ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Mon, Jul 15, 2024 4:01 AM
Mon, Jul 15, 2024 4:01 AM
58
3
ಠ_ಠ - 現在的二創only 場根本就是營利為主吧，以前的交流性質稀薄到不行，都出可以快速營利的周邊，...
kamargo
原噗主裡各位希望的場次交流是哪種
aries1037
Mon, Jul 15, 2024 4:05 AM
買喜歡的創作之後表達喜愛與心得跟資訊的交換、更進一步在場次之後聯絡交流其他心得這一類的吧

因為現在網路方便，不需參加場次才能認識同好以及互動。資訊流通也很快不用靠同好互相告知網路上就看得到。加上參加人數越來越多也變得不方便在活動現場佔用時間跟位置太久。
所以場次這個讓人交流認識的功能就變得很弱了吧
leek7047
Mon, Jul 15, 2024 4:10 AM
本子可以分享心得感想，周邊真的不知道是要交流什麼
aries1037
Mon, Jul 15, 2024 4:14 AM
leek7047: 而且現在做週邊真的太方便了.....(微妙
caviar399
Mon, Jul 15, 2024 4:19 AM
同覺得二創營利觀感不佳，如果限制都是創作者參加的場次那合理很多，互相交換二創物一起交流很好
pony564
Mon, Jul 15, 2024 4:19 AM
價格合理還是都能接受雖然也會被說侵權但希望每攤至少有出一本本子
壓克力立牌、飯友現在太氾濫了……
lizard7484
Mon, Jul 15, 2024 4:24 AM
以前交流頻繁也是因為資訊不發達吧，所以難得在場次見面就會相較熱絡 我覺得二創only有沒有變質，當然有，但也不是全都創作者or消費者的鍋，很少人能夠以一己之力搞爛整個文化，就是結構改變 隨著印刷技術增進、網際網路越來越快，懂外文還有設計什麼的倍增，胃口養大的同時，標準提高 然後以前會場真的沒有到人山人海，可以隨性晃，你現在一旦動線沒安排好會被上網譙，或是卡在攤位前太久也會惹人討厭
beer3855
Mon, Jul 15, 2024 4:36 AM
Mon, Jul 15, 2024 4:36 AM
個人是可以接受營利行為的，以消費者角度去購買商品是對創作者的一種支持，創作者角度是覺得收點錢至少不會虧太多，雖然一定會有原本就打算靠二創賺錢甚至真的賺很多的創作者（講難聽點就是蹭熱門作的跟風仔）出現，但應該還是少數吧
如果限制攤位上至少要出一本本子我覺得可以，但話說回來因為太不相信人性了，總覺得也會有那種本子隨便印印只為符合資格實際上還是在賣周邊的攤位
puma8245
Mon, Jul 15, 2024 4:56 AM
leek7047: +1
ramen2698
Mon, Jul 15, 2024 5:10 AM
周邊只能交流板材跟吊飾釦吧⋯最多就是「你Q版畫的好可愛」就這樣
ಠ_ಠ
Mon, Jul 15, 2024 5:28 AM
此噗只討論什麼樣的場次大家可以接受喔
不相關討論先刪除
mantis6356
Mon, Jul 15, 2024 5:34 AM
刪除的討論蠻可惜的 我也很好奇 算是能呼應想什麼樣的場次 只能說尊重噗主決定
ಠ_ಠ
Mon, Jul 15, 2024 5:36 AM
mantis6356: 可自行開噗討論
pomelo7389
Mon, Jul 15, 2024 5:43 AM
aries1037: leek7047: pony564: 現在的場次有周邊多過於本子嗎？出社會後就很久沒去CWT或Only場
sun5161
Mon, Jul 15, 2024 5:55 AM
同好不分創作者或讀者皆可入場，整場活動以聊天、交流想法、交換心得為主，創作者可以自費製作一些作品（本子、短漫短文、卡片飾品小東西等等）分送給想要的人，場地器材費就大家一起分攤這樣。

參加過類似這樣的電影包場，大家平攤票錢和包場費用，有部分創作者帶小卡或手作小物分送給大家，電影看完可以自由討論，我覺得這樣子就很棒
miso9798
Mon, Jul 15, 2024 7:23 AM
電影院不是同好交流空間吧
這樣不會造成其他人的困擾嗎？
puma8245
Mon, Jul 15, 2024 7:44 AM
miso9798: 專門包場的沒問題？有些專門粉絲包場用來應援尖叫交流的
miso9798
Mon, Jul 15, 2024 7:49 AM
puma8245: 他說電影看完自由討論耶 包場是把整層包下來嗎
muffin5469
Mon, Jul 15, 2024 7:51 AM
電影院適合包場看影片，但如果是二創only感覺有點難想像 座位都固定在那，活動起來不方便吧 我很久以前參加過場地跟教堂借的（後來那教堂拆掉了）
sun5161
Mon, Jul 15, 2024 8:26 AM
miso9798: puma8245: muffin5469: 是特地包場，整場都是同好，可以應援歡呼的！然後結束後自由討論用的是外面的空間，不會影響到其他觀影人哦！

抱歉我提的可能跟現在二創only的模式差距比較大，「創作品」的交換佔比很低，而以討論交流為主，但我真的很喜歡這種同好會的形式，覺得比擺攤（無論有沒有賣錢）的方式多了一些溫度！
turkey897
Mon, Jul 15, 2024 10:57 AM
Mon, Jul 15, 2024 10:57 AM
希望開放抖內作者
但不是網頁贊助那樣拿錢換本，而是不拿回報的抖內
本子賣錢但希望本子厚一些
puff4746
Mon, Jul 15, 2024 11:36 AM
辦CP only場有助於同好互相產糧吃糧
bread3983
Mon, Jul 15, 2024 11:53 AM
個人是比較內向的人 不一定有交流的需求 覺得現在的同人場能用錢快速簡單買到想看/想要的東西就蠻好的⋯⋯
ant1588
Mon, Jul 15, 2024 11:55 AM
sun5161: 想不到創作者會願意長期在這種場合跟其他不會產糧的人交流的動力
偶一為之，但長時間感覺不可能
ferret863
Mon, Jul 15, 2024 12:59 PM
sun5161: 可是這種行為有點……ㄑㄧˇ……
steak1830
Mon, Jul 15, 2024 5:06 PM
Mon, Jul 15, 2024 5:06 PM
贊同週邊真的沒什麼好交流的 本子比較好聊 原噗說的金錢交流太中肯了害我一直笑
viper9334
Tue, Jul 16, 2024 1:44 AM
sun5161: 啊你就是那種想要蹭免費無料的人啊，講那麼好聽欸
平分場地票錢最基本的吧，你還那麼貪心想得到免費的本子短漫周邊小卡飾品，乞丐是不是？
沒錢就去賺錢而不是追這些作品啦
salad6234
Tue, Jul 16, 2024 1:50 AM
bread3983: 同意...其實我也是比起「人對人」更喜歡「人對作品」的類型...
我看你的本你看我的本 要不要聊天就是其次 對於我這個怕生的人來說比較舒服...
puff4746
Tue, Jul 16, 2024 2:25 AM
viper9334: 還好吧沒那麼誇張吧，之前我也有參加過CP電影包場，同好都是自費印小卡發糖果禮物很開心耶，我自己也會想印小卡送給大家。不過這個就是不要強制性而是想發的人自己主動發就好了，不然不會創作的人也會有壓力
alpaca7225
Tue, Jul 16, 2024 2:45 AM
如果會覺得其他人沒有出錢買你的創作就心理不平衡的話
只要不是扯到二創我相信不會有人有意見
扯到二創還覺得收錢天經地義那就不要打著同好交流的旗幟
berry4563
Tue, Jul 16, 2024 2:49 AM
理想的二創同好交流會就是以前的茶聚吧?或是現在也有同好會相約去唱日K
聚會的地點有包廂就不會吵到其他人
創作者跟非創作者的同好間也能近距離交流
berry4563
Tue, Jul 16, 2024 2:55 AM
私認為對於非創作者的同好來說得拿出相對應的交換物就已經失去了交流最初的意義
本來交流就不是僅限於實體的物品
對於創作者來說思想上的交流應該更能夠激發出創作的靈感
但是現在的同人圈商業氣息太重
創作者只看的見對自己的稱讚跟鼓勵
salad6234
Tue, Jul 16, 2024 3:13 AM
不想聊天還能被解釋成「只看得見稱讚跟鼓勵也太滑了吧」
獲得稱讚固然開心 但遇到雷包動漫迷更傷元氣耶
更何況有些不管對象是誰抓到聽眾就自顧自劈哩啪啦講一堆的
跟這種類型聊天完全是他賺我虧耶
社恐混圈久了每次和陌生人聊天都要斟酌好久
dwarf157
Tue, Jul 16, 2024 3:15 AM
我覺得非創作者的部分至少也該提供一定程度的交流回饋（一定程度的意見討論、與對方有關的心得或是其他之類的），不然說具難聽話，你因為不是創作者所以兩手空空拿了別人東西就走，這是哪門子的交流啊？心電感應逆？人家做的事前準備跟投入在你眼中只是商業氣息？？
不是因為不是創作者就可以理智氣壯佔便宜還倒打一把耶
dwarf157
Tue, Jul 16, 2024 3:23 AM
再不濟跟對方創作者也總有想表達的東西吧？怕現場聊天詞窮或不善表達，寫個信或文字總沒這麼難？
交流這種東西就是有來有往，差不多程度的付出才能真正讓話題豐富起來，而不是什麼都沒準備，這樣是能交流出個鬼東西喔，不就是要某一方單方面付出嗎
ox5156
Tue, Jul 16, 2024 3:23 AM
能規範本子跟周邊比例的同人場。營利真的就其次，即便是一張紙的無料也需要成本
先不論作者需不需要交流，但至少小說OR漫畫讓我寫個讀後感，都能對我有後續的腦洞，若作者願意交流那就更好，可以一起討論他們有多好
但周邊就？？？，除了圖好美好可愛，沒有任何後續（
不過除了周邊買氣比較好以外，忽然覺得不想交流這件事，是不是一個原因
畢竟網路發達，熟識的朋友都在網路上了，不需要特地在場上認識新朋友
berry4563
Tue, Jul 16, 2024 3:32 AM
salad6234: 雷包佔少數
不想聊天還去參加同好交流會...？
steak1830
Tue, Jul 16, 2024 3:36 AM
去氣氛也很開心ㄚ......
berry4563
Tue, Jul 16, 2024 3:37 AM
dwarf157: 交流會應該是討論原著劇情跟角色吧 而不是討論二創作者的二創品
berry4563
Tue, Jul 16, 2024 3:38 AM
steak1830: 開心就好 不要去了反而不開心
ox5156
Tue, Jul 16, 2024 3:50 AM
Tue, Jul 16, 2024 3:51 AM
我懂sun5161 說得那種，而且他前面的留言有說平分場地費
現在怎樣我不知道，但以前很常跟作者、朋友還有COSER在茶貓或是文字廚房(曝露年紀)討論角色，或各種腦洞跟最近的萌點。
會有作者拿本給我們看，對方出本偶爾也會買，而且講實話有些是沒那麼熟的人，所以說到蹭無料或免費仔，真的是看事角度的問題
感覺是網路興起後，容易發生不好的事(?)，所以不會像以前相信人性(??)
dwarf157
Tue, Jul 16, 2024 3:52 AM
berry4563: 大概我表達的不夠好，想指的是例如對方推角是A，那不是拉著對方大談BCD這種感覺，就是根據交流對象不同實際對話，而不是閉著眼睛叭叭輸出一通就說自己有交流，這種感覺
dwarf157
Tue, Jul 16, 2024 3:55 AM
或者是說二創裡某個橋段或細節，是創作者從原作的什麼衍伸出來進行的討論，當然對二創作品也會有相對應的感想，這種應該也算在交流範圍啊
完全不能討論二創內容也太怪
salad6234
Tue, Jul 16, 2024 3:59 AM
Tue, Jul 16, 2024 4:11 AM
dwarf157: 「叭叭叭輸出」好會形容！
我說的聊天雷包就是這種感覺
還遇過明明知道我立場硬要跟我討論拆逆的人 真的好心累
現在結交同好都會經過觀察和篩選再決定能不能深入了

打了這麼多主要想講的就是「人對人聊天」不一定該是一種義務啦
然後人跟人是互相的 根據對象說話 才會有交流來往的感覺啊～
berry4563
Tue, Jul 16, 2024 4:29 AM
dwarf157: 我可以理解 畢竟真的有這種類型的粉絲存在 我是會禮貌性應答 大部分人感受到溫度差就會離開 或是去一趟廁所先遠離
二創討論也要同擔都有看過才能互相交流吧？沒有看過頂多叫做推薦
那就變成聚會主辦要先把參加的同好看的二創列出來 才能夠讓參與者能在同個頻道上
bear3679
Tue, Jul 16, 2024 5:29 AM
對於內向的我來說，去場次上買到想買的本，見到作者簽個名，偷偷送點小點心趕快跑掉是最好的
ಠ_ಠ
Tue, Jul 16, 2024 5:30 AM
稍微統合一下留言區的部分，大部分覺得和本子相比，周邊的討論價值偏低，且交流會主力應放在原作內容探討上 應該是這樣吧？
ಠ_ಠ
Tue, Jul 16, 2024 5:35 AM
另外兩個選項
開放創作者入內的選項比較高
很感謝各位幫忙投票和參與討論
ಠ_ಠ
Wed, Jul 17, 2024 2:37 AM
dwarf157: berry4563: yam9347: 三位後面的討論和場次關係不大
先刪除了
puff4746
Wed, Jul 17, 2024 4:48 AM
個人認為交流不一定是原作內容，討論角色互動也會很開心。比如說本來是古代角，現代PARO去露營或組裝家具這種活動時會有什麼不同的工作分配或角色反應，就會喜歡看這種聯想，不同二創者可能會有不同解讀但會有共通性就會看得很開心
tiger3459
Wed, Jul 17, 2024 3:06 PM
是大概六、七年前的事了我不知道現在還有沒有，我以前跟同好交流最頻繁的時候時不時會有同坑茶會，大家帶自己喜歡的同人本（大部分是日文但也有中文）過去交換看+自由聊天，有些參加的人也會自己產點什麼發給大家
但是那是我人生中待過最熱門的坑，大部分的時候我體驗到的都是在同人場看到同好擺攤/有同好停下來買我的東西跟我說「看到有些在喜歡這個好開心」這種程度的交流
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