwi7432: 因為爆料那噗噗主有說原噗噗主要印刷廠寄給讀者吧，但到底有沒有就不知道了

aries6548

Wed, Sep 4, 2024 6:05 AM

但是作者自家通販變成印刷廠出貨好像要說....是作者洩漏通販個資....也沒錯....？

salad7902

Wed, Sep 4, 2024 6:12 AM

爆料那噗是造謠那噗嗎? 還是哪個我沒吃到的瓜

kiwi7432

Wed, Sep 4, 2024 6:15 AM

lark5241: 那噗已經翻車了

幫你更新一下他還道歉

human2613

Wed, Sep 4, 2024 6:15 AM

aries6548: 因為你這樣講我跑去看了一下，不是通販出貨的問題，是印刷有瑕疵，作者開放給買到瑕疵本的讀者免費換本

human2613

Wed, Sep 4, 2024 6:15 AM

講話要附來源不然闢謠就要跑斷腿

kiwi7432

Wed, Sep 4, 2024 6:15 AM

良機親友們還沒放棄抹黑嗎

pirate7444

Wed, Sep 4, 2024 6:16 AM

human2613

Wed, Sep 4, 2024 6:18 AM

然後為什麼印刷有瑕疵（排版頁面排錯），請看噗首第三噗，這是什麼鬼打牆XDD

salad7902

Wed, Sep 4, 2024 6:20 AM

所以繪師沒有洩漏個資囉? 風向好亂啊現在

fly844

Wed, Sep 4, 2024 6:26 AM

繪師沒有洩漏個資啦

fly844

Wed, Sep 4, 2024 6:26 AM

每次偷偷說燒到後面就會有不看全貌的人來隨便留個言就走
然後就變成鬼打牆了

human2613

Wed, Sep 4, 2024 6:35 AM

salad7902:因為你問這問題我整理了一下，上面爆料（現已刪圖但堅持不刪噗）提到繪師CWT場販瑕疵本的問題

爆料偷偷說噗主說法→由印刷廠郵寄賠償那些買到瑕疵書的讀者們
繪師說→是印刷廠作為賠償吸收宅配換本的費用
目前可以看到的：繪師開表單提供讀者期限內申請瑕疵本換本

但這件事情整個已經跟印務沒關係了XDDD
另外要注意的是良機看起來是沒有要回應的意思，爆料偷偷說噗主最後留下良機跟他的對話紀錄有提到，良機應該不會針對事件有任何發表

python7037

Wed, Sep 4, 2024 6:43 AM

訊息太多了，因為目前爬到的訊息有一部分就像雲雀5241說的，是要求印刷廠寄給讀者
前面又有蛇2490說印刷有霞都是印刷廠代寄的

所以印刷廠到底有沒有代寄，有的話難道不就是作者把客人資料給印刷廠嗎？
另外，如果奇異果說的良機親友是指我的話，還真不知道誰才是抹黑喔？
不好意思，本人所有同人印刷廠裡最厭惡的就是這種寵壞拖稿作者的良機，寵出一堆沒有時間觀念的奧客到底算哪門子「站在同一陣線」？
偷偷說噗主道歉也沒有提到到底有沒有這回事，只是吃瓜就事論事問問題而已

kiwi7432

Wed, Sep 4, 2024 6:45 AM

python7037: 你先把證據拿出來吧
你提的都是偷偷說傳的，完全沒有驗證資訊的能力耶
還很會對號入座

好好笑
不會帶風向就下去吧

kiwi7432

Wed, Sep 4, 2024 6:47 AM

跟造謠噗噗主一樣說的真真假假，問證據就推給其他人

human2613

Wed, Sep 4, 2024 6:47 AM

python7037: 你提到的這噗提出代寄這件事的訊息來源都是同一個，就是上面那個已經道歉的偷偷說噗主......
那噗的資訊除了他貼出來的LINE對話之外我都要打個問號，去看備份就知道，繪師一發文澄清，噗主就馬上說繪師跟印刷廠好像有協議他不清楚。

你不清楚那你跳出來爆什麼料......

python7037

Wed, Sep 4, 2024 6:48 AM

到底是誰跳出來爆料啊，中文看不懂？
就是看了有疑問才會問，原來這噗只要問問題都是良機親友阿不就好棒棒

human2613

Wed, Sep 4, 2024 6:51 AM

另外就算是匿名噗問問題也要注意，我是覺得問出「所以是作者在客人不知情且未經同意的情況下，把客人的收件資訊給了印刷廠嗎？」這個問題，本身就是一個蠻大的指控喔。反正我不敢亂講話

python7037

Wed, Sep 4, 2024 6:52 AM

因為我買了本子，但我並不知道有這麼一件事，就這麼簡單而已

python7037

Wed, Sep 4, 2024 6:53 AM

前面也有人在問，我也指出了是lark5241問了這個問題
但我沒有看到答覆，不知道真偽，所以我提問
因為要是由印刷廠寄的，難道不就變成我的個資沒有保障了？

很難理解？突然就變成良機親友難道就不是蠻大得指控就不是亂講話了？？？好好笑欸

kiwi7432

Wed, Sep 4, 2024 6:54 AM

python7037: 所以才說你沒有驗證資訊分辨的能力

只會問問題還問的很差

kiwi7432

Wed, Sep 4, 2024 6:54 AM

你是消費者就去問繪師啊

salad7902

Wed, Sep 4, 2024 6:55 AM

我看懂了

python旅人因為有買本子所以擔心自己的個資被洩漏
是這樣嗎?

python7037

Wed, Sep 4, 2024 6:55 AM

原來奇異果才是有問題就去問其他人的典範啊
除了嘲諷和抹黑提問的人我也是不知道你在這裡幹甚麼欸

human2613

Wed, Sep 4, 2024 6:56 AM

python7037: 你的意思是你是買到瑕疵本？但瑕疵本是場販吧（我看到的資訊

kiwi7432

Wed, Sep 4, 2024 6:56 AM

python7037: 你只配得到這種回應

lizard5117

Wed, Sep 4, 2024 7:03 AM

放出這個消息的已經刪除逃跑了，因此旅人看到的是其他人的討論過程

就很像看到假新聞的殘骸討論，放新聞的人已經跑了，真的有疑慮就只能問繪師
但要問的時候，旅人總要告訴對方是從哪裡看到洩漏個資的疑慮，結果就是疑慮來源的跑了刪掉了，最後可能變成像旅人在找麻煩……就也是擔心旅人啦

python7037

Wed, Sep 4, 2024 7:04 AM

human2613: 是，我買了本子，趁午休看到訊息才知道這件事
但是最近場次和通販都買了很多，一下子不太記得透過甚麼方式買的，只能下班回家再查
kiwi7432: 照你這種隨口見人就口出惡言的人和你的邏輯，大概就是所謂的作者騎士團吧
反正這件事之後我也不準備繼續追蹤這個作者了，祝你跟作者白頭偕老永遠相信你認知的囉

soup2082

Wed, Sep 4, 2024 7:04 AM

繪師澄清噗不是寫「吸收」宅配換本的「費用」嗎？看起來是繪師自己出貨跟良機請款運費吧

human2613

Wed, Sep 4, 2024 7:06 AM

python7037: 瑕疵本事件是半年前的事情（對爆料的那噗主指控的是半年前的事情），應該是跟你買的本沒關係

human2613

Wed, Sep 4, 2024 7:06 AM

繪師掛的→上個月的事情
爆料的廠商朋友掛的→半年前的事情

lark5241

Wed, Sep 4, 2024 7:09 AM

kiwi7432: 我知道那噗翻了，我是在回應怎麼聯想的那句XD
python7037: 怎麼變成我問了XDDDD 「但到底有沒有就不知道了」是因為我沒看到印刷廠或繪師那邊有針對這點解釋所以才多打的，如果有影響你判斷的話我很抱歉

python7037

Wed, Sep 4, 2024 7:12 AM

半年前的跟最近的混在一起真的太混亂了，但是其實我最近的本子全都有買......
本來只是午休配個瓜，一下子就變得有點緊張，不好意思
也謝謝雲雀、湯、蜥蜴跟人類旅人說明，下班之後會回去確認一下，有必要的話也會直接去問作者的

donut3661

Wed, Sep 4, 2024 7:53 AM

？

juice8928

Wed, Sep 4, 2024 8:07 AM

python7037: 作者跟印刷廠才知道的事情幹嘛問瓜民

leek4983

Wed, Sep 4, 2024 8:13 AM

https://images.plurk.com/iXMgt7cv8rjOixou6Ah1T.jpg

snack9880

Wed, Sep 4, 2024 8:15 AM

python7037: 哈囉，您要的解答瓜主有新回應了喔

@kaoru4213 - 針對這則偷偷說關於印刷廠費自行吸收並不實指控我沒有付錢這段的回覆。截圖的部分...

fly844

Wed, Sep 4, 2024 8:21 AM

說實在的就是他們雙方的小事
不懂為什麼事主會被說成是奧客
印刷廠接了然後態度差＋沒印好
再跟別的客人抱怨得鉅細彌遺

就算事主趕死線好了，良機接了就是要做好啊
你接了自己做不來的工作，然後做爛了再來怪消費者是奧客
不太對吧？

fly844

Wed, Sep 4, 2024 8:21 AM

所以是作者趕死線的話印刷廠隨便印差都沒關係嗎？

yogurt5324

Wed, Sep 4, 2024 8:31 AM

fly844: 同意，我也覺得既然接了就要做好

mousse7167

Wed, Sep 4, 2024 8:39 AM

Wed, Sep 4, 2024 8:44 AM

不是印差沒關係，而是就算有補救也無法如願吧，但覺得是雷雷相撞就是了
從一開始的溝通，繪師感覺也很沒耐心
廠商想要繼續確認繪師的意思，繪師一句算了就講其他事情，那前面是在？
-
因為還是不確定繪師一開始詢問數量，是要加印還是問廠商多印的備份(?)
如果是後者的話，廠商就不該說，就算客戶有需求也不用把這些數量拿出來
前者的話，就完全是廠商的問題，但繪師說他在意的是態度問題，那看完全文繪師態度也沒好到哪（

human4219

Wed, Sep 4, 2024 8:43 AM

fly844: 其實印刷廠一開始態度不差，還有當事主選擇走公審路線起這就不是雙方小事了。

fly844

Wed, Sep 4, 2024 8:47 AM

https://images.plurk.com/6tocPEJjoT2TLr2FL7jC6P.png

看下來是前前後後印刷廠的態度所以他這次才爆發
snack9880貼的那噗作者的態度一直都很好，結果印刷廠還在那邊恭喜沒紙？
沒算好紙量還這種態度我覺得就......欠公審啊

steak2530

Wed, Sep 4, 2024 8:49 AM

作者趕死線印刷廠可以不要接吧, 一開始印刷廠就可以拒絕繪師說我沒本了或是只給三本
廠商接了然後做不到, 雙方又溝通不良才有這些事情
但是怎麼都比不上洩漏顧客資料跟亂燒的另外那噗噗主雷包

fly844

Wed, Sep 4, 2024 8:52 AM

一連串看下來很多人的說法就是，「你趕死線怎麼還敢要求印刷廠？」
看得我是一頭霧水

mousse7167

Wed, Sep 4, 2024 8:53 AM

fly844: 我覺得你說到另外一個核心問題，在接洽合作時，其實還是要有點一板一眼(?)
不是說像朋友那樣的互動不好，但有爭議時就會像現在這樣串粽子（
但從廠商還是繪師各自的對話裡，這種對話方式感覺也是彼此習慣的模式

mousse7167

Wed, Sep 4, 2024 8:55 AM

除非繪師隱忍啦，像是有人說因為只有這間接死線搞
所以繪師才繼續找他們那就沒辦法，風險什麼的也得考量進去

fly844

Wed, Sep 4, 2024 8:59 AM

mousse7167: 如果我是作者，人質（死線本）在對方手上我也不敢去糾正對方跟我說話的語氣，畢竟只有他接我的死線稿
但這次他還是一樣跟我嘻嘻哈哈結果還搞砸
以前忍耐到現在的東西一次爆發也是合理

fly844

Wed, Sep 4, 2024 9:00 AM

反正作者應該也已經黑單印刷廠
也很多人知道這間有多雷包了

如果同一位作者在別間印刷廠也有一樣的問題，那可能就要再思考是不是作者真的雷吧

snack2490

Wed, Sep 4, 2024 9:00 AM

不如說那個時間點就算有補償也完完全全來不及，看起來就是印刷廠拒接死線單，直接讓繪師開窗就不會有這麼多問題，不過到時候開窗會不會又是另一種抱怨噗又是另外一件事ㄌ（瓜民表示怎麼樣都有瓜吃

fly844

Wed, Sep 4, 2024 9:03 AM

所以就說為什麼沒那個屁股要吃那個瀉藥
然後再來怪作者是奧客
有一種錯覺是「我覺得我能行」的概念吧

steak2530

Wed, Sep 4, 2024 9:04 AM

因為過死線直接開窗風向就不會像現在這樣了
應該旅人們就都會幫印刷廠講話吧

lizard5117

Wed, Sep 4, 2024 9:11 AM

應該說一般人認知的死線，是指對方已經有為自己保留足夠處理訂單的時間，所以你接了就得負責

不過我之前看日本週刊漫畫連載的節目，編輯說他們一般報的截稿日就是一般人認知完整處理訂單（色差瑕疵檢查等），但實際上拖稿的漫畫家很多，所以還會有給出第二個截稿日，最後一個死線，那個死線就是草草審過沒辦法揪錯誤等，就是印出來上架

所以一般人都覺得過了截稿日不要接，這次這家應該都是接最後的死線，所以同人繪師才會跳出來說越接近死線交稿轉圜的餘地越低

乾脆看印刷廠以後要不要改叫爆炸線好了，越接近才交就會更容易爆炸，然後免責說無法第一時間處理瑕疵
跟一般人認知的死線=截稿日分開說法

swan9014

Wed, Sep 4, 2024 9:11 AM

看完畫師跟印刷廠的對話也覺得天窗問題會少很多。至於紙的部分嘛......其實都是要事先叫好的，紙的種類這麼多，印刷廠不一定會庫存你需要的量，所以在這種死線狀態下你也不能怪他們沒紙，至於對話我是覺得就能接受就接受吧，我比較在意是印刷廠在接洽處理的能力真的不太好，還會漏掉檔案，至少我在別間印沒漏掉過檔案，這間是真的有點掉線....但結論來講還是請遵守截稿日期就不會一堆問題了