ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Thu, Jun 27, 2024 9:51 AM
34
2
內湖開寵物店那個新聞
為什麼還沒簽同意書就重金裝潢，說幫二樓裝潢陽台換取能夠營業（二樓說根本沒進他們家怎麽幫他們裝潢）
寵物店老闆上了三次新聞（前兩次是去鬧場，大喊有四個女兒要養，雖然他自殺了，女兒沒人養）
說不能營登（但是其實有，只是登記寵物用品，不能做美容）
我沒有要為誰說話，只是覺得這是一連串的誤判造就這件事
gnu2201
Thu, Jun 27, 2024 9:52 AM
以為對方老實人就直接答應吧
ಠ_ಠ
Thu, Jun 27, 2024 9:53 AM
gnu2201: 這樣也很怪啊，砸了四百多萬，也不先拿到同意書，而且資金壓力很大，不是該審慎評估嗎
brandy6919
Thu, Jun 27, 2024 9:55 AM
好奇營業登記的部分可以先開寵物用品店 之後取得同意再多做美容店這個項目嗎
gnu2201
Thu, Jun 27, 2024 9:55 AM
ಠ_ಠ: 我自己也覺得四百萬這數字很怪 這已經是整個房子重新打掉重做的金額了
olive1654
Thu, Jun 27, 2024 9:56 AM
老闆娘的說法 (5月的
gnu2201
Thu, Jun 27, 2024 9:56 AM
brandy6919: 可以 像住宿也是需要營登 如果做美容有想要開是可以去申請的
brandy6919
Thu, Jun 27, 2024 10:01 AM
gnu2201: 了解
ಠ_ಠ
Thu, Jun 27, 2024 10:02 AM
olive1654: 如果是我，我會簽租約，然後拿到同意書之後再動工，最多損失押金，而且這押金可以談，先壓一個月能動工再補一個月，而且租店面還能談裝潢期間的優待期（就是因為還沒裝潢沒有開始賺錢，請房東免費給一段時間免房租），大家買網購，東西寄來不對或是壞了都不會按完成交易，更何況是裝潢
brandy6919
Thu, Jun 27, 2024 10:03 AM
olive1654: 現在看的話說法差蠻多的耶 畢竟2樓的說詞是全家人都過敏才拒絕的 這樣還有養過狗嗎？
不知道是哪一方有問題
venus1771
Thu, Jun 27, 2024 10:27 AM
https://www.threads.net/...
這串下面有不少人說明為什麼裝潢會先行的考量
venus1771
Thu, Jun 27, 2024 10:32 AM
截圖一些過來
話說因為還沒賺錢，希望房東可以給一段時間免房租，可能是比先裝潢下去更天真的想法ry
沒趕快完成其實就是空轉，資金照樣燒，所以創業才會困難，因為過程有太多意想不到
gnu2201
Thu, Jun 27, 2024 10:33 AM
venus1771: 那我自己看錯了 還以為是整理二樓花了400
pizza5550
Thu, Jun 27, 2024 12:13 PM
venus1771
: 如果先裝潢是常態，那不是更接近2F的說法，1F先簽約裝潢再情緒勒索別人一定要同意？
tofu9846
Thu, Jun 27, 2024 12:21 PM
就還是會有為什麼在沒有得到全部同意就裝潢的狀況……還是同意書跟申請證照是綁定在一起的不能先處理？
不然真的就是那種我都裝潢了為什麼你不同意的感覺
whisky5099
Thu, Jun 27, 2024 12:28 PM
上面的圖片的說法就是同意書跟裝潢都有才能送審
sheep7960
Thu, Jun 27, 2024 12:29 PM
同意書可以在裝潢前拿到吧？不是說有拿到其他住戶的同意書？
taco8850
Thu, Jun 27, 2024 12:37 PM
這張圖應該有回答到，實務上因為要同意書前提就是要租屋，租金直接開始燒，不可能空等租金白燒一個月不跟上做裝潢⋯⋯幾乎都在同步進行
pizza5550
Thu, Jun 27, 2024 12:43 PM
但是裝潢要開始就支付至少整個工程款的兩三成訂金
老闆娘自己也說她是裝潢開始了才去跟整棟樓的人要同意書
今天是只有2F不同意，如果有更多住戶不同意不還是一樣開不了嗎？
那還不如空燒一個月的租金要比賠裝潢的訂金好一點吧
whisky5099
Thu, Jun 27, 2024 12:44 PM
不過為什麼開寵物美容一定要鄰居同意啊？
pizza5550
Thu, Jun 27, 2024 12:48 PM
本來是住宅區不能開寵物店，是後來放寬了才變成有鄰居同意就可以開
如果是商業區就沒人管了
whisky5099
Thu, Jun 27, 2024 12:51 PM
pizza5550: 原來如此
不過剛剛在別噗看到這則新聞，裡面的說法是2樓是1樓的房東耶
星雲街寵物店老闆輕生！2樓屋主反擊「顛倒是非」 稱：自己出資修繕
venus1771
Thu, Jun 27, 2024 12:51 PM
Thu, Jun 27, 2024 12:52 PM
pizza5550: 這就要回到他們當初是不是有商量了什麼，讓老闆他們認為應該可以先開工
雖然你可以說他們太天真啦，也不確定他們當時是如何溝通，但應該真的是有蠻多誤會跟誤判
sheep7960
Thu, Jun 27, 2024 12:53 PM
看了一些新聞也是搞不清楚一二樓房東是不是同一人，如果是同一人，連房東都不同意那打從一開始就不會租了吧？所以應該是不同人比較合理？
venus1771
Thu, Jun 27, 2024 12:53 PM
但如果一開始覺得左鄰右舍打點都還算順利的話，應該確實很多人會直接開始規劃裝潢的事情，而頭洗下去要中斷也很尷尬
pizza5550
Thu, Jun 27, 2024 12:54 PM
venus1771: 不是天真的問題唉？就是看那張截圖，他們就是裝潢下去才去要整棟樓要同意書的，沒有先跟別人說好
taco8850
Thu, Jun 27, 2024 12:54 PM
pizza5550: 老闆娘那邊說法是一開始對方都口口聲聲說會簽
tofu9846
Thu, Jun 27, 2024 12:55 PM
頭洗一半了很尷尬但也不能情勒別人你不簽就是不放我一條生路，搞得好像二樓是壞人，但人家本來就有權不簽，畢竟她就在樓上，有甚麼問題最直接受影響的就是她
taco8850
Thu, Jun 27, 2024 12:55 PM
但現在羅生門
tofu9846
Thu, Jun 27, 2024 12:55 PM
的確羅生門，另一篇是二樓表示自己從沒有說過自己會簽
獨家／不滿對方扯謊！寵物店老闆輕生亡 二樓屋主：人死了一樣不會簽 | 社會 | 三立新聞網 SETN.C...
clam3300
Thu, Jun 27, 2024 12:55 PM
目前看起來2F口頭答應又反悔的說法比寵物店先裝潢才要脅的說法合理一些
說實話
2F像現在這樣一口咬定不簽就行了 根本沒人能要脅什麼
當然我也覺得是寵物店事先打點的不夠確實就慌慌張張要開店
pizza5550
Thu, Jun 27, 2024 12:56 PM
不是指2F
pizza5550
Thu, Jun 27, 2024 12:56 PM
我是說整棟樓的其他住戶
ಠ_ಠ
Thu, Jun 27, 2024 12:57 PM
venus1771: 感謝
taco8850
Thu, Jun 27, 2024 12:57 PM
pizza5550:
pizza5550
Thu, Jun 27, 2024 12:58 PM
taco8850:說了不是指2F啦是說其他住戶
taco8850
Thu, Jun 27, 2024 1:00 PM
Thu, Jun 27, 2024 1:00 PM
喔喔喔喔喔，其實只要左右+樓上，不需要到整棟的樣子
ಠ_ಠ
Thu, Jun 27, 2024 1:00 PM
剛剛看到金星幫忙截的圖，要裝潢好才能申請執照，這是法規，但是，同意書可以先簽吧？
tofu9846
Thu, Jun 27, 2024 1:02 PM
對啊，那個，同意書可以先簽再開始裝潢吧，租金空燒也總比裝潢都砸進去了下不了船好吧，這個先打點好本來就比較安心啊，但老闆娘自述是都開始裝潢了才開始去向其他住戶要同意書，這不妙ㄅ……
ಠ_ಠ
Thu, Jun 27, 2024 1:02 PM
我也遇過類似的事，一般都是房東或是仲介說絕對沒問題的，然後弄下去才會出問題，不然正常來說，怎麼會不確定的情況下就動工
ಠ_ಠ
Thu, Jun 27, 2024 1:03 PM
tofu9846: 這才是關鍵，一堆人扯要裝潢好才能申請，但是同意書不是裝潢好才能簽啊
pizza5550
Thu, Jun 27, 2024 1:04 PM
tofu9846: 對對對，我就是疑惑這一點
ಠ_ಠ
Thu, Jun 27, 2024 1:06 PM
我的經驗啦，這種都是房東或是仲介打包票說沒問題才會動工
taco8850
Thu, Jun 27, 2024 1:11 PM
這就理論上跟實務上（現實：錢）的差距吧⋯⋯
然後老闆娘的說法聽起來就是一開始是口頭同意，但一直沒連絡上，還是相信對方
當時她可能就下去洗頭了吧⋯⋯（時間點沒有寫得很清晰沒辦法確切判定）
taco8850
Thu, Jun 27, 2024 1:11 PM
然後左右鄰居沒特別說應該是一開始就沒什麼問題？？？（正常是左右+上同意的樣子
tofu9846
Thu, Jun 27, 2024 1:15 PM
說一樓這樣是先斬後奏其實完全沒錯，因為事實上就是她的確裝潢後才開始去要同意書，這件事真的很有風險....
taco8850
Thu, Jun 27, 2024 1:20 PM
先斬後奏應該是一樓不管不顧直接開幹，事後逼二樓簽，但因為現在所有證據都超級不足，其實也無法肯定真的是一樓完全沒問過就開幹，存心要先斬後奏這件事
pizza5550
Thu, Jun 27, 2024 1:23 PM
taco8850: 不是，我們現在不是在說2F
而是說他看起來是需要全部住戶的同意書，但是他是裝潢之後才去挨家挨戶要同意書的
這樣不是會很有風險嗎
taco8850
Thu, Jun 27, 2024 1:29 PM
Thu, Jun 27, 2024 1:30 PM
pizza5550: 因為全部住戶是二樓後來追加要求才必須去要本來不是必須條件 感覺老闆娘那邊很一廂情願 人家二樓一直給她軟釘子碰都沒發現（閃躲 把難度提高）
pizza5550
Thu, Jun 27, 2024 1:43 PM
taco8850: 我是看他們對話內容還有新聞報導感覺應該是都要？不然2F要求整棟同意也很奇怪吧？
clam3300
Thu, Jun 27, 2024 1:48 PM
pizza5550:
北市都發局回應是說店面兩側和直上一樓(即2F)的書面同意
內湖寵物店無法營業老闆輕生亡 北市府：寵物業住三開店需建物所有權人同意
taco8850
Thu, Jun 27, 2024 1:51 PM
clam3300: 喔喔喔感謝補充 我已經不知道是從哪裡看來的資料，原來也有披薩那種整棟同意的資料！！
clam3300
Thu, Jun 27, 2024 1:51 PM
taco8850:
我也覺得很像是2F一直旁敲側擊的給寵物店碰軟釘子
結果寵物店就這樣一路幹下去錢都付了才發現人家沒有要簽書面
taco8850
Thu, Jun 27, 2024 1:58 PM
clam3300:
結果最難的是讀空氣之術
mousse4298
Thu, Jun 27, 2024 1:59 PM
我也是看到很多新聞跟寵物店的發文都說需要整棟住戶同意
還是說一樓的垂直上方不只二樓住戶是有包含公共區域的部分啊？
mousse4298
Thu, Jun 27, 2024 2:00 PM
這樣所有權人就會變成整棟樓的住戶，所以才會需要所有住戶都簽同意書？
mousse4298
Thu, Jun 27, 2024 2:01 PM
盲猜
pizza5550
Thu, Jun 27, 2024 2:07 PM
clam3300: 那應該是只需要二樓吧.....那為什麼......(更加迷惑
mousse4298: 公設部分算是住宅使用嗎......？好像是也算吧，但怎麼感覺更像法律漏洞？？？
candy338
Thu, Jun 27, 2024 2:16 PM
路過，我只覺得還沒拿到同意書就幹下去，寵物店也是很敢
clam3300
Thu, Jun 27, 2024 2:39 PM
看到這個覺得寵物店和2F在溝通上真的有問題
樓下為了開店很急著找樓上拿到書面同意
但樓上還停留在「我不檢舉你就是了你就去開啊」的意識
內湖寵物店老闆輕生「2F屋主還原始末」 她曝跟老闆僅見面一次被痛罵 | 社會 | CTWANT
另外浴室和廚房長期沒用水的話看起來二樓平常也是住在其他地方的樣子
集合了各種溝通不良的要素欸這個
venus1771
Thu, Jun 27, 2024 4:07 PM
雖然我也覺得老闆不管在裝潢或是溝通或最後的選擇其實都有點太衝動、太執著在特定的結果，但現在檢討老闆的選擇也無濟於事，我個人比較關心他的家人要怎麼處理後續
venus1771
Thu, Jun 27, 2024 4:09 PM
不過這類東西真的不管口頭討論如何，書面到手才是真的ˊˋ
venus1771
Thu, Jun 27, 2024 4:14 PM
Thu, Jun 27, 2024 4:17 PM
我有想過如果2F真不是故意卡對方，會不會2F的屋主真的是很不擅長也不太交際，當面說都會迂迴客套（可能因此被誤會有同意的可能），再拚命迴避用軟釘子試圖請對方自行get（被解讀成刁難但又真的不願意妥協），所以才會一直委託他人轉述/說不敢回家/不直接出面，陽台看2F最新說法也說是老闆誤解然後直接修繕了（但又說修陽台是拿錢給2F聘工，這點就羅生門了）
決定性的關鍵點依然是那個陽台到底是怎麼溝通的
hotdog4174
Thu, Jun 27, 2024 4:22 PM
venus1771: 關鍵是住宅區
owl9967
Thu, Jun 27, 2024 5:09 PM
總之我撿到這個
批踢踢實業坊 - Gossiping
taco8850
Thu, Jun 27, 2024 5:15 PM
Thu, Jun 27, 2024 5:17 PM
owl9967:
這裡
有完整的子庭說謊紀錄⋯⋯當初有截圖部分現在刪掉的很過分的言論
噴了一堆難聽話事後謊稱當下他不知情對方過世簡直厚臉皮
owl9967
Thu, Jun 27, 2024 5:32 PM
好噁心（）
tofu9846
Thu, Jun 27, 2024 7:40 PM
到底一樓房東和二樓住戶是不是親子關係真的讓人滿疑惑的，有人說是也有人說不是是誤植，不知道之後開記者會時會不會解釋一下這部分（
hotdog4174
Thu, Jun 27, 2024 11:39 PM
taco8850: 放屁，關鍵就是住宅區
taco8850
Thu, Jun 27, 2024 11:51 PM
hotdog4174: ？嘴巴放乾淨點喔？
taco8850
Fri, Jun 28, 2024 12:02 AM
hotdog4174: 你說我放屁，請問是哪個資料惹到你？一大清早就看你嘴巴這麼不乾淨
taco8850
Fri, Jun 28, 2024 12:05 AM
Fri, Jun 28, 2024 12:08 AM
hotdog4174: 一直像住宅區復讀機一樣叫，（已知資料中）新聞寫他們屬於第三類，是柯政府期間通過並開始實施，讓人能有條件的放寬經營。
那然後呢？所以你想表達什麼，表達別人不知道這件事？
說清楚啊？噴別人放屁，倒是想看看你有什麼高見？
pitaya3800
Fri, Jun 28, 2024 12:30 AM
總結就老闆太衝動了，不管是裝潢還是自殺
說實話現在就活人最大，是真是假，都隨二樓怎麼講都可以
除非有其他更白紙黑字的證據
mousse4298
Fri, Jun 28, 2024 1:27 AM
但我也覺得裝潢不太像是真的
不然按照律師的說法，就算沒有白紙黑字，口頭契約也是契約，如果一樓真的有請人施作陽台工程，或是有轉帳給二樓的轉帳紀錄，不太可能完全拿二樓沒有辦法
但是一樓請了里長議員律師協調都沒辦法處理，比較傾向並沒有施工這件事
mousse4298
Fri, Jun 28, 2024 2:05 AM
如果陽台施工確有其事，兩方也都沒有說謊，那提出一個可能性
一樓沒有明確的時間點，但是闆娘有說到房屋補強，結合後面的漏水應該是有關聯的，也符合有人疑惑寵物店裝潢應該不用四五百萬
二樓提供的時序是，9月寵物店裝潢，10/8拒絕，11/6提及陽台施工
另外兩邊都有提到漏水第一次見面
我比較傾向二樓的陽台下沉導致一樓有漏水，然後一樓花了10萬處理二樓陽台下沉，這樣也對得上二樓說沒有讓施工隊進門，他們是修自己的屋頂
一樓覺得自己是幫二摟做了這個工程，這筆錢是替二樓出的；但是二樓不覺得這跟自己有關係
至於有沒有約定後面要簽同意書就是各說各話目前無法判斷，但是感覺陽台應該在裝潢之後發現漏水才產生的
pizza5550
Fri, Jun 28, 2024 2:10 AM
獨／「我不恨她！」內湖寵物店老闆女友曝開店主因：只求簽同意書 | 生活 | NOWnews今日新聞
新的一樓說法，確定就是先裝潢，甚至可能是裝潢好了才開始要同意書
pizza5550
Fri, Jun 28, 2024 2:17 AM
如果跟前面的內容對照的話，可能真的和mousse說的一樣，是裝潢的時候發現屋子漏水結構有問題，所以兩家才都開始修繕，中間可能有討論要怎麼配合修繕
1F覺得自己照2F的要求修繕，也沒跟2F要錢，覺得之後2樓就會簽同意書
2F覺得這件事跟寵物店同意書沒關係，是處理漏水跟房屋結構的問題，自己也出錢做了外牆修補
ham9013
Fri, Jun 28, 2024 2:31 AM
如果照mousse的說法
那就是1F自己的問題了
hotdog4174
Fri, Jun 28, 2024 2:50 AM
taco8850: 你放的屁就跟風向一臭
hotdog4174
Fri, Jun 28, 2024 2:54 AM
taco8850: 什麼叫作住宅區都不懂，住宅區沒有法規沒有營業規定能叫住宅區，把風向帶到什麼口頭契約，跟你的屁一樣臭！同意書不是帝王條款好嗎？先斬後奏逼簽同意書根本無理！
pirate7408
Fri, Jun 28, 2024 3:00 AM
https://www.threads.net/...
在其他噗撿到的連結，不知道可信度如何
brandy6919
Fri, Jun 28, 2024 3:01 AM
熱狗哥到底在激動什麼 子庭2號喔？
taco8850
Fri, Jun 28, 2024 3:02 AM
Fri, Jun 28, 2024 3:07 AM
hotdog4174: 你的嘴跟你講的話一樣臭，閉嘴可能會讓你不會只能口出低俗穢語。我想你應該打開眼睛，看看上面的新聞內容，
第三種住宅區
的定義
「店位於第三種住宅區，台北市都發局表示，北市住三1樓及地下1樓可以附條件允許寵物美容或寄養使用，所附條件包括符合臨接8公尺以上道路、營業面積500平方公尺以下、限於建築物第1層（得併同地下1層使用），以及毗鄰兩側及直上1樓建物為住宅使用者，應該要取得該等建物所有權人的書面同意。」
怎麼樣眼睛擦乾淨了嗎？看清楚了嗎？除了放屁你還能說什麼屁話來？
taco8850
Fri, Jun 28, 2024 3:03 AM
表格有看清楚名稱了嗎？怕你看不懂幫你重點加粗
相關放寬規定
brandy6919
Fri, Jun 28, 2024 3:03 AM
pirate7408: 就這個紀錄來看會誤會滿情有可原的
pizza5550
Fri, Jun 28, 2024 3:08 AM
pirate7408: 我覺得個倒是符合了前面的時序耶
那就是9月裝潢，像女兒說的之後才去要同意書，2F 10/8的時候就說了他不想同意，但是大概找了藉口說要整棟樓同意，所以10/10才有群組的對話
然後1F住了一小段時間發現漏水，所以進陽台的糾紛
所以對1F來說，2F大一度有說過可以同意；對2F來說，對方就是一直以裝潢花了很多錢來情勒，甚至還請了里長跟議員
taco8850
Fri, Jun 28, 2024 3:09 AM
Fri, Jun 28, 2024 3:09 AM
brandy6919: 我也不懂熱狗是什麼狀況，超問號的
瘋狂污辱我，我要截圖存證，生氣欸
taco8850
Fri, Jun 28, 2024 3:19 AM
hotdog4174: 我在這個只有20幾個人按讚的噗裡面帶什麼風向啊？你邏輯要不要更好？
從頭到尾只有你在獨自激動而不是理性討論
brandy6919
Fri, Jun 28, 2024 3:26 AM
還沒得到同意前就先裝潢的話真的蠻有問題的
brandy6919
Fri, Jun 28, 2024 3:28 AM
taco8850: 說風向很臭但這噗風向沒有很一面倒吧...
ham9013
Fri, Jun 28, 2024 3:30 AM
可能他覺得很臭的部分是沒有一面倒啊
pizza5550
Fri, Jun 28, 2024 3:31 AM
我覺得大家都蠻理性討論
而且根據早上的新聞還有mousse的分析我覺得陽台的部份我沒有疑惑ㄌ，剩下的到底有沒有答應要簽同意書可能真的就像上面說的是溝通問題
ham9013
Fri, Jun 28, 2024 3:32 AM
如果真是目前結論的狀況
我會覺得是一樓的問題比較大...
ham9013
Fri, Jun 28, 2024 3:33 AM
看起來就是那種全棟同意才考慮的話術軟釘子
但說實在的也是一樓不知道規定先裝潢的情勒在前
litchi1589
Fri, Jun 28, 2024 3:45 AM
一樓一開始就知道2樓[可能]不同意還是硬租+裝潢意思嗎
ham9013
Fri, Jun 28, 2024 3:46 AM
一樓裝潢前不知道要其他住戶同意
裝潢時才蒐集
litchi1589
Fri, Jun 28, 2024 3:48 AM
如果只看這個部份，根本1樓問題(?
ham9013
Fri, Jun 28, 2024 3:49 AM
然後記者會沒了，不開了
ham9013
Fri, Jun 28, 2024 3:49 AM
愛爸離世3天…內湖寵物店現況曝光！17歲女兒：全家都生病了 | ETtoday社會新聞 | ETtoda...
原本黨男女兒計畫今(28日)召開記者會說明，但卻又臨時取消。
只好取消記者會，先帶媽媽出門看診
目前先以養好身體為主，後續將會再嘗試與2樓住戶協商。
brandy6919
Fri, Jun 28, 2024 3:55 AM
1樓沒搞清楚規定就先裝潢不對在先，但中間要同意書的過程2樓沒有給出明確不同意的態度也不ok，如果表明態度1樓即時止損的話也許就不會走到這個地步了
ham9013
Fri, Jun 28, 2024 3:57 AM
我記得二樓說有勸一樓別急著裝潢
不知是否屬實
pizza5550
Fri, Jun 28, 2024 4:01 AM
我倒是不覺得有即時止損的問題啦
就像前面說的，裝潢一旦開始，那就是訂金已經給出去了，頭已經洗下去
如果像女兒說的，裝潢完才發現要同意書，那更是錢基本上都已經付完了
2F勸1F不要急著裝潢也是，就算是2F勸不要裝潢，那也是9月間裝潢開始之後的事情了
litchi1589
Fri, Jun 28, 2024 4:02 AM
一開始就走錯路了
ham9013
Fri, Jun 28, 2024 4:02 AM
那也沒辦法，畢竟就女兒自己的說法是裝潢了才知道需要同意書
那2F應該也是裝潢後才被通知詢問
brandy6919
Fri, Jun 28, 2024 4:05 AM
pizza5550: 原來是這樣
對裝潢不太了解，裝潢付完定金後還可以付違約金取消或是更改裝潢要求嗎？
litchi1589
Fri, Jun 28, 2024 4:10 AM
應該再付一筆錢吧…然後看他們工班排程吧…
pizza5550
Fri, Jun 28, 2024 4:13 AM
brandy6919: 是可以取消啦，但訂金是一定拿不回來，更改裝潢應該就是加多少錢的問題
裝潢通常是，30%訂金60%階段款，依施工進度分2-3次付款，10%驗收完付尾款
不知道他們到哪個階段才發現要同意書，但是付出去的錢是都拿不回來的，視情況也可能需要再額外支付違約金才能取消後面的工程
更改的話要重新設計，拆掉做好的部分重新裝潢，有可能預算會不夠我想
litchi1589
Fri, Jun 28, 2024 4:14 AM
我記得還有電路問題啊
懷疑沒做功課就想開業
pizza5550
Fri, Jun 28, 2024 4:15 AM
基本上如果已經開始裝潢就賠很多了，而且租約也已經簽下去
沉沒成本的緣故應該也很難有所謂即時止損的問題(而且可能根本止不了多少損
brandy6919
Fri, Jun 28, 2024 4:48 AM
pizza5550: 了解了
ham9013
Fri, Jun 28, 2024 7:50 AM
ಠ_ಠ - #寵物店 #自殺 #案外案 #犬犬湯屋 #毛絨絨 依據文中說法，1F案主的前身為犬犬湯屋，去...
可能知道為什麼趕著裝潢了
brandy6919
Fri, Jun 28, 2024 9:51 AM
ham9013: 哇這
載入新的回覆
為什麼還沒簽同意書就重金裝潢，說幫二樓裝潢陽台換取能夠營業（二樓說根本沒進他們家怎麽幫他們裝潢）
寵物店老闆上了三次新聞（前兩次是去鬧場，大喊有四個女兒要養，雖然他自殺了，女兒沒人養）
說不能營登（但是其實有，只是登記寵物用品，不能做美容）
我沒有要為誰說話，只是覺得這是一連串的誤判造就這件事
老闆娘的說法 (5月的
這串下面有不少人說明為什麼裝潢會先行的考量
話說因為還沒賺錢，希望房東可以給一段時間免房租，可能是比先裝潢下去更天真的想法ry
沒趕快完成其實就是空轉，資金照樣燒，所以創業才會困難，因為過程有太多意想不到
不然真的就是那種我都裝潢了為什麼你不同意的感覺
老闆娘自己也說她是裝潢開始了才去跟整棟樓的人要同意書
今天是只有2F不同意，如果有更多住戶不同意不還是一樣開不了嗎？
那還不如空燒一個月的租金要比賠裝潢的訂金好一點吧
如果是商業區就沒人管了
不過剛剛在別噗看到這則新聞，裡面的說法是2樓是1樓的房東耶
說實話
2F像現在這樣一口咬定不簽就行了 根本沒人能要脅什麼
當然我也覺得是寵物店事先打點的不夠確實就慌慌張張要開店
不是指2F
然後老闆娘的說法聽起來就是一開始是口頭同意，但一直沒連絡上，還是相信對方
當時她可能就下去洗頭了吧⋯⋯（時間點沒有寫得很清晰沒辦法確切判定）
而是說他看起來是需要全部住戶的同意書，但是他是裝潢之後才去挨家挨戶要同意書的
這樣不是會很有風險嗎
北市都發局回應是說店面兩側和直上一樓(即2F)的書面同意
我也覺得很像是2F一直旁敲側擊的給寵物店碰軟釘子
結果寵物店就這樣一路幹下去錢都付了才發現人家沒有要簽書面
還是說一樓的垂直上方不只二樓住戶是有包含公共區域的部分啊？
盲猜mousse4298: 公設部分算是住宅使用嗎......？好像是也算吧，但怎麼感覺更像法律漏洞？？？
樓下為了開店很急著找樓上拿到書面同意
但樓上還停留在「我不檢舉你就是了你就去開啊」的意識
另外浴室和廚房長期沒用水的話看起來二樓平常也是住在其他地方的樣子
集合了各種溝通不良的要素欸這個
決定性的關鍵點依然是那個陽台到底是怎麼溝通的
噴了一堆難聽話事後謊稱當下他不知情對方過世簡直厚臉皮
那然後呢？所以你想表達什麼，表達別人不知道這件事？
說清楚啊？噴別人放屁，倒是想看看你有什麼高見？
說實話現在就活人最大，是真是假，都隨二樓怎麼講都可以
除非有其他更白紙黑字的證據
不然按照律師的說法，就算沒有白紙黑字，口頭契約也是契約，如果一樓真的有請人施作陽台工程，或是有轉帳給二樓的轉帳紀錄，不太可能完全拿二樓沒有辦法
但是一樓請了里長議員律師協調都沒辦法處理，比較傾向並沒有施工這件事
一樓沒有明確的時間點，但是闆娘有說到房屋補強，結合後面的漏水應該是有關聯的，也符合有人疑惑寵物店裝潢應該不用四五百萬
二樓提供的時序是，9月寵物店裝潢，10/8拒絕，11/6提及陽台施工
另外兩邊都有提到漏水第一次見面
我比較傾向二樓的陽台下沉導致一樓有漏水，然後一樓花了10萬處理二樓陽台下沉，這樣也對得上二樓說沒有讓施工隊進門，他們是修自己的屋頂
一樓覺得自己是幫二摟做了這個工程，這筆錢是替二樓出的；但是二樓不覺得這跟自己有關係
至於有沒有約定後面要簽同意書就是各說各話目前無法判斷，但是感覺陽台應該在裝潢之後發現漏水才產生的
1F覺得自己照2F的要求修繕，也沒跟2F要錢，覺得之後2樓就會簽同意書
2F覺得這件事跟寵物店同意書沒關係，是處理漏水跟房屋結構的問題，自己也出錢做了外牆修補
那就是1F自己的問題了
在其他噗撿到的連結，不知道可信度如何
「店位於第三種住宅區，台北市都發局表示，北市住三1樓及地下1樓可以附條件允許寵物美容或寄養使用，所附條件包括符合臨接8公尺以上道路、營業面積500平方公尺以下、限於建築物第1層（得併同地下1層使用），以及毗鄰兩側及直上1樓建物為住宅使用者，應該要取得該等建物所有權人的書面同意。」
那就是9月裝潢，像女兒說的之後才去要同意書，2F 10/8的時候就說了他不想同意，但是大概找了藉口說要整棟樓同意，所以10/10才有群組的對話
然後1F住了一小段時間發現漏水，所以進陽台的糾紛
所以對1F來說，2F大一度有說過可以同意；對2F來說，對方就是一直以裝潢花了很多錢來情勒，甚至還請了里長跟議員
從頭到尾只有你在獨自激動而不是理性討論
可能他覺得很臭的部分是沒有一面倒啊而且根據早上的新聞還有mousse的分析我覺得陽台的部份我沒有疑惑ㄌ，剩下的到底有沒有答應要簽同意書可能真的就像上面說的是溝通問題我會覺得是一樓的問題比較大...
看起來就是那種全棟同意才考慮的話術軟釘子但說實在的也是一樓不知道規定先裝潢的情勒在前裝潢時才蒐集
只好取消記者會，先帶媽媽出門看診
目前先以養好身體為主，後續將會再嘗試與2樓住戶協商。
不知是否屬實
就像前面說的，裝潢一旦開始，那就是訂金已經給出去了，頭已經洗下去
如果像女兒說的，裝潢完才發現要同意書，那更是錢基本上都已經付完了
2F勸1F不要急著裝潢也是，就算是2F勸不要裝潢，那也是9月間裝潢開始之後的事情了
那2F應該也是裝潢後才被通知詢問
裝潢通常是，30%訂金60%階段款，依施工進度分2-3次付款，10%驗收完付尾款
不知道他們到哪個階段才發現要同意書，但是付出去的錢是都拿不回來的，視情況也可能需要再額外支付違約金才能取消後面的工程
更改的話要重新設計，拆掉做好的部分重新裝潢，有可能預算會不夠我想
懷疑沒做功課就想開業沉沒成本的緣故應該也很難有所謂即時止損的問題(而且可能根本止不了多少損