ಠ_ಠ
@anonymous
Tue, Sep 3, 2024 1:09 AM
Wed, Sep 4, 2024 12:17 AM
357
36
@kaoru4213 - 【請大家避雷】 ㄌ機印刷真的是太屌了
良機從我大概六七年前參場的時候就超雷了，過了這麼多年一點都沒改進嗎
=============
為講求公正，轉貼良機提供的完整對話
turkey5959
Tue, Sep 3, 2024 1:16 AM
一路走來始終如一
monkey1997
Tue, Sep 3, 2024 1:17 AM
以前就聽過一些不好的評價了，好一陣子沒再關注沒想到現在還是這麼雷喔
ಠ_ಠ
Tue, Sep 3, 2024 1:18 AM
當年是差點開我天窗，訊息回超慢
ಠ_ಠ
Tue, Sep 3, 2024 1:19 AM
但我記得以前客服講話還蠻客氣的
prince8141
Tue, Sep 3, 2024 2:33 AM
Tue, Sep 3, 2024 2:37 AM
ಠ_ಠ - 到底有多少人是良機受災戶的……
翻到7年前ICE場的記錄
cock839
Tue, Sep 3, 2024 3:18 AM
Tue, Sep 3, 2024 3:19 AM
今年5月的時候因為趕不上原定印刷廠的死線所以膽戰心驚的找他們印印看，事前就知道負評，他們到場前3~4天都還能收件真的是很狂。
溝通完全靠LINE客服，超級已讀不回，檔案傳過去有沒有收到都不會回，問他多少錢讓我匯款也不回，等到場次當天書好好的出現在了桌上
後來書都賣完了還是沒來跟我請款，我就再次提醒他們要給我帳戶付款才終於給了，不知道這家是做身體健康的嗎很不缺錢的感覺
ಠ_ಠ
Tue, Sep 3, 2024 3:25 AM
cock839: 對你這麼一說，完全就是我當年的情況!!!!!(回憶湧上心頭
cock839
Tue, Sep 3, 2024 3:26 AM
六七年間竟然可以這麼始終如一wwwwwwwwwwww
lychee940
Tue, Sep 3, 2024 10:26 AM
剛剛看到良機噗浪小編衝進去危機處理，但其實已經太遲了。
salad1273
Tue, Sep 3, 2024 10:51 AM
看完對話全文，覺得態度比較差的是噗主
mint7106
Tue, Sep 3, 2024 10:53 AM
改變不了這家是個大雷包廠商的事實
lychee940
Tue, Sep 3, 2024 11:06 AM
Tue, Sep 3, 2024 11:07 AM
我去看過了，我覺得作者沒啥問題啊。
作者貼的跟良機的對話截圖，良機的客服雷到大家有目共睹。
knight6412
Tue, Sep 3, 2024 11:07 AM
態度比較差的是噗主+1
knight6412
Tue, Sep 3, 2024 11:10 AM
我覺得這次良機是有在努力處理問題
ಠ_ಠ
Tue, Sep 3, 2024 11:11 AM
總覺得是噗主不懂燙金開版問題，前面感覺就是溝通不良
但那句「不然是要回應什麼」講出來已經輸光光了
spider3180
Tue, Sep 3, 2024 11:11 AM
覺得是噗主自己最後拒絕溝通態度差+1
clam781
Tue, Sep 3, 2024 11:12 AM
單看噗主的截圖會覺得印刷廠有問題
但完整對話看下來，我覺得還需要再了解
單憑噗主的角度真的太片面了，也很引導
lychee940
Tue, Sep 3, 2024 11:13 AM
那是因為噗主覺得傻眼好嗎，都交代要放結果沒放，回了漏放後沒有馬上提出補救措施，這危機處理真的很差耶。
lychee940
Tue, Sep 3, 2024 11:14 AM
補救措施應該是出錯的廠商在客人爆炸前就要自己主動提出。
lychee940
Tue, Sep 3, 2024 11:15 AM
而且那位噗主在同人圈很久了，不會不懂開版燙金的問題。
troll7524
Tue, Sep 3, 2024 11:16 AM
看不太懂加印封面燙金的部分，有人可以解釋嗎
knight6412
Tue, Sep 3, 2024 11:16 AM
但原噗主也像是對燙金一無所知，最後自己爆炸好像也沒看懂良機在說什麼，我是客服人員也會對這點很問號。
knight6412
Tue, Sep 3, 2024 11:17 AM
*表現像是對燙金一無所知
salad1273
Tue, Sep 3, 2024 11:17 AM
噗主連放數都不懂…
clam781
Tue, Sep 3, 2024 11:18 AM
廠商這麼回當然是理虧
就好像服務業把心裡話說出來
但對方看起來也很難溝通
mochi4371
Tue, Sep 3, 2024 11:20 AM
全文看下來，一開始噗主貼出部分也太斷章取義帶風向了吧…
也不是說印刷廠完全沒問題，但全部看下來噗主看起來不懂燙金開版問題也不知道什麼是放數，解釋了也是溝通沒通，看到最後會覺得那句「不然是要回應什麼」是被一下要印一下又不印還放棄溝通氣出來的。
spider3180
Tue, Sep 3, 2024 11:21 AM
我也覺得是被來回弄到真的不知道該怎麼辦回的
而且是噗主他不想花加印的燙金開版費
那印刷廠當然沒辦法再做什麼處理ㄚ（
knight6412
Tue, Sep 3, 2024 11:24 AM
身為曾經做過業務的，有時候覺得好像很多人都把業務當聖人也是有點那個 點點點的心情
一下要印一下不印的感覺真的很差欸！到底是要怎麼樣？
看一下他的主頁又ㄓㄕ現在喜歡虎仗的創作者都那麼雷嗎？
troll7524
Tue, Sep 3, 2024 11:24 AM
前面良機給的正確數字是14，作者他要說16，那一定要再加印吧，良機給的燙金多印建議也沒有錯，確實是印一次多一次開版費
clam781
Tue, Sep 3, 2024 11:26 AM
knight6412: 牽連到圈子和CP不妥，這是個人行為
sushi2615
Tue, Sep 3, 2024 11:28 AM
我以為問題是漏頁只回漏放了就沒下文也沒道歉
knight6412
Tue, Sep 3, 2024 11:30 AM
抱歉！只是一天下來看又鬧JS趴娃又鬧印刷社的，我有點怨氣了
spider3180
Tue, Sep 3, 2024 11:32 AM
Tue, Sep 3, 2024 11:32 AM
sushi2615: 作者他自己不印不要了 說要直接結算 啊是要印刷廠怎回應
salad1273
Tue, Sep 3, 2024 11:33 AM
「從頭到尾都是在說態度問題 」
噗主有先看自己態度算是一個及格的客人嗎？
sushi2615
Tue, Sep 3, 2024 11:40 AM
spider3180: 給金額折抵/免運/下次的折價卷
或是至少說句非常抱歉再跟上司討論如何補償
sushi2615
Tue, Sep 3, 2024 11:43 AM
我是覺得作者奧客跟印刷廠犯錯沒道歉是兩回事
salad1273
Tue, Sep 3, 2024 11:52 AM
是兩回事，可是作者出來抹黑印刷廠態度差，印刷廠當然要出來回應啊
burger8662
Tue, Sep 3, 2024 11:57 AM
Tue, Sep 3, 2024 11:59 AM
覺得作者態度很差+1
而且作者的截圖確實很斷章取義
那句"不然是要怎麼回應"有接上下文的話比較沒有那麼衝
但不曉得是不是前面被雷到生氣還是從頭到尾都是這個態度
tomato1997
Tue, Sep 3, 2024 11:57 AM
是兩回事但印刷廠失誤的部分沒提怎麼處理又吐了那句"不然是要怎麼回應"
就會讓印刷廠站不住腳了
salad1273
Tue, Sep 3, 2024 11:58 AM
噗主跟他的好朋友們，感謝他們提供我今天的快樂(放進黑名單)
tomato1997
Tue, Sep 3, 2024 12:03 PM
奧客一直都有，如果每次遇到都機掰回覆最後公開對話讓大家來「公道自在人心」
.......那個人會很質疑這整個服務行不行
seal7041
Tue, Sep 3, 2024 12:04 PM
覺得噗主態度很差XDDDD
seal7041
Tue, Sep 3, 2024 12:05 PM
而且看全部對話發現對方是有在想辦法與他溝通的，噗主不但拒絕溝通還一直強調自己的客人就是要本子
spider3180
Tue, Sep 3, 2024 12:05 PM
如果一個客人來來回回要印不印
連放數不是應該提供 然後被當作理所當然的狀況
是我也會失去耐心 感覺就算道歉處理了 一樣不會有好結果：（
spider3180
Tue, Sep 3, 2024 12:08 PM
而且印廠放出來的對話內容也沒有說作者任何的不好
就是想表示他從一開始就有在積極處理
我自己看完會覺得作者只放噗首那張真的不ok
seal7041
Tue, Sep 3, 2024 12:09 PM
很奧客
clam781
Tue, Sep 3, 2024 12:11 PM
只放噗首那張不ok+1
whisky865
Tue, Sep 3, 2024 12:11 PM
從頭到尾沒有指責瑕疵的部分，只有態度問題→【請大家避雷】、加印來的數量還是不對、給我的數字是給我好看的、連跟他辯論瑕疵不算錢的力氣都沒有了
mochi4371
Tue, Sep 3, 2024 12:14 PM
目前看全文是
作者問有沒有多印，良機回有(本來有多印的放數)，且給了約10～15本的量，結果作者最後要16本超過良機一開始說的量，數量不夠。
後續良機告知確切數量(在一開始給的數字範圍內)，數量不足，並且告知作者要加印如何處理，以及告知放數與放損是什麼，作者開始反彈表示沒給正確數字，接著放棄溝通也不多印了。
且以上日期都在FF截稿日附近，是印刷廠忙碌時期。
之後印製完成品，印製成品出包，良機也確認了漏放，作者爆氣，但也沒說希望的處理方式，就丟上噗浪了，而良機在事後有補上處理方式，並且將全文放上噗浪。
mochi4371
Tue, Sep 3, 2024 12:14 PM
雖然也會覺得客服可以在出包時就告知處理方式，但客服也不會通靈，不知道客人理想的方式是什麼。
確實也不見得會在第一時間能好好回答……
畢竟印刷瑕疵通常有退費/不收費/補印/或退回處理能處理的部分，還滿多的，直接放棄溝通客服也看來滿頭痛的。
salad1273
Tue, Sep 3, 2024 12:16 PM
沒有力氣辯論有力氣出來帶風向
clam781
Tue, Sep 3, 2024 12:19 PM
說放全部對話想帶風向
但斷章取義其實比較像是
sushi2615
Tue, Sep 3, 2024 12:20 PM
mochi4371: 算上FF截稿日就比較理解問題了，謝謝整理
clam781
Tue, Sep 3, 2024 12:21 PM
廠商做服務和產品的，客戶可以因為滿意程度選擇要不要交易
但從業人員也是人，在交易過程中冷靜處理問題，大家都好辦事
butter868
Tue, Sep 3, 2024 12:25 PM
那個噗主完美示範奧客的「面對廠商本來就可以我生氣我就兇人我才不管對面是不是人類」
beer1563
Tue, Sep 3, 2024 12:27 PM
噗主其實態度也很兇欸
mouse4453
Tue, Sep 3, 2024 12:32 PM
這噗主的噗首就很帶風向啊，直接叫大家避雷結果自己才是最雷的。我是印刷廠也不想印你的本好嗎？也才那30本一臉自己是3000本的大客戶態度wwwww
horse5528
Tue, Sep 3, 2024 12:33 PM
看完不影響我繼續給良機印
lizard65
Tue, Sep 3, 2024 12:34 PM
看完覺得態度比較差的是噗主+1
tiger2846
Tue, Sep 3, 2024 12:34 PM
覺得噗主的噗首才是帶風向的那個www
nori1152
Tue, Sep 3, 2024 12:35 PM
吃到轉發瓜，在便利超商打工的我對噗主的態度打個分級，會直接歸類在毛很多又天天滿嘴態度奧客區，看到都會心中警鈴大作
seal7041
Tue, Sep 3, 2024 12:41 PM
所以要被印刷商避雷的是噗主嗎XD
salad1273
Tue, Sep 3, 2024 12:50 PM
知道廠商雷還要去找該廠商被雷然後出來靠邀
troll7524
Tue, Sep 3, 2024 12:50 PM
看不出來前面良機態度差在哪裡
jaguar951
Tue, Sep 3, 2024 12:51 PM
好想回噗主那你以後畫稿不要壓死線啊
worm1814
Tue, Sep 3, 2024 12:51 PM
蛤但感覺噗主開始態度差的時候良機一直都想好好溝通啊 同troll
troll7524
Tue, Sep 3, 2024 12:53 PM
還是噗主再放前面他覺得差的部分
giant1940
Tue, Sep 3, 2024 12:53 PM
噗主也沒回應為何良機報10-15結果他硬要給個不在範圍內的16
pirate7436
Tue, Sep 3, 2024 12:53 PM
salad1273
: 這個真的是很好笑
你們很雷，但是噗主我還是願意施捨你們機會改進
白癡吧，真的遇到雷包就換下一家啊，
還是噗主流浪過很多地方，發現只有這邊才是她的歸宿
ginger9370
Tue, Sep 3, 2024 12:53 PM
長期下來都被這樣對待
為什麼不換間?台灣同人印刷廠又不是只有良機
還是說壓死線所以只有良機可以收...?
壓死線本來就要承受出包風險了吧?
lizard65
Tue, Sep 3, 2024 12:54 PM
16那個最扯 😆
seal9464
Tue, Sep 3, 2024 12:54 PM
覺得噗主一開始態度差和拒絕溝通，廠商都是正常回應，後面兩邊回應都不是很好，這時只檢討廠商態度問題，真的雙標
nori1152
Tue, Sep 3, 2024 12:56 PM
等噗主放其他溝通態度差的截圖
whale3331
Tue, Sep 3, 2024 12:57 PM
「偷偷說裡說我態度很差，有沒有想過是我之前委託他好幾次經驗下來都沒有改善」
欸真的是沒有想過
單看前面會覺得是第一次委被雷到，態度差就不會給第二次機會了，怎麼會知道噗主還繼續給機會其實這是第X次委受不了了
mussel7257
Tue, Sep 3, 2024 12:57 PM
覺得良機前面還滿普通的啊，不是有說數量了嗎？解釋放數與放損也都很正常，看不出來哪裡不妥啊。
反而噗主放棄溝通又牽扯別的，自己態度也沒好去哪，怎麼只想檢討良機
nori1152
Tue, Sep 3, 2024 12:58 PM
旅人也是看一分證據說一分話的，有反向實錘現在絕對啪啪打臉１０分鐘之前的自己，反過來挺噗主
jay7317
Tue, Sep 3, 2024 12:58 PM
Tue, Sep 3, 2024 1:01 PM
救命ㄚ看前半對話噗主口氣超像我之前的難搞客戶，光看截圖整個就PTSD
ginger9370
Tue, Sep 3, 2024 12:58 PM
翻了噗主的噗發現CWT場前兩天交稿...
那確實只剩下良機可以收了,甚至還過了良機自己公佈的死線截稿日
mouse4453
Tue, Sep 3, 2024 12:59 PM
願意場前一周還能收單的大概也只有良機了，可是自己要搞到這麼極限就要有覺悟會出事啊
puff2298
Tue, Sep 3, 2024 12:59 PM
看了一下對話，我覺得他們兩邊一直沒有在同一個次元的感覺XDDDD
原噗主感覺個性可能比較敏感一點
所以客服建議他下次封面燙金可以多抓一點量，才不會遇到要加印時只能靠廠商多印的預備頁，而這種預備頁有幾頁無法事前去抓
原噗主覺得被"指教"了，對方在指責他另外加印很麻煩，才會直接破罐破摔說不印了XD
然後客服也火了，覺得多印的本來就沒義務提供給你，好心幫你挖出來還要被罵，於是說要跟他收燙金費XDDDD
butter868
Tue, Sep 3, 2024 1:03 PM
nori1152: 這個噗主一副自己才是指教高手的樣子是要怎麼打臉我想很困難，還說什麼給很多次機會，真的看不懂，給機會就很厲害就是聖母了嗎
troll7524
Tue, Sep 3, 2024 1:04 PM
良機的「提醒」是好意的，因為燙金的性質如果之後還要加印基本費又要算一次，但同樓上可能噗主的感受不同
clam4035
Tue, Sep 3, 2024 1:05 PM
看完覺得原噗主態度差，而且真的原截圖才是想帶風向+1
ಠ_ಠ
Tue, Sep 3, 2024 1:11 PM
噗首更新良機提供的對話
clam781
Tue, Sep 3, 2024 1:13 PM
我也覺得良機的建議是善意的
那個14~15本的印量是廠商自行備量
他大可以只補印壞的，其他不能算在裡面，何況報的數量超過
beer388
Tue, Sep 3, 2024 1:15 PM
看完很好奇廠商給14、15，為何最後會回報16這個數字
clam781
Tue, Sep 3, 2024 1:16 PM
這感覺溝通有誤會
作者可能覺得沒有要廠商備，怎麼可以說得像是他們沒有收錢
salad1273
Tue, Sep 3, 2024 1:16 PM
喔喔喔~是誰~~~在過了廠商截稿日後才交稿
ginger9370
Tue, Sep 3, 2024 1:16 PM
p/3g8vm7jd8o
備份了一下原噗
almond848
Tue, Sep 3, 2024 1:18 PM
印刷廠真難做，為了這10幾本被凹來凹去作者一個不爽就丟上網公審ㄎㄎ
mochi4371
Tue, Sep 3, 2024 1:22 PM
以印刷的放數來說，有部分印刷廠就連放數(放損)都是要一開始就加收錢的。
以良機一開始就先多印備著，且瑕疵的部分確實也有要以此補沒有加收；
超出數量也提供了正常範圍的估價跟推薦數量，前面部分以印刷廠來說確實該做的都有做了。
話說大範圍燙金跟書籍邊角，即使剛出廠時沒問題，也可能因運送過程磨損或撞到就是了。
cobra4566
Tue, Sep 3, 2024 1:23 PM
所以我合作的印刷廠都不對外接100本以下同人訂單。這種小作者毛最多，印刷知識菜就算了，還要求一堆，出事了第一時間叫聲最大。接這種單子有夠麻煩的。
cobra4566
Tue, Sep 3, 2024 1:24 PM
我看噗主是那個時間點沒別的選擇只能給良機了吧？既然自己要超時交稿就不要要求一堆啊###
mochi4371
Tue, Sep 3, 2024 1:24 PM
只看後面的話，客服確實有些地方不行；
但前後文連著看的話就是一般應對，但其中一方放棄溝通了。
nori1152
Tue, Sep 3, 2024 1:26 PM
～死線前的急件之夜～
還沒實際印出來所以給一個初估的範圍
：不要跟我在那邊大概應該估計，我要的是一個絕對的數字
啊，我指的是某設計行業米們不想遇到的上司，如有雷同、只是雷同
pirate7436
Tue, Sep 3, 2024 1:29 PM
避免噗主刪噗，死線才交稿的出版社沒有義務承擔你的急迫
finch8090
Tue, Sep 3, 2024 1:31 PM
截稿日的過了耶…
一開始廠商也有說10-15本，最後的要求是16本是怎麼回事，不是一直說謝謝麻煩QQ就可以一直提要求耶~
而且還拖到週末才跟廠商說要16本
clam781
Tue, Sep 3, 2024 1:32 PM
偷偷說噗主更新另一方說明給讚
噗浪已經有許多人轉原噗然後說雷了
縱然有前例，也不能代表此個案
giant9326
Tue, Sep 3, 2024 1:32 PM
Tue, Sep 3, 2024 1:34 PM
蛤，過程確實很瞎他當然可以貼上來抱怨呀？看完對話覺得良機態度也很不專業，燙金燙壞就是事實，印錯就是要補人呀？他過程與其說不尊重不如說他不要印錯不就沒事了？
雖然印刷場壓線出包在所難免，但我每次印別家態度都很好沒有這樣的……
spider3180
Tue, Sep 3, 2024 1:38 PM
？？燙金沒有燙壞 是燙金本身就有機率會有瑕疵，不可能100%都沒有
燙壞跟瑕疵差很多欸==
良機也有說他要補印啊，除了補印之外，是作者要加印，但給的量超過良機的給的備量捏
hotdog1722
Tue, Sep 3, 2024 1:41 PM
哇塞噗主口氣超差，要不是良機公布全文真的不知道原來前面長這樣
我看到第三張圖就腦溢血了，良機口氣真好^_^
pirate7436
Tue, Sep 3, 2024 1:41 PM
連台積電都不敢保證產品良率100%，出版社提前說明有瑕疵發生的機率難道不行嗎？
lord6414
Tue, Sep 3, 2024 1:42 PM
噗主真正奧客 態度差要求又反反覆覆才加那幾本以為自己印3000本嗎?
lychee940
Tue, Sep 3, 2024 1:42 PM
Tue, Sep 3, 2024 1:54 PM
我覺得好像是兩邊在加印數量上的認知有問題。
比如如果廠商實際上有多15本的未燙金加工前封面，考慮到一定機率的損毀，廠商應該報他大概只能夠再印10本，而不是把所有多餘的封面的量都報出來。
至於作者報超過的16本以及廠商自己還有別的事情出包（漏前後扉頁與印壞）就是另一回事了。
salad1273
Tue, Sep 3, 2024 1:42 PM
沒有印刷經驗可以不用出來告訴大家沒關係的…
mouse4453
Tue, Sep 3, 2024 1:43 PM
salad1273: 那個作者不是沒印刷經驗欸
clam781
Tue, Sep 3, 2024 1:44 PM
他是在說那個窩不知道
giant9326
Tue, Sep 3, 2024 1:44 PM
啥我都印了二十幾本了哪裡沒有印刷經驗……
對呀有機率壞掉的話廠商應該再扣可能印壞的數量呀……
mochi4371
Tue, Sep 3, 2024 1:45 PM
所謂的放數(放損)就是避免瑕疵，而且出廠的時候很難檢查每一本的狀態(尤其壓在死線)
任何印刷廠都沒保證過100%良率，但誰都無法保證實際瑕疵會是幾%(有時候甚至是被運送業者亂丟撞壞的)
光是印刷廠有準備且確實會補給你就是正常的應對了。
finch8090
Tue, Sep 3, 2024 1:45 PM
還說不方便給他用要講清楚，怎麼不想想報16本也會造成廠商不方便
lychee940
Tue, Sep 3, 2024 1:49 PM
Tue, Sep 3, 2024 1:49 PM
然後剛剛才看到作者場前兩天才交，那有很大機率出包真的是自找的。
lychee940
Tue, Sep 3, 2024 1:51 PM
Tue, Sep 3, 2024 1:51 PM
即使是大佬們心中如神一般存在的千業，時間給得不夠充裕印壞自然也是正常的。
mochi4371
Tue, Sep 3, 2024 1:51 PM
雖然我也覺得良機在剩餘封面的部份應該只報10本甚至5本給他補瑕疵就好，但會如實已告約有10~15本有感覺就是如果作者有需求，他們可以提供全部的數量。
這部分我也不好通靈，但從各種建議來看，是有意在忙碌時期幫作者處理好這單的。
但一開始良機就給這個數量，作者直接開到超過一開始的數字也是不懂。
spider3180
Tue, Sep 3, 2024 1:52 PM
giant9326: 哈囉廠商給的是足數，但他們出貨不可能一本一本檢查好嗎
作者本身在拿到貨物後進行反饋是正常的
然後廠商也說了會補瑕疵=他原本就有準備好可能的瑕疵數量可以進行補印
如果做特殊印刷不是新手創作者，就該自己抓好折損量，而不是在那邊跟印刷廠吵
您是哪裡不懂⋯⋯
mochi4371
Tue, Sep 3, 2024 1:53 PM
說到其他間印刷廠，以前也不乏有個案說現場遇到服務態度不好的，只是都沒有像這次有文字紀錄而已。
就事論事的話，有問題應該好好溝通，還有不要挑戰印刷廠死線。
bagel2339
Tue, Sep 3, 2024 1:54 PM
噗主給我的感覺很像我平常面對的7成奧客，很容易會遇到說給過你們幾次機會了，都沒改善，應該要給我一個交代，要是態度差也是你們造成的，哪是我的問題
說真的一開始問題真的是不在印刷廠那邊，後面會這樣回應該是理智線斷裂吧
clam781
Tue, Sep 3, 2024 1:57 PM
也有可能是文字無法反應口氣，其實很多人下意識回覆是不會注意到文字在他人眼裡看起來感覺如何的，或是就單純很忙沒注意到
要我說，我覺得一堆問號驚嘆號也很像咄咄逼人
fox8589
Tue, Sep 3, 2024 1:57 PM
giant9326: 燙壞是事實，這是廠商的疏失沒錯。
問題是噗主避開了「廠商有要補上瑕疵數量」的前提，在大談廠商印壞了，要大家避雷。
廠商印壞了+截圖中的回復很情緒化=不處理錯誤又態度很差的超雷廠商雙重印像，但事實上廠商有要處理。
噗主後來不是也又補充說「從頭到尾沒有指責瑕疵的部分，只有態度問題」嗎，表示瑕疵部分廠商有善後。
又加上，廠商其實前面態度很好了，所以才會有這噗後續的討論。
lord6414
Tue, Sep 3, 2024 1:58 PM
小量印刷真的最多這種奧客,沒幾本也要窗口跪他天皇老子
cola3121
Tue, Sep 3, 2024 1:58 PM
之前給良機印過，只印了少少25本，收到的時候印很好但總數少1本，和良機反應後直接寄了三本給我。
現在看到這事件才知道原來是預先準備的放數，他們其實可以只補我一本就好但最後還是默默的送我三本......因此看這對話到後面良機開始跟作者提買斷產權的時候，就感覺是已經被作者的態度激到情緒上來了...... 不然一開始就是數量OK要多少印給你應該是好好講就能結束的事
cola3121
Tue, Sep 3, 2024 1:59 PM
我那時候還心想只補寄一本給我運費也太貴，
其實他可以退我一本的錢就好
pirate7436
Tue, Sep 3, 2024 2:00 PM
覺得大家可以多轉一下，河道很多只看原噗主的首圖就一起噴出版社
雖然出版社本身可能風評也不是完全優良
walrus8756
Tue, Sep 3, 2024 2:02 PM
但是搜良機印刷相關的內容，這已經不是第一次有人貼出他們客服態度差的截圖了
troll7524
Tue, Sep 3, 2024 2:03 PM
但一碼歸一碼
pirate7436
Tue, Sep 3, 2024 2:04 PM
walrus8756: 一案規一案吧，或許前面也幾個類似這次狀況的
soba4643
Tue, Sep 3, 2024 2:04 PM
以前也印過良機，本數很少，場上拿到還硬是再短少好幾本
冷門雪上加霜
，事後客服回應也很讓人不愉快，但我後來就不趕死線了，覺得風險評估真的要做好，然後願賭服輸
clam781
Tue, Sep 3, 2024 2:04 PM
之前是之前，跟我看待這個事件不同
個人是覺得不能拿之前的案例來說這件事他做錯了背書
至於消費者考量紀錄不信任也是可以理解的
giant9326
Tue, Sep 3, 2024 2:06 PM
spider3180: 雖然不知道你為什麼覺得我不懂（我看得懂你打的東西但跟我一開始說的沒有什麼關係吧？），我留言時就只是說良機客服印壞就補？然後客服態度好一點，然後本來付錢印東西收到不滿意的東西跟後續處理不滿意對方就是可以在自己噗抱怨呀這是他的自由。
fox8589: 我可以理解的，噗主感覺是新仇加舊恨所以一次爆發，各有自己不對的地方，但我自己是覺得他在他自己噗上說他的印本感受是沒問題的，雖然他可能當下也沒想到會轉出這麼多，畢竟是他自己的空間他想要抱怨也是很正常。
clam781
Tue, Sep 3, 2024 2:07 PM
啊，他是做錯了
我只是想說光看一人的說詞和看到兩方說詞，我自己的想法有改變
但我個人的意見不代表任何人
lord6414
Tue, Sep 3, 2024 2:07 PM
抱怨正常啦 只截圖自己有利的部分想公審就有點.....
soup4642
Tue, Sep 3, 2024 2:07 PM
自從聽說他們全公司只有
一個人
在負責同人誌業務&印務之時
我就打消了在這間印的念頭
lord6414
Tue, Sep 3, 2024 2:07 PM
良機貼出來全對話就 噗主根本自己也很雷
cock839
Tue, Sep 3, 2024 2:09 PM
這公司竟然只有一個人在處理嗎?!
pea427
Tue, Sep 3, 2024 2:11 PM
想抱怨但不想被轉出/發現的話，大可不要在噗首提及廠商，在內文想怎麼抱怨都可以啊
finch8090
Tue, Sep 3, 2024 2:11 PM
良機一開始說要補三本態度有很差嗎？要三跪九叩才叫好？
那作者要求16本超出廠商範圍又算什麼？是不是也要給廠商三跪九叩？？
在自己噗抱怨然後噗首打上請大家避雷？？？這叫自己抱怨？然後截圖還截自己有利部分
mussel7257
Tue, Sep 3, 2024 2:12 PM
沒有人責備噗主不能抱怨，但是斷章取義跟帶風向的行為讓人認為他的態度也沒好去哪裡。
9326是想表達什麼我看不太懂？
walrus8756
Tue, Sep 3, 2024 2:13 PM
如果要一碼歸一碼，單講這次事情
我覺得客人本來就可以因為任何一個環節的感受給出負評，本來發避雷或mur噗就不一定要完整給出整個事件流程，而他感受不好的就是截圖部分
老實說現在良機身為一家企業卻把客人的完整對話紀錄貼出來我覺得更雷欸
客人罵企業，不等於企業可以把客人實名拉出來審喔
salad1273
Tue, Sep 3, 2024 2:14 PM
所以企業就活該被斷章取義罵囉?
lord6414
Tue, Sep 3, 2024 2:14 PM
企業活該跪著被罵?
lychee940
Tue, Sep 3, 2024 2:15 PM
Tue, Sep 3, 2024 2:21 PM
當事者是可以公開兩方的對話的，既然被斷章取義在先，良機想某種程度的自保而公開我可以理解。
spider3180
Tue, Sep 3, 2024 2:15 PM
蛤？那企業活該被黑被罵？
walrus8756
Tue, Sep 3, 2024 2:15 PM
企業可以澄清，但現在這個樣子就只是兩邊一起雷而已，而且企業聲量更大，我看不出良機哪裡跪著被罵了，倒是現在一些人很想讓原噗主跪著被罵的樣子
walrus8756
Tue, Sep 3, 2024 2:16 PM
沒想到良機這麼黑還能有這麼多人去被他雷or幫良機說話
raisin5707
Tue, Sep 3, 2024 2:17 PM
兩邊看起來都很雷
pirate7436
Tue, Sep 3, 2024 2:17 PM
walrus8756: 一碼歸一碼
苓糕龜苓膏
，就這件看起來，噗主更雷
giant9326
Tue, Sep 3, 2024 2:18 PM
這叫跪著被罵嗎？算了你們開心就好。我只覺得兩邊都在雷沒有誰在跪。
salad1273
Tue, Sep 3, 2024 2:19 PM
良機只有在噗主的噗下回應該訊息，這樣算審嗎?
lychee940
Tue, Sep 3, 2024 2:19 PM
Tue, Sep 3, 2024 2:19 PM
兩邊有各自的問題，不是因為良機三不五時出包然後明明有提出補償就活該被罵吧？
spider3180
Tue, Sep 3, 2024 2:20 PM
好好笑你要不要看看為什麼企業出來處理
是噗主他的轉噗數最大
如果他不處理那就是他是爛廠他沒有回覆，但事實又不是這樣
而且是噗主先開始的，現在公佈全部對話然後風向換邊，那就是明眼人都知道原噗主有做不對的地方吧（
clam4035
Tue, Sep 3, 2024 2:20 PM
從粉絲量看不出來企業聲量大在哪
shark1736
Tue, Sep 3, 2024 2:20 PM
Tue, Sep 3, 2024 2:26 PM
看到有人說不懂封面加印燙金的部分，所以寫一下「燙金」和「放數」是什麼
首先關於燙金，一般會先收一次「開版費」，就是製作那個金屬板的工錢，然後一次會做一個數量，例如100，整個工期收費一次（看面積收費，通常都要幾千元），所以印越多平均下來愈便宜；如果你只是要多一張，還是一樣收那個工錢，所以一般會建議多印一點
而加工過程可能會產生損耗，例如燙金失敗、紙張切歪等等，加上排版會是4或8的倍數，所以印刷廠可能一開始就會多印幾張備用，也稱為「放損」
在良機提供的對話紀錄之前，應該是良機主動告知還有多的放數，然後噗主同意使用那些封面（封面印好就是一張張，再把內頁印好就可以黏上去變成一本書）
知道這些前提應該比較容易看懂印刷廠與噗主的對話脈絡👌大概這樣
horse5528
Tue, Sep 3, 2024 2:21 PM
轉噗數那麼多了還不能出來澄清嗎= =
mantis669
Tue, Sep 3, 2024 2:22 PM
怎麼樓上那麼多幫ㄌㄐ說話的人？是不是想出來洗地還是護主？？？
ㄌㄐ多年來劣跡斑斑是肉眼可見欸 在幫ㄌㄐ護航還幫公司說話是什麼心態不是很懂欸 噗浪上這麼多開公司的人喔
pirate7436
Tue, Sep 3, 2024 2:23 PM
mantis669: 說噗主帶風向就叫幫出版社護航喔ww一碼歸一碼不懂逆?
難道所有人都該偏概全嗎?
clam781
Tue, Sep 3, 2024 2:24 PM
明明就事論事開始扣帽子貼標籤
是因為出社會了，對於廠商、員工、店員有同理心
大家都是出來賺錢的，你們也會
不用這樣對待人
salad1273
Tue, Sep 3, 2024 2:24 PM
幫ㄌㄐ說話=開公司www神滑坡，你的發想很好下次不要想了。
單純就事論事而已叫做護航，良機做事雷但是這件事全盤都把錯推到他身上，那我是不是也可以說幫噗主說話的心態不是很懂，噗浪上這麼多不懂禮貌的人喔?
ಠ_ಠ
Tue, Sep 3, 2024 2:24 PM
Tue, Sep 3, 2024 2:25 PM
一碼歸一碼良機雷是雷在回覆夭壽慢、客服應對態度不好
但不代表他活該被帶風向ㄟ
troll7524
Tue, Sep 3, 2024 2:24 PM
mantis669: 我真的看不出來良機前面哪裡態度不好......（單就這次事件）
lychee940
Tue, Sep 3, 2024 2:25 PM
Tue, Sep 3, 2024 2:26 PM
我跟作者不認識耶也要被說護主wwwwww
mochi4371
Tue, Sep 3, 2024 2:25 PM
良機以前的事雷歸雷，但單論這次的事情就事論事，他該處理的且能處理的範圍確實有做。
原噗主確實可以就自己不開心的部分提出抱怨與避雷，但印刷廠也可以選擇自清，剩下就是看個人怎麼看待這件事。
而且既然以前被氣過也可以選擇不要在良機印，或是不要壓超過公告的死線，或是不要放棄溝通。
而覺得良機這次處理不好，覺得確實有必要避雷的人，也沒有人說你不能選擇其他印刷廠啊。
lychee940
Tue, Sep 3, 2024 2:25 PM
真的是一碼歸一碼。
lord6414
Tue, Sep 3, 2024 2:26 PM
好好笑怎麼有人覺得良機雷過很多其他人所以這次被噗主公審路人不能幫他說話
有夠會混淆視聽
whale3331
Tue, Sep 3, 2024 2:27 PM
懂了
現在大家都不准思考了，雷過的優先有罪
seal9464
Tue, Sep 3, 2024 2:27 PM
同lord6414，良機雷，但噗主也雷啊，這兩件事又不衝突
tea2814
Tue, Sep 3, 2024 2:27 PM
路人經過大開眼界，怎麼感覺能說出護主這話的才像是大名鼎鼎騎士團
lord6414
Tue, Sep 3, 2024 2:28 PM
可能是吃同cp的粉絲?保護我方大大!
pirate7436
Tue, Sep 3, 2024 2:29 PM
我根本沒聽過良機，也不認識那個噗主，當我看到噗主首圖那個對話截圖第一印象也覺得對方超嗆，但後來讓子彈飛一會，發現事情根本與噗首想表達的差很多啊
salad1273
Tue, Sep 3, 2024 2:29 PM
而且噗主的標題現在改成請大家避雷，企業方本來就有權力捍衛真相
honey5048
Tue, Sep 3, 2024 2:30 PM
我覺得應該建議良機停止收小手的極限單，真的是沒事自己找麻煩。
honey5048
Tue, Sep 3, 2024 2:30 PM
看了看整串，真的覺得這種廠前兩天交稿還一堆problem的不應該接。
mantis669
Tue, Sep 3, 2024 2:31 PM
笑死我跟抱怨的原噗主根本不認識 只是覺得明明一間雷包印刷廠這次真的有出錯然後一大堆人檢討受害者 心態也未免太不可取 原噗主被雷態度是能好到哪裡去
mouse4453
Tue, Sep 3, 2024 2:32 PM
mantis669: 受害者？你超過截稿日交稿印刷廠還願意收你該跪下來謝恩了好嗎？
mouse4453
Tue, Sep 3, 2024 2:32 PM
他大可以不收你這單讓你CWT開天窗喔
horse5528
Tue, Sep 3, 2024 2:33 PM
mantis669: 受害者？不要超過截稿日交稿啊？都覺得這間雷了還要印
mantis669
Tue, Sep 3, 2024 2:33 PM
而且原噗主看起來也只是抱怨ㄌㄐ是很雷的印刷廠 每個人在抱怨自己遇到的事情當然只會挑對自己有利的來說 這樣也要被叫帶風向 那以後沒人敢公開發文說自己遇到的不好的狀況ㄌ吧
pirate7436
Tue, Sep 3, 2024 2:33 PM
mantis669: 都知道雷包印刷廠還去找虐，誰的問題啊
是覺得出事會有自然黑粉一起挺嗎
lord6414
Tue, Sep 3, 2024 2:33 PM
良機會出這麼多黑單就是因為他們有接壓線跟超線小單吧
自視甚高小手雷包特別多
mouse4453
Tue, Sep 3, 2024 2:34 PM
mantis669: 噗主可以報院，那廠商就不能自己澄清嗎？被罵就要活該閉嘴當沙包被罵嗎？
hotdog1722
Tue, Sep 3, 2024 2:34 PM
mantis669: 太滑坡了吧你要不要看看自己在說什麼
seal9464
Tue, Sep 3, 2024 2:34 PM
mantis669: 沒人說印刷廠出錯不能罵啊？但所謂「受害者」帶風向也有問題，不能檢討？
squid7690
Tue, Sep 3, 2024 2:34 PM
mantis669: 想請問你怎麼看原噗主提出比印刷廠給的數量還多這件事
nori1152
Tue, Sep 3, 2024 2:34 PM
有一個觀念是這樣的
你們想要的良心印刷廠本身就是僧多粥少
你們想要的死線印刷廠更是幾乎沒有
合併起來不就是無線趨近於０嗎？
mouse4453
Tue, Sep 3, 2024 2:35 PM
lord6414: 對啊為什麼同樣是壓線單大手都沒事就這些小手一堆問題？因為大手都知道怎麼應對突發狀況啊wwww
whisky865
Tue, Sep 3, 2024 2:35 PM
Tue, Sep 3, 2024 2:35 PM
沒印過良機路過評論一下也能被說護主ww
廠商之前很雷不代表這次要無條件被罵被避雷吧，廠商之前很雷噗主就不雷了嗎，雷雷互撞吧
pirate7436
Tue, Sep 3, 2024 2:35 PM
mouse4453:
原噗主表示:我都印20多次了，我很懂，不懂得是你們
clam781
Tue, Sep 3, 2024 2:36 PM
說到帶風向，我還真沒看過指公開更多對話的是帶風向
spider3180
Tue, Sep 3, 2024 2:36 PM
Tue, Sep 3, 2024 2:37 PM
請問你今天買便當 便當店說只能提供10～15個
但你說你要買16個
廠商說沒辦法 努力擠也頂多提供14個
然後你暴怒說為什麼一開始沒說好可以提供的數量 這個爛便當店 態度很差 想多買還要加錢買菜 完全不合理
誰的問題？
clam781
Tue, Sep 3, 2024 2:37 PM
而且原噗主也說了既然公開了就讓大家看看到底誰邏輯不對，所以我看了
mantis669
Tue, Sep 3, 2024 2:37 PM
squid7690: 那是他自己的權利吧 他提出要求加印30是他的權利 印刷廠給不出這麼多也講了 最後原噗主不也妥協了 就雙方溝通沒在一個水平面上阿
tea2814
Tue, Sep 3, 2024 2:38 PM
老實說看到現在.....不要壓線不就沒事了嗎
honey7622
Tue, Sep 3, 2024 2:39 PM
那前面提說可以到15個是？
steak8335
Tue, Sep 3, 2024 2:39 PM
本來單看那張截圖覺得廠商很爛
但看到完整對話覺得還是不要只信一邊吧⋯⋯
honey7622
Tue, Sep 3, 2024 2:40 PM
一開始就提說我們只能提供14個不就好了嗎ww
lychee940
Tue, Sep 3, 2024 2:40 PM
一個不要壓線交稿、一個不要收場次兩天前的客人，有點雞生蛋蛋生雞的問題。
clam781
Tue, Sep 3, 2024 2:40 PM
不過噗主也說他下定決心要改變，不要再壓線了，就祝福他吧
whisky1236
Tue, Sep 3, 2024 2:41 PM
最後為什麼變成14我沒看懂
不是15嗎
honey7622
Tue, Sep 3, 2024 2:41 PM
Tue, Sep 3, 2024 2:42 PM
以優勢來說良機提供死線服務，結果優勢沒做好啊……
lychee940
Tue, Sep 3, 2024 2:41 PM
whisky1236: 有折損率
venus1398
Tue, Sep 3, 2024 2:41 PM
honey7622: 你懂放損嗎？放損就是留一些印壞的扣打，所以最多是15本，
但這15本也可能印壞
melon2352
Tue, Sep 3, 2024 2:42 PM
原噗主自己說從頭到尾是態度問題，但對話放出來後看起來是原噗主態度先微妙，最後對方才放棄溝通，結果噗主只截出對方爆氣的部分
很像一直故意惹火對方，最後對方終於生氣了就跟其他人大叫說猴你好沒禮貌的感覺
nori1152
Tue, Sep 3, 2024 2:42 PM
壓線了就別強求品質，對方不一定只服務你一人
squid7690
Tue, Sep 3, 2024 2:42 PM
mantis669: 你不要把後面加印的拿到前面講哇，你上面敘述中直接說雷包廠商，但單看這次事件起頭對方有做錯的地方嗎？
whisky1236
Tue, Sep 3, 2024 2:42 PM
Tue, Sep 3, 2024 2:43 PM
所以有個印壞了最後變成14這樣
了解
pony3769
Tue, Sep 3, 2024 2:42 PM
whisky1236: 因為從完整對話可以看得出來一開始ㄌㄐ回覆14.15本，代表沒有很確定，後來才回說只能提供14本。
lychee940
Tue, Sep 3, 2024 2:43 PM
venus1398: 你回錯人了XD
lychee940
Tue, Sep 3, 2024 2:43 PM
whisky1236:
venus1398
Tue, Sep 3, 2024 2:44 PM
lychee940: 沒錯啊，是回「honey7622 一開始就提說我們只能提供14個不就好了嗎ww」
whisky1236
Tue, Sep 3, 2024 2:44 PM
Tue, Sep 3, 2024 2:47 PM
作者不是說他要燙金燙壞的，所以要15
我以為多的放數就是15，所以會有15
nori1152
Tue, Sep 3, 2024 2:45 PM
沒想到有一天要放這個給一個繪師
honey7622
Tue, Sep 3, 2024 2:45 PM
Tue, Sep 3, 2024 2:46 PM
venus1398: 我當然懂ww有良心的廠商應該告知折損率在多少而不是整批做壞就推說我們折損率喔
mantis669
Tue, Sep 3, 2024 2:47 PM
squid7690: 當然有做錯啊？要不要看一下他21號到20號中間根本就沒有回 而且一直也沒給出對方要的正確數字 原噗主自己態度沒有很好也是事實 但問題是廠商回覆真的好不到哪裡去
lychee940
Tue, Sep 3, 2024 2:47 PM
Tue, Sep 3, 2024 2:47 PM
venus1398: hony 的回覆就是既然有折損怎麼不直接說14本，他懂的啊🤣
nori1152
Tue, Sep 3, 2024 2:47 PM
我也很好奇他們場規模有大到能量化這種數據嗎？
venus1398
Tue, Sep 3, 2024 2:47 PM
也沒辦法保證14本，廠商一開始不就說了是10-15
lychee940
Tue, Sep 3, 2024 2:48 PM
所以應該要說得更保守
venus1398
Tue, Sep 3, 2024 2:48 PM
14本還是在他開出的折損範圍內啊
spider3180
Tue, Sep 3, 2024 2:48 PM
10～15意思就是 有區間 有區間 有區間 就是有可能最多跟最少
如果你直接要15份 結果廠商沒有給足當然可以罵
但客人要求超過這個數量，到底是要廠商怎麼生出來
原噗主要賭超過這個數字也是沒辦法👐
squid7690
Tue, Sep 3, 2024 2:48 PM
覺得講估計14本是因為每個人對瑕疵定義不同，也許印刷廠是先評估作者也覺得燙壞那張不行？
seal9464
Tue, Sep 3, 2024 2:48 PM
應該說廠商就是預估有折損率才多印這些放數的吧？10-15就是廠商的放數了不是？
honey7622
Tue, Sep 3, 2024 2:48 PM
nori1152: 經驗累積啊
lord6414
Tue, Sep 3, 2024 2:49 PM
意思是備品15張封面,這些再拿去機器成冊還是有壞掉風險
最後果然又損一本所以只能給14 很難懂???
whisky865
Tue, Sep 3, 2024 2:49 PM
Tue, Sep 3, 2024 2:49 PM
廠商說可以提供10~15本，最多15本最少10本，最後給了14本，但要求的數量是16本，這明顯就是廠商的疏失.jpg
nori1152
Tue, Sep 3, 2024 2:49 PM
老師傅是吧
venus1398
Tue, Sep 3, 2024 2:50 PM
whisky865: ？？？？？？廠商一開始不就說了10～15本？？？？
venus1398
Tue, Sep 3, 2024 2:50 PM
要求16本很明顯是
原噗主的疏失
mochi4371
Tue, Sep 3, 2024 2:50 PM
現行的印刷廠通常就是給你多印幾本，較大的合板廠則是說幾％
怎麼可能在印好前就通靈出到底會有幾本耗損……
而且還有運輸過程可能造成的損傷。
良機就只是據實以告我現在還有多少張，而且看起來如果想另外加印也會幫忙，只是最後沒再多印而已。
這種就是有機率15本都可能完好，但也可能出錯只剩下10本，然後扉頁全漏放這件事情其實是可以另外處理的，但作者就直接爆氣了這樣。
ಠ_ಠ
Tue, Sep 3, 2024 2:50 PM
要求15還有討論空間但16人家就是給不出來
whisky1236
Tue, Sep 3, 2024 2:50 PM
Tue, Sep 3, 2024 2:52 PM
但作者說他要第15的瑕疵的那本不是嗎？？？他知道有瑕疵了吧
我誤會什麼了，我沒有說要16本，最終作者說要15本不是嗎
tea2814
Tue, Sep 3, 2024 2:52 PM
說死線優勢，如果是我個人在印刷廠的死線後印，遇到問題的話我還是會接受啦.....畢竟願意在場次前兩天接就該感謝了，不然就開天窗
（撇開廠之前、歷年、曾經的態度只論這件事情，我路人真的兩邊都不認識沒有護主啦）
venus1398
Tue, Sep 3, 2024 2:52 PM
whisky1236:
原噗主一開始只說要3本，良機說可以印10-15本，這10-15中間的5本就是可能受損的書
whisky865
Tue, Sep 3, 2024 2:52 PM
Tue, Sep 3, 2024 2:55 PM
venus1398: 拍謝我只是想玩基德梗諷刺一下說為什麼只提供14本的XDD
toro8855
Tue, Sep 3, 2024 2:53 PM
那個，雖然不是重點，但想說一句出版社跟印刷廠是不一樣的東西
mantis669
Tue, Sep 3, 2024 2:53 PM
上面旅人也提到了 廠商一開始就說只能提供14本 報確切的數字不要模稜兩可 那後面也沒這麼多問題 原噗主要30本 也請廠商報價 廠商也沒給報價反而只是回如果之後燙金有要加印的話可以多印幾張封面備用 這應對有點答非所問吧
litchi5555
Tue, Sep 3, 2024 2:54 PM
mantis669:
你好像也蠻答非所問的
mochi4371
Tue, Sep 3, 2024 2:55 PM
mantis669: 印刷廠有給加印３０本的燙金報價耶，只是碼掉數字了你要不要重看一下？
squid7690
Tue, Sep 3, 2024 2:57 PM
印刷廠報10~15>作者要16>印刷廠確認後回14,15，估計14(一張燙壞
可能
無法使用)>作者問加印30要多少
印刷廠提醒如果下次擔心量不夠可以抓多一點>作者生氣不印了
請問我有理解錯順序嗎
mochi4371
Tue, Sep 3, 2024 2:58 PM
另外如果瑕疵本作者要，但印刷廠包裝時沒有放進去，那其實也是請印刷廠再補寄一次就解決的事情而已。
全都沒有扉頁紙全漏放這件事情，是可以跟印刷廠要求相對應的處理方式，依照需求不同是甚至可以要印刷廠補足這個量，但就要看跟印刷廠怎麼談怎麼溝通。(雖然只有15本可能比較難要求到這裡)
但直接放棄溝通印刷廠也不知道要怎麼處理這單啊…
whisky1236
Tue, Sep 3, 2024 2:58 PM
Tue, Sep 3, 2024 3:00 PM
venus1398: 好像終於看懂了感謝旅人
那事主可能跟我一樣沒看懂
這10-15中間的5本就是可能受損的書
的意思
我覺得我跟事主一樣在困惑為什麼少第15本
finch8090
Tue, Sep 3, 2024 3:03 PM
印刷廠報10~15>作者要16>印刷廠說要確認>作者喊你上次要給我確定的數量>印刷廠說大概14.15>作者強調他要16本.要正確的數量>印刷廠確認後有一張壞掉只能給14>作者再次強調應該一開始要給他正確數字並詢問燙壞的第15本封面>作者問加印多少>印刷廠覺得要加印下次可以多抓量>作者不加印30了一直說廠商一開始就要給他正確的量+要一開始放損的15本
tiger7787
Tue, Sep 3, 2024 3:04 PM
原噗主一開始要3本
廠商回大可以10～15本這裡其實滿問號的，一般來說不確定量應該直接回10本最保險吧，而且原噗主一開始只要3的話我可能完全不會說我手上可能有10～15的放量，只會說他要再抓3本我們ok
後來廠商問「你需要加印還是就這三本」，很可能給人的以為已經是確定可以
多印
（而不是拿預留的10～15放量），所以後續原噗才會給出16這個超過放量的數字，因為以為這是
多印
，然而廠商的補印是指拿10～15的封面放量+補印內頁去製作成書，所以極限是15本，中間又壞了一個所以極限是14
總之兩邊的認知一開始就不在同一條線上，一開始的溝通又模模糊糊才導致最後炸開
whisky1236
Tue, Sep 3, 2024 3:05 PM
終於一次看懂事情經過，感謝旅人整理很清楚
pony3769
Tue, Sep 3, 2024 3:07 PM
tiger7787: 感謝旅人整理思路，這樣看下去清楚多了
finch8090
Tue, Sep 3, 2024 3:07 PM
15是已經燙好的，只是第15廠商後來檢查覺得有點壞掉只報14，有一段作者有要第15本照片的留言
clam781
Tue, Sep 3, 2024 3:08 PM
是我我也會三本OK補印過去，不要跟客戶說備量多少
clam781
Tue, Sep 3, 2024 3:09 PM
因為客戶通常會說那再多一點
給他上限就上限還會超過，麻煩
pony3769
Tue, Sep 3, 2024 3:09 PM
同樣覺得廠商其實不應該把放量拿出來講，就客戶說要加印幾本就抓OK的量就好，這次因為講了放量這件事情可能原噗主又不是很懂什麼是放量，所以兩邊溝通不良直到最後爆炸
venus1398
Tue, Sep 3, 2024 3:10 PM
tiger7787: 但噗主回了16後有說祈禱夠，後面又有問燙金加印價格……他應該清楚是放損（
whisky1236
Tue, Sep 3, 2024 3:10 PM
終於看清楚事情來龍去脈很感謝
今晚可以安心了謝謝旅人幫忙
finch8090
Tue, Sep 3, 2024 3:11 PM
作者有提到
請給我加印30本的金額…+這次原有封面加印的11本(不含你要補的3本)
11+3=14
要說誤會成可以
多印
而不是預留的10-15加工，我是不這麼覺得啦
venus1398
Tue, Sep 3, 2024 3:11 PM
不過廠商直接回說加印3本就好是最保險的沒錯，放損不讓客戶知道也沒關係（
載入新的回覆
=============
為講求公正，轉貼良機提供的完整對話
溝通完全靠LINE客服，超級已讀不回，檔案傳過去有沒有收到都不會回，問他多少錢讓我匯款也不回，等到場次當天書好好的出現在了桌上
後來書都賣完了還是沒來跟我請款，我就再次提醒他們要給我帳戶付款才終於給了，不知道這家是做身體健康的嗎很不缺錢的感覺
作者貼的跟良機的對話截圖，良機的客服雷到大家有目共睹。
但那句「不然是要回應什麼」講出來已經輸光光了
但完整對話看下來，我覺得還需要再了解
單憑噗主的角度真的太片面了，也很引導
就好像服務業把心裡話說出來
但對方看起來也很難溝通
也不是說印刷廠完全沒問題，但全部看下來噗主看起來不懂燙金開版問題也不知道什麼是放數，解釋了也是溝通沒通，看到最後會覺得那句「不然是要回應什麼」是被一下要印一下又不印還放棄溝通氣出來的。
而且是噗主他不想花加印的燙金開版費
那印刷廠當然沒辦法再做什麼處理ㄚ（
一下要印一下不印的感覺真的很差欸！到底是要怎麼樣？
看一下他的主頁又ㄓㄕ現在喜歡虎仗的創作者都那麼雷嗎？噗主有先看自己態度算是一個及格的客人嗎？
或是至少說句非常抱歉再跟上司討論如何補償
而且作者的截圖確實很斷章取義
那句"不然是要怎麼回應"有接上下文的話比較沒有那麼衝
但不曉得是不是前面被雷到生氣還是從頭到尾都是這個態度
就會讓印刷廠站不住腳了
.......那個人會很質疑這整個服務行不行
連放數不是應該提供 然後被當作理所當然的狀況
是我也會失去耐心 感覺就算道歉處理了 一樣不會有好結果：（
就是想表示他從一開始就有在積極處理
我自己看完會覺得作者只放噗首那張真的不ok
作者問有沒有多印，良機回有(本來有多印的放數)，且給了約10～15本的量，結果作者最後要16本超過良機一開始說的量，數量不夠。
後續良機告知確切數量(在一開始給的數字範圍內)，數量不足，並且告知作者要加印如何處理，以及告知放數與放損是什麼，作者開始反彈表示沒給正確數字，接著放棄溝通也不多印了。
且以上日期都在FF截稿日附近，是印刷廠忙碌時期。
之後印製完成品，印製成品出包，良機也確認了漏放，作者爆氣，但也沒說希望的處理方式，就丟上噗浪了，而良機在事後有補上處理方式，並且將全文放上噗浪。
確實也不見得會在第一時間能好好回答……
畢竟印刷瑕疵通常有退費/不收費/補印/或退回處理能處理的部分，還滿多的，直接放棄溝通客服也看來滿頭痛的。
但斷章取義其實比較像是
但從業人員也是人，在交易過程中冷靜處理問題，大家都好辦事
還是噗主再放前面他覺得差的部分你們很雷，但是噗主我還是願意施捨你們機會改進
白癡吧，真的遇到雷包就換下一家啊，
還是噗主流浪過很多地方，發現只有這邊才是她的歸宿為什麼不換間?台灣同人印刷廠又不是只有良機
還是說壓死線所以只有良機可以收...?
壓死線本來就要承受出包風險了吧?
欸真的是沒有想過
反而噗主放棄溝通又牽扯別的，自己態度也沒好去哪，怎麼只想檢討良機
那確實只剩下良機可以收了,甚至還過了良機自己公佈的死線截稿日
原噗主感覺個性可能比較敏感一點
所以客服建議他下次封面燙金可以多抓一點量，才不會遇到要加印時只能靠廠商多印的預備頁，而這種預備頁有幾頁無法事前去抓
原噗主覺得被"指教"了，對方在指責他另外加印很麻煩，才會直接破罐破摔說不印了XD
然後客服也火了，覺得多印的本來就沒義務提供給你，好心幫你挖出來還要被罵，於是說要跟他收燙金費XDDDD
那個14~15本的印量是廠商自行備量
他大可以只補印壞的，其他不能算在裡面，何況報的數量超過
作者可能覺得沒有要廠商備，怎麼可以說得像是他們沒有收錢
喔喔喔~是誰~~~在過了廠商截稿日後才交稿
以良機一開始就先多印備著，且瑕疵的部分確實也有要以此補沒有加收；
超出數量也提供了正常範圍的估價跟推薦數量，前面部分以印刷廠來說確實該做的都有做了。
話說大範圍燙金跟書籍邊角，即使剛出廠時沒問題，也可能因運送過程磨損或撞到就是了。
但前後文連著看的話就是一般應對，但其中一方放棄溝通了。
還沒實際印出來所以給一個初估的範圍
：不要跟我在那邊大概應該估計，我要的是一個絕對的數字
啊，我指的是某設計行業米們不想遇到的上司，如有雷同、只是雷同
一開始廠商也有說10-15本，最後的要求是16本是怎麼回事，不是一直說謝謝麻煩QQ就可以一直提要求耶~
而且還拖到週末才跟廠商說要16本噗浪已經有許多人轉原噗然後說雷了
縱然有前例，也不能代表此個案
雖然印刷場壓線出包在所難免，但我每次印別家態度都很好沒有這樣的……
燙壞跟瑕疵差很多欸==
良機也有說他要補印啊，除了補印之外，是作者要加印，但給的量超過良機的給的備量捏
我看到第三張圖就腦溢血了，良機口氣真好^_^
比如如果廠商實際上有多15本的未燙金加工前封面，考慮到一定機率的損毀，廠商應該報他大概只能夠再印10本，而不是把所有多餘的封面的量都報出來。
至於作者報超過的16本以及廠商自己還有別的事情出包（漏前後扉頁與印壞）就是另一回事了。
他是在說那個窩不知道對呀有機率壞掉的話廠商應該再扣可能印壞的數量呀……
任何印刷廠都沒保證過100%良率，但誰都無法保證實際瑕疵會是幾%(有時候甚至是被運送業者亂丟撞壞的)
光是印刷廠有準備且確實會補給你就是正常的應對了。
這部分我也不好通靈，但從各種建議來看，是有意在忙碌時期幫作者處理好這單的。
但一開始良機就給這個數量，作者直接開到超過一開始的數字也是不懂。
作者本身在拿到貨物後進行反饋是正常的
然後廠商也說了會補瑕疵=他原本就有準備好可能的瑕疵數量可以進行補印
如果做特殊印刷不是新手創作者，就該自己抓好折損量，而不是在那邊跟印刷廠吵
您是哪裡不懂⋯⋯
就事論事的話，有問題應該好好溝通，還有不要挑戰印刷廠死線。
說真的一開始問題真的是不在印刷廠那邊，後面會這樣回應該是理智線斷裂吧
要我說，我覺得一堆問號驚嘆號也很像咄咄逼人
問題是噗主避開了「廠商有要補上瑕疵數量」的前提，在大談廠商印壞了，要大家避雷。
廠商印壞了+截圖中的回復很情緒化=不處理錯誤又態度很差的超雷廠商雙重印像，但事實上廠商有要處理。
噗主後來不是也又補充說「從頭到尾沒有指責瑕疵的部分，只有態度問題」嗎，表示瑕疵部分廠商有善後。
又加上，廠商其實前面態度很好了，所以才會有這噗後續的討論。
現在看到這事件才知道原來是預先準備的放數，他們其實可以只補我一本就好但最後還是默默的送我三本......因此看這對話到後面良機開始跟作者提買斷產權的時候，就感覺是已經被作者的態度激到情緒上來了...... 不然一開始就是數量OK要多少印給你應該是好好講就能結束的事
其實他可以退我一本的錢就好雖然出版社本身可能風評也不是完全優良但一碼歸一碼冷門雪上加霜，事後客服回應也很讓人不愉快，但我後來就不趕死線了，覺得風險評估真的要做好，然後願賭服輸個人是覺得不能拿之前的案例來說這件事他做錯了背書
至於消費者考量紀錄不信任也是可以理解的
fox8589: 我可以理解的，噗主感覺是新仇加舊恨所以一次爆發，各有自己不對的地方，但我自己是覺得他在他自己噗上說他的印本感受是沒問題的，雖然他可能當下也沒想到會轉出這麼多，畢竟是他自己的空間他想要抱怨也是很正常。
我只是想說光看一人的說詞和看到兩方說詞，我自己的想法有改變
但我個人的意見不代表任何人
我就打消了在這間印的念頭
那作者要求16本超出廠商範圍又算什麼？是不是也要給廠商三跪九叩？？
在自己噗抱怨然後噗首打上請大家避雷？？？這叫自己抱怨？然後截圖還截自己有利部分
9326是想表達什麼我看不太懂？
我覺得客人本來就可以因為任何一個環節的感受給出負評，本來發避雷或mur噗就不一定要完整給出整個事件流程，而他感受不好的就是截圖部分
老實說現在良機身為一家企業卻把客人的完整對話紀錄貼出來我覺得更雷欸
客人罵企業，不等於企業可以把客人實名拉出來審喔
苓糕龜苓膏，就這件看起來，噗主更雷是噗主他的轉噗數最大
如果他不處理那就是他是爛廠他沒有回覆，但事實又不是這樣
而且是噗主先開始的，現在公佈全部對話然後風向換邊，那就是明眼人都知道原噗主有做不對的地方吧（
首先關於燙金，一般會先收一次「開版費」，就是製作那個金屬板的工錢，然後一次會做一個數量，例如100，整個工期收費一次（看面積收費，通常都要幾千元），所以印越多平均下來愈便宜；如果你只是要多一張，還是一樣收那個工錢，所以一般會建議多印一點
而加工過程可能會產生損耗，例如燙金失敗、紙張切歪等等，加上排版會是4或8的倍數，所以印刷廠可能一開始就會多印幾張備用，也稱為「放損」
在良機提供的對話紀錄之前，應該是良機主動告知還有多的放數，然後噗主同意使用那些封面（封面印好就是一張張，再把內頁印好就可以黏上去變成一本書）
知道這些前提應該比較容易看懂印刷廠與噗主的對話脈絡👌大概這樣
ㄌㄐ多年來劣跡斑斑是肉眼可見欸 在幫ㄌㄐ護航還幫公司說話是什麼心態不是很懂欸 噗浪上這麼多開公司的人喔
難道所有人都該偏概全嗎?
是因為出社會了，對於廠商、員工、店員有同理心
大家都是出來賺錢的，你們也會
不用這樣對待人
單純就事論事而已叫做護航，良機做事雷但是這件事全盤都把錯推到他身上，那我是不是也可以說幫噗主說話的心態不是很懂，噗浪上這麼多不懂禮貌的人喔?
但不代表他活該被帶風向ㄟ
原噗主確實可以就自己不開心的部分提出抱怨與避雷，但印刷廠也可以選擇自清，剩下就是看個人怎麼看待這件事。
而且既然以前被氣過也可以選擇不要在良機印，或是不要壓超過公告的死線，或是不要放棄溝通。
而覺得良機這次處理不好，覺得確實有必要避雷的人，也沒有人說你不能選擇其他印刷廠啊。
有夠會混淆視聽
現在大家都不准思考了，雷過的優先有罪
自視甚高小手雷包特別多
你們想要的良心印刷廠本身就是僧多粥少
你們想要的死線印刷廠更是幾乎沒有
合併起來不就是無線趨近於０嗎？
廠商之前很雷不代表這次要無條件被罵被避雷吧，廠商之前很雷噗主就不雷了嗎，雷雷互撞吧
原噗主表示:我都印20多次了，我很懂，不懂得是你們但你說你要買16個
廠商說沒辦法 努力擠也頂多提供14個
然後你暴怒說為什麼一開始沒說好可以提供的數量 這個爛便當店 態度很差 想多買還要加錢買菜 完全不合理
誰的問題？
但看到完整對話覺得還是不要只信一邊吧⋯⋯
不是15嗎
很像一直故意惹火對方，最後對方終於生氣了就跟其他人大叫說猴你好沒禮貌的感覺了解
我以為多的放數就是15，所以會有15
沒想到有一天要放這個給一個繪師
如果你直接要15份 結果廠商沒有給足當然可以罵
但客人要求超過這個數量，到底是要廠商怎麼生出來
原噗主要賭超過這個數字也是沒辦法👐
最後果然又損一本所以只能給14 很難懂???
怎麼可能在印好前就通靈出到底會有幾本耗損……
而且還有運輸過程可能造成的損傷。
良機就只是據實以告我現在還有多少張，而且看起來如果想另外加印也會幫忙，只是最後沒再多印而已。
這種就是有機率15本都可能完好，但也可能出錯只剩下10本，然後扉頁全漏放這件事情其實是可以另外處理的，但作者就直接爆氣了這樣。
我誤會什麼了，我沒有說要16本，最終作者說要15本不是嗎
（撇開廠之前、歷年、曾經的態度只論這件事情，我路人真的兩邊都不認識沒有護主啦）
原噗主一開始只說要3本，良機說可以印10-15本，這10-15中間的5本就是可能受損的書
你好像也蠻答非所問的印刷廠提醒如果下次擔心量不夠可以抓多一點>作者生氣不印了
請問我有理解錯順序嗎
全都沒有扉頁紙全漏放這件事情，是可以跟印刷廠要求相對應的處理方式，依照需求不同是甚至可以要印刷廠補足這個量，但就要看跟印刷廠怎麼談怎麼溝通。(雖然只有15本可能比較難要求到這裡)
但直接放棄溝通印刷廠也不知道要怎麼處理這單啊…
那事主可能跟我一樣沒看懂
這10-15中間的5本就是可能受損的書
的意思
我覺得我跟事主一樣在困惑為什麼少第15本
廠商回大可以10～15本這裡其實滿問號的，一般來說不確定量應該直接回10本最保險吧，而且原噗主一開始只要3的話我可能完全不會說我手上可能有10～15的放量，只會說他要再抓3本我們ok
後來廠商問「你需要加印還是就這三本」，很可能給人的以為已經是確定可以多印（而不是拿預留的10～15放量），所以後續原噗才會給出16這個超過放量的數字，因為以為這是多印，然而廠商的補印是指拿10～15的封面放量+補印內頁去製作成書，所以極限是15本，中間又壞了一個所以極限是14
總之兩邊的認知一開始就不在同一條線上，一開始的溝通又模模糊糊才導致最後炸開
給他上限就上限還會超過，麻煩
請給我加印30本的金額…+這次原有封面加印的11本(不含你要補的3本)
11+3=14
要說誤會成可以多印而不是預留的10-15加工，我是不這麼覺得啦