p/3fjreeh4kj

ಠ_ಠ

@anonymous

偷偷說

Fri, Mar 8, 2024 1:26 PM

Sat, Jun 15, 2024 11:56 AM

321

5

田角陸 sinktheyacht negligible にじさんじ Dokibird nijisanjien vtuber
最新進度「海外法律、與律師諮詢頻道」
聊天討論七串

Japanese Response to Nijisanji Contract - Unlawful &...

上一串/六串

ಠ_ಠ

Fri, Mar 8, 2024 1:26 PM

Fri, Mar 8, 2024 1:27 PM

第一場

第二場

第三場

第四場

ಠ_ಠ

Fri, Mar 8, 2024 1:26 PM

--

ಠ_ಠ

Fri, Mar 8, 2024 1:26 PM

Fri, Mar 8, 2024 1:27 PM

律師Clip1

律師Clip2

律師Clip3

律師Clip4

加拿大律師直播

美國律師直播

加拿大律師推特重點整理

FalseEyeD將和律師直播對話內容整理成影片

ಠ_ಠ

Fri, Mar 8, 2024 1:26 PM

-

ಠ_ಠ

Fri, Mar 8, 2024 1:26 PM

-

sesame1185

Fri, Mar 8, 2024 1:31 PM

簽

mole2826

Fri, Mar 8, 2024 1:31 PM

簽

kudu4768

Fri, Mar 8, 2024 1:31 PM

簽

nori8703

Fri, Mar 8, 2024 1:31 PM

簽

carrot76

Fri, Mar 8, 2024 1:33 PM

大學上課簽到都沒這麼勤勞

newt2664

Fri, Mar 8, 2024 1:34 PM

簽

sesame6120

Fri, Mar 8, 2024 1:34 PM

卡ID

tomato2414

Fri, Mar 8, 2024 1:37 PM

簽

tomato2414

Fri, Mar 8, 2024 1:37 PM

啊差點...~~為什麼不是2434~~

pirate5482

Fri, Mar 8, 2024 1:40 PM

簽

magpie1131

Fri, Mar 8, 2024 1:41 PM

簽

ಠ_ಠ

Fri, Mar 8, 2024 1:41 PM

tomato2414: 變成了不吉利的數字 ww

walrus4987

Fri, Mar 8, 2024 1:43 PM

簽

lemon9688

Fri, Mar 8, 2024 1:43 PM

簽

bear656

Fri, Mar 8, 2024 1:45 PM

突然發現律師哥快14萬了

lamb4261

Fri, Mar 8, 2024 1:45 PM

簽

caviar2557

Fri, Mar 8, 2024 1:45 PM

簽

duck7340

Fri, Mar 8, 2024 1:50 PM

簽

lemon9772

Fri, Mar 8, 2024 1:53 PM

簽

bagel610

Fri, Mar 8, 2024 1:53 PM

簽

oyster3044

Fri, Mar 8, 2024 1:58 PM

簽

pasta4457

Fri, Mar 8, 2024 2:19 PM

簽(上串還沒補完

carrot76

Fri, Mar 8, 2024 2:30 PM

準備上課囉

carrot76

Fri, Mar 8, 2024 2:32 PM

開了

prawn2230

Fri, Mar 8, 2024 2:33 PM

簽

ಠ_ಠ

Fri, Mar 8, 2024 2:33 PM

~~又放倒數VCR，等等律師黑又要說是預錄了~~

shrimp8478

Fri, Mar 8, 2024 2:36 PM

卡

jay7200

Fri, Mar 8, 2024 2:38 PM

這個播得比虹en都還勤了

carrot76

Fri, Mar 8, 2024 2:43 PM

為什麼是馬ww

monkey9047

Fri, Mar 8, 2024 2:45 PM

4.6K在線觀看

ಠ_ಠ

Fri, Mar 8, 2024 2:46 PM

快十四萬了律師哥十五萬訂閱指日可待

prawn2230

Fri, Mar 8, 2024 2:46 PM

這個時間可以熬夜，人應該會比較多

sesame6120

Fri, Mar 8, 2024 2:48 PM

~~星期五晚上當然是要開趴熬夜啊~~

sesame1185

Fri, Mar 8, 2024 2:49 PM

~~法律課是2024最新流行的派對玩法嗎~~

candy5361

Fri, Mar 8, 2024 3:01 PM

BAUBAU

ant6710

Fri, Mar 8, 2024 3:09 PM

bau bau in JP

bacon747

Fri, Mar 8, 2024 3:13 PM

我等律師V出道

sheep3530

Fri, Mar 8, 2024 3:20 PM

真的很不會念uki的名字wwww

earth3252

Fri, Mar 8, 2024 3:25 PM

prawn2230

Fri, Mar 8, 2024 3:27 PM

彩虹社的合約，是律師看過的前三/前五糟糕

celery4558

Fri, Mar 8, 2024 3:30 PM

簽

bacon747

Fri, Mar 8, 2024 3:38 PM

prawn2230: 還是有一堆虹粉覺得沒問題

lime901

Fri, Mar 8, 2024 3:42 PM

簽

carrot1812

Fri, Mar 8, 2024 3:44 PM

簽

sun7908

Fri, Mar 8, 2024 3:55 PM

律師：你們覺得我會笨到會為了流量去拿自己律師執牌賭下去？

餛飩串聽到沒有

orange7603

Fri, Mar 8, 2024 3:56 PM

pekora的猴子www

egg5285

Fri, Mar 8, 2024 3:57 PM

我還未上完sayu那一課

newt2664

Fri, Mar 8, 2024 4:02 PM

sun7908: 虹家軍：他沒來源沒公信力什至可能不是律司！其他的我不聽我不聽

sun7908

Fri, Mar 8, 2024 4:03 PM

上升到犯了13th amendment www

sun7908

Fri, Mar 8, 2024 4:04 PM

廢奴w

goat108

Fri, Mar 8, 2024 4:04 PM

好激動他說這個合約在美國違反超多聯邦法法官會把它撕碎扔進垃圾桶XD

orange7603

Fri, Mar 8, 2024 4:06 PM

FAUNA罵倒ww

carrot76

Fri, Mar 8, 2024 4:07 PM

開灌紅牛

bacon747

Fri, Mar 8, 2024 4:09 PM

sun7908: 帥哦~

orange7603

Fri, Mar 8, 2024 4:09 PM

dad www

bacon747

Fri, Mar 8, 2024 4:10 PM

goat108: 繼續罵，把虹家軍的臉打下去

sesame6120

Fri, Mar 8, 2024 4:22 PM

sun7908: 幹你娘超好笑

餛飩真的很急別人的律師執照

goat108

Fri, Mar 8, 2024 4:24 PM

提到想進外國市場僱外國人就該照外國的規則
把日本壓榨人那一套帶來用就是會被抓出來鞭

sun7908

Fri, Mar 8, 2024 4:24 PM

sesame6120: 自己是笨蛋，就把別人都當成笨蛋

prawn2230

Fri, Mar 8, 2024 4:25 PM

在對這個影片作評論:

Japanese Talent companies are INSANE

goat108

Fri, Mar 8, 2024 4:27 PM

Japanese Talent companies are INSANE

在看這個切片他在日本所以講得很委婉不然會有麻煩但是在講selen的事

lark7262

Fri, Mar 8, 2024 4:28 PM

簽

prawn2230

Fri, Mar 8, 2024 4:29 PM

律師說上面那位不是律師，但他說的點有些是對的，他住在日本，就不能提這件事。有些法律上他可能有錯誤的觀念，律師會講。特別提這件事不是drama，而是法律上的問題。

goat108

Fri, Mar 8, 2024 4:36 PM

談到日本法律有個真實案例是有人給牙醫的谷歌評論留負評就被告成功了如果做出有害評論即使是真的
也會被告

yogurt618

Fri, Mar 8, 2024 4:38 PM

所以日本古狗評論到底有幾分真.....

goat108

Fri, Mar 8, 2024 4:40 PM

所以JPliver就算被壓榨也不能講吧

celery4558

Fri, Mar 8, 2024 4:41 PM

在看日本八卦台www

prawn2230

Fri, Mar 8, 2024 4:44 PM

鼓勵大家翻譯，廣傳這件事

oyster3044

Fri, Mar 8, 2024 4:44 PM

這台

にじさんじのタレント契約書が流出か？ライバーが不遇すぎてヤバい【ANYCOLOR/NIJISANJI...

celery4558

Fri, Mar 8, 2024 4:46 PM

我react你的react我的影片

oyster3044

Fri, Mar 8, 2024 4:48 PM

不過這支影片弄錯了彩虹社合約員工來源，律師並未公布來源。
Sayu 給律師的是Silence Contract，不是員工合約。

prawn2230

Fri, Mar 8, 2024 4:48 PM

14萬位訂閱了

celery4558

Fri, Mar 8, 2024 4:50 PM

哇靠，集合日本評論做成PPT

bacon747

Fri, Mar 8, 2024 4:52 PM

不愧為專業人士，有PPT

prawn2230

Fri, Mar 8, 2024 4:52 PM

合約明顯是日文機翻成英文

cobra3694

Fri, Mar 8, 2024 4:53 PM

律師哥好多Vtuber迷因

celery4558

Fri, Mar 8, 2024 4:56 PM

12.3條在日本法律下無效

bacon747

Fri, Mar 8, 2024 4:56 PM

日機翻英，很大可能JP也簽這個

goat108

Fri, Mar 8, 2024 5:02 PM

這合約就算在日本也很慣很多地方違法
被確認V不能算個人事業主是僱員

bacon747

Fri, Mar 8, 2024 5:03 PM

日本八卦台快跟上腳步

celery4558

Fri, Mar 8, 2024 5:04 PM

正在看的雲端PDF檔案

ANNOTATED Kurosanji Contract.docx

kudu4768

Fri, Mar 8, 2024 5:07 PM

這麼快就有轉錄稿了喔

kudu4768

Fri, Mar 8, 2024 5:07 PM

喔圖片轉文字

lemon9772

Fri, Mar 8, 2024 5:08 PM

oyster3044: 這台八卦台雖然很偶爾會有弄錯的地方，但會有認真做功課的給力網友在留言區留言～

prawn2230

Fri, Mar 8, 2024 5:08 PM

檔案提供者是這位XD
Junie 💖🧋 VTUBER (@JJuniesmoothie) on X

https://images.plurk.com/1hV0pFPk6MnFqAJM4T21f6.png

hotdog2575

Fri, Mar 8, 2024 5:17 PM

在裡版看到4ch又挖到東西www

prawn2230

Fri, Mar 8, 2024 5:18 PM

第十七條處罰的全部內容可能違反"刑法"

bacon747

Fri, Mar 8, 2024 5:20 PM

hotdog2575: 甚麼?????想知道

bear656

Fri, Mar 8, 2024 5:22 PM

hotdog2575: 裡版那個也是挖噗浪的

lemon9772

Fri, Mar 8, 2024 5:35 PM

這邊是法律討論台喔，要談論瓜請去瓜串

lemon9772

Fri, Mar 8, 2024 5:38 PM

kudu4768: 您都知道會失焦了，那為何還要丟

goat108

Fri, Mar 8, 2024 5:41 PM

他剛剛是說會討論到luca嗎？不太確定

goat108

Fri, Mar 8, 2024 5:45 PM

在看蛟龍推特了說有些內容和他講的合的上

oyster3044

Fri, Mar 8, 2024 5:45 PM

律師剛剛在看這個

日本MONOLITH律師事務所
官網刊登的Law Magazine

Contract Document for Virtual YouTubers (VTubers) Af...

celery4558

Fri, Mar 8, 2024 5:45 PM

正在討論Luca

lemon9772

Fri, Mar 8, 2024 5:49 PM

律師再次提醒，洩密即是違約，就會被解約加拿不到錢

oyster3044

Fri, Mar 8, 2024 5:50 PM

律師看了蛟龍的這篇推文

Raziel Warmonic 🌊🐲| GRD (@RazielWarmonic) on X

goat108

Fri, Mar 8, 2024 5:54 PM

他無法確認luca和蛟龍間是怎麼回事但依虹的合約來看如果私下外包了經紀人工作算違約虹可以解約並罰luca錢這可能是luca不敢承認蛟龍存在的原因

pasta4457

Fri, Mar 8, 2024 6:23 PM

現在也不得不承認了吧？想知道虹會怎樣處(寶)罰(護)luca🤔

shake8531

Fri, Mar 8, 2024 6:26 PM

不是有內鬼爆料嚕寶今年內畢業？只是我忘記是爆料幾月畢業了

candy5361

Fri, Mar 8, 2024 6:32 PM

2月內鬼有說2個禮拜畢業但沒發生

candy5361

Fri, Mar 8, 2024 6:34 PM

candy5361

Fri, Mar 8, 2024 6:35 PM

反正內鬼人人都能當w 還沒發生就看看就好

magpie1131

Fri, Mar 8, 2024 6:37 PM

說不定營運會給假情報抓內鬼

carrot1812

Fri, Mar 8, 2024 6:37 PM

magpie1131: 狼人殺

candy5361

Fri, Mar 8, 2024 6:41 PM

營運主辦的狼人殺

sesame6120

Fri, Mar 8, 2024 6:42 PM

已經要到親自下場抓人的地步了嗎

puff7081

Fri, Mar 8, 2024 6:46 PM

假內鬼太多人就別太相信，當過八卦看看就好

雖然偶而會中一個就是。

oyster3044

Fri, Mar 8, 2024 6:51 PM

https://images.plurk.com/2RLDyk1h7s1eiG6pvjl6rb.png

律師回這則SC時說他看過「其他虹合約」，懷疑V皮所有權的問題，如果V自行付費製作皮，那V皮有可能屬於V。

（以上只是大概轉述，詳細請見律師原話）

candy5361

Fri, Mar 8, 2024 6:53 PM

還看過其他人的合約喔挺屌的ww

oyster3044

Fri, Mar 8, 2024 7:00 PM

補時間
4:04:04

goat108

Fri, Mar 8, 2024 7:05 PM

仔細想想討論合約最關心的應該是有簽約的人
有V偷偷去諮詢也有可能

oyster3044

Fri, Mar 8, 2024 7:12 PM

https://images.plurk.com/30Fshbd4jpIFha72L8L0vr.png

4:14:48
律師回答這則SC:
為了V皮所有權打官司不太合算
要花太多錢

bear656

Fri, Mar 8, 2024 7:16 PM

自行付費製作V皮，是指新衣……？總不會現在的皮還會連初始都自己做吧？

vodka6428

說

Fri, Mar 8, 2024 8:02 PM

Fri, Mar 8, 2024 8:03 PM

虹一般來說第一件新衣是公司提供
之後全都是liver委託
所以第二件才會都是liver自己想要的東西
初始不可能自己做啦，隔壁齁就拿到自己不喜歡的皮了（咳）

cobra9194

Fri, Mar 8, 2024 8:36 PM

之前也有想過，最應該對律師直播內容感興趣的，其實彩虹社的liver，畢竟事關自己的權益
只是想到搞不好有一堆虹en liver偷偷開小號追直播或補檔，就覺得很好笑wwwww

magpie1131

Fri, Mar 8, 2024 8:43 PM

From the Nijisanji community on Reddit: Anonymous Ja...

Reddit有人把匿名日本律師的意見截圖出來，重點如下：
1. 該英文版合約很明顯是機翻的，原標題應該是個人事業主契約
2. A12(3)無法執行。根據日本版權法，人格權（moral rights）是無法轉讓（non-transferable）的
3. Vtuber無法被分類為個人事業主
4. 根據日本法律，該合約可能觸犯日本勞動基準法、刑法典、個資法

magpie1131

Fri, Mar 8, 2024 8:44 PM

可能違反*

ಠ_ಠ

Fri, Mar 8, 2024 9:08 PM

~~一大早不睡覺抄重點的熱心旅人~~

mouse9929

Fri, Mar 8, 2024 10:39 PM

就連在日本也是違法的合約www~~看到有人說這合約符合日本法就覺得好笑~~

ಠ_ಠ

Fri, Mar 8, 2024 10:45 PM

~~還看到有人在日本八卦頻道留言類似你都進公司了就是接受那個規則吧，奴工之鑑~~

mouse9929

Fri, Mar 8, 2024 10:51 PM

~~大公司吃定員工沒心力檢舉提告，有的人又把違法合約當常態，社畜的悲哀~~

magpie1131

Fri, Mar 8, 2024 11:02 PM

補做reddit跟串的功課，藝人契約裡的A12(3)無法執行之依據（版權法日文版）
//第五節　著作者人格権の一身専属性等
（著作者人格権の一身専属性）
第五十九条　著作者人格権は、著作者の一身に専属し、譲渡することができない。//
著作権法 | 国内法令 | 著作権データベース | 公益社団法人著作権情報センター CRIC

owl375

Sat, Mar 9, 2024 1:49 AM

還以為日本業主真的能這樣仗著法律霸道，結果也是違法的怎麼比想像的還黑www

newt2664

Sat, Mar 9, 2024 2:41 AM

owl375: 亞洲國家一堆公司開的合約違反當地勞基法，問就是吃定你不敢吉公司

sesame6120

Sat, Mar 9, 2024 2:56 AM

cobra9194:

嚇到趕緊開小帳想後路
~~簽約前真的沒有仔細看合約有多奴嗎？~~

butter465

Sat, Mar 9, 2024 3:36 AM

Phase Connect那箱的v有出來說，PC簽約時manager會帶你走過整個合約，v也可以帶自己的代表一起聽，有疑問也可以提出

bear656

Sat, Mar 9, 2024 3:39 AM

Phase Connect畢竟在加拿大……

sun7908

Sat, Mar 9, 2024 3:46 AM

butter465: 這應該才是正常吧？

nori2424

Sat, Mar 9, 2024 4:09 AM

畢竟還是大箱瘦死的駱駝比馬大

mantis8396

Sat, Mar 9, 2024 4:25 AM

cock8165: 把人生賭下去也要簽……讓我想到之前看到不只一個人說會當v的人，大概都有各種問題無法融入社會，或去做一般的工作

我之前追的v也有透漏過他之前的生活很困苦。

mantis8396

Sat, Mar 9, 2024 4:28 AM

~~虹怎麼看起來越來越黑心的感覺了~~

pear9131

Sat, Mar 9, 2024 4:40 AM

有人在YT透露虹en除了這款基本合約和Sayu 被要求簽的保密合約外，還有另外兩個非常扯的事件還沒被爆出來，都跟合約有關。

crane998

Sat, Mar 9, 2024 4:41 AM

如果是把V當正職，哪怕契約真的是律師拿出來的那種，應該還是想進虹吧，除非進的了其他大箱
畢竟個人勢做起來很難又吃運氣，進虹至少有曝光度+周邊收入，搞不好會有人打算忍個一年，最後帶著願意追魂的粉絲轉世，這樣跟前世好很多
不過虹真的是掌握資源在壓榨員工，不論Liver還是後勤員工都在壓榨

sun7908

Sat, Mar 9, 2024 4:46 AM

pear9131: 爆出來才說吧

oyster3044

Sat, Mar 9, 2024 4:47 AM

pear9131:
請問有消息來源嗎？

sun7908

Sat, Mar 9, 2024 4:48 AM

crane998: 這種事不意外，進大箱幹一兩年拿到足夠人氣然後跳出來就一個不錯的選擇

bacon747

Sat, Mar 9, 2024 4:54 AM

crane998: 不出奇，可能乖乖忍個一、兩年，成功轉生。之前en轉生那幾位也活得好好，某u 更被ado賞識

shrimp8478

Sat, Mar 9, 2024 4:55 AM

quinn就一個好例子啊，拿到人氣跳出轉生，他的推也在說很希望可以和之前不能合作的人合作~~超譯：虹不讓他跟一些個人勢合作~~

pear9131

Sat, Mar 9, 2024 5:01 AM

oyster3044: 可以搜尋Nux。這位人士雖然我不太喜歡，但他有虹en在線和畢業的朋友。他說那款基本合約和保密合約他在幾個月前就看過了，另外他在一年前就因為批評虹en剝削livers被虹粉列入黑名單。

oyster3044

Sat, Mar 9, 2024 5:14 AM

pear9131: 謝謝旅人提供資訊！

oyster3044

Sat, Mar 9, 2024 5:30 AM

找到Nux談虹員工合約的影片

Nijisanji's Contract Is Just Slavery With Extra Step...

他有提到，為了保護給他合約的人，不被虹究責，所以才沒公開合約。以及律師爆料的合約不是他給的。

sesame6120

Sat, Mar 9, 2024 5:32 AM

有種樹倒猢猻散的感覺

這就是業力引爆嗎

pear9131

Sat, Mar 9, 2024 5:38 AM

oyster3044: 對，就是這片。大概25分半時有提到另外兩個還沒爆出來的事件，好像都跟合約有關。

newt2664

Sat, Mar 9, 2024 5:49 AM

crane998: 曝光度是真的，周邊收入就...不可能

deer8589

Sat, Mar 9, 2024 6:09 AM

crane998: 這種模式也只能在日本誕生了

正常來說如果每個人都抱持這樣的想法進入公司，那麼這種虛幻的泡泡遲早會破掉，就像EN現在陷入的困境，牆倒眾人推，進得早的激流勇退，來得晚的分到的少
但對本社來說不會有什麼影響，某些程度上來說我覺得和日本偶像公司形似，雖然一開始聚集了許多有才華的人才，隨著時間過去，越來越多人離開公司、揭開公司的本質，但又因為還有很多人在堅持工作，同時希望大家不要過於批判留在裡面的人
傑尼斯也是以前就有類似的醜聞，但沒人敢挑戰大公司，到了很久以後神話才一次倒塌

crane998

Sat, Mar 9, 2024 6:10 AM

跟前世相比啦，前世感覺很多人大概SC只有一點點，所以周邊哪怕只給2%但買的人多，他們分到的大概有比前世高？

crane998

Sat, Mar 9, 2024 6:15 AM

不過就只是相比前世好而已，虹的設計是適合想努力拼一波的人，有一群穩定的客群會看虹V，但還是要自己想辦法讓他們留下來變粉絲
雖然他們現在也開始趕走努力的人

ಠ_ಠ

Sat, Mar 9, 2024 6:18 AM

粉絲差距不大的情況下，比起努力但不聽話的人，慣老闆肯定比較想要偶爾會出包但笨笨聽話的嚕寶

bear656

Sat, Mar 9, 2024 6:23 AM

對有企劃能力的人來說來虹過一過水自己出去搞就可以了，適合留在裡面的要嘛要資源鬥爭成功，要嘛就是本也沒想做什麼動用資源的大事、需要經紀人但也沒有需要很能幹的經紀人，那虹有曝光度又自動安排窗口也沒什麼不可以。

sun7908

Sat, Mar 9, 2024 6:46 AM

crane998: 事實就這樣
1000萬就算分2%一樣比底邊高很多

candy5361

Sat, Mar 9, 2024 6:50 AM

虹：我是跳板

walrus4987

Sat, Mar 9, 2024 7:26 AM

candy5361: 如果那麼甘願當跳板那為什麼不讓人把當過虹v寫進履歷呢

candy5361

Sat, Mar 9, 2024 7:33 AM

walrus4987：有這回事? 我沒跟到這件事嗎

walrus4987

Sat, Mar 9, 2024 7:36 AM

cock8165: 可以寫嗎
我知道的是禁止透露自己當過哪個虹v，原來是可以寫進履歷告訴特定第三方但不能向公眾說嗎

mouse9929

Sat, Mar 9, 2024 7:47 AM

bear656: 所以一旦業力引爆的時候也是整鍋炸了，就算不是小圈圈一員的也會受影響，然後公司完全不會幫你要你自己想辦法~~分成一樣照抽~~，至於想出來的辦法好不好結果也是自己擔，某方面來說確實很適合新人當學習經驗的跳板呢，負面方向的~~包含搞小圈圈霸凌的部分~~

pear9131

Sat, Mar 9, 2024 8:04 AM

虹的跳板只有各人勢，合約有說如果離開虹，接下來的6個月是不能進其他企業Vtuber公司的。

ಠ_ಠ

Sat, Mar 9, 2024 8:06 AM

~~Vshojo不算企業嗎~~

ibis9747

Sat, Mar 9, 2024 8:08 AM

ಠ_ಠ: 比較像是經紀公司，會協助V出周邊。但其他東西要弄都是自己處理自己花錢的樣子

walrus4987

Sat, Mar 9, 2024 8:08 AM

cock8165: 那就很怪了，v是皮+中之人的表演組成的，所以v是中之人和彩虹社共合作出來的作品，所以如果虹是甘願被當跳板的，那應該要允許中之人說自己過去當什麼v啊
去新公司應徵時也會說自己在上一分工作時做了什麼project不是嗎

pear9131

Sat, Mar 9, 2024 8:08 AM

我覺得算喔。所以我猜別人說虹en還有兩件合約相關事件沒爆出來，可能就是....

ಠ_ಠ

Sat, Mar 9, 2024 8:10 AM

~~反正八塊法務說要告大概也告不贏~~

ibis9747

Sat, Mar 9, 2024 8:10 AM

允許中之人說出自己是什麼Ｖ和當初Vtuber日本發展脈絡差很多。日系和歐美的系統對待VTB這塊想法真的不太一樣。

mouse9929

Sat, Mar 9, 2024 8:10 AM

老實說算不算企業應該是由虹自由認定的，畢竟那個合約...

grape2402

Sat, Mar 9, 2024 8:10 AM

ಠ_ಠ: Vshojo 姑且是自稱不是企業勢
他們的說法是 Vshojo 不擁有對旗下簽約者的產品權利，運作方式是簽約者們付錢向 Vshojo 團隊購買服務

magpie1131

Sat, Mar 9, 2024 8:11 AM

北美系公司就不要跟日本比較了，人家最基本的道德底線是遵守勞動法。Vshojo總部在加州，有完整保護藝人法律

pear9131

Sat, Mar 9, 2024 8:11 AM

而且告起來很麻煩，因為是跨國訴訟。

pear9131

Sat, Mar 9, 2024 8:13 AM

mouse9929: 的確耶，是不是企業虹說了算。反正合約也很模糊。

walrus4987

Sat, Mar 9, 2024 8:14 AM

ibis9747: 所以虹說想當自己是跳板，但又禁止中之人說自己當過什麼v，那不就是言行不一嗎

sesame6120

Sat, Mar 9, 2024 8:16 AM

就很模糊啊，連到底算合作夥伴還員工都寫得不清不楚了，叫人硬吞那些嚴格的規則

pear9131

Sat, Mar 9, 2024 8:21 AM

標題為合作夥伴，但內容無論歐美還是日本都是員工制度。

grape7424

Sat, Mar 9, 2024 8:22 AM

上面nux的影片說得很清楚了, 合約是故意寫得那麼模糊的, 為了最大利益化&最大程度控制liver, 任何liver做過的行為都可以作為違約罰錢的依據

bean6367

Sat, Mar 9, 2024 8:25 AM

虹的跳板還有齁啊

grape2402

Sat, Mar 9, 2024 8:26 AM

~~真的跳過去了的也就一個恩娜啦~~

candy5361

Sat, Mar 9, 2024 8:30 AM

恩娜好像差不多6個月?

alien6471

Sat, Mar 9, 2024 8:32 AM

~~嗯吶公主當年還被追殺~~
candy5361: 6個月+幾天這樣

ಠ_ಠ

Sat, Mar 9, 2024 8:33 AM

這樣想公主還給半年鎮定期算不錯了，現在這幾個都直接收割

shake8531

Sat, Mar 9, 2024 8:38 AM

在日本都違法的合約

營運信還要護航什麼嗎

candy5361

Sat, Mar 9, 2024 8:46 AM

營運信：來源不可信

ibis9747

Sat, Mar 9, 2024 8:46 AM

如果是像cock8165提到的方式說不定還行吧，但這部分我沒有跟到誰提到的。有待證實。

crane998

Sat, Mar 9, 2024 8:58 AM

難怪那兩位都去了Vshojo（還是要講購買了Vshojo的服務

kudu5631

Sat, Mar 9, 2024 8:59 AM

我唯一想幫日本勞工法律辯護的一點是雖然雇主可以管很寬，但是只要是正社員的話如果沒有很充分的理由是無法隨便解僱的（要解僱也是公司倒閉所以大家一起沒飯吃那種）
但是虹這樣要人負社員的責任出事又是個人事業主就…在日本也不合法啊笑死，只是正如很多人也有反覆提過的，除非真的跟公司血海深仇，否則大部分人被迫退的時候已經身心俱疲還不一定有錢，不太會想為了爭那麼一口氣再去跑法律流程

bacon747

Sat, Mar 9, 2024 9:36 AM

我在想怎樣解虹約魔咒，要一個虹v離開虹，6個月內入其他社，虹再告上法庭告v毁約，再將合約拿上庭，如果虹約違法，v就可不守虹約

snail9556

Sat, Mar 9, 2024 9:41 AM

打官司要時間要錢啊
等6個月可能還比較快

magpie1131

Sat, Mar 9, 2024 9:42 AM

虹會搶在進入法院審理程序前人格謀殺，後面是否違法根本不重要

bear656

Sat, Mar 9, 2024 9:45 AM

會構成違約的合約類型的Vtuber公司應該找不到願意冒著風險收還在受虹競業禁止期約束的人。

grape7424

Sat, Mar 9, 2024 9:46 AM

bacon747: 這個是不是部分已經在doki身上發生了?

doki並沒有遵守6個月, 但虹也不敢拿競業出來壓, 只敢像magpie說的一樣潑髒水, 大概就是因為虹合約若是走正當法律程序根本會無效

ibis9747

Sat, Mar 9, 2024 9:46 AM

doki沒有進公司吧

bear656

Sat, Mar 9, 2024 9:46 AM

doki沒有進公司，應該是沒涵蓋在內

ಠ_ಠ

Sat, Mar 9, 2024 9:48 AM

不知道自己創公司會不會包含在內，按照Doki現在的成員感覺多湊幾個人真的就有機會弄一個團隊了

longan1816

Sat, Mar 9, 2024 9:50 AM

遲來的簽到

bear656

Sat, Mar 9, 2024 9:50 AM

Sat, Mar 9, 2024 9:52 AM

ಠ_ಠ: ~~自己創公司的話參考海苔男不隸屬海苔箱，doki也可以不隸屬自己公司~~

bear656

Sat, Mar 9, 2024 9:51 AM

不過建立私人工作室還好說，要到公司法人的話doki恐怕真的得存半年錢

bear656

Sat, Mar 9, 2024 9:52 AM

欸不對打錯我改一下

ibis9747

Sat, Mar 9, 2024 9:58 AM

等等那個沒拿回來的200k應該是律師誤會的地方。彩虹和selen的商品收入結算到2月底。200K記得是selen花在活動的費用，但是彩虹自己辦活動本來就是liver自費（cover需要的各式各樣委託、VRchat、麥塊建模等等），公司提供部分資源。

magpie1131

Sat, Mar 9, 2024 10:03 AM

好的，避免誤會我先刪掉上面

bacon747

Sat, Mar 9, 2024 12:25 PM

我所想是，當有離職虹v有「違約」，再上庭將有問題既合約公開，虹才會審視自家問題⋯⋯但這想法有過終樂觀

lemon9772

Sat, Mar 9, 2024 12:34 PM

虹大概不會告上法庭吧，只會走讓你名譽掃地的路線（他們不可能不知道自己合約有問題）
不然為什麼Doki 寄了律師函，他們那麼緊張追在後面打

rabbit3171

Sat, Mar 9, 2024 12:37 PM

提告的時候不是已當下告的目的去打的官司嗎?因為任一種問題跑法庭而審視到其他不合法的部分應該是兩碼子事?

goat108

Sat, Mar 9, 2024 12:53 PM

以比較相近的偶像圈來說 kpop也是經歷過各種爆炸後才有比較好現在還可以解約不退團在以前是蠻難想像的

kudu5631

Sat, Mar 9, 2024 1:02 PM

同意Lemon的想法，虹根本沒在管合約是否合法（如果他們有care要守法一開始就不會找$8法務擬定這樣的條款），他們只是吃定了V為了公眾形象，加上圈子小所以會不敢把事情鬧大而已，除非財報真的難看到公司要完蛋否則他們根本不可能會反省 XD

kudu5631

Sat, Mar 9, 2024 1:03 PM

不然傑尼斯也不會隻手遮天這麼多年到現在才被揭發性侵醜聞

mouse9929

Sat, Mar 9, 2024 5:42 PM

傑尼斯其實以前就有被爆過性侵醜聞，甚至是以別種方式上告法庭，只是結果和後續嘛......只能說日本就是那樣的一個國家，事件正式爆開到會讓日本人不得不面對，也是因為當事人過世後才由外媒再度揭發這件事+聯合國介入，他們才願意改善~~當年的共犯都光速切割了，看看那個NHK~~

mouse9929

Sat, Mar 9, 2024 5:42 PM

不過虹en跟傑尼斯的規模和時代背景不能類比就是了

mouse9929

Sat, Mar 9, 2024 5:56 PM

虹的情況比較像吃定菜逼八底層新人，沒有社會經驗、什麼都不懂會傻傻地簽下去，就算事後發現合約有問題也沒那本事提告公司，才這樣為所欲為，所以踢到鐵板(他們自認為)後就自爆了

carrot76

Sun, Mar 10, 2024 12:40 AM

AnyColor THREATENS Artist - Cat Memes Ensue (LIVE)

carrot76

Sun, Mar 10, 2024 12:41 AM

又來

bean5105

Sun, Mar 10, 2024 12:45 AM

又可以聽課了 📝

owl375

Sun, Mar 10, 2024 12:45 AM

怎麼還有貓meme wwww

bean5105

Sun, Mar 10, 2024 12:47 AM

owl375: chipi chipi chapa chapa）歪

ಠ_ಠ

Sun, Mar 10, 2024 12:50 AM

孩子們以前上律師哥的課：好欸又要上課
孩子們現在上律師哥的課：天啊怎麼又有課

horse6912

Sun, Mar 10, 2024 1:02 AM

求知慾已經滿足到極限了沒想到學海無涯

cock5462

Sun, Mar 10, 2024 1:24 AM

簽到遲到總比沒到好

cashew4955

Sun, Mar 10, 2024 2:58 AM

ibis9747: 說到200k，如果依照目前已知的隔壁模式，V的活動花費都是由公司對接付款，再從後續的結算收益裡扣款（好像有人提過另一種是有留活動基金在公司？），但是因為彩虹卡繪師的付款最後還是由selen個人管道付款（照合約什麼都得自己出錢了，實在不知道該不該還稱為代墊？），如果公司沒付錢成功但結算的部分還是照扣下去......難怪Doki其中一項要求是追款

giant8545

Sun, Mar 10, 2024 3:06 AM

虽说有20万的启动资金，但是离开后是要归还的，实际还是0成本

oyster3044

Sun, Mar 10, 2024 3:38 AM

FalseEyeD也有談
彩虹社攻擊繪師事件

"Don't Talk Back To Me!" - ANYCOLOR Attacks Artist, ...

yogurt618

Sun, Mar 10, 2024 3:41 AM

批踢踢實業坊 - C_Chat

原來是那個由理事件所以律師才開課阿

grape2402

Sun, Mar 10, 2024 3:41 AM

oyster3044:
去由理的推特翻了一下＆看完他做的貓迷因，簡單整理：

對面用「這是業務，必須出席」的名義開騷擾會議，把由理叫去公司三打一羞辱
-> 對造律師屌的不行還嗆說我有律師證我是律師我就是對的你他媽不要跟我頂嘴
-> 終於受不了了去勞動聯合告狀
-> 對造律師看到勞動聯合來質問馬上識時務開始縮
-> 但還想凹，只願意付原本約定一半的錢

bear656

Sun, Mar 10, 2024 3:44 AM

律師哥：你們吃不完的瓜是我開不完的課，雙贏

walrus4987

Sun, Mar 10, 2024 3:47 AM

grape2402: 有律師證的律師竟然接受8$時薪還兼總務，真的是做功德啊

nori8703

Sun, Mar 10, 2024 3:50 AM

walrus4987: 搞不好他也曾經是虹箱推吧

wolf3425

Sun, Mar 10, 2024 3:50 AM

reddit的串