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開工的虹樓夢

@tina99892

Sun, Jun 30, 2024 5:40 PM

11

1

半夜日常廢
那個越南新娘事件

掰噗~

@baipu

說

Sun, Jun 30, 2024 5:40 PM

你怎麼會這樣想!?

開工的虹樓夢

@tina99892

Sun, Jun 30, 2024 5:41 PM

老實說發展到現在，唯一的感想就是一開始男方不要發在社群，講女方十八歲而且還著重七十萬就好了⋯⋯

開工的虹樓夢

@tina99892

Sun, Jun 30, 2024 5:44 PM

目前已經發展到男方有大他八歲的前妻，因為生不出來+領養談不攏，最後兩人離婚，男方在多次相親二十幾歲的台灣女生未果後，決定轉向越南女生，並且真的成功，整套花下來總共七十萬，於是才有在社群上分享給其他有困擾的男生的情況

開工的虹樓夢

@tina99892

Sun, Jun 30, 2024 5:46 PM

看到很多男生的論調是女生不想生所以去找想生的有什麼錯，七十萬是含聘禮、婚禮等等開銷，實際上並不算人口買賣。

開工的虹樓夢

@tina99892

Sun, Jun 30, 2024 5:49 PM

至於女生的論調大概就是集中在十八歲剛成年的女性去嫁給四十歲的男生，要說不是社會隱形的被迫自願那還有什麼還是，另外舉出了男方不會講越南話、兩人是花錢找仲介相親的閃婚到底算不算人口買賣，進一步的就講到了台灣過去幾十年來的越南新娘買賣情況

開工的虹樓夢

@tina99892

Sun, Jun 30, 2024 5:53 PM

至於這種說白了就是兩地風俗差異，就像當事人說的，她們那邊的女生很多都十六歲就結婚生子，十八歲還算晚，男方是台灣人且有穩定的產業，對比她在越南能找到的對象的確好很多。
但這種算不算是一種社會壓迫？就是要看怎麼定義15-18歲算不算違反善良風俗了。
（至少我知道的，東南亞這個年齡成婚是普遍現象，甚至中國鄉村也差不多⋯⋯台灣的話比較多是奉子成婚，但因為有明確法律規定所以會壓在18歲）

開工的虹樓夢

@tina99892

Sun, Jun 30, 2024 5:58 PM

這個真的講起來，就是某種性別對立了....因為女生基於自我道德觀念而聲援的情況，一是無法讓半數以上的男性理解（因為你不可能讓不需要懷孕的人完全理解懷孕的可怕），一是的確也會造成當事女方的困擾（畢竟本人就是在泥濘中想找一個至少身體乾淨的），另外一個，就是會有部分人過度正義而變成正義魔人（多見於女性，男性大概只會變成小草）

開工的虹樓夢

@tina99892

Sun, Jun 30, 2024 6:00 PM

至於這樣到底好不好，說到底還是當事人自己要怎麼生活，男女方都是如此。
畢竟外人再怎麼講都是在「喊燒」而已

開工的虹樓夢

@tina99892

Sun, Jun 30, 2024 6:05 PM

不過早年的越南、大陸新娘到底算不算人口買賣，嗯，至少世界人權組織認為算（聳肩）
而早時（上一代）不把新娘當人看的很多，但來台灣當粉紅收屍隊的也不少，還有一些人還會被逼著要負擔女方家人的生活（人數兩位數以上）
日本有集世界日本住人好吃驚（大概名稱）就有採訪到因為要負擔女方家人的生計，加上男方自己過敏源太多，直接搬到女方本家來創業。

開工的虹樓夢

@tina99892

Sun, Jun 30, 2024 6:09 PM

Sun, Jun 30, 2024 6:15 PM

在我看來兩方視角不同，雖然我作為女性很難不站在女性視角，但看到男性講法其實也可以理解為何會這麼說（雖然我並不能完全認同）
但就回到一開始講的，男方一開始不要寫那種容易有道德瑕疵的發言就好了

cosmathane

@cwg

Sun, Jun 30, 2024 6:19 PM

有點像男生不知道網路的狀況所以越講越ry
作為男生會覺得他這樣是他的事，至於女生這樣到底好不好可以再討論。越南有習俗，不代表一定要選這樣的人生。當然女生18歲了自己有充分想過再決定也沒什麼。就是以後如果真的考慮離婚男方不要太難看。

開工的虹樓夢

@tina99892

Sun, Jun 30, 2024 6:22 PM

至於這種到底算不算人口買賣......雙方願打願挨，尤其女方自己挑過就真的沒什麼好說的。
~~當然要說這完全不算....？嗯，每個人心中自有答案啦~~

cosmathane

@cwg

Sun, Jun 30, 2024 6:29 PM

~~支持正義人士推廣世界女性教育，對了記得先統一一下口徑。~~

開工的虹樓夢

@tina99892

Sun, Jun 30, 2024 7:08 PM

cosmathane : 不可能啦我這發言對正義人士來說已經能燒了wwwww

開工的虹樓夢

@tina99892

Sun, Jun 30, 2024 7:10 PM

cosmathane : 對啊，就是這樣。
不過也有人覺得男生發文的公關味很重，特別強調女性年齡我覺得滿怪的，不然單純的異國相親其實沒什麼。

嘉嘉＊騎士渡月正創作中

@moon8207101993

Sun, Jun 30, 2024 7:28 PM

老實說我家有個同輩親戚曾差點去娶中國那邊的女性（其實關係比較單純許多，因為他們相遇的年齡算兩小無猜的那種）。
後來發生許多事情，男方還跑去中國上海那邊，然後確定了一件事：
那邊男生娶女生，特別是培養人才培育的女生，是蠻貴的價格。
（說句公道話，當事人他們真的是有感情基礎）
（當然真正原因不止如此，但據聞那邊嫁娶要蠻多錢，特別是獨生子女）

嘉嘉＊騎士渡月正創作中

@moon8207101993

Sun, Jun 30, 2024 7:31 PM

至於越南，我覺得如果是兩邊都有意願就不算人口買賣，除非一方使用欺騙手段。

🐾狗狗

@ilovedog527

Sun, Jun 30, 2024 10:40 PM

之前留學時就有聽來自中國的同學說他結婚時，迎娶上海的女生不容易，至少就要一間房子是寫在老婆名下的。

開工的虹樓夢

@tina99892

Mon, Jul 1, 2024 2:55 AM

嘉嘉＊騎士渡月正創作中 : 中國現在的結婚問題又是另外一件事就是了XD
台灣早年買的大陸新娘通常都是鄉下人（其實越南新娘等等也都是），那台灣這邊就是出仲介費（台灣一位，本地一位）+機票+女方家人要的聘金，賣女兒這件事，說白就是女方家人用聘金把女兒賣掉，然後那筆錢用來貼補家用（主要是貼補弟弟）
所以要說人口買賣第一件事就是要先定義怎麼要才能算是....要不然名目上就是聘金，要怎麼算

開工的虹樓夢

@tina99892

Mon, Jul 1, 2024 2:58 AM

Mon, Jul 1, 2024 3:31 AM

至於傳統非人口買賣的做法，是男方拿多少聘金出來，女方嫁妝就必須等值多少，~~有時候甚至會超過~~，而這筆錢通常就是女方嫁人後的底氣。
台灣當代的話，是訂婚的時候會曬大聘or小聘（大聘66萬以上，小聘12萬），有些會給新人拿去買新房的家具，有些就是現場曬完就收起來，走個儀式而已（我家就是這樣）

開工的虹樓夢

@tina99892

Mon, Jul 1, 2024 3:00 AM

Mon, Jul 1, 2024 3:04 AM

台灣結婚貴，以傳統來說除了婚禮、拍婚紗照、宴請這三大頭之外，有很大一部分是會要求要新房（有錢的是直接買新的房子，沒有錢的就是男方家裡某間房重新裝潢），然後裡面的家具也全部都要買新的，然後男方跟女方就會分誰買那些，算是有個不固定的作法
~~但這是中部人的玩法，我不確定北部跟南部怎麼樣~~

開工的虹樓夢

@tina99892

Mon, Jul 1, 2024 3:03 AM

說回外地新娘，那這些新娘到台灣會被看不起的原因，很大一部分就是來的時候並不會帶等值的嫁妝，所以對長輩來說就是買個24小時、能生小孩的女傭。（實際上傳統台灣漢人也是，嫁妝不夠，媳婦都會被婆婆搓磨.....）

開工的虹樓夢

@tina99892

Mon, Jul 1, 2024 3:09 AM

所以男方本身解釋七十萬其實就....沒解釋什麼，因為了解這種異國相親的流程，從民國六十年到現在其實都長一樣.....
只是以前是台灣人飛過去，然後一次看一排，因為是保證一定有，有時候看上兩三百人也不意外，喜歡留下再看要不要選她。現在的話應該是比以前要人性很多了....但那個流程真的就差不多

開工的虹樓夢

@tina99892

Mon, Jul 1, 2024 3:11 AM

當然金額有差啦，民國六七十年的價碼是20~30萬之間就包有，有的甚至會保證來台灣絕對不會逃跑（能保證就知道...嗯）
至於這對到底是不是，就，其實不知道+那是他們的事，尤其當事女方發聲明之後，台灣人要再出來講什麼都很多餘且沒禮貌
~~我是來吃瓜的~~

開工的虹樓夢

@tina99892

Mon, Jul 1, 2024 3:13 AM

這個我講應該還是有點說服力的，畢竟眷村出身，是當年大陸＆越南新娘的大宗，小時候就有聽長輩們聊過相親的流程....（上面就是我聽到的）

開工的虹樓夢

@tina99892

Mon, Jul 1, 2024 3:16 AM

至於對女方來說，留在當地鄉下只會更慘，來台灣怎麼樣都是拚搏一個出路，對他們來說就是慘都不會有台灣慘（但還是真的有，所以逃跑的很多）
當然也有粉紅收屍隊，前段時間在推特上看到中國那邊有人拍小紅書說「老頭好，老頭妙」，是一位四、五十多歲的阿姨嫁給七十幾歲的加拿大人，然後來反擊中國網友們砲轟的影片。
其實就是「阿姨我不想努力」的性轉版....這種人就是有，所以不能一概論之。

開工的虹樓夢

@tina99892

Mon, Jul 1, 2024 3:17 AM

Mon, Jul 1, 2024 3:18 AM

喔對了女方其實也要給當地的仲介仲介費，因為參加這種相親是要報名繳錢的，但他們好像是有成功才要給這樣。
所以對當事女方來說真的會嫌網友吃飽太閒XDDD

開工的虹樓夢

@tina99892

Mon, Jul 1, 2024 3:21 AM

所以不管是中國還是越南，其實很多自由戀愛且經濟不比台灣差的，會很不爽台灣的婚別歧視，但是就是因為這種20萬能娶到老婆的情況太多，而男方條件往往都是肉眼可見的差，所以眼界上就會產生「那些地方都是二流國家」的偏見，反而真的遇到自由戀愛，一大部分的人都還是覺得是買賣婚姻XDD

開工的虹樓夢

@tina99892

Mon, Jul 1, 2024 3:22 AM

Mon, Jul 1, 2024 3:23 AM

（所以我是覺得只罵台灣人歧視也是很妙啦，畢竟這種買賣婚姻，當地人自己也是幫兇啊，他們真的直接強迫性婚姻其實超級無敵少，相親都還是女方要主動報名才有的...）

開工的虹樓夢

@tina99892

Mon, Jul 1, 2024 3:27 AM

至於中國的話就是因為他們富起來太快，加上現在媒體非常親中，所以大陸新娘的惡名是最早被洗掉的。
而現在中國的婚禮會長那個樣子，一個原因就是獨生子女化，所以娶中國女生=娶了他們家的全部，在聘金上就必須要給女方絕對的保證，當然，結婚後女方也必定會有相對等值嫁妝。

開工的虹樓夢

@tina99892

Mon, Jul 1, 2024 3:31 AM

Mon, Jul 1, 2024 3:32 AM

聘金意思與聘金行情大解惑 - 結婚大小事,迎娶流程,求婚教學/華納婚紗所有婚禮相關知識都在這裡
這邊有解釋聘金的意思，我發現我聘金金額記錯
然後對於女方家長來說，聘金就等於是女方去男方家生活的保證，嫁妝的話就是女方在男方家生活的底氣。聘金弄不出來男方會被笑，嫁妝不夠女方就有可能被婆婆念一輩子
~~所以中國傳統婚禮文化呵呵~~

開工的虹樓夢

@tina99892

Mon, Jul 1, 2024 3:32 AM

娘家要36萬聘金遭嗆「根本是賣女兒」！一文搞懂聘金、嫁妝行情價

開工的虹樓夢

@tina99892

Mon, Jul 1, 2024 3:33 AM

至於絕對意義上的人口買賣會幾乎等於人口拐賣，例如中國非常有名的鐵鍊女

開工的虹樓夢

@tina99892

Mon, Jul 1, 2024 3:34 AM

至於這種異國婚姻.......嗯

開工的虹樓夢

@tina99892

Mon, Jul 1, 2024 3:50 AM

~~講白了看男方婆婆怎麼講最準啦，如果婆婆聊天是用「那媳婦是我兒子花七十萬買回來的」，那廣義上嗯wwww~~

嘉嘉＊騎士渡月正創作中

@moon8207101993

Mon, Jul 1, 2024 11:43 AM

開工的虹樓夢 : 說到聘禮，我記得依據我記憶中的聽說，加上相片佐證，（中部人確實是）正如你所說，但民國七十年代時期，還包含沒錢的集團婚禮的做法（當事人是我親戚），有錢的或講究的，必須包含訂婚、男女方分別宴請的婚禮（要看男女方家族神主牌在哪）、婚紗照、訂結婚的聘禮（講究點有些不同，新娘的來源大多是娘家）、家具與裝潢費用

嘉嘉＊騎士渡月正創作中

@moon8207101993

Mon, Jul 1, 2024 11:46 AM

另外再補充一點：那年代婚禮通常是當時的「國定假日」，直到周休二日的制度實施後

開工的虹樓夢

@tina99892

Mon, Jul 1, 2024 3:42 PM

現在都還是啦~只是有些簡略掉了
我家兩位姐姐結婚時該有的都有，所以都算是我親身經驗
至於沒錢的玩法....就公證結婚阿最快了（欸
~~只是我家不會接受就是了~~

cosmathane

@cwg

Mon, Jul 1, 2024 3:58 PM

其實不找~~一條龍~~結婚套餐也有很多辦法慶祝+留念，有些照相館比婚紗還好，便宜的多。