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sinktheyacht negligible vtuber LegalMindset Conglatulations

最新進度「Q4」

破千聊天討論12.3串

※警語:旅人們有可能聊到前世話題,介意者慎入

上一串/12.2串
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關於律師串

噗主只是律師串的開串工,提供大家聊天的場所而已,不覺得自己有辦法控制多數能上網能發言的自由人的意識,不會刪留言也不會告訴你該幹甚麼不該幹甚麼,律師串的多數或少數人意見不一定代表我的立場,愛貼標籤隨意但不代表我

以下是部分人的訴求,無法要求任何人遵守,列出給願意尊重彼此的人參考:

1. 儘量不離題
2. 避免失禮的言論、人身攻擊
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giant1331
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koala4695
疑似牽涉到政府機關的大瓜當然要快(X
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Gamer Supps® (@GamerSupps) on X
但是剛剛看X這個口味又復活了,真的好謎
rum1003
sun3363
mouse2204
gnu1339
mink9739
peach104
lynx4233
prince3753
human5353
raisin1726
goji3222
magpie832
aries5663
(rock-paper-scissors)
sugar7010
mussel4933
https://i.imgur.com/VnPq4cr.png
mussel4933
黃金交叉了
ferret8906
sun3363
mussel4933: 當初月龍最高訂閱多少?
lynx4233
sun3363: 80多萬吧
gnu1339
看當初解約新聞的截圖是80.6萬
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似乎是在被解約前消失沒直播期間破80的
koala4695
12/26 781000
12/28 784000
01/17 800000
02/05 806000
gnu1339
找到這個影片,應該至少1/16就80萬了
SELEN REACHED 800K SUBSCRIBERS!!!!!💜💜
koala4695
gnu1339: 喔因為我是看vrabi抓的紀錄,他應該是用日本時間結算,那北美時區有可能還在16號
pea5410
magpie832
很喜歡月龍的皮 雖然現在也很有特色
sesame1977
https://images.plurk.com/25CLKcKrdZrASntGVMfcX1.png
看這張圖,ar live 取消後的收益真的一直在下滑,,不知道GTA RP有沒有辦法救救EN?
rum1003
sesame1977: 可能性很低 虹JP EN的V太割裂了
粉絲也是 沒打成一團還要偷笑

最新季度甚至是已經搞了3D還有AR那些 結果一樣下滑的程度
tea5202
sesame1977: 那要看粉絲民度,ストゲラ和VCR本身已經一堆沒文明的觀眾經常吵不公平沒平衡不優待推什麼的
koala4695
插播niconico
ニコニコ公式 (@nico_nico_info) on X
目前確定攻擊內容是勒索程式,收攻擊的內容是控制系統,影片跟直播資料沒有受損。
預計需要一個月的時間來回覆,niconico的節目停播到七月月底,會補償6~7月的付費會員。
目前架了一個臨時網站,可以看部分影片。
ニコニコインフォ
漫畫的部分影響較少,正在嘗試簡化系統後重新運作。
mussel4933
nico這次真的慘
mouse1592
sesame1977: 感覺外國人參加主jp的服容易一個沒讀懂空氣就被炎……
之前vcrgta有人只是在警察在忙一邊的搶案時在另一頭搞事就被一兩千個警察粉進攻聊天室
sugar7010
這種GTA RP服本來就很容易有入戲太深的觀眾會去炎上
尤其是警察跟黑幫平衡沒弄好就很容易出事
前幾年台灣圖奇實況主開的RP服也有過類似的事情
mouse1592
還有某次vcrgta也有海外v感嘆過這種活動在en圈很難行得通,因為粉絲普遍有點……過度保護好像是在偷臭民度還是什麼的
tea5202
mouse1592: 他們只是沒見識過高敏感的日本人
mouse1592
R團才聊完工作人員的健康,今天就來招募新鮮的肝了XD
要招工程師,開發直播軟體跟AR程式
https://images.plurk.com/c4oT2ivwfVtyMbrwEVaNQ.jpg
カバー株式会社 (@cover_corp) on X
rum1003
mouse1592: 其實 這些招募一直都有在網站上招募 他們只是都會定期發推特宣傳
mussel4933
東京500~1000萬年薪
gnu1339
koala4695: 啊啊抱歉,我那時是切視窗截圖再回來留言,頁面沒更新就沒看到旅人的留言,沒有想糾正的意思><
tea5202
mussel4933: 這價錢感覺還好?
koala4695
tea5202: 就一般薪資,跟同業比比較高一點但沒有到特別好,而且主要還是忙。
昨天西洽的討論中有人貼了一個轉職網站上的評論,看起來就是責任制,但專案永遠都很多,重複勞動的需求也很大。
pirate2559
taco891
snake981
領ID
panda8204
(ninja)
libra6532
從畜生祭拜到獻祭活人咒死
https://images.plurk.com/16P25BeU7XB3cbJIDMeH5X.png
https://images.plurk.com/lchyS8O4cBt4BovlcSRVs.png
https://images.plurk.com/1Bfs1I6lEdYMDUONTSrIWD.png
mouse1592
這餌我先咬,其他人就別回了,噗主開串很辛苦07
https://images.plurk.com/5GjMBQW4Ub7MN02umeg2dY.png
magpie832
看到笑出來
libra6532
我也覺得噗主開串很辛苦也從來不管留言、人身攻擊,很自由
只建議關轉噗、小房間討論,還給不想接觸任何負面資訊人
https://images.plurk.com/6TXkEmrwFHekTh98f14CaH.png
bee9503
不,這的確有包含活人祭品
以前日本的確有過這個習俗,只是還有另一個稱呼叫做人身御供跟人柱,所以了解日式恐怖的人基本上看到知道這個詞用在人身上就是死亡意味
mouse1592
今天挺和平的,去4chan逛了一圈沒看到啥新瓜
vox又變回原始造型了
然後星en二期明天最後一個3D
lynx4233
噗主也說沒法要求別人遵守啊
看是要請噗主還是他本人刪掉就自便吧
跟我們說沒有用
libra6532
免責聲明看過,反正我留我的言論
我請求噗主要關轉噗
mouse1592
在這裡摳字眼抓語病,也無法恢復那個黑直播對成員的事業造成的傷害啊,把時間花在追直播剪片畫圖上更有幫助吧,認真說
bee9503
噗主的確有在串內提過避免失禮的言論、人身攻擊,既然這是噗主提出的規定事項還是要遵守吧……噗主之前也是有自刪過
ಠ_ಠ
關轉噗我是沒差,雖然不知道目的在哪,下面五個留言者覺得ok或沒意見我就關唄,前面幾串不會特別回去關有點懶
rabbit3719
libra6532: 記得消音,以後看到開新串了也別點進來
moose566
關轉噗
libra6532
關轉噗就不會上公河,目的性就是不會出現在公河
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libra6532: 你是說話題排行榜之類的地方嗎 我已經很久沒注意那裡了 那我還是關吧
bee9503
關轉噗吧,其實之前談到前世就該關了……而且記得那時噗首還有上相關tag,等於在做衝塔行為了
libra6532
對,這就是噗浪小房間的意思。
不上公河
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全部關完了,抱歉對偷偷說生態不太理解 (首串不是我開的關不了)
tea5202
啊,我誤解了
libra6532
ಠ_ಠ: 感謝,現在就是專屬你們的聊天串
主要"不關轉噗"就會出現"公河(演算法)"這是我的點,上公河有機率衝進來樂子搗亂都有可能。
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libra6532: 也謝謝你跟我說
fish7558
dwarf6198: 既然自己平時也都戴著有色眼鏡在看這些nijien liver覺得他們就是霸凌的人是公司高層所以待在這裡了,又在裝什麼聖母
bee9503
我不理解為什麼串內要跟ptt那些人一樣,一定要取一個意思真的不怎麼樣甚至難聽的用詞來稱呼他們?
libra6532
dwarf6198: "活人"當祭品沒有褒貶帶過,要不要想想你在講甚麼,用來指活生生三個人,從"拜品"變"獻祭"論講究只會更爛
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我是覺得有些字眼不管本來的意思是什麼,但可能不同的人會有不同的解讀,就盡量避免,在話題以外的地方製造不必要的衝突好像也很難討論
pie6079
既然有人覺得三()很難聽就別說了
那現在那三個虹乖寶寶還有什麼簡稱可以講嗎
bee9503
pie6079: 我是不覺得他們名字有難打到,必須用生贄這個對中文圈來說未必會知道的字來代稱@@
moose566
pie6079: 稱呼他們的名字有那麼難嗎?還是你的腦容量低到記不起來?
pie6079
哪來一上來就人身攻擊的
koala4695
懶得打全名就EVI啊
pie1244
器官吧
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pie6079: 三V、EVI、黑影片主角之類的?
salad2769
如果名字很難最簡單就EVI吧
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或是親切一點就是龍姐、惡魔、喝水哥
pie6079
一上來就人身攻擊的是要不要自刪一下
moose566
pie6079: 當然是不要 律師串過了這麼久也從沒刪過
moose566
這麼介意就請這噗噗主刪我留言吧
pie1244
不過我是覺得匿名就別想著要教育別人了
而且退一次之後又會被要求更多
pie6079
虹粉就這水準,果然世界民度最低
moose566
尤其當你們這群在人身攻擊liver的時候也從來不會想想背後有真人
moose566
這麼快就套粉籍啊 一貫的伎倆真的不膩耶
pie6079
虹粉在罵自家v也沒嘴下留情過囉,彼此彼此
dragon1865
moose566: 唔,這點倒又認同
打算什麼時間轉去阿姨串教育一下妳的姊妹?
moose566
好笑 在這串逆風就說是粉 怎不說是看不下去的齁粉呢?
moose566
難怪臭名到已經有人看不下去了還不自知
pie6079
來了起承轉齁
duck1618
我賭一會兒會轉ho(LOL)
pie6079
duck1618: 上面已經轉了
pie6079
我可是很認同攻擊v的時候確實該想想背後有真人這點
但最該檢討的就是虹粉自己啦
要論炎上自箱v當真還是虹粉莫屬
更別說每次大型活動就吵成什麼樣子,ark 麥塊 gta 最協 大會,哪次不吵 虹粉帶頭搞起來的攻擊v的風氣,尊重囉
lynx4233
要這麼嚴謹的話那以後所有的比喻都別用了
lynx4233
各位麻煩好好把名字查完才討論
magpie832
怎麼連匿名大家隨口聊天都不行,不想看就不要進來。沒人逼你們要看,這麼想支持你的v就好好支持
dragon1865
pie6079: 就有些人想來教育一下其他人
peach104
怎麼了 是有小粉虹玻璃心碎了嗎
pie1244
mouse1592: 那位4chan勇者還詳細節錄了時間點和提供摘要
看來BFE真的是太好賺了
但他這樣就像是完全放棄了Lore,所謂的主線應該也不會再有更新了吧
https://images.plurk.com/3KzJCL1j5EtvE58DXFLtwC.jpg
https://i.imgur.com/PsTEMYa.jpeg
https://i.imgur.com/lrFgMWq.jpg
https://i.imgur.com/sT9boUS.jpg
lynx4233
peach104: 請尊稱彩虹社粉絲,英文nijisanji fans/anycolor fans
不然就是對他們的攻擊
alpaca6184
身為看底邊live4的表示,虹宮鬥每次都讓人感到無力
每次都希望推不要參加,但不參加幾乎不會有流量,然後不照著那些大勢粉希望的方向走,就會被她們檢討
pie6079
peach104: 有哇上面虹粉一來就人身攻擊然後轉齁 明明攻擊自箱v最多的就是虹粉自己嘻嘻,畢業等於背叛,芝麻綠豆小事就出征炎上,v跟箱外的人連動就要陰陽怪氣
該想想v後面有真人的是誰啊
pie6079
alpaca6184: 我也希望我在虹還算有好感的v不要參加那些活動
但不參加直接被虹粉開除公司員工身份叫他滾遠去當個人勢 那個兇的咧這串望塵莫及
koala4695
pie1244: 怎麼講好,他有前科(眼睛顏色),他這段要是只是為3D(只能是初始設計)準備+想賺一陣子SC,到頭來還是搞個劇情說要回去跑主線我也不意外
mouse1592
對欸我沒想過為了主線換形象但3D還是只有初始形象能用的問題...話說虹en成員造型大改的比例是不是有點高啊,有變壯、變成熟、變老,還有變成獸人的,我以為通常為了IP印象不會輕易改設定說
有他社之前出會動的獸耳部件出很開心,現在都不給用了,因為這樣連種族都不 一樣了(髮箍應該還是給過)
dragon1865
mouse1592: 只是獸耳還好吧,觀眾都知道是誰
只是不少變太大
bee9503
mouse1592: 虹JP也有,只是人數比例相比下比較少,有寫企劃跟合理解釋的話公司都會給過,畢竟要透過公司來排隊調整2D模
mouse1592
dragon1865: 對觀眾來說當然都知道是誰,但對不是觀眾的人來說就會搞不清楚這到底是個人還是獸人所以...
連換眼睛跟頭髮顏色也禁了,就算你在主線裡說自己有什麼變身型態雙重人格也一樣(除非是一出道有轉換型態) 就不同公司文化差滿多的
koala4695
獸耳不給用哪家啊,齁?
pea2563
pie1244: 難怪最近在推特看到Vox的粉又在互吵
lore突然完了有點虎頭蛇尾像j漫畫連載被腰斬的感覺
不過en本來在經常走主線的liver也不多,把過去寫完就不錯了
koala4695
pea2563: 他想那樣密集跑主線其實就,很難長久。
上一套到這一套專心跑主線後加起來有超過半年算很厲害了,但手法我還是覺得不優。
bee9503
那個,Vox在之前就有說過他會變回去……會踩的是之前不滿他變大而脫坑的人,是這次看變他回來就開始回踩嘲諷的
koala4695
bee9503: 你有沒有發現這邊沒有人講任何類似他不應該變回去的話……
不要看到批評就這麼敏感,當時的大規模脫坑狀況也比你講的複雜。
pirate6316
他變大像惡魔人還不是什麼問題,大鬍子斗笠武士才是最大的問題
mouse1592
koala4695: 齁,不確定之前有過這種配件的還能不能再開,但之後不會有新的了
giant1331
magpie832: 真的,有些粉絲一堆雷,當初都是他們不喜歡,已經沒上彩虹tag了,現在還是要進來管一堆
yogurt7353
rum1003
mouse1592: 那邊雲出來的.......
panda8204
mouse1592: [不確定之前有過這種配件的還能不能再開,但之後不會有新的了]
前面那段先不管 請問哪邊有說以後不會再有了啊
dwarf5185
我回想了一下 你指的大概是阿梅的多重宇宙吧 不然沒其他類似的事
sun3363
有啦 阿蘭 IRyS Nene 阿火那種換形象的,舊形象就封存了
尤其阿蘭也是有跑一個主線來讓舊形象退場
rum1003
sun3363: 那是完全不同狀況
mouse1592
panda8204: 有切片講到過但標題忘了找不到,保險起見先當做傳言好了,但確實是一陣子沒有了
阿梅宇宙是真的很久沒出現沒錯,有明確講過不能用了嗎?我以為跟原本live2D無關的模會比較寬鬆說
黑上吹雪是用訂閱里程許的願,所以有紀念意義的狀況還是會同意的樣子
mouse2204
拉米雪貓還是有出來過啊 沒看到cover有制止說不給用
mouse1592
mouse2204: 噢噢那既有的沒有影響,感謝分享
pitaya3753
官方為了確立V給人的品牌印象才希望別用太多阿梅多重宇宙
不然路人或新粉只記得各種小阿梅 開原本的皮出來反而認不出來
mussel4933
之前好像有看過烤肉阿梅再講這話題
不過有沒有說原因就忘了 烤肉也找不到
mussel4933
等等有時間再來繼續找找看
tea5202
pitaya3753: 官方大概想防止好像現在羽衣只會記得蘿莉羽衣
mussel4933
非人設造型都有限制 找到阿麗雜談有談過
panda8204
喔 那是因為他們頭上已經有角有耳朵的關係吧
panda8204
半妖精/人類那種頭上沒其他擋路的限制應該沒這麼嚴重
mussel4933
反正限制一定有 但不到不給用 (除了頭上的角或髮色被禁止換w
koala4695
mouse1592
噢對關於niconico,被癱瘓的是網站服務,資料庫沒事算是不幸中的大幸,要是真的修不好可以再重架一個
dragon1865
【6/16】にじさんじGTAニュース!【星川サラ/叶/にじさんじ】

難怪看時感覺很像兔MC時的News+找成員寫日記
原來真是直接找兔拿許可

好系統就值得參考
jujube4690
阿梅宇宙包含小阿梅嗎?還是小阿梅以外的其他形象?
小阿梅今天凌晨在Kiara的台才剛開過。要說頻率變少的話,應該是阿梅整體直播頻率都低到不行才比較少看到..?
sesame1977
dragon1865: 這樣模式很好欸,跟不同社的交流企劃來玩創造更多熱度
rum1003
dragon1865: 兔(ho)又贏 大度給參考
sesame1977: 如果反過來就會有人陰濕
dwarf5185
我覺得是跟品牌沒關係 主要那些東西都是阿梅自己花錢搞來的可能這部分會比較麻煩 而小阿梅系列是營運經手轉正才沒問題 我是這樣看的
rum1003
dwarf5185: 其實就身為企業要展示出來要注意的版權比較多 VRC的東西其實不少沒版權的
bat1246
guava4430
雖然只是小事
Vanta Clips 🃏🔪 (@VantacrowClips) on X
https://images.plurk.com/6ggyTkI9a7UNAT5qPuKDM5.png 新人Twisty剛出道沒多久就被虹粉討厭了
guava4430
剛好沒有跟到台 不確定他們想燒她什麼 不過看起來都是虹男v的粉在氣
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guava4430: 看他語氣這麼強烈會蠻好奇是說了什麼讓他覺得這麼不舒服
ಠ_ಠ
guava4430: 是說看了上面那篇的Clip,感覺下面那位如果是Vanta的粉絲的話還蠻讓人無奈的,主播都說不要貶抑他人有事他會私下解決了,他卻只記得「粉絲他本人」覺得不舒服
honey6087
ಠ_ಠ: 我覺得en男v好像都蠻常這樣說,但有些粉絲會完全抓錯重點
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honey6087: 我沒有關注Vanta也對他不了解,不過看那個Clip會覺得他應該平常就是一直這樣說的,結果主播跟粉絲有這麼強烈的觀念衝突還蠻遺憾的
guava4430
https://images.plurk.com/6BjHyjXGrZ6fiqutZFfazk.jpg
【ELDEN RING】OPEN TOTSU DLC PREP! AGAIN! [NIJISANJI E...
看原直播底下留言有人在說twistyㄧ離開vc chat都在歡呼 她的皮和性別在虹en社群已經是debuff了 現在還要這樣被黑 有點可憐
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guava4430: 滑了一下他過去直播,跟別人一起玩好像大多都是多人collab,單獨跟女生玩的幾乎沒有(或至少我在他頻道的thumbnail沒看到),是不是單獨跟女生玩女生就會被臭啊
中小學女生對付喜歡的男生的女性朋友的手段
pea5410
好奇直播中是有發生什麼事嗎🤔 Vanta之前是有和Enna單獨開過雜談,遊戲的話因為沒追很勤不確定
ಠ_ಠ
pea5410: 對不過查了一下那是半年前,而且鳥跟鳥粉都比較有攻擊性他們可能不敢,也可能是最近chat風氣有變也說不定
"i hope you can adress this because chat has really been unbearable this last few weeks and it's even worst this stream."←這段是直播的留言,有提到最近幾周chat的風氣變得讓人難以忍受
honey6087
還是是她上次因為玩梗炎上那個造成的?
guava4430
honey6087: 我看是在上面這次直播後 推上不只一個人在說https://images.plurk.com/lftkeQw6kdh7mUHiBlGDX.jpg
swan5982
在想應該是不是之前vanta開凸待,新人妹妹們一直要叫sonny哥哥大人和叫vanta哥哥那件事情開始
ಠ_ಠ
guava4430: 我也有翻到這篇,下面有人留言說「Vanta不要你在他的社群,滾」,害我笑出來
tea5202
要營業家庭感真是辛苦w
lynx4233
女V顯得親近一些後被男V那方的粉絲厭惡也不是第一次了吧
rabbit3719
女粉很兇的,莫忘被死亡威脅過的靈夢
guava4430
還有nina
pie1244
guava4430: 4ch之前的相關討論
可能的爭議發言都標了時間 https://images.plurk.com/7j6jUPQHo9ynhmsh087xiS.png
之前刪掉的ASMR雜談(本來封面是病嬌RP的那個)也有人提過她中段有突然靜音了10多分鐘和Aster對話
自己台的觀眾只能看見她在動和笑,大概也有人會不滿這種應對
另外有一次Minecraft的直播沒有留檔,但開台記錄在也是有一些爭議發言https://images.plurk.com/sVAzE1PjzUjXbNFi3i3bz.png
swan5982
雖然是對面的烤肉man烤得精華濃縮
從這場直播凸待後就有看到一些在罵twisty的推文

【厚切】点击即看被麻辣新人用哥哥回旋镖折磨长达两小时的队长_哔哩哔哩_bilibili
pie1244
題外話,最近才發現了可以幫Youtube影片上字幕的網
Get a YouTube Transcript with Tactiq | Instant, Simp...
試了一下英文的準確度也很高,之後如果有需要可以靠這樣找用關鍵字找時間點再確認

ಠ_ಠ: 不過我是覺得Vanta挺可憐的
明明不關他的事,但炎上/爭議的切片都是剪自他的直播 例如之前Hex的金魚事件
看到他當時一面烙賽絞盡腦汁想轉移話題,還可以乾笑兩聲已經算涵養不錯了
https://images.plurk.com/7I6wQOYq56JP8rw1wqzh0l.png
duck1618
這樣看虹EN的新人有些慘,已經要單打獨鬥...
koala4695
回歸傳統,過去本家也是各自打下的天下,現在至少組團有隊友啦,人數越多箱推越難。
但觀眾難搞又是另一回事了。
pie6079
就說了攻擊虹v最凶的永遠都是虹粉自己 罵人前有想過皮下是真人嗎
用虹粉的話拿來嘴虹粉好爽喔
mouse1592
Twisty被討厭的原因在我關注的其他圈子有發生類似的事,所以我大概能推測是怎麼回事...
Twisty的人設是小惡魔/搗蛋鬼這種路線,所以會跟其他成員用這種方式互動,但有觀眾根本不在乎跟她拋接梗的成員有沒有討厭這種表演形式的意思,不再乎是不是會影響成員及他的粉絲的大眾觀感,在公開場合大聲抱怨不喜歡她,因為「讓『她們』覺得不舒服」、「重點不是liver,是我們」
令人大開眼界,完全自我中心欸
pie6079
mouse1592: 又是芝麻綠豆小事拿來排擠女v
tea5202
Vanta 這是太倒霉還是女禍吧,生日撞正了三牲沒了慶祝的氣氛現在新人火種又誤燒了他
donut2542
路過,看完上面guava旅人的截圖我感覺原推好像不是要表達想燒或是要影響vanta的意思耶,雖然不知道前後的因果,但單看截圖上的推文他反而是在聲明沒有這意思吧,他好像只是覺得為什麼連自己不喜歡都不行了,應該不是芬達所說的對象(?)因為芬達說的是有一些人跑去跟他講什麼什麼的
donut2542
順手翻譯

「等等,有任何人是在談論關於期待liver應該怎麼做嗎?我以為我們只是在說自己感覺不舒服,我不管liver要怎麼覺得,那只是...不關我的事(idgaf= i don’t give a fk)」

「即使一個liver覺得一個笑話是可以的,粉絲個人而言並不喜歡也沒有錯的吧?我希望沒有人那麼說,因為人們有權利不喜歡某個人或感到不舒服,沒有人該被強迫去喜歡任何事物,就像我們不該去迫使liver做特定的行為(最後一句我看不懂他要表達什麼)」

「如果任何人想跟她聯動或什麼,cool,但就只是我自己、我不想聽她說某些東西因為對而言太極端和不舒服,我並不在乎liver們要怎樣(idc= i don’t care)
koala4695
mouse1592: 這樣講脈絡就很清楚了……要認真分析的話,這種類型的人設用搗蛋鬼模式互動完要有人去教訓搗蛋鬼或搗蛋鬼倒大楣才算完整的喜劇套路(像兩津或湯姆貓那樣)。
如果他們的互動沒有最後這個「天譴」橋段的話,觀眾的印象只有他搗蛋的部份也不難理解,但直接在聊天室表達出這種惡意實在是……
mouse1592
但講出來不就是希望liver採取某些行動的意思嗎?如果她自己不喜歡可以選擇跟上一串提到的那些不樂見hakka ike連動的人一樣,選擇不看?
duck1618
因為自我為中心,通常不斷地對1件事說idc就是最care的www
donut2542
mouse1592:
是啊我的確感覺他就是在說他自己不想看而已?
那個所謂的「有希望別人怎樣的意圖」是通靈跟投射的範圍了啦,還有也要看他是在哪裡說、用什麼語氣說,假如(我不知道事實所以純屬假設)只是自己的推文那我覺得沒有問題啊,說實在個人蠻不贊同那種把自己的反應或感受的責任轉嫁給說話者身上的邏輯,就算立場倒過來在誰身上都一樣,我覺得那人的話蠻有道理,表達自己的意見本來就不等於要別人怎樣,因為你看到後要做出的反應是你自己決定的事,成年人為自己的情緒和判斷負責人很基本了吧(沒有指特定的人,單純價值觀陳述)
donut2542
錯字不能編輯
*負責任
donut2542
duck1618: 「通常」也是投射行為的一種
群體是一大堆不一樣的個體構成的,大數據是多數決但不等於每個人,一個人已經明確說出他的想法了別人卻硬要拿「其他人」和「大眾」這些來套、說「不,你不是你自己所說的那樣,你是我想的這樣才對」,這...哪種思想更自我中心一點應該還蠻明顯了
koala4695
我對那張截圖的解讀是跟donut2542一樣啦,但也只是那張截圖而已。
不過donut突然講到「要影響vanta的意思」我覺得有點奇怪,因為我們前面都沒有提到他們想要影響vanta做出什麼措施的說法……才對?
pie1244
duck1618: 其實Twisty的發言的確是滿有爭議性的
我想粉最不滿的應該是她在「聯動」中做出這種事
-聯動中看說自己在找同事的色情小說在看Poly Krisis
Vanta有要她不要把她看到的念出來,那句I will ban you我覺得是很認真的警告(2:39:24)
然後2:45:42那部分個人是覺得有點過份了尤其是之前他們已經表演得不想在這話題上繼續討論下去
但其實可能在自己的台說這些很有可能就不會有事,反正最壞也不過是刪檔解決
donut2542
koala4695: 嗯嗯,我也不是因為有旅人那麼說才這樣講的,是從他原推裡的話倒過來想(他的第一句話)可能是有燒他的人那樣認為之類的
koala4695
donut2542: 不,他的第一段你要看他的引用推文
「People can't understand Twisty's brattiness they can't match her freak! In all seriousness be real. If anyone had a problem they would tell her. Everyone leans into the bit cause they find it funny. Being uncomfortable yourself is one thing, do not speak for them.」
他們的話題從一開始就跟要不要影響vanta無關。
pie6079
pie1244: 不喜歡就關掉退出啊 誰給觀眾幫vanta主播審查連動v的言論的權力,當事v不舒服他有自己的方式去處理,觀眾不喜歡就關掉
donut2542
koala4695: 是呀的確可能沒有,但我也沒有說我覺得任何人「一定」有啦,如果你覺得被投射那我只能說抱歉但我真的沒斷定的意思,不管有和沒有都平等一樣是通靈範疇,也沒什麼好斷定推主一定沒有從這條推裡感受到不要影響liver的意圖之類的

但我個人而言是蠻好奇引用的最後一句,會說出這種要別人不要把自己的想法講出來,撇除為了不要影響別人以外,其他可能的原因或目的還會有什麼(因為我自己不會想管別人所以比較難理解囉)
koala4695
donut2542: ?我沒說你在投射誰,你又怎麼冒出這句話來的。
引用推文最後一句的意思是「不要為他們說話」,意思是你的感受是你家的事,不要打著別人的旗號抱怨別人,沒有在叫人不要說自己的想法,是叫人不要把自己的想法包裝成為了別人的想法。
pie6079
借上面旅人截圖
https://images.plurk.com/egbOSMPDlFKGbMzzudjVV.jpg 直接說人家的言論weird and rude AGAIN
看來虹粉真的很不喜歡新女v耶直接給人家貼rude標籤,還不避檢索直接打名字
koala4695
我覺得你講那句很奇怪,是因為我沒看到這個話題,第一個講的就你,又像是想要回應誰,我認為是不是對哪句話產生誤會才有這種來由奇怪的「回應」。
但你說了不是基於這串的言論,我接受你的理由,我也提出我的見解。從頭到尾我哪裡講了覺得自己被投射?我怎麼覺得一直衍生不存在的言外之意的人,是你才對?
mouse1592
「實況中的狀況讓實況者來處理」算是很常見的臺規了,就是要避免觀眾自行揣測實況者的想法去跟人吵架
他們專業人士,幹這行吃飯的
要是真的很想反映意見也可以寄信到公司信箱,而不是在聊天室跟SNS上放話
gnu1339
vanta粉直接讓我夢回axia媽粉
fish7558
我覺得mur歸mur 你可以把自己想法說出來 但實況主本身看到也做出回應了說不用幫不舒服 那你就該閉嘴
如果你又愛看又愛嘴 那你就欠罵
donut2542
koala4695: hey我只是說「如果」,只是假設
抱歉好嗎,我沒有說你「就是」那樣
沒有那很好只是我的誤會啦!
我也是因為你前面回我的第一條就說:「因為我們前面都沒有提到」什麼的,但我原本那句話完全沒提任何指定對象(實際只是因為推文),所以我有點困惑為什麼這樣說,後來才繼續以為旅人是在說這個
現在知道這坨誤會是哪來的了XD
是原文解讀問題,我本來沒考慮全文意思以為them的對象是前句的不舒服感受所以誤解成「不要把它們說出來的意思」然後才有接下來一串思考&解讀啦,難怪原本不太懂這個引用的重點,感謝旅人糾正

那就是,原推主一開始的話就只是在澄清他們沒有在為任何人講話、只是陳述自己的感受,這樣應該沒有誤差了
donut2542
所以我是不是可以看成原推主也是產生了投射
引用的人應該是在指那些自以為替芬達說話的粉絲(?
而該推主如果真如自己所說只是在講他們自己的感受,那這其實本來就不關他的事XD因為就只是在講有做那種事的人而已?
pie1244
fish7558: 同意
所以其實只要強調是自己mur就算了
pie6079: 這種的也沒什麼好避檢索的吧,他覺得rude也是他個人感想
koala4695
donut2542: 好的,我為誤會你道歉。基本上我生活的環境裡「如果你感覺到XX,我向你道歉」只是「我覺得你感覺到XX,對不起」的含蓄說法。所以你那句話我的解讀是你預設我感到被投射,或在顧左右而言他。
那句話如果要是你原本以為的意思,文法不對,不會說是「speak for」,而是「speak about」,而前文「Being uncomfortable yourself is one thing」是單數,應該也要用單數代名詞。
甚至他們那邊其實很少這麼文謅謅,要人別講的時候會更不禮貌一點,直說shut up也很正常。
pie6079
pie1244: 單純覺得罵虹v最多的果然還是虹粉自己啦
donut2542
koala4695:
我也是一開始用詞就應該謹慎一點不好意思
文法跟單複數 旅人ㄧ說才想到對欸
感覺看久了推特各種不同地方的人對英文的各種自由使用都快忘光原本學的正確文法(賣找藉口XD)
fish7558
pie6079: 你有心去找的話 哪個圈子的人罵都罵的比別人狠好不好 韓國都可以開卡車了
pie6079
你舉個例子吧我實在想不到誰比虹粉罵虹v更兇 有想過皮背後是真人嗎
honey6087
pie6079: 小粉虹的親戚小粉紅吧?他們那裡都會打著為推好的名義罵的超兇的
pie6079
yugo跟綠仙一起唱歌好嫌噴了30頁有想過背後是真人嗎
koala4695
韓國偶像粉很兇是真的,他們那邊是推起來不要命,踩下去也死命踩
我之前一直沒認真接觸,雖然知道兇但還以為兇也就那樣,直到看到有個偶像題材韓漫裡面粉絲超瘋的行動力一干讀者表示感同身受……
pie6079
honey6087: 其實我指的是虹粉噴別人的推不痛不癢 同樣是虹v噴得比虹黑還兇哪有臉嘴虹黑
fish7558
人之常情吧 我噴可以你噴不行 就像路過外面討論律可杯的不是也在嗆人沒在看就不準噴
fish7558
待過韓圈就知道噴同團的是一定要的 還要噴好前後輩
但是別人來嘴我團那你就是準備被我回嗆
rabbit3719
就不用特指虹粉,不管哪圈都這樣,只是邊罵爆別人邊講有想過皮背後是真人嗎會很好笑而已XD
pie6079
雖然v同事跟偶像團員之間的關聯應該是不一樣啦,但上面那個twisty只是參加凸待開個玩笑就被男寶嬤討厭成這樣,直接在聊天室嘴人,有想過背後(ry
ಠ_ಠ
喜歡的背後是真人,不喜歡的(ry
pie6079
兩個人只是同事甚至還不是同團呢
koala4695
虹不是偶像才不可能出現那種偶像會有的困擾呢,對吧
┌━━━━┐
│ Not  │
│アイドル│
└━━━━┘
rum1003
koala4695:
whale6361
突然想到,早期好像企鵝跟Sonny一起玩哪款遊戲,企鵝一直想叫Sonny哥哥,最後Sonny直接拒絕
然後很多Sonny的粉絲超開心,覺得能叫Sonny哥哥的只有Alban
然後搗蛋的部分...
Luca是有時候也很過火,大部分收場就是1.被人兇不敢再繼續,然後在旁裝無辜 2.太超過被對方粉絲不爽 3.事後很久他有去找搗蛋對象想要的東西道歉+補償
Alban是搗蛋對象是能跟自己互相碰撞的,所以讓2邊粉絲又哭又笑
ಠ_ಠ
有男的搗蛋鬼被罵的實例可以看嗎 Yugo不算
knight79
swan5982: 好痛苦的38分鐘,如果是因為這場直播讓Twisty被罵,我完全可以理解
bat1246
reimu之前apex二人聯動嘗試半開玩笑方式喊sonny哥哥也是被秒拒絕XD
whale6361
Luca吧?但是可能是用暗示性的名稱,所以只有小圈圈有在罵,但是沒有擴散出去
印象男V和女V的粉絲都有罵過
ಠ_ಠ
pie1244: 我也覺得他目前看來涵養不錯只是蠻衰的,剛好都遇到很有個性的V跟粉絲(抱歉早上起來好多樓我剛剛才滑到你)

話說這種叫歐尼醬歐尼桑的應該算是某種程度的騷擾?我覺得可能不到性騷擾但v本人確實聽起來蠻排斥的,不要提性別,但思考一下,如果是男v硬要叫女v妹妹醬之類的可能也偏噁
tea5202
Holostars EN 3D嘉賓好好笑, 鐵鼠和兩位虹前員工w
bat1246
yugo也有嘗試叫但也是被拒絕
當時sonny一陣沉默我到現在還印象深刻
所以女的都不行
rum1003
https://images.plurk.com/30h5sffGWXWlNoGyYuLxOh.png
whale6361
突然覺得可惜不是U-Man
某人的PTSD會爆發
rabbit3719
tea5202: 只要不是喊DOKI來都還算安全範圍
whale6361
bat1246: yugo是可以欺負的兄弟當然不行喊
ಠ_ಠ
bat1246: Alban的話可以,其他男的我不知道喔

swan5982: 偷聽了一下你放的這片,其實可以感覺到那種不舒服
Twisty:大哥哥你為甚麼不理我QAQ
Klara:onii-sama攻擊(不知道他說話我聽起來像flirting,感覺怪怪的)
就整場下來男主播們很尷尬所以很難說是氣氛舒服的直播
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