失憶投捕12
說一些猜想
還沒看漫畫進度就等之後再看看什麼時候補

想了很久都不太知道怎麼解釋12集帶給我的斷裂感
應該說所有冠以運動為名還需要競賽的作品來說，寫出角色在意其他人的狀態而非競賽本身的時候我覺得是很弔詭的

但發生在投捕的時候我卻願意解釋他是因為投捕本身是想要畫人生態度>運動賽程的意義，棒球只是用來成為人的一生中間的一個重要元素去讓人生事件延伸擴寫的素材，而非角色一生唯一只能重視這件事

然後我會猜圭後續應該會有自身條件與資質的問題與其受限的描寫，因為他在講述棒球的強者的時候的那個描述空間裡並沒有他自己只有哈嚕卡

我覺得那一段回想提醒的事情(關於對於對手的觀察)，有可能是因為失憶的原因是因為智將本質對於其他人的狀態的洞見，最終回到了圭自己本身身上，那一段可以推測是他是在害怕自己會碰上那樣的絕望或未來而感到忍無可忍/手足無措的狀態(他也可能會有失敗的未來)

所以他最後遇上真的失憶了(猜錯就算ㄌ

12集講述的東西最終回歸到11集千早也有遇到的牆的事件與回歸，這次千早回來了，但圭卻是在不確定曾經的牆是如何的情況下、也回來了

畢竟我覺得聰明如智將不可能不知道未來有一堆怪物在賽程中會碰到，但比起擔心未來他對於當下受人針對還有感受那個不愉快更為敏感
但哈嚕卡可能對此都沒有感受可言所以哈嚕卡自閉特質又+1

我會假設一種可能是打棒球是當初智將找到屬於讓自己不再恐懼於生活的一個選擇，只要跟哈嚕卡一起努力與付出一點犧牲(瘋狂訓練與投入研究)，他就可以找到一種讓他自己也能夠對抗現實活下去的路徑
所以他成為哈嚕卡不可或缺的捕手(畢竟哈嚕卡投手最適)
只有在收到超過負荷的怨恨與負面情緒後他才終於願意鬆口這個生活甚至不是人過的/智匠也會嚮往一般高中的生活(但應該是因為就是作不到所以智匠才選擇了棒球競爭之路)

我覺得這個部分可以由圭其實很需要跟他人互動/他人評價這點個人需求有高度關係

哈嚕卡說過圭其實腦子不好&我一直在意的是就算真的腦子不好那他的人生軌跡中是不該出現才藝表演跟冷笑話的要素
所以到底是不是曾經的圭...真實狀況是那時候沒有朋友但他準備這些是曾經為了交朋友&彼時彼刻會對圭的行動有反應的只有哈嚕卡他們才一起走到了現在

綜觀現在的圭圭也一樣，要圭需要人稱讚/肯定/需要有願意接受他付出的對象存在投捕九条天，只是這些在他跟哈嚕卡合作的過程中，跟一般的隊友走的越來越遠
本來想要與世界建立一個良好的關係的但是在運動比賽的過程中他只能得到更多的敵意與對立也是造成他迷惘的因素

因為就算先不論未來的輸贏他現在就已經夠不舒服了
以一個只想要幫隊伍取得勝利的人來說

我覺得在劇情描寫中的賽事勝負關係與個人需求呈現一種互相說明的關係

拿11集的千早與12集的智將回想去作對照
千早:因為比賽輸了之後自己無意中說出了否定過去所有努力的真好啊台詞而無法原諒自己進而想要放棄，自我實踐的部分為打棒球這個運動本身

智將:比賽雖然贏了但對自己所有的境遇感到依舊不適大方的承認自己羨慕別種生活型態(贏家的傲慢)，對於棒球這個事物的執著在於透過這個運動的執行去尋求自己想要的對人關係/生活型態，而非對這個運動本質上有所執著

就像前幾集演的他是想要打贏然後幫小葵跟千早，這次也是因為隊伍贏了才對圭圭產生意義

所以當這個生活型態會從根本打擊他做這件事情的初衷的時候他其實就有想要調整了，所以他羨慕平常人的日子是因為突然意識到想要遠離那些絕望只有透過忘記技能

在運動作品中會有的議題
1 輸贏
2 喜好
3 個人價值
4 需要付出的努力與代價

覺得投捕試圖在淡化1的描寫但在一開始又是如此浮誇的去寫實力差異之後應該也是一個伏筆
有關夥伴的議題我覺得也有被承接在11集之後千早的情況
千早是不相信其他人/沒有看到隊友的價值
但智將明顯是知己知彼/圭圭人見人愛(靠北)
可是這樣的人，卻在最後一集才有人問他他到底打球的時候是不是開心的
那種後座力實在是

就嚴格講起來12集智將的狀況應該是他感受不到任何盟友或者朋友般的存在(給他看的動畫是朋友一起出去玩的)
才會說出就忘記棒球8
1.為何是忘記而不是放棄
因為跟千早一樣或許他真的喜歡且無法放下那個喜歡，所以只能是忘記重來
又或許是因為他最好是身在捕手這個位子但這裡只能讓他看到負面的感情

2.想忘記的是棒球=他願意拋棄掉他現在的社會角色，但沒有要忘記哈嚕卡.............我覺的這邊重點在於去考慮到哈嚕卡跟他最基礎的連結就是建立在棒球上的時候他痛苦到想要放棄這個位子就實在是

我覺得輸贏跟夥伴關係目前來說應該都是被有意淡化的部分因為投捕得花大多數力氣在處理個人的議題
也結合到這個運動本身是每個人各司其職因應局勢的特性
最後就稍微講一下正太環節我覺ㄉ
只能暗示出圭是一個從小應該就對生活有所不安的人他在逃避未知的恐懼
會夢到這個夢是因為他又重新走入了棒球的輪迴，並且只能茫然的感受到過去的風險存在且沒有被解決

另外圭說的要超越過去的自己但現在怎麼想他應該要作的是拯救當年的自己(對啊
倒是之前在滑推的時候看到有一份資料再講退化行為的行為表現其實就是當年受挫的年紀的時候就在想到底圭算不算是(
因為失憶的原因其中之一也可能是退化那就是看之後有沒有解釋了
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（不好意思打擾了，拜讀完一想到這是只看過動畫產生的推想除了好厲害都不知道說甚麼了……非常期待能讀到您對漫畫的感想 （冒昧打攪，感到困擾的話直接無視即可！感謝🙏🙏🙇🙇🙇

你真的好強！！有好多面向我沒想到。但因為我追平漫畫進度，說多都是雷，動畫結束後可以再從漫畫30話開始看接續。

漏電螞蝗☀️ : 這邊才感謝您特地留言!我覺得本作真的有致力於把普通的狗血轉化成苦澀的核心元素~~有很多畫面或主題都是老派作法但走出蠻清新的風格
現在的我就是期待漫畫表現但好不想這麼快就面對現實

包蓉★健身環過關中 : 感謝指路XD我真的不知道現在是先看比較快樂還是看了會更痛苦XDDD應該會先緩個一周再說

整篇讀下來，覺得超厲害的👍
1.關於千早和圭，兩人對於棒球之於自己價值不一樣的區別寫的好具體！
2.對於要圭那邊一開始看動畫12集有點矛盾，會覺得不想要有競爭意識的話，和別人比賽又有點矛盾，結合前面輸帝德時有不甘心，最後這邊智將回憶的時候又覺得競爭的臉孔很扎心，人心真的是很複雜🤣
3.覺得目前動畫裡看他的失憶範圍，並沒有給出一個很明確的交代，只大概可以推測：忘記自己打棒球得記憶，忘記國中棒球的對手們，還有忘記葉流火，一整個可以和棒球這個活動有點相關的全都忘光光

Nash3782 :
感謝留言!我覺得一般運動主題在處理這種面對輸贏的情緒(輸家的樣貌)評價的時候很容易流於
"ㄚ你這麼在乎人家的情緒就不要比賽了啦"的對立，
但這件事情在投捕這裡被處理的層次其實挺複雜的
&忘記這件事情畢竟只是當初智將的想想而已但他可能沒想到真的可以忘得一乾二淨XD
畢竟聰明的他的大腦潛意識可能覺得要刪就刪乾淨所以就變成這樣ㄌ

有關於怎麼處理一般來說會被輕易分類成"勝者的傲慢的部分"作一些補述
為何會覺得智將那一段不是純粹的妄自尊大的抱怨而是真的出於
對自我立場的厭倦與成為別人不舒服的原因的不適

以12集處理的程序來說是
1 先講述天才與主角的重要性>>智將眼中所見的事實(=但他不明白大家都不了解自己的弱小&他已見哈嚕卡的強大與自己的器量)
2 帶出自己的位子>>所以要延續關係智將找了一個他自己覺得最好的角色去扮演(=選擇這條捕手的路)
3 對於他人的自我覺察不足與憎恨的情感感到疲倦>>表現上看不出對棒球的熱愛但是透過跟哈嚕卡的合作證明他對世界/自我的觀察都是正確的
(=他其實並沒有在那個喜好棒球的範圍中，只是透過這個機制建立自我價值~回到1的不明白其他人的不明白)
4 表達對於普通生活的渴望>>作這些投入本來應該是要可以越活越舒服，但對智將而言似乎越來越孤獨
5 同時在2+4的時候側寫智將為了投身於此作了很多努力的態度>>他沒有輕忽對手或者棒球輸贏但他是在這個過程中感受不到樂趣

所以我覺得智將的狀況與其說是妄自尊大覺得自己很懂其他人都不懂
不如說是妄自菲薄:
這種基礎在基礎的東西都不能理解到底為何覺得自己可以成就偉大然後來憎恨~~~只是比普通人看到多一點點點點的智將本人
我覺得這也算是一種認知早閉XD
所以到底未來是否會有竹馬pk嗎感覺是一定會有ㄉ

他的態度之所以讓人接受是因為他不是鄙視棒球也不是鄙視選手
本質上他是在鄙視這種情緒的出現的愚蠢與不能理解他人情緒發生的脈絡
因為勝率這種東西是他努力與觀察過來的成果

他甚至關心的是讓小手指上甲子園的議題=他在這個打球的過程中是無限次的追求最高勝率的可能性的過程
對智將來說棒球應該是永遠可以找到方式努力趨近於99%勝利的發生

可是就算他不論述他自己的喜好與否
但就可以看一下圭圭從第一集開始就一直在表達恩我覺得棒球一點都不有趣也沒有魅力還很辛苦的對照(以及能讓他發揮最大作用的地方都是在解決他人的困難而非自己的問題)

我想應該漫畫之後會正式的跟我講他到底喜不喜歡棒球XDDD

但總之我覺得智將對於情緒的發生與其淡漠(包含他其實不太會處理情感關係與辨認他人情緒)
這點也可能是他之前無法一般交友的原因之一
他的對人關係要依附於棒球這個主題才能夠普通的發生與互動

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終於開始看漫畫進度了忘記階段性回報在這XD

@alsny - 失憶投捕漫畫進度/階段性猜想 終於開始補漫畫 覺得資訊量有點多必須先寫 但可能明天的我...