冷蛙鍋 FF43次日寄攤G32
@lunaseacomicer
Tue, Jul 9, 2024 3:55 AM
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@inckice - 講故事 師大商圈那時候有兩個居民組織,居民自治會與居民自救會,自救會是建商扶持的。...
其他地方狀況可能要在地人比較清楚。
不過自己住在住商混合區,底下開店類型造成住戶困擾是真的很哭,所以師大商圈住戶在抗議的時候其實蠻能體會那種感受。
冷蛙鍋 FF43次日寄攤G32
@lunaseacomicer
Tue, Jul 9, 2024 4:01 AM
油煙真的很哭,店家又裝死不處理的時候住戶一點辦法也沒有。找環保局對方就以拖待變,店倒閉之前說不定都弄不好,換個新店家流程再跑一次。
冷蛙鍋 FF43次日寄攤G32
@lunaseacomicer
Tue, Jul 9, 2024 4:03 AM
房東跟店家又不住這,錢他們賺、困擾讓住戶承受真的很哭。
冷蛙鍋 FF43次日寄攤G32
@lunaseacomicer
Tue, Jul 9, 2024 4:05 AM
還有最近很流行的餐酒館,客群有夠愛吸煙,一整群在樓下吸煙吵鬧發酒瘋嘔吐,哭啊!
咪咪教教宗
@MiMikyo
Tue, Jul 9, 2024 4:09 AM
以前當管委的時候也處理過一個一樓滷味二樓住戶投訴的,真的很無解
冷蛙鍋 FF43次日寄攤G32
@lunaseacomicer
Tue, Jul 9, 2024 4:09 AM
不要說是都更利益,那些造成困擾的店家真的有違反規定,附近住家絕對樂得主動檢舉。
商圈?住戶一點好處都沒有為什麼要讓遊客跟店家爽
冷蛙鍋 FF43次日寄攤G32
@lunaseacomicer
Tue, Jul 9, 2024 4:10 AM
咪咪教教宗
: 萬金買鄰真的不假
冷蛙鍋 FF43次日寄攤G32
@lunaseacomicer
Tue, Jul 9, 2024 4:11 AM
樓下做燒烤的更是,嘖嘖
咪咪教教宗
@MiMikyo
Tue, Jul 9, 2024 4:12 AM
至於引文中的飲食攤變服飾的演化過程,現在在中原商圈上演中ww
冷蛙鍋 FF43次日寄攤G32
@lunaseacomicer
Tue, Jul 9, 2024 4:13 AM
飲食真的是住宅嫌惡榜前幾名XD
咪咪教教宗
@MiMikyo
Tue, Jul 9, 2024 4:16 AM
但是放長遠來看,就算商圈沒落,失去的騎樓人行步道也不會回來了
白目達★《KFC》馬殺雞套餐
@spider935547058
說
Tue, Jul 9, 2024 4:36 AM
嵐月 銀牙
@uranus0204
Tue, Jul 9, 2024 6:42 AM
這種住商混合的居住空間就是很多問題的根源,建商什麼的其實只是其次,打蛇隨上棍而已。
egg1218
@egg1218
Tue, Jul 9, 2024 6:46 AM
樓下開餐廳的話,蟑螂老鼠都會變多
嵐月 銀牙
@uranus0204
Tue, Jul 9, 2024 6:49 AM
我家那棟公寓以前一樓開餐廳,抽油煙機跟煮菜的聲音、蟑螂老鼠貓叫春的環境問題就蠻嚴重的,之後變成電器行,全部消失但變成大同電器的廣告音樂...
咪咪教教宗
@MiMikyo
Tue, Jul 9, 2024 7:04 AM
Tue, Jul 9, 2024 7:06 AM
我聽說過住戶反應便利商店的電動門「叮咚」太吵的
社區也有人反應過進出鐵門的感應聲太大
(事後證明是那戶人家太神經質的樣子)
九穫
@JOUHO
Tue, Jul 9, 2024 12:40 PM
Tue, Jul 9, 2024 12:52 PM
身為在地人表示噗首說的是真的
雖然我沒有她知道的派系名稱那麼具體,但抗議的那方其實才是有問題的⋯⋯
在網路上拿移花接木的資料抹黑(故意把A巷的照片拿來當成B巷被「污染」後的證據,但其實根本是2個不同的巷子而且20年來都沒變過)、留言澄清也沒用對方是人海戰術,他們永遠有資源發新聞反而本土居民挺店家的聲音根本傳不出去,跟認識的店家聊天說自救會養了一打律師團告店家,而且還有人脈直接進台北市議會,根本不是所謂的普通居民
九穫
@JOUHO
Tue, Jul 9, 2024 12:51 PM
Tue, Jul 9, 2024 1:00 PM
當時是有店家過度增加、導致外溢出原本的住商混合區的問題沒錯,但他們不檢舉外溢的地方卻盯著原本合法的地方打
新聞永遠只報導餐廳污染,沒說的是他們檢舉的是巷子裡
所有店家,連洗衣店和書畫行都檢舉
(書畫行還是自有地非租戶),賣毛筆和書畫的店家是能造成什麼污染?什麼躁音?
最後果然就是搞到舊店幾乎都收了
然後換成新一批店家進駐,檢舉就消失了呢
(順帶一提,當時也是最多都更廣告的時候)說好的為了居住品質抗議?
而且外溢區還有道理抗議,原本的住商混合區相安無事了20年,老居民沒什麼意見反而是新來的作怪多
冷蛙鍋 FF43次日寄攤G32
@lunaseacomicer
Tue, Jul 9, 2024 6:55 PM
九穫
: 師大商圈還牽涉到都更就更複雜了。
冷蛙鍋 FF43次日寄攤G32
@lunaseacomicer
Tue, Jul 9, 2024 6:57 PM
老實說現在自家樓下的一些店面,要說對他們沒什麼意見,不如說還有更惡劣的店家,所以也懶得跟他們一一計較。但真有哪天底下店家全部撤出,樓上住戶大概都不會有什麼意見...
冷蛙鍋 FF43次日寄攤G32
@lunaseacomicer
Tue, Jul 9, 2024 7:00 PM
回家路上短短一條巷子被店家顧客噴滿身二手菸、晾衣服會沾油煙味,半夜還有酒客喧嘩嬉鬧、各種營業機具噪音,就真的只能說哭啊。
原本也是蠻單純的住宅區然後那些店家都是後來才開的,哭啊。
九穫
@JOUHO
Tue, Jul 9, 2024 8:42 PM
Tue, Jul 9, 2024 8:52 PM
冷蛙鍋 FF43次日寄攤G32
:
如果說原本是住宅區,後面店家進駐導致生活受影響的話確實是很哭
像蛙鍋這種情況我覺得居民檢舉和抱怨、希望店家離開就是合理的(我上面說的師大外溢區就是這種,如果檢舉是針對這裡我也沒什麼意見)
但是當初被瘋狂針對的反而是合法20年以上的住商混合區(原本地段就這麼規畫),檢舉的居民是後來才搬來的,結果想把原本的店家搞走就有乞丐趕廟公的感覺⋯⋯買房的時候就應該勘察過環境才對,不能接受就選擇純住宅區,凡事總有先來後到
加上手段不乾淨(網路上用假資料騙人、豪華律師團、新聞業配、北市府突然配合用已經過時的法律*狂開店家罰單),我是根本不相信那些自救會是純居民
九穫
@JOUHO
Tue, Jul 9, 2024 8:46 PM
Tue, Jul 9, 2024 9:34 PM
*聽店家說是民國6、70年以前的法律,印象中是8米巷內不能有商業行爲(開店),但以台灣都市區面積來說根本不太可能。其實這就跟違建一樣全台都有,所以平常政府也沒管,只是法律也沒人想修
看新聞,跟現在這個搞中山商圈的手法一模一樣
當時郝龍斌,現在蔣萬安,感覺藍營上來後投資客都特別活躍呢
冷蛙鍋 FF43次日寄攤G32
@lunaseacomicer
Wed, Jul 10, 2024 4:49 AM
是八米以下巷道不得從事餐飲業,當年師大在吵這個的時候我有特地去找自家巷弄寬度可惜合格(積怨很深
台灣都市規劃長這樣也無可奈何,人家就都合法營業你能怎麼辦。
就會變成哪天出事居民新仇舊恨一起上落井下石的情況。
冷蛙鍋 FF43次日寄攤G32
@lunaseacomicer
Wed, Jul 10, 2024 4:53 AM
然後法律只要沒修就是能適用,只能說以前大家要嘛不曉得這條能用、要嘛像前述習慣成自然不跟店家太計較,一旦發現有辦法把店家趕走,就算不補刀大概也沒人願意替店家出聲。
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不過自己住在住商混合區,底下開店類型造成住戶困擾是真的很哭,所以師大商圈住戶在抗議的時候其實蠻能體會那種感受。
商圈?住戶一點好處都沒有為什麼要讓遊客跟店家爽
我聽說過住戶反應便利商店的電動門「叮咚」太吵的社區也有人反應過進出鐵門的感應聲太大
(事後證明是那戶人家太神經質的樣子)雖然我沒有她知道的派系名稱那麼具體,但抗議的那方其實才是有問題的⋯⋯
在網路上拿移花接木的資料抹黑(故意把A巷的照片拿來當成B巷被「污染」後的證據,但其實根本是2個不同的巷子而且20年來都沒變過)、留言澄清也沒用對方是人海戰術,他們永遠有資源發新聞反而本土居民挺店家的聲音根本傳不出去,跟認識的店家聊天說自救會養了一打律師團告店家,而且還有人脈直接進台北市議會,根本不是所謂的普通居民
新聞永遠只報導餐廳污染,沒說的是他們檢舉的是巷子裡所有店家,連洗衣店和書畫行都檢舉(書畫行還是自有地非租戶),賣毛筆和書畫的店家是能造成什麼污染?什麼躁音?
最後果然就是搞到舊店幾乎都收了
然後換成新一批店家進駐,檢舉就消失了呢
而且外溢區還有道理抗議,原本的住商混合區相安無事了20年,老居民沒什麼意見反而是新來的作怪多
原本也是蠻單純的住宅區然後那些店家都是後來才開的,哭啊。
如果說原本是住宅區,後面店家進駐導致生活受影響的話確實是很哭
像蛙鍋這種情況我覺得居民檢舉和抱怨、希望店家離開就是合理的(我上面說的師大外溢區就是這種,如果檢舉是針對這裡我也沒什麼意見)
但是當初被瘋狂針對的反而是合法20年以上的住商混合區(原本地段就這麼規畫),檢舉的居民是後來才搬來的,結果想把原本的店家搞走就有乞丐趕廟公的感覺⋯⋯買房的時候就應該勘察過環境才對,不能接受就選擇純住宅區,凡事總有先來後到
加上手段不乾淨(網路上用假資料騙人、豪華律師團、新聞業配、北市府突然配合用已經過時的法律*狂開店家罰單),我是根本不相信那些自救會是純居民
看新聞,跟現在這個搞中山商圈的手法一模一樣
當時郝龍斌,現在蔣萬安,感覺藍營上來後投資客都特別活躍呢
台灣都市規劃長這樣也無可奈何,人家就都合法營業你能怎麼辦。
就會變成哪天出事居民新仇舊恨一起上落井下石的情況。