ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Sat, Jul 13, 2024 3:47 PM
Wed, Jul 17, 2024 5:27 PM
53
19
【《變成伯爵家的混混》連署問卷公版+經驗分享】
非常感謝兩年前所有參與連署的同好,多虧各位不吝給予許多回饋,我們才能聽到《伯爵家》獲得深空代理的好消息!
我們決定再次公開當初連署問卷的題目,供所有希望發起作品代理連署的人參考,也分享當初寫《變成伯爵家的混混》作品推薦的經驗。
《變成伯爵家的混混》連署問卷題目.pdf
ಠ_ಠ - 【《變成伯爵家的混混》韓國小說台版繁中代理 連署】 大家好!我們近期正在募集韓國小說《變成伯...
韓漫
韓國小說
ಠ_ಠ
Sat, Jul 13, 2024 3:48 PM
聲明:由於我(
v40225v
)和枯葉並非出版業內人士,本次連署前亦無任何相關經驗,以下經驗,僅供參考,不見得適用所有的連署情形。
> 問卷可以修改嗎?
當然!歡迎依照需求調整題目!
ಠ_ಠ
Sat, Jul 13, 2024 3:48 PM
> 問卷題目的設計目的?
簡單問卷更容易蒐集到目標連署筆數,但複雜問卷能協助出版社評估市場潛力,也會讓結果更具說服力。
主要考量如下:
1. 限制登入填答:避免重複填寫。設定實體書單集購入本數上限,也是為了避免數量虛增。(※投遞連署書時,請務必移除連署者個人資訊)
2. 實體書願購本數:因開版須達最低印量,故實體書的銷量至關重要。
3. 電子書願購本數:因電子書版權需另談,故調查電子書購入意願。
4. 驗證問題:確認填答者回答有效性。
其餘問題則是協助出版社制定行銷決策。
我們向出版社投遞推薦書時,也附上了我和枯葉的真實姓名和聯絡資訊,增加可信度。
ಠ_ಠ
Sat, Jul 13, 2024 3:48 PM
> 為什麼我參與的連署毫無下文?
因為連署發起人並不會知道作品是否已被代理(除非有管道可得知業內消息)。
我們也是 7/12 19:00 才確知深空代理了伯爵家~~~
ಠ_ಠ
Sat, Jul 13, 2024 3:48 PM
Sun, Jul 14, 2024 5:26 AM
> 要蒐集到多少份連署才足夠?
不清楚,我們當初設定的目標是500份有效連署。另外,即使連署數量充足,作品依然有可能因為其他因素無法取得代理。
《伯爵家》連署的數據如下:
問卷開放填答期間(2022/11/21-2023/1/21),蒐集到705筆有效問卷(僅1份因驗證問題回答錯誤,剔除後續分析),問卷的完整填答率(※)為94.04%。
※完整填答:指完整填寫完第二部分7-10題的人。
ಠ_ಠ
Sat, Jul 13, 2024 3:49 PM
> 除了噗浪之外,還可以發布在哪些平台?
當初問卷主要發布於噗浪、LINE社群、Facebook社團、巴哈姆特及Lofter等平台。
儘管PTT及Dcard亦有不少活躍粉絲,但由於平台對於收集個人資料之問卷要求較嚴格,故未於此兩平台發布。
ಠ_ಠ
Sat, Jul 13, 2024 3:50 PM
> 從連署→代理→實際發布代理消息,需要多久的時間?
我們並不清楚實際需要的時間,但提供時間軸如下:
第一次寄出推薦書的時間是2022/6/22,當時是由我、枯葉和箱玖一同蒐集公開資訊撰寫了初版的推薦書。
第二次寄出推薦書的時間是在2023/2/14-2023/3/3之間。
據說獲得版權的時間是在2023/4
,直到2024/7/12才正式公布代理消息。
ಠ_ಠ
Sat, Jul 13, 2024 3:50 PM
> 我寄送的連署書沒有收到任何回音/只收到罐頭信,代表作品沒有代理機會了嗎?
無關。體感統計,我們所投遞的信件有兩成石沉大海,七成是罐頭信件,一成是相當溫暖的回覆,至今看到這些出版社的回信依然非常感動😭😭😭深深感受到台灣出版業對於製作書籍的熱忱!
深空是回覆給我們罐頭信件唷!後續也沒有收到任何回覆!
ಠ_ಠ
Sat, Jul 13, 2024 3:50 PM
> 其他一些小小分享:
*在撰寫推薦書時,我們有依照過去閱讀經驗了解投遞出版社的選書、設計元素和行銷方式。
*務必附上推薦作品的原文出版社,如果能知道作品的版權代理窗口會更好,可以減少出版社尋找窗口的時間。
*可以考慮蒐集作品獎項、平台公開數據、報導等,盡可能量化作品的商業潛力。
ಠ_ಠ
Sat, Jul 13, 2024 3:51 PM
---拉線---
如果有任何疑問,在可揭露的範圍內我會盡可能回答~
bread6287
Sat, Jul 13, 2024 3:53 PM
噗主看起來蠻認真的
不過我比較好奇的是,你怎麼知道是你的連署書有效,而不是深空本來就有預定要推這部?畢竟這部也是韓國三巨頭之一,有人拿下版權不意外吧
ಠ_ಠ
Sat, Jul 13, 2024 3:58 PM
bread6287: 啊,是的!除非出版社告知(理論上被告知的機會不大),否則永遠無法證實我們所寫的作品推薦,究竟有沒有幫助到出版社取得版權,只是從時間軸來說推測或許和作品推薦是有關的(相關性≠因果關係)
但這點對於所有發起連署的人來說都是如此,我們發起連署也只是基於擔心《伯爵家》會因為篇幅較長的不利因素而無人代理。
ಠ_ಠ
Sat, Jul 13, 2024 4:01 PM
Sat, Jul 13, 2024 4:01 PM
純粹只是因為過去幾年看到了許多發起作品代理連署的噗,如果我們寫作品推薦的經驗,能對未來想發起連署的同好稍稍起到0.00001%的參考,我想這則噗就算是有價值了QQ
snack6865
Sat, Jul 13, 2024 4:17 PM
謝謝噗主分享連署經歷,也恭喜伯爵家要出書
看文中時間軸,你們分別在2022夏,及2023初春的時候寄出推薦連署
緊接著於4月收到取得版權的消息
如果是深空當時就買下版權
就是他們一路壓到現在的2024夏才公開囉?
幾乎是一年又一季的差距
對比2020伴隨著台版漫畫宣傳就有台版小說消息的全知
確實是拉了很長的時間,漫長的等待也辛苦了
另外搭配噗主的時間軸,似乎你們也打算一年左右發送一次推薦書是嗎?是有什麼原因選擇一年一期?要是四月沒有收到情報,今年或甚至去年底也會繼續發送推薦書連署是嗎?
ಠ_ಠ
Sat, Jul 13, 2024 4:39 PM
snack6865: 謝謝你的祝福~~
我們當初寫推薦書的時候,因為我和枯葉都是利用空餘時間撰寫,並沒有特別安排時程。比較像是「報告寫完了,寄出去吧!」的感覺XD
第一次→第二次的時間間隔,主要是首次推薦杳無音訊,在無法獲得任何資訊下,我們決定再試一次,也認為增加可信的市場數據會更有說服力。
至於會不會繼續發送推薦書連署,答案是:或許會,但為了避免造成出版社的困擾,我們不會重複寄送給已投遞過的出版社。
ಠ_ಠ
Sat, Jul 13, 2024 4:50 PM
Sat, Jul 13, 2024 4:52 PM
再補充一下:為了喜歡的作品,在沒有辦法確知代理資訊的前提下,我們還是會嘗試寄送推薦書。
我們正式投遞推薦書的方式是透過出版社公布的信箱,也僅投遞兩次。這樣的考量是基於Email是我們從公開資訊可以獲得的正式窗口,應當也是更容易直接刪除、封存和設定過濾器的溝通形式。
雖然在信件已經回覆過,但再次表達當初願意回覆我們信件的出版社的感激。
camel8563
Sat, Jul 13, 2024 4:57 PM
看到有類似的好奇(連署書真的有效?)
所以也想分享一下但因為本人也不是出版社相關,因此也只是個人的猜測分析:
有推薦信的話的確會提高出版意願,一方面可以保證出版後能有一定的銷量,另一方面也省下出版社進行市場調查的龐大時間,能夠加快簽約版權的效率
「伯爵家」在韓漫/韓國網路小說的圈子雖然屬於熱門作品,但在台灣的市場上反而是未知數,即便有漫畫為參考但會因此想買小說的人又有多少,
也無法確定面向未接觸過韓國小說的讀者是否會被吸引並且購買
而在這樣的情況下有人發送連署推薦書給出版社告訴他們在台灣是有市場的,並且有一定的數據保證,反而對出版社來說就是增加了可行性和出版意願
camel8563
Sat, Jul 13, 2024 5:00 PM
抱歉,佔了一個很大的留言塊😓
這份連署書真的很優秀,很有參考價值
忍不住就開始思考起來了,因為是個人意見大概有錯誤和不合理的地方應該也不少😓
sushi4685
Sun, Jul 14, 2024 5:15 AM
看了上面的討論,我也好奇起出版、代理,查到了一篇文,覺得可以分享過來:
版權代理(商). 如果經銷商是介於出版社與通路之間的重要橋樑,那麼出版社與作者(國外翻譯書)之間最… |...
看完這篇文,再思考了整件事,我得出幾點結論:
1. 連署書在出版上的價值,是輔助出版代理商知道《伯爵家》的存在或潛在市場。
2. 連署書整理資訊(《伯爵家》內容、書籍資訊、市場數據等等)相當清晰詳盡,以「提供出版代理商書訊」的角度來看,連署書做得相當有誠意。
3. 出版代理商或許更早就知道《伯爵家》,並且對此書感興趣了,但這並不能否定連署書支持他們出書的可能性。
個人認為,連署書與出版成功之間的聯繫,是不可忽視的。身為《伯爵家》的書迷,看到有人願意為這本書的出版奉獻心力,讓我非常感動。
感謝發起連署的幾位,也謝謝你們願意把這個功勞、喜悅,分享給填寫連署書的大家!
snack6865
Sun, Jul 14, 2024 7:19 AM
ಠ_ಠ: 也謝謝噗主細心回應,分享你們寄送連署推薦時所考量的幾點
ಠ_ಠ
Tue, Jul 16, 2024 5:08 AM
Tue, Jul 16, 2024 5:11 AM
camel8563: 不好意思,看到您的留言非常感動,想著該怎麼回覆,不小心就拖了好幾天😭
當時我和枯葉的想法正如您所言,另一方面,借Sushi大引用一文提到的賽局理論,來解釋一下我們簡單的想法:
如果出版社早已對作品感興趣,且已參與投標、取得版權,出版社大可直接忽視我們提供推薦書。
-
如果出版社向版權方尚未詢問版權,(可能有很多原因:不清楚作品的存在、無法肯定作品商業價值……),或者感興趣但尚未取得版權,推薦書
或許
可以協助出版社對作品的價值有更完整的了解,競標版權時,
或許
有更高的機率得標。
此外,透過呈交推薦書,也能讓出版社更了解作品的客群輪廓,以便設計出更適合讀者的產品方案。
-
鑒於我們的最終目標便是讓伯爵家取得代理,且撰寫推薦書及發起連署所需投資的時間也不會很高,故做了這個選擇。
ಠ_ಠ
Tue, Jul 16, 2024 5:20 AM
Tue, Jul 16, 2024 5:21 AM
此外,
當年
在進行連署時,我們其實頗憂慮究竟是否有出版社願意代理伯爵家。
雖然談及韓國小說的三巨頭,都會提到伯爵家,可是伯爵家在台灣的網路聲量和二創數是相對低的,再加上原著篇幅長,我們很擔心出版社會因為這些疑慮,而不願意出版未完結的伯爵家。
-
寫或不寫推薦書,最終的影響都可能是0,但對於完全不清楚代理資訊的讀者而言,只要能增加任何一點伯爵家被代理的機率,我們都願意嘗試。
ಠ_ಠ
Wed, Jul 17, 2024 5:31 PM
sushi4685: 謝謝Sushi分享這篇好文給我們,我們當時在查找資料時,並沒有閱讀過這篇文章,很感謝您提供了出版社對於作品推薦連署可能的想法
再次感謝所有參與連署及回覆此噗的大家~~
很抱歉回覆有點緩慢QQ
carrot648
Wed, Jul 24, 2024 3:07 PM
這邊是外行人 想知道連署的時候有辦法建議出版社角色的翻譯名嗎?還是會延用台版漫畫的官方翻譯名?很好奇
ಠ_ಠ
Wed, Jul 24, 2024 3:52 PM
Wed, Jul 24, 2024 3:55 PM
carrot648: 我們連出版社最後是否採計、閱覽我們的推薦書和連署都無法肯定了,這件事實在很難說。
而市面上也不乏漫畫小說翻譯不一致的作品。我們在寫推薦書時並沒有放進筆者群所製的人名翻譯對照表,但確實有在噗浪上發布過自製的人名翻譯對照表供機翻對照,至於出版社有沒有讀過,我們就無法肯定了。
carrot648
Wed, Jul 24, 2024 4:49 PM
@ಠ_ಠ: 謝謝噗主回應!剛剛有在推廣噗上面找到翻譯對照表了 我之前(兩年前)是看快看 現在用Kakao重刷伯爵家好辛苦qq 很多習慣的翻譯名不一樣 看的我好痛苦www
載入新的回覆
非常感謝兩年前所有參與連署的同好,多虧各位不吝給予許多回饋,我們才能聽到《伯爵家》獲得深空代理的好消息!
我們決定再次公開當初連署問卷的題目,供所有希望發起作品代理連署的人參考,也分享當初寫《變成伯爵家的混混》作品推薦的經驗。
《變成伯爵家的混混》連署問卷題目.pdf
> 問卷可以修改嗎?
當然!歡迎依照需求調整題目!
簡單問卷更容易蒐集到目標連署筆數,但複雜問卷能協助出版社評估市場潛力,也會讓結果更具說服力。
主要考量如下:
1. 限制登入填答:避免重複填寫。設定實體書單集購入本數上限,也是為了避免數量虛增。(※投遞連署書時,請務必移除連署者個人資訊)
2. 實體書願購本數:因開版須達最低印量,故實體書的銷量至關重要。
3. 電子書願購本數:因電子書版權需另談,故調查電子書購入意願。
4. 驗證問題:確認填答者回答有效性。
其餘問題則是協助出版社制定行銷決策。
我們向出版社投遞推薦書時,也附上了我和枯葉的真實姓名和聯絡資訊,增加可信度。
因為連署發起人並不會知道作品是否已被代理(除非有管道可得知業內消息)。
我們也是 7/12 19:00 才確知深空代理了伯爵家~~~
不清楚,我們當初設定的目標是500份有效連署。另外,即使連署數量充足,作品依然有可能因為其他因素無法取得代理。
《伯爵家》連署的數據如下:
問卷開放填答期間(2022/11/21-2023/1/21),蒐集到705筆有效問卷(僅1份因驗證問題回答錯誤,剔除後續分析),問卷的完整填答率(※)為94.04%。
※完整填答:指完整填寫完第二部分7-10題的人。
當初問卷主要發布於噗浪、LINE社群、Facebook社團、巴哈姆特及Lofter等平台。
儘管PTT及Dcard亦有不少活躍粉絲,但由於平台對於收集個人資料之問卷要求較嚴格,故未於此兩平台發布。
我們並不清楚實際需要的時間,但提供時間軸如下:
第一次寄出推薦書的時間是2022/6/22,當時是由我、枯葉和箱玖一同蒐集公開資訊撰寫了初版的推薦書。
第二次寄出推薦書的時間是在2023/2/14-2023/3/3之間。
據說獲得版權的時間是在2023/4,直到2024/7/12才正式公布代理消息。
無關。體感統計,我們所投遞的信件有兩成石沉大海,七成是罐頭信件,一成是相當溫暖的回覆,至今看到這些出版社的回信依然非常感動😭😭😭深深感受到台灣出版業對於製作書籍的熱忱!
深空是回覆給我們罐頭信件唷!後續也沒有收到任何回覆!
*在撰寫推薦書時,我們有依照過去閱讀經驗了解投遞出版社的選書、設計元素和行銷方式。
*務必附上推薦作品的原文出版社,如果能知道作品的版權代理窗口會更好,可以減少出版社尋找窗口的時間。
*可以考慮蒐集作品獎項、平台公開數據、報導等,盡可能量化作品的商業潛力。
如果有任何疑問,在可揭露的範圍內我會盡可能回答~
不過我比較好奇的是,你怎麼知道是你的連署書有效,而不是深空本來就有預定要推這部?畢竟這部也是韓國三巨頭之一,有人拿下版權不意外吧
但這點對於所有發起連署的人來說都是如此,我們發起連署也只是基於擔心《伯爵家》會因為篇幅較長的不利因素而無人代理。
看文中時間軸,你們分別在2022夏,及2023初春的時候寄出推薦連署
緊接著於4月收到取得版權的消息
如果是深空當時就買下版權
就是他們一路壓到現在的2024夏才公開囉?
幾乎是一年又一季的差距
對比2020伴隨著台版漫畫宣傳就有台版小說消息的全知
確實是拉了很長的時間,漫長的等待也辛苦了
另外搭配噗主的時間軸,似乎你們也打算一年左右發送一次推薦書是嗎?是有什麼原因選擇一年一期?要是四月沒有收到情報,今年或甚至去年底也會繼續發送推薦書連署是嗎?
我們當初寫推薦書的時候,因為我和枯葉都是利用空餘時間撰寫,並沒有特別安排時程。比較像是「報告寫完了,寄出去吧!」的感覺XD
第一次→第二次的時間間隔,主要是首次推薦杳無音訊,在無法獲得任何資訊下,我們決定再試一次,也認為增加可信的市場數據會更有說服力。
至於會不會繼續發送推薦書連署,答案是:或許會,但為了避免造成出版社的困擾,我們不會重複寄送給已投遞過的出版社。
我們正式投遞推薦書的方式是透過出版社公布的信箱,也僅投遞兩次。這樣的考量是基於Email是我們從公開資訊可以獲得的正式窗口,應當也是更容易直接刪除、封存和設定過濾器的溝通形式。
雖然在信件已經回覆過,但再次表達當初願意回覆我們信件的出版社的感激。
所以也想分享一下但因為本人也不是出版社相關,因此也只是個人的猜測分析:
有推薦信的話的確會提高出版意願,一方面可以保證出版後能有一定的銷量,另一方面也省下出版社進行市場調查的龐大時間,能夠加快簽約版權的效率
「伯爵家」在韓漫/韓國網路小說的圈子雖然屬於熱門作品,但在台灣的市場上反而是未知數,即便有漫畫為參考但會因此想買小說的人又有多少,
也無法確定面向未接觸過韓國小說的讀者是否會被吸引並且購買
而在這樣的情況下有人發送連署推薦書給出版社告訴他們在台灣是有市場的,並且有一定的數據保證,反而對出版社來說就是增加了可行性和出版意願
這份連署書真的很優秀,很有參考價值
忍不住就開始思考起來了,因為是個人意見大概有錯誤和不合理的地方應該也不少😓
1. 連署書在出版上的價值,是輔助出版代理商知道《伯爵家》的存在或潛在市場。
2. 連署書整理資訊(《伯爵家》內容、書籍資訊、市場數據等等)相當清晰詳盡,以「提供出版代理商書訊」的角度來看,連署書做得相當有誠意。
3. 出版代理商或許更早就知道《伯爵家》,並且對此書感興趣了,但這並不能否定連署書支持他們出書的可能性。
個人認為,連署書與出版成功之間的聯繫,是不可忽視的。身為《伯爵家》的書迷,看到有人願意為這本書的出版奉獻心力,讓我非常感動。
感謝發起連署的幾位,也謝謝你們願意把這個功勞、喜悅,分享給填寫連署書的大家!
當時我和枯葉的想法正如您所言,另一方面,借Sushi大引用一文提到的賽局理論,來解釋一下我們簡單的想法:
如果出版社早已對作品感興趣,且已參與投標、取得版權,出版社大可直接忽視我們提供推薦書。
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如果出版社向版權方尚未詢問版權,(可能有很多原因:不清楚作品的存在、無法肯定作品商業價值……),或者感興趣但尚未取得版權,推薦書或許可以協助出版社對作品的價值有更完整的了解,競標版權時,或許有更高的機率得標。
此外,透過呈交推薦書,也能讓出版社更了解作品的客群輪廓,以便設計出更適合讀者的產品方案。
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鑒於我們的最終目標便是讓伯爵家取得代理,且撰寫推薦書及發起連署所需投資的時間也不會很高,故做了這個選擇。
雖然談及韓國小說的三巨頭,都會提到伯爵家,可是伯爵家在台灣的網路聲量和二創數是相對低的,再加上原著篇幅長,我們很擔心出版社會因為這些疑慮,而不願意出版未完結的伯爵家。
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寫或不寫推薦書,最終的影響都可能是0,但對於完全不清楚代理資訊的讀者而言,只要能增加任何一點伯爵家被代理的機率,我們都願意嘗試。
再次感謝所有參與連署及回覆此噗的大家~~
很抱歉回覆有點緩慢QQ
而市面上也不乏漫畫小說翻譯不一致的作品。我們在寫推薦書時並沒有放進筆者群所製的人名翻譯對照表,但確實有在噗浪上發布過自製的人名翻譯對照表供機翻對照,至於出版社有沒有讀過,我們就無法肯定了。