Jay27
大家有沒有覺得最近博愛座的事件最近特別多 以前頂多一年一件 但這一個月就發生了兩三起 而且還演變到要打官司...是不是太奇怪了
https://images.plurk.com/gbny6pCnNP7VvG85AeAG2.jpg
https://www.threads.net/... (老人摑掌事件)
這件也是 大家注意聽老人的外省口音 你有多久沒聽到了 我們台灣的外省第一代有那麼年輕嗎 會不會是中配的依親 不管是真是假 肯定是受到了某種激化
https://www.threads.net/... (強烈懷疑 有組織在操作博愛座議題轉移注意力)
https://images.plurk.com/4evDd59BLivBSoBDZMH04w.jpg
https://www.threads.net/...
https://images.plurk.com/6A6n3VdqrzNiZceY5KeGiq.jpg
Jay27
(→ܫ←)
一定要第一時間格擋,並且吼回去
Jay27
這樣你就正中下懷了 然後會再被人拍下來當作繼續增加對立的宣傳工具
(→ܫ←)
蛤?
這些人只會挑軟的吃、不斷的嘗試你的底線
(→ܫ←)
面對老人的挑釁,你將只有唯一的一瞬間自衛與反擊。
自衛跟反擊會是唯一的一擊,就必須讓老人終止剩下的攻擊行為。
Raura ♣
確實密集的博愛座吵架事件很奇怪,與其激起說這是老人與年輕人的對立的陰謀,我反而覺得是有心人正在強化社會輿論認為博愛座不必要,應該廢除的民意
kaminahina
媒體有刻意集中報導的現象
(→ܫ←)
1.拿出手機錄影,大吼滾開,明確劃出界線,老人擅自越界或碰觸身體,就立刻警示違反跟蹤騷擾。
2. 二次警告老人違反監視觀察、尾隨接近的騷擾樣態
3.朝要害攻擊,並單手壓制,同時打119報警,並請乘客按警報鈴通知捷運公司。
4.提交錄影給警察,並要求以跟蹤騷擾告發
Jay27
(→ܫ←)
不要掉入陷阱,所以要依法告發,第一擊就要讓老人停止運作
Raura ♣
結果是立法讓座,哈我還以為結果變成社會上年輕人看到老人就打,造成多起社會傷害案件
Raura ♣
不忍說這個分化陰謀翻成英文,可能還會有外國人跟你說尊敬老人減少衝突很好
闇鍋羽翼⎝(゚ˊ_>ˋ)⎠
(→ܫ←) : 你這招只對台灣的老人還有點效,無恥的吃辣老人是無效的你去西台灣試試看就知道。
對付他們只有秀出你的後台多硬讓他們知道讓你不開心就是在跟(共產)黨中央做對才行。
(→ܫ←)
青鳥行動也已經掉入上面貼的限縮陷阱。跟當時中環活動一樣
(→ܫ←)
最好的方式就是跟日本一樣,改為病童作為,另外設立60+專用車廂。
(→ܫ←)
病人與孩童保障座位。病人需自備三日內醫療證明。
Raura ♣
我去的日本是不一樣的嗎?怎麼東京電車似乎都是寫優先席,顏色也是不同的,連告示牌都有87%像
關於博愛座(優先席)東京Metro在每節車廂設有博愛座。請將座位優先禮讓給 銀髮長者、行動不便…
翻譯成繁體中文也是博愛座喔
(→ܫ←)
闇鍋羽翼⎝(゚ˊ_>ˋ)⎠ : 防身術攻擊的要害包含喉結、鼠蹊部、膝蓋後。西台灣老人也同樣受用
(→ܫ←)
Raura ♣ : 不一樣
Raura ♣
大阪是優先座席,建議的使用者也是差別不大
https://pbs.twimg.com/media/DW4tH5rU0AAzovd.png
Raura ♣
(→ܫ←) : 既然不一樣,為什麼東京電車官網會那樣寫?
㊥水晶仙㊥
高齡化,台北又充滿失智老人,以後只會越來越多,香港之前會這樣也是因為香港充滿失智老人
闇鍋羽翼⎝(゚ˊ_>ˋ)⎠
你這樣只會變成互告傷害而已,要比出庭時間他比你更有成本跟你耗。反之直接報警跟保護自己重要的部位直接讓影片看起來是老人單方面欺負人,並提告傷害最省事。
博愛座不需要證明,台灣可貴的地方一般座也可以是博愛座,外觀無損的年輕人也能去坐博愛座。
闇鍋羽翼⎝(゚ˊ_>ˋ)⎠
防身術是保護自己,不是來傷害人的你是不是搞錯了什麼。
Raura ♣
https://imgs.plurk.com/QEC/WdU/RRQvjR05d67rsNbgXY3vMEGXKoe_lg.jpg
這是台灣的博愛座標示,我還是很好奇知道跟東京&大阪電車的優先席有何不同?
(→ܫ←)
錄影依法要求警察以跟蹤騷擾法,是保護自己。
錄影已經保全你的權利,紀錄對方違法樣態
墨黥°工作貓咪一直線
路過表示 除非你時間多閒到想天天上法院
否則不要做這種蠢事
(→ܫ←)
闇鍋羽翼⎝(゚ˊ_>ˋ)⎠ : 建議如果對這些法規有問題,可以找法扶律師免費協助說明
(→ܫ←)
Raura ♣ : 請不要故意扯其他。設立老人專用車廂本來就是保障老人權益。一般車廂保障病人與孩童權益。
藤原⎝(ΦωΦ)⎠♧燒☆毀♤
錄影錄音第一選擇,對方拍掉手機就可以提告傷害&毀損,科科
(→ܫ←)
墨黥°工作貓咪一直線 : 跟騷法每月都固定宣傳,並且天天宣導,你不用法保護自己,還要吞下去落入敵人陷阱,你是來反串吧
藤原⎝(ΦωΦ)⎠♧燒☆毀♤
(→ܫ←)
錄影蒐證、二次口頭警示,自衛反擊、報警、要求以跟騷法告發
Raura ♣
(→ܫ←) : 「最好的方式就是跟日本一樣,改為病童作為,另外設立60+專用車廂。」
這是你寫的吧,我是想問所謂跟日本一樣改為病童座位這件事,我去日本旅遊坐電車也算很常了,沒注意過有病童座位,只看到顏色不同的優先席,規則跟台灣可說是幾乎一樣,怎麼會說我故意扯其他

老人專用車廂是你自己的想法,我對你個人怎麼規劃沒什麼興趣,我只想知道病童座位是在日本電車上的哪裡?
Jay27
(→ܫ←)
Raura ♣ : 如果你要討論這個,你另外開一噗我們慢慢聊
墨黥°工作貓咪一直線
(→ܫ←) : 這個嘛
跟騷法的要件起碼要有反覆實施&與性相關
不是當事人覺得是就是,隨便亂報基本上不會成立,只會造成警察司法機關困擾而已

另外,博愛座有很多處理方式,這麼激動真的沒必要...
激動成這樣感覺很像ptt某些煽動情緒用的帳號
墨黥°工作貓咪一直線
建議真的是台派的話還是不要學這種激化對立的說話方式,小草反串味很濃
親友組和雷射胖達青鳥東的K拉米
那個帳號很奇怪,如果覺得可疑的可以建議黑名單和不要回覆
墨黥°工作貓咪一直線
真的怪怪的
非人造|ㄨㄒ
不用真的年輕人vs老人,這裡倒是明顯就年輕人被分裂了,大家注意不要被帶情緒也不要隨便給人戴帽子了
Raura ♣
(→ܫ←) : 這一噗就是在討論博愛座,既然你提到一個我還算熟悉的國家,希望你在這噗說明清楚跟日本一樣的病童座位是哪裡呢?
黑阿狗【開工模式】
不是耶 這噗要告知的就是避免被挑起對立 怎麼有人一上來就是大力宣揚挑起仇視激化對立的作法
墨黥°工作貓咪一直線
要不然就是心情不好需要找諮商師談談
要不就是故意來激化對立的吧
馬志
路過感謝資訊提供,對於情緒跟用語激動的人,我是建議保持懷疑跟距離。不要被牽著走,相關情況錄影錄音保留證據,其餘請站務人員協助即可。保持理性態度是最重要的。這些好的文化就是在有理性的狀態下維持的,三句不離反擊,對話充滿對於不特定第三人的暴戾之氣彷彿想激起什麼,實在是相當奇怪。
耳聑🔥聶
我學生時期搭公車只要是坐在車身前段那些單人座,就會一直有老人來討座位,平均每週要跟這些老人吵架兩次。

博愛座衝突從以前到現在一直都有,只是因為以前訊息傳播沒這麼快,加上「有需要的人都可以坐」的觀念還沒這麼普及,大部分人被要求讓座都會默默起身,其他乘客大多也不會聲援,所以才覺得變多了吧

不過討論博愛座真的是有點浪費時間,畢竟要修法才能廢除(我也不希望DPP浪費時間修這個可能會掉票的法)
Jay27
馬志 : 感謝感謝 講出了我想講的話
(→ܫ←)
保護自己權益,按照政府宣導的跟騷法防流程保護自己。
錄影蒐證、二次口頭警示,自衛反擊、報警、要求以跟騷法告發
墨黥°工作貓咪一直線
Jay27 : 噗主辛苦了,最近連噗浪都有奇怪的東西湧進來...
藍色巨蜥🥁Агаша
有一個奇怪的帳號一直在亂,建議可以黑單,過於激烈會更加深社會對立,還是有更溫柔堅定的方法。
藍色巨蜥🥁Агаша
有口音的外省老杯杯(一代)現在還活著不只是七老八十,而是都90~100up了(對那種老年人不太可能不讓座),有力氣吵架比較像是依親或是不知怎麼來的,超可疑的~
Raura ♣
看來除了對日本不太了解,連對台灣都不太了解,在捷運跟老人有博愛座爭議後用跟騷法告發
§ 𝕰𝖒𝖕𝖊𝖗𝖔𝖗 §
會不會是中配的依親?
如果真的是,那還要開放服貿?有事嗎?!
他們是嫌臺灣太安定了嗎?
淡路鰻魚
Raura ♣ : 真希望他自己先示範一次,先把老人暴打一頓後再用跟騷法告他^ ^
墨黥°工作貓咪一直線
事實上我從小到大從沒遇過這種狀況,台灣老人家很多都很靦腆;我自己有讓位習慣,常常都還要讓好幾次阿北阿嬤才會願意坐。

這次吵成這樣...
不知道,有可能是北部人比較在意自己的權利,也有可能是大家平常太緊繃了;很多事情好好說就好,弄到跑法院真的沒必要。

另外跟騷法真的不是這麼用的。
補充一下給路過看到噗友

https://images.plurk.com/5guYsQDRwhEGTyeeNK1Vim.jpg
(→ܫ←)
Jay27 : 噗主辛苦了,最近連噗浪都冒出奇怪帳號到處宣揚綏靖主義(英語:Appeasement)。還要人自己吞,不要按照政府宣導報警。強烈懷疑有組織在操作...
黑阿狗【開工模式】
Raura ♣ : 其實如果沒看清楚前提,只看法條內舉例的行為倒是真的蠻容易誤解的w
https://images.plurk.com/5b2hCZkjxmnRvyvMphUGbB.png
墨黥°工作貓咪一直線
淡路鰻魚 : 假如他不是公關帳號的話,我是真的想建議那位去找專業人士聊聊,在路上遇到吵架馬上就想打人&用不符合要件的法律亂告...可能真的是平時生活壓力大太,找專業人員協助會比較好
淡路鰻魚
(→ܫ←) : 遇到讓座糾紛用跟騷法報警,你還好嗎?
淡路鰻魚
墨黥°工作貓咪一直線 : 可能過兩天就上新聞吧:)
我也是絕不會想讓位給這種老人的人,但我沒有蠢到先動手www
打出個好歹還不被告到死喔,宣傳這種做法是想害人的樂子人吧?
墨黥°工作貓咪一直線
淡路鰻魚 : 不讓位有不讓位的處理方式,但處理方式絕對不是打人濫訴

我自己的話是看人家年紀大還是會讓一下啦
畢竟老人家急煞摔一下可能就是骨折脫臼,我身體還算健康所以能讓則讓,就算沒位置可以讓也會站旁邊注意,臨時出事可以扶一下避免他們摔傷
Raura ♣
淡路鰻魚 : 黑阿狗【開工模式】 : 我是覺得他很故意,根本一板正經講幹話
淡路鰻魚
墨黥°工作貓咪一直線 : 自衛反擊都有可能會被告了,何況還是先動手,而且還教人往致命處打?到底想幹嘛啊
墨黥°工作貓咪一直線
淡路鰻魚 : 往好的方面想,他的存在印證了噗主的話,讓大家警覺有怪怪的東西在煽動仇恨
Jay27
我也是這麼覺得 我之所以不刪就是因為他太明顯了 超刻意在煽動
淡路鰻魚
墨黥°工作貓咪一直線 : 真的,感謝他馬上示範
闇鍋羽翼⎝(゚ˊ_>ˋ)⎠
感謝樓上各位的解釋跟舉例,每次看到誤用跟騷的人就會一陣脫力懶得再理對方。
夏維@終於等到春組第五回公演!
我北部人,我倒是有碰到幾次明明身體很好、看起來家境也不錯、罵人也很大聲的阿嬤對著不舒服坐在博愛座上就是不讓座的我問候我父母,所以只是有些人運氣好沒碰到而已。
(→ܫ←)
對跟騷法樣態有疑義的反串,建議去找法扶免費諮詢
夏維@終於等到春組第五回公演!
(剛剛把上面某位旅人打錯成噗主,已修正)
(→ܫ←)
對於不信政府、不信宣導、不找法扶,只想宣揚姑息吞下去、鼓勵掉入敵人陷阱的帳號,建議噗主清一下
_(_ーωー)_。゚
我是北部捷運通勤,我自己(近年)坐博愛座的時候是沒有遇到這種老歡巔的狀況,大概就真的運氣問題
墨黥°工作貓咪一直線
夏維@終於等到春組第五回公演! : 雖然我不是噗主,但我覺得讓不讓位這種問題基本上就是個人看自己當下狀況的選擇吧,也沒所謂對錯

真遇到不想讓身體狀況不好的時候把虛弱的一面表現出來就好,本來就沒有一定要讓的必要,我會讓單純是因為我有能力而已
馬志
綏靖主義wwwwwww 原來在座勸告要理性的都比肩張伯倫
闇鍋羽翼⎝(゚ˊ_>ˋ)⎠
夏維@終於等到春組第五回公演! : 請問是哪個區段容易遇到?若不巧有經過,我會罩子放亮點提防一下。
淡路鰻魚
哇喔有人在反客為主嗎wwwww
夏維@終於等到春組第五回公演!
墨黥°工作貓咪一直線 : 問題就在我有說身體不舒服她還是繼續罵我然後後來連我父母都罵喔XD
馬志
其實意外的大家不太想理他之後,會有一種看表演的愉悅感
淡路鰻魚
馬志 : 感覺自己的地位突然提升(誤)
墨黥°工作貓咪一直線
夏維@終於等到春組第五回公演! : 別理她就好
路上偶爾就是會遇到精神壓力大的人,跟年紀沒關係,通常這類人是無法溝通的,跟他們吵反而麻煩。

真不行就哭或假裝腿傷給對方看吧
_(_ーωー)_。゚
我覺得大家太在意滑坡法盲了(?)
阿蒼扁掉
啊...我用他的帳號在PTT上找到發言紀錄...好喔...
夏維@終於等到春組第五回公演!
闇鍋羽翼⎝(゚ˊ_>ˋ)⎠ : 確切不太記得了,但是是通勤發生的事,所以應該是淡水線劍潭至奇岩之間發生的事,我記得其中有一站好像有醫院(榮總?),常常很多老人家會問某某醫院在哪一站下車。
夏維@終於等到春組第五回公演!
剛剛才發現原來我之前早就把某人黑單了,難怪我有點狀況外XDDD(看不到他的發言可是一直看到噗浪民在說他法盲)
闇鍋羽翼⎝(゚ˊ_>ˋ)⎠
淡水線往劍潭方向就很少去了,我只知道北車以南有台大醫院
夏維@終於等到春組第五回公演!
剛剛在河道上撿到這噗,原來 那個區段 還真的很多奇葩老人
墨黥°工作貓咪一直線
想到上次我在台鐵上讓座給老人家,老人家還拉著我問我有沒有對象,想介紹對象給我(感覺哭笑不得
波爾狄雅
(→ܫ←) : 你才是那個怪怪的人你不覺得嗎
波爾狄雅
然後博愛座爭議其實也不是這一兩天就有了,早在十年前開始到現在,一直都有老人嗆坐在博愛座的人要讓位,認為是他們老人專屬的位置,連孕婦也會趕
沃夫☆ 光復憲法
專屬,又如何呢
強佔來的有禮讓的久嗎
還是説社會觀感不佳也沒關係?
(→ܫ←)
波爾狄雅 : 始終在敵人陷阱的就那幾個帳號。噗主都說了有組織在煽動吞下去、有組織在推香港的劇本....
淡路鰻魚
(→ܫ←) : 你好像就是那個在煽動的人^ _ ^
遇到老人吵著要座位記得往死裡打然後再用跟騷法告他喔,請你示範給我們這些綏靖主義者看:D
波爾狄雅
沃夫☆ 光復憲法 : 所以新聞有個阿姨說博愛座沒有存在的必要,會禮讓老人的人,就算沒有博愛座也會把座位讓給他們
沃夫☆ 光復憲法
波爾狄雅 : 你一定是沒有看過害羞的人,來~再看一遍
【讓座貼紙 2.0】 Priority Stickers 2.0
波爾狄雅
沃夫☆ 光復憲法 : 這個出的時候我就看過了w
沃夫☆ 光復憲法
*讓座貼紙是從台北捷運開始的(?)
但我都沒看過有誰貼就是了
波爾狄雅
推廣不出去吧?
沃夫☆ 光復憲法
所以,大概要做的不是取消分色,而是讓違法行為停下吧
貝貝兒HSHS☆楊桃兒
我覺得連讓座貼紙都推廣不出去的話要推廣用跟騷法去告人更難吧……
Rabi🐳
沃夫☆ 光復憲法 : 認真,我有看過孕婦貼,而且我有讓座,我還有喊過別人讓貼著孕婦貼紙的人坐。
沃夫☆ 光復憲法
Rabi🐳 : 你是對的
阿蒼扁掉
我蠻常看到孕婦貼紙欸
孕婦識別甚至有吊飾版可以掛在包包上
阿蒼扁掉
有需要就會用,如果有需要又不使用識別標誌...他可能其實沒那麼需要?
Rabi🐳
阿蒼扁掉 : 我也滿常看到孕婦貼紙的。這其實是要看你願不願意去注意罷了。
墨黥°工作貓咪一直線
貝貝兒HSHS☆楊桃兒 : 不要聽上面那位亂喊比較好哦

跟騷法要件同時要滿足
a.反覆持續 b.基於性或性別有關
並且有八個樣態,要有其中之一的行為才有機會告成

真遇到強迫讓座的告其它刑法條文還有可能成立,喊告跟騷就只是進派出所搞笑而已,員警不翻白眼都是修養好的
貝貝兒HSHS☆楊桃兒
墨黥°工作貓咪一直線 : 我自己就是從事相關工作的啊XD跑法院有多煩還有身為原告方有多累我自己是有體會啦,你要用刑法去告人家跟騷,我是覺得可能在檢察官那邊就被擋下來了
貝貝兒HSHS☆楊桃兒
當然你說打掉手機讓手機受損告損賠當然可以啦 但我真的覺得CP值太低落
安祥 公職人生
真覺得上面倡議自衛的人是網軍,基本和噗主訴求背道而馳
墨黥°工作貓咪一直線
貝貝兒HSHS☆楊桃兒 : 相信我 還會被警察偷白眼偷罵法盲
墨黥°工作貓咪一直線
貝貝兒HSHS☆楊桃兒 : 類似狀況我有看過有人告強制,但到檢查官那邊大概也是被打掉
雪鶴
上面那位散發激動言論的某人很明顯就是來激發對立造成混亂不安的標準範例。很好的學習如何分辨的案例。
꧁Schwarzer꧂
大家小心那個morries,他很喜歡隨便粉別人找架吵。我之前有被他槓過稱謂問題,被追蹤的人建議黑單他。
而且他很喜歡假裝知道很多事情,比方說銀行或電信業的客戶欄位很貴很難修改之類的
remoneideu
搭車通勤的北部人+1,我是肢障但不明顯,一週至少會碰到兩三次被老人或正義魔人刁難
大部分只是酸言酸語、跳針怒罵,但也有碰到很偏激的,把我從位置上拉起來或推我撞椅背
碰到真的在鬧事的怪人,拿貼紙或是手冊出來都沒有用
§水雷屯‧柳墓§
不,重點不是博愛座啊,而是這可能是中國間諜故意鬧事轉移我們的注意力
阿里薩
提前布局,製造對立,媒體幫襯,議題降流,政院覆議,沒有異議,如有雷同,純屬巧合。 ...
⎝地心探險⎠
跟騷法要跟性有關。
然後謝謝大家集思廣益討論對策 受益良多
然後我覺得也不用再tag那位了 有些情況下tag也會變成kpi
鵂(⊙v⊙)
順便提醒樓上那位ID "remoneideu" 有點可疑(防KPI不@他),他的河道全是同樣的發文(內容全是召喚機器人回文)
鵂(⊙v⊙)
https://images.plurk.com/1dkVoXl5yhTLrAEpQOKOYM.png
截圖為證
他回應此噗的內容乍看不偏激,但也是在試圖洗社會這個問體很嚴重的印象, 請大家小心
Jay27
我這篇是不是變成釣網軍的文了
香魚🚸填完一個坑還有一個坑頭
看到網路上很多人被激化開始說一些「老人都去死一死」「直接揍他」「幹得好沒品的人就要用沒品手段以牙還牙」……而且還大順風
就覺得滿擔心的
鵂(⊙v⊙)
再提醒,上面那位andy_75也很可疑,但他的河道比較用心一點,都是轉載的文章和照片
Jay27
還刻意挑各種有台灣要素的圖片
墨黥°工作貓咪一直線
也不一定是公關帳號啦
也有可能單純是壓力太大所以攻擊性很強的人...

不管怎樣我們只要注意不要跟著起舞就好
外面好人佔超過九十趴,為什麼要為了少數比較奇怪的人相互仇視
野心 癿魔
媒體接受到的任務就是要分裂台灣。
Jay27
還有轉移焦點吧 現在脆上面通通是博愛座討論 青鳥活動的相關變很難看到
火黒✦守る世界に君はいるのか
青鳥似乎有被降觸及
藍色巨蜥🥁Агаша
剛剛坐捷運
有一個阿婆要被讓位
她就說她不用~她身體不差
有需要好好講就好,那個罵人的阿伯很兇還打人都是kmt的陰謀辣,台灣人都馬好好講話哪有打人的(畫風一轉以下略⋯⋯開始跟讓位小姐家常1000字)

下車前還說:年輕人加油喔!
超可愛的~

老年人也是有很多頭腦清楚的人啊
沃夫☆ 光復憲法
應該説
多數的台灣人其實都很友善,也願意讓座給各種不便的人
Jay27
藍色巨蜥🥁Агаша : 知道是不是操作出來的真的是有差的
⎝地心探險⎠
鵂(⊙v⊙) : Jay27 : 有感覺 很像fb那種
阿蒼扁掉
把一些議題搞成小學生吵架是最新的花招嗎
飛翔久了🪽 會懷念開始的地方
看到老人這樣兇人
真的很難過
是不是不要再設博愛座了:'-(
噗嚕嚕
覺得現在網路新舊帳號都要注意,多一個好奇心多一個安心,才不會被情緒利用。FB博愛座相關經常看到沒發什麼的假帳拉話題或轉移文章主題,製造仇恨話題
吉 娜
瘋子不分男女老幼
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