ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Thu, Jun 6, 2024 12:29 AM
Sat, Jun 8, 2024 6:21 AM
23
2
噗浪顯性逆風
請還在意國會改革的各位
一定要自己去看、自已去吸收
國會修法程序、法條、定義都有問題？ 變的是太陽花還是黃國昌？ 找本人直接問清楚！ ft.黃國昌 | 斐姨...
後續重新放了完整未剪輯的版本
【正片沒有的】黃國昌訪談一刀未剪版
看完之後，以自己的能力去分辨「要不要相信」
增加媒體識讀的能力
以防被其他有心人士帶走了自行裁決的選擇
只有自己過濾過後，接收到的資訊才是真實的
范琪斐和黃國昌的訪談到底刪了什麼？不負責任的超長整理 - Dcard
因為有人使用chatGPT惡意亂入，先以讀噗保存並刪除無關內容，有興趣的人再來看
國會改革
黃國昌
藐視國會罪
反質詢
范琪斐
pamelo801
Thu, Jun 6, 2024 12:31 AM
噗浪很多根本不在意事實或逆不逆風，他們本質就跟每天看政論的國民黨老害一樣，躲在自己同溫層裡道聽途說，覺得其他不合乎同溫層的說法都是中共認知作戰
virgo7605
Thu, Jun 6, 2024 12:38 AM
小心網軍發表假中立真釣魚文章洗風向，偷偷說看見疑似釣魚或者無知問題請無視！實名一律封鎖！
lion6510
Thu, Jun 6, 2024 12:39 AM
這場對話很有意義
donut4360
Thu, Jun 6, 2024 12:45 AM
pamelo801: 我真的很認同你，他們無法接受事實，不同聲音都是中共同路人
steak5833
Thu, Jun 6, 2024 12:46 AM
兩人對話根本不在同一條線上，范問不到他要的、黃只講他想講的
jay9526
Thu, Jun 6, 2024 12:46 AM
剛剛還有直接把民進黨立委也打成藍白的
steak5833
Thu, Jun 6, 2024 12:51 AM
如果黃心中的「解釋」就是對意見稍有不同的人說"你被認知作戰很嚴重"，或是直接一點，連解釋給范都做不到的話，就別說自己有好好對話了吧
ಠ_ಠ
Thu, Jun 6, 2024 1:45 AM
Thu, Jun 6, 2024 1:46 AM
我個人覺得會讓黃國昌像是只想講自己的原因是
他如果不一開始就有脈絡的解釋，之後被惡意人剪輯的空間就會更大
而范因為沒有辦法從中間找到更多的縫可以鑽，所以才會看起來一直跳針，而且對於特定話題鑽牛角尖
lion6510
Thu, Jun 6, 2024 2:38 AM
steak5833: 原來你只看到「你被認知作戰很嚴重」這句，看不到黃緊接著深入的說明。這是怎麼一回事...
eagle1482
Thu, Jun 6, 2024 2:38 AM
2樓馬上示範什麼叫不在意事實或逆不逆風
hippo5804
Thu, Jun 6, 2024 2:40 AM
黃的資料準備很齊全,早就知道那邊會被針對,只能說兩邊經驗值差太多了
waffle7718
Thu, Jun 6, 2024 3:00 AM
戰國廁假中立組簽到
raisin2757
Thu, Jun 6, 2024 3:07 AM
怎麼想都覺得對昌的問題根本是越問越多
他完全沒說服我
weasel9852
Thu, Jun 6, 2024 3:15 AM
范一直把A領域的問題扯去B領域，然後要人家解釋
ferret310
Thu, Jun 6, 2024 3:19 AM
覺得范的跳針是有點沒辦法換方向思考(也有可能是劇本?)，像這次是不是"憲政改革"就看她重複跳了好幾次，baseline看的出發點根本不一樣，只是一直在講這是擴權，但認定為擴權的論點又沒啥說服力
steak5833
Thu, Jun 6, 2024 3:21 AM
lion6510: 如果只是那段敘述的話，沒錯，是的。
他大可直接解釋而不是扣人帽子。
范為了繼續訪問回他「你就當作我被認知作戰，無所謂，可是這是我真實的疑問」後才有接下來的對話，范才是想好好溝通的一方。
lion6510
Thu, Jun 6, 2024 3:31 AM
steak5833: 聊天不就這樣嗎，只要有回答問題，主觀情緒我看黃是有擺在一邊後，好好解釋的
steak5833
Thu, Jun 6, 2024 3:48 AM
那就看你怎麼認定這場訪談了，如果黃是想在節目上再次跟不同立場的人解釋他的正確性與觀點的話，不滿他的人在聽到那一句就不會聽下去了。
bat9946
Thu, Jun 6, 2024 7:35 AM
Thu, Jun 6, 2024 7:40 AM
看到2/3
完全不認為有充分解釋
而且他對於范的疑問總是「妳被民進黨認知作戰」，要不就是只會解釋這個法會帶來的好處，卻無法完整解釋范質疑的法案潛藏的漏洞
bat9946
Thu, Jun 6, 2024 7:38 AM
而且每次反駁范後
下一句隨之而來的說教味
mansplaining
超重
jay2278
Thu, Jun 6, 2024 8:48 AM
國昌老師說的當然沒問題
不然你叫沈柏楊出來辯論啊
tea7502
Fri, Jun 7, 2024 10:36 AM
找蔥上節目的後果，欣賞他鬼打牆，講不清楚
ಠ_ಠ
Fri, Jun 7, 2024 10:43 AM
【正片沒有的】黃國昌訪談一刀未剪版
今天會出一刀未減版
聽說原本被剪輯掉的地方都是黃國昌在罵民進黨的片段
雖然感覺被收割第二次流量，但我好好奇黃國昌還會爆料什麼出來
jay2278
Fri, Jun 7, 2024 2:16 PM
「只有自己過濾過後，接收到的資訊才是真實的」
濾網就有問題怎麼辨？
tuna2190
Fri, Jun 7, 2024 2:38 PM
總結一下
大陸黨新人不再是孫文信徒被砍了
民進黨失智被砍了
民進黨圖卡被砍了
傳抖音被砍了
人事同意權被砍了
國外反質詢例子被砍了
toyota聽證被砍了
覆議評價被砍了
idcc大阪辦事處被砍了
729解釋文臭柯建銘被砍了(但一樣不談不予增訂的理由)
tuna2190
Fri, Jun 7, 2024 2:38 PM
出口轉內銷被砍了
金融時報評價也砍了
簡單多數決討論也砍了
ಠ_ಠ
Fri, Jun 7, 2024 4:23 PM
完整看完了
其實個人覺得真的沒什麼好再講了
如果黃國昌都已經苦口婆心的解釋得這麼完整、還有非常具體的舉例，還可以被人說問A答B，不敢直接回答
也就只能這樣了
真正想要了解真實的人，是會自己去追求真相的
steak5833
Fri, Jun 7, 2024 8:42 PM
完整看完，更覺得黃就只是說他想講的。
政治路上只想當說教的一方、指責不同立場的人，那就自求多福吧
eagle1482
Fri, Jun 7, 2024 10:08 PM
steak5833: 欸不是
他就是提國會改革的那方
什麼叫「他只是說他想講的」
別人理解錯誤還不能糾正嗎
steak5833
Fri, Jun 7, 2024 11:10 PM
你可以看我更前面說的，我說的是黃一直覺得他有做到好好對話、好好溝通的工作，但不論是這次訪談、過去直播、記者會，每一次的機會中他的表現都是「你聽得懂很好，聽不懂就是被民進黨騙了」，這最多只會取悅原本的支持者，不會說服或增加支持他的人。
ಠ_ಠ
Fri, Jun 7, 2024 11:46 PM
Fri, Jun 7, 2024 11:47 PM
從別的地方轉過來的
標記前支影片沒有的片段：
12:35 ~ 13:39 再次說明本次國會改革並未干涉憲政，並未從監察院奪來什麼權力給立法院。
27:04 ~ 31:13 黃國昌與民眾黨在國會改革法案上的努力與困境。
40:11 ~ 40:55 關於IG道歉申明，早知道民進黨會為了掩飾背棄理想而瘋狂造謠，國昌老師會在溝通上更加用力。
41:46 ~ 42:58 關於黃國昌自省溝通不夠時，也確實是沒想到民進黨這麼髒，猝不及防
ಠ_ಠ
Fri, Jun 7, 2024 11:47 PM
Fri, Jun 7, 2024 11:48 PM
43:37 ~ 43:58 民進黨跳票的太多，為了掩飾會出什麼政治攻擊防不勝防
1:09:12 ~ 1:10:54 關於反質詢的說明1，實際舉例民進黨認證的反質詢
1:11:40 ~ 1:13:02 關於反質詢的說明2，以法律概念抽象性解釋
1:22:09 ~ 1:22:51 關於拒絕證言的主席同意，並不是作為確定裁罰用，僅是維持會議進行順暢
1:24:23 ~ 1:26:28 關於請社會相關人士到立法院以陳為廷為例，並佐以專家學者發言與民進黨公聽會說明
1:26:58 ~ 1:27:38 邀請相關人士的重要性，順便偷臭黃捷的早餐藐視國會說法
ಠ_ಠ
Fri, Jun 7, 2024 11:47 PM
Fri, Jun 7, 2024 11:48 PM
1:32:55 ~ 1:33:11 偷臭范雲調查土風舞社媽媽說法的調查權妖魔化
1:35:04 ~ 1:35:35 以世界名主國家制度說明調查是很普遍的
1:49:55 ~ 1:51:13 關於聽證調查的目的，以TOYOTA汽車聽證的例子
1:54:51 ~ 1:57:20 關於行政院一問三不知的覆議與民進黨釋憲可能的奇妙理由
1:59:01 ~ 2:00:03 遵守憲法是基本，以柯建銘的違憲為例
2:02:08 ~ 2:03:01 民意與憲政制度衝突的社會動盪
ಠ_ಠ
Fri, Jun 7, 2024 11:47 PM
Fri, Jun 7, 2024 11:48 PM
2:07:38 ~ 2:07:49 用各種風向掩蓋跳票的事實
2:07:53 ~ 2:11:22 主持人引用外媒想說本次改革是親共(經濟學人報導事件)
2:16:29 ~ 2:18:53 關於白綠合作的可能
2:18:53 ~ 2:21:16 立法制度會讓規則改來改去不穩定？國昌老師想得到的是民進黨鳥籠公投法是這樣(這應該就是老師說罵最兇的其中1段，另外一段我沒感覺)
bat9946
Fri, Jun 7, 2024 11:47 PM
Fri, Jun 7, 2024 11:48 PM
黃上范姐節目應該是要拓展同溫層
鬧這一波直接把別人節目說成綠營側翼（？）
更何況大家點進去是想聽法案設計得有沒有道理，不是來聽他攻擊綠營的，那些鞏固白粉的話語應該留在自己直播講就好
就結果而論國昌拓圈的目的沒達成還成功樹立更多敵人，恭喜？
ಠ_ಠ
Fri, Jun 7, 2024 11:53 PM
bat9946: 如果綠營沒有「先」進行大規模的認知作戰攻擊
黃國昌也不用這樣特別找別的媒體來討論這一個話題
綠營不要把自己攻擊，當成理所當然好嗎
bat9946
Sat, Jun 8, 2024 12:02 AM
ಠ_ಠ:
范姐的節目一直以來是藍綠白都可以上來講，講完她們自己做個個人結論
在節目前後直接指責對方是被「認知作戰」，這樣以後還有哪個媒體敢找白營訪問？
說真的把自己路越玩越小不是什麼明智的決定
eagle1482
Sat, Jun 8, 2024 12:12 AM
bat9946: 結論是「我不是法學專家，但我的公民直覺告訴我違憲」嗎
bat9946
Sat, Jun 8, 2024 12:20 AM
eagle1482:
范姐節目的長期聽眾都很習慣這就是節目編排，其實她們的結論也不是所有聽眾都會認同，那就只是她個人的想法
而且她面對藍綠受訪者也是一樣的，不久前也被綠營支持者強烈批評過
ಠ_ಠ
Sat, Jun 8, 2024 12:21 AM
Sat, Jun 8, 2024 12:22 AM
「我不是法學專家，但我的公民直覺告訴我綠營公然違法」
散播假訊息、整個綠營都應該都被
社會秩序維護法
依法辦理
steak5833
Sat, Jun 8, 2024 12:46 AM
ಠ_ಠ: 你也是演釋了黃的作風，不過不同的是黃作為政治人物他應該也必須去溝通。
ಠ_ಠ
Sat, Jun 8, 2024 12:55 AM
Sat, Jun 8, 2024 12:56 AM
steak5833: 白營做的還不夠多，這我承認
尤其是面對在媒體上握有極大權力以及資源，基本上快要可以掌控所有媒體發言權的綠營
tea7502
Sat, Jun 8, 2024 1:24 AM
論點的邏輯土石流：
"只有自己過濾過後，接收到的信息才是真實的"這種說法本身就是個邏輯滑坡。資訊過濾本質上是主觀的，但它卻被當作客觀的判斷標準，完全忽略了資訊本身的來源、準確性和可信度。這就像宣稱「我自己的想法才是對的」，完全無視任何反對意見，只沉浸在自己的同溫層裡。
"不同聲音都是中共認知作戰"這是典型的標籤化思維，將所有不同意見都歸結為敵對勢力的陰謀，以此抹黑對方。這種二元對立的思維方式只會加劇社會分化，無法進行理性的討論。
問不到他要的、黃只講他想講的"這種說法看似中立，但實際上卻是邏輯滑坡。它沒有分析雙方論點的合理性，而是將問題歸咎於一方「不願溝通」，這根本是逃避責任的說法。
當意見稍有不同的人說"你被認知作戰很嚴重"這是斷章取義，而沒有分析後續解釋。如果黃國昌只是不斷指責對方，那就是逃避溝通。
tea7502
Sat, Jun 8, 2024 1:24 AM
再看這場辯論的跳針現象。
"范一直把A領域的問題扯去B領域，然後要人家解釋"這種說法其實是對「辯論」的不理解。辯論的目的不是為了讓一方說服另一方，而是要透過理性的論證，找出問題的核心所在，並尋求解決方法。如果辯論者只顧著固守自己的立場，而不去理會對方提出的問題，那這根本不是辯論，而是自說自話。
「范一直重複說這是擴權」這種說法可能是基於對范琪斐的理解，但也要看她具體說的是什麼。如果她能提出有力的證據和邏輯來支撐「擴權」的論點，那這就不是跳針，而是合理的質疑。
tea7502
Sat, Jun 8, 2024 1:24 AM
最後，針對黃國昌的論點進行深入解析
黃國昌總是將不同的意見歸類於「認知作戰」，而不是認真地回應。這就如同一個老師，面對學生提出的質疑，不解釋原理，只說「你被洗腦了」。這種做法只會讓對方更加反感，失去溝通的意願。
黃國昌在辯論中總是擺出一副「說教」的姿態，對質疑他的人進行指責和嘲諷，而沒有真正去傾聽對方的想法。這種做法只會讓對方更不願意接受他的觀點，甚至激起對方的反抗情緒。
結語：
這場辯論之所以讓人失望，是因為雙方都沒有真正投入理性的探討中，而是不斷地跳針和煽動情緒，最終無法達成共識。我相信，如果雙方都能放下成見，認真傾聽彼此的想法，並以理性的方式進行交流，這場辯論的結果將會完全不同。
記住，真正的辯論不是為了贏，而是為了尋求真理！
tea7502
Sat, Jun 8, 2024 1:25 AM
深入分析黃國昌在辯論中的狀態，並指出其問題：
一、迴避核心問題，以情緒攻擊轉移焦點：
黃國昌面對質疑時，常使用「認知作戰」這種詞彙來迴避問題的核心，將對方視為被「洗腦」的對象，從而逃避對自身論述的辯證。這種做法，就像在玩文字遊戲，用表面上的攻擊來掩蓋內心的不安。
二、刻意忽略反面論點，只強調自身立場的正向價值：
在辯論中，黃國昌只會強調國會改革帶來的正面意義，而忽略可能的負面影響和潛在風險。這種選擇性地呈現訊息的行為，容易讓人誤以為他的論述是絕對正確的，但實際上，任何事物都有兩面性，只有全面分析才能得出更客觀的結論。
tea7502
Sat, Jun 8, 2024 1:25 AM
三、缺乏邏輯思維，以「說教」和情緒宣洩取代理性辯論：
黃國昌在辯論中經常使用情緒化的語言，並以高高在上的姿態進行“說教”，而不是用邏輯和證據來支撐自己的觀點。這種做法暴露了他自身論點的薄弱，以及對自身論述缺乏自信。
四、對自身論述缺乏清晰的理解與解釋能力：
在被質疑時，黃國昌常會用一些模糊的概括性語言來回應，而不是用具體的案例和數據來佐證自己的觀點。這種缺乏細節和清晰度的表達方式，容易讓人質疑他的論述的真實性和可信度。
五、害怕面對被反駁的可能性，選擇逃避與迴避：
黃國昌面對質疑時，往往選擇逃避和迴避，而不是正面回應對方的疑問。這種行為，反映了他內心深處對自身論述缺乏自信，害怕自己的論點被戳破，因此選擇躲避和沈默。
tea7502
Sat, Jun 8, 2024 1:26 AM
總結：
黃國昌在辯論中的表現，展現出他缺乏深入辯論的能力，以及對自身論述缺乏自信的心虛心理。他以情緒攻擊和片面論述來迴避問題，最終只會讓他的論點更難以令人信服。
希望黃國昌能正視自己的不足，以更理性和誠懇的態度參與辯論，為社會貢獻更具建設性的意見。
ಠ_ಠ
Sat, Jun 8, 2024 1:59 AM
tea7502:
開頭的話我承認自己用太過簡易的方式描述，最主要的意思是希望大家在這個重要的議題上，若是對於這個議題有關注，都盡可能的自己去聽、去看、去思考，而不是只單一的從某一個管道或許訊息
除非本身就有會吸收不同立場資訊、平衡的習慣
ಠ_ಠ
Sat, Jun 8, 2024 1:59 AM
Sat, Jun 8, 2024 2:03 AM
1.認知作戰真實存在，利用了現代人們取得資訊的惰性，取得轉譯資訊並加入私心的發話權。
我不認為黃國昌有迴避且不認真回應。反之，他有非常具有脈絡化的從最一開始講述。
但在現今這個所有資訊爆炸的年代，大多數的人，都希望用最快且簡單明瞭的方式取的資訊。
論講話的方式、眼神、姿體語言，他看起來完全沒有在掩蓋內心的不安。
現在所有反對黃國昌的統一使用詞為
「問A答B」
，這就是與一開始就貼上「造謠標籤」無異，就是在引導觀眾進入
「黃國昌講了這麼多，但最終還是問A答B，不需要去看」
這個觀念
「問A答B」這是一個簡單明瞭、又粗暴，且很好使用的詞
ಠ_ಠ
Sat, Jun 8, 2024 1:59 AM
Sat, Jun 8, 2024 2:04 AM
2.黃國昌引述了非常多具體的例子。即便真的有所有負面影響和潛在風險「也以現行司法所會面臨到的『負面影響和潛在風險』類似」
如果真的要解決那些「負面影響和潛在風險」，歡迎加入司法改革的行列
是對立面的人刻意要使用「問A答B」一詞，來試圖淡化黃國昌引述這些實際案例的最核心原因。
3.對於不想吸收新知識的人，無論用任何溫柔、或是縝密的語言，都可以被轉譯為「說教」
你們刻意強調「黃國昌經常使用情緒化的語言」「高高在上的姿態進行『說教』」
他身為法律人的習慣是有一說一，不存在「無邏輯、無證據」這一事實
黃國昌的論述非常具有邏輯以及證據，但這份「邏輯」就是被惡意的轉述為「說教」
ಠ_ಠ
Sat, Jun 8, 2024 2:00 AM
Sat, Jun 8, 2024 2:02 AM
4.黃國昌最常說「我不喜歡使用形容詞」「請舉出具體的事項」
黃國昌對於每一個問題都是直球對決，且從根本性的問題開始逐一解析
第一個剪輯板就減去了非常多「具體的例子」，每一個例子都非常詳細，且皆在真實中發生過，我認為這就足以佐證，他的論述以及解釋能力非常足夠
你們試圖使用各種不同的方式以及形容給予黃國昌貼上「論述能力不足」的標籤
5.再一次強調「黃國昌對於每一個問題都是直球對決，且從根本性的問題開始逐一解析」
害怕的，
只有執政黨發現自己這接連幾天下來的攻擊，都被黃國昌所舉的一個又一個的例子所戳破的謊言
。
黃國昌沒有躲避以及沉默。絕對沒有。
總結：ChatGPT很好用對吧
ಠ_ಠ
Sat, Jun 8, 2024 2:07 AM
新的認知作戰使用關鍵字
「問A答B」
ramen3497
Sat, Jun 8, 2024 2:25 AM
ಠ_ಠ
Sat, Jun 8, 2024 2:31 AM
原來在現今台灣社會
「思想」是一種罪
反串要註明
fairy1126
Sat, Jun 8, 2024 2:34 AM
@spadequeen - 【雜記】太喜歡這張圖了，來幫他配個故事 A跟B的父母過世，留了100萬給A和...
一些消耗網路力量的新網軍，總之言不及義東拉西扯，他絕不會接受你的立場，就只是想要透過亂扯，達成幾個目的：
1.讓你戰得很累，你需要用道理反駁他，而他只要隨便把兩個東西硬湊在一起就可以
他的目的也不是真的要戰贏，但是如果能誤導旁觀者是最好
2.留下大量似是而非的話，或者套用一堆名詞來故弄玄虛，又不舉出實例，誤導旁觀者認為他們很有道理，莫測高深
3.最好是讓解釋的一方在過程中，看起來像個壞人，所以他們甚至會故意裝可憐
范在節目上的行為就跟上面說的很像
lion6510
Sat, Jun 8, 2024 2:43 AM
黃國昌指出對方在造謠，會緊接著說哪裡錯了，實際上是什麼。
不像PUMA開口就說對方造謠，別人問他哪裡有問題，他直接已離線
ಠ_ಠ
Sat, Jun 8, 2024 2:52 AM
p/3fwdwkhbee
已經讀噗備份
不要刪噗逃避哦
lion6510
Sat, Jun 8, 2024 3:03 AM
ಠ_ಠ: 破解方法：「你說的A是什麼、B是什麼？」
nori3551
Sat, Jun 8, 2024 3:51 AM
還在吵喔 等釋憲啊 現在吵這些有用喔
ಠ_ಠ
Sat, Jun 8, 2024 3:56 AM
我也在等釋憲阿
但是看著這一些抹黑又混淆視聽的內容我有點忍不住
ಠ_ಠ
Sat, Jun 8, 2024 3:56 AM
范琪斐vs黃國昌，被遺失的重要段落
我同意這影片內提到的內容
不過我個人是覺得
這麼重要的議題，要看就看全部
nori3551
Sat, Jun 8, 2024 3:59 AM
不搜tag就不會看到了（拍拍
nori3551
Sat, Jun 8, 2024 4:00 AM
反正我們自己知道就好，有成見的跟他爭他也會堅持自己都意見
snack7396
Sat, Jun 8, 2024 4:00 AM
tea7502說的基本上全都不是事實，而是用既定立場與利益做出來膚淺理解，用ChatGPT很有可能是洗文網軍
ferret310
Sat, Jun 8, 2024 4:34 AM
原來是茶旅人是用ChatGPT啊～難怪想說這些句子看起來似是而非，有看沒有懂他到底要表達啥
fairy4040
Sat, Jun 8, 2024 4:42 AM
「你聽得懂很好，聽不懂就是被民進黨騙了」講得超中肯啊ㄎ
都解釋得那麼明白了還在拿DPP給的那一套不就是被騙慘了?
donut4360
Sat, Jun 8, 2024 4:47 AM
表達還要靠ChatGPT⋯真是服了
ಠ_ಠ
Sat, Jun 8, 2024 5:21 AM
范琪斐和黃國昌的訪談到底刪了什麼？不負責任的超長整理 - Dcard
ಠ_ಠ
Sat, Jun 8, 2024 6:09 AM
謝謝chatGPT的發言
ಠ_ಠ
Sat, Jun 8, 2024 6:09 AM
打得越多，未來只會越打臉
ಠ_ಠ
Sat, Jun 8, 2024 6:10 AM
發現可以用chatGPT回應，你們給人的感覺就像是已知用火的人一樣
fairy1126
Sat, Jun 8, 2024 6:11 AM
@spadequeen - 【雜記】太喜歡這張圖了，來幫他配個故事 A跟B的父母過世，留了100萬給A和...
一些消耗網路力量的新網軍，總之言不及義東拉西扯，他絕不會接受你的立場，就只是想要透過亂扯，達成幾個目的：
1.讓你戰得很累，你需要用道理反駁他，而他只要隨便把兩個東西硬湊在一起就可以
他的目的也不是真的要戰贏，但是如果能誤導旁觀者是最好
「2.留下大量似是而非的話，或者套用一堆名詞來故弄玄虛，又不舉出實例，誤導旁觀者認為他們很有道理，莫測高深」←tea旅人就是這樣
3.最好是讓解釋的一方在過程中，看起來像個壞人，所以他們甚至會故意裝可憐
ಠ_ಠ
Sat, Jun 8, 2024 6:11 AM
fairy1126: 謝謝
又不小心認真了（反省
noodle1618
說
Sat, Jun 8, 2024 6:19 AM
tea的發言讓我想起前陣子青鳥活動時有幾個偷偷說提到不想上街
然後有人把那些對話交給AI分析還完全抓不到重點最後出現簡體字的慘案
ಠ_ಠ
Sat, Jun 8, 2024 6:22 AM
p/3fwdwkhbee
先保存，我要刪掉沒有實際內容的機器人內容了
ಠ_ಠ
Sat, Jun 8, 2024 6:24 AM
Sat, Jun 8, 2024 6:24 AM
只留第一次我有認真回應的內容
bat9946
Sat, Jun 8, 2024 7:36 AM
在別噗看到
覺得苗講的也很有道理，不知道白營怎麼回？
精華片段》拿警察罰單比喻虛偽陳述？ #苗博雅：立委亂開單卻免懲處【#狠狠抖內幕】2024.06.06
nori3551
Sat, Jun 8, 2024 7:39 AM
兩個都有覺得他們有道理的人，覺得好就好了
吵這個沒用啊等釋憲了大家就沒什麼可吵了吧
ಠ_ಠ
Sat, Jun 8, 2024 7:48 AM
Sat, Jun 8, 2024 7:49 AM
bat9946: 好啦兩個都有道理，請等大法官釋憲
想要我認同你的苗老師直接說就好
sushi627
Sat, Jun 8, 2024 7:53 AM
其實我覺得最想濫用這法律的人就是苗博雅吧，想了各種各樣的方法去整官員
raisin2757
Sat, Jun 8, 2024 7:56 AM
sushi627: 反面舉證怎麼被濫用，跟想濫用是兩回事吧，不可能一個東西立起來不去找漏洞啊
bat9946
Sat, Jun 8, 2024 8:04 AM
sushi627:
如果你平常有在看國會直播的話，羅智強才是進了國會正在整官員的那個
fairy1126
Sat, Jun 8, 2024 8:07 AM
bat9946: 畢竟苗博雅沒有選上立委，這次只能對外造謠
bat9946
Sat, Jun 8, 2024 8:10 AM
fairy1126:
羅智強這次大選造謠得可嚴重了，還沒選上立委就在隨便放話
fairy1126
Sat, Jun 8, 2024 8:13 AM
bat9946: 造謠嚴重我只想到王義川造謠監控人民一事，真的很希望國會改革釋憲結束後，立院能質詢相關政府部門，好好查一下人民的個資到底又沒有受到保護
ಠ_ಠ
Sat, Jun 8, 2024 8:22 AM
fairy1126: 沒有
之前就有戶籍資料被放到暗網買賣的事情發生
至今政府都還沒有一個合理的解釋
2300萬人戶籍資料外洩報告出爐？ 內政部超狂回應看過來
fairy4040
Sat, Jun 8, 2024 8:24 AM
別傻了，三不五時就有未經授權的銀行跟和運貸款打來，你覺得你的個資有被保護嗎?
noodle1618
說
Sat, Jun 8, 2024 9:56 AM
bat9946: 說到大選造謠不能避談上上次大選，什麼向心案奪可怕啊，結果根本胡謅。
noodle1618
說
Sat, Jun 8, 2024 9:57 AM
至於這次，某立委整天在那邊認知作戰，我也覺得他在販售恐懼
fairy4040
Sat, Jun 8, 2024 10:07 AM
DPP不就靠販賣恐懼起來的?
ಠ_ಠ
Sat, Jun 8, 2024 10:11 AM
恐懼現正熱賣中
grape8494
Sat, Jun 8, 2024 10:17 AM
一直賣一直爽
snack7396
Sat, Jun 8, 2024 10:34 AM
范的節目製作人認為小智沒有抄襲，而且還是在台大撤銷學位之後上片的
批踢踢實業坊 - Gossiping
raisin2757
Sat, Jun 8, 2024 1:48 PM
noodle1618: 黃公國昌委員跟花蓮王才是我的恐懼來源www
ಠ_ಠ
Sat, Jun 8, 2024 1:49 PM
raisin2757: 請說說你的恐懼是什麼
raisin2757
Sat, Jun 8, 2024 1:50 PM
花蓮王舉團訪中這回事對我來說真的不謹慎
而且不免有其他想法產生，其實也不用太意外大家會做聯想
昌對花蓮王的態度轉變也是
ಠ_ಠ
Sat, Jun 8, 2024 1:53 PM
Sat, Jun 8, 2024 1:53 PM
raisin2757: 花蓮王與國民黨黨團他們要幹嘛我不予置評
但黃國昌會與花蓮王這次國會改革有合作是因為
1.民眾黨要推國會改革，國民黨要推國會改革、民進黨：？
2.黃國昌是民眾黨黨團總召、傅是國民黨黨團總召
3.跟要推國會改革的人合作應該沒有很難懂？黃國昌也說過：如果民進黨也要推國會改革，民眾黨馬上跟民進黨合作
fairy4040
Sat, Jun 8, 2024 1:53 PM
怎麼不恐懼我國採買東西都不公開透明?怎不恐懼官員整天說謊造謠? 怎不恐懼我國政府不受監督? 怎不恐懼自己薪水跟不上所有生活必須開銷?
ಠ_ಠ
Sat, Jun 8, 2024 1:54 PM
也怎麼不恐懼，自己的移動訊息有沒有被王膝知掌握？
fairy4040
Sat, Jun 8, 2024 1:57 PM
薪資追不上我們的前總統要我們做什麼?要自立自強。我們的現任總統要我們做什麼?做功德。怎不恐懼? 黨只要自己人發大財，老百姓都去死不甘他們的事情，怎不恐懼?
raisin2757
Sat, Jun 8, 2024 2:08 PM
怕規怕，但
人流分析又不是新技術，如果你會擔心嘴砲阿川大兵監控你，
建議完全不要使用google服務，地圖足跡一直都被google服務紀錄監控。
整天都有廣告電話打來問你要不要投保或者一堆金融產品，
個資早就被金融保險／電信業者賣光了。
raisin2757
Sat, Jun 8, 2024 2:10 PM
fairy4040: 資本主義社會怎麼了嗎？還是你真的很喜歡社會主義共產制度。
raisin2757
Sat, Jun 8, 2024 2:12 PM
這八年對我來講是顯著好轉，剛畢業剛好遇到馬22K德政被定錨壓爛，
已經改善很多了
ಠ_ಠ
Sat, Jun 8, 2024 2:18 PM
raisin2757: 當然不是新技術，但是不可以監控
分際要拿捏好
ಠ_ಠ
Sat, Jun 8, 2024 2:19 PM
「正常來說是個資是不可以被當作商品販賣」
還是你認為這樣的不正常才是正常？
我可不希望這是正常的，我不要把變態當常態
fairy1126
Sat, Jun 8, 2024 2:20 PM
raisin2757: 這個監控問題與技術沒有關係
你是故意混淆視聽還是真的不明白？
有錢就能買、非政府機關任職長官就能有擁有
這代表中國也有可能可以獲得，這是國安危機
noodle1618
說
Sat, Jun 8, 2024 2:27 PM
raisin2757: 是喔，我覺得我國養出一個不想被監督的行政單位比較可怕，哈哈。
而且民進黨之前在野也想推，現在又不要了說這樣是立院擴權，真當大家白癡喔。花東快蕭美琴也提過，那時候就為花東爭取權益，現在花蓮王提就罪該萬死。真的當大家失憶。
你可以繼續恐懼，那是你的自由，但民進黨這一年治好了我的恐懼。
他們才是恐懼的來源。
troll7230
Sat, Jun 8, 2024 2:33 PM
看到人流分析不是新技術就知道又一個搞錯重點的
我現在特別恐懼你這樣的人變多
怕爆
raisin2757
Sat, Jun 8, 2024 2:33 PM
我是真的覺得阿川在唬爛，所以實質上沒有監控的問題
raisin2757
Sat, Jun 8, 2024 2:35 PM
noodle1618: 實際親戚住台東偏鄉，不是不願意見到交通變好，問題花蓮王現在一口氣包三個要過，你經費要哪來？花東交通建設困難的問題點在地理因素施工本身很困難
noodle1618
說
Sat, Jun 8, 2024 2:36 PM
raisin2757: 「人流分析又不是新技術，如果你會擔心嘴砲阿川大兵監控你，
建議完全不要使用google服務，地圖足跡一直都被google服務紀錄監控。」
看到這段就知道你真的XDDDDD(同情)
noodle1618
說
Sat, Jun 8, 2024 2:44 PM
raisin2757: 少來。
先不說那個兩兆根本不是他提的，就算是兩兆好了也是十年攤平。
花東快跟國六東延是說了好多年的事情了，綠營這麼多年也不是沒有評估過，花蓮王一提就說的好像過了要直接爆炸一樣，有誰在認真討論嗎？國六東延會怕中央山脈的問題就算了，連花東快也被汙名。根本不是在討論啊。
donut4360
Sat, Jun 8, 2024 3:11 PM
裝睡的人叫不醒
fairy4040
Sat, Jun 8, 2024 3:12 PM
喜歡慢性自殺的就自己去死，不要把整個台灣都拖下去。
raisin2757
Sat, Jun 8, 2024 3:27 PM
fairy4040: 妙的就是兩邊都指著對面說「喜歡慢性自殺的就自己去死，不要把整個台灣都拖下去。」
tuna2190
Sat, Jun 8, 2024 3:54 PM
raisin2757: 你喜歡一份排骨便當100元 而不是一份排骨便當60元🤔
raisin2757
Sat, Jun 8, 2024 4:07 PM
tuna2190: 大麥克指數：
fairy1126
Sat, Jun 8, 2024 4:09 PM
@spadequeen - 【雜記】太喜歡這張圖了，來幫他配個故事 A跟B的父母過世，留了100萬給A和...
一些消耗網路力量的新網軍，總之言不及義東拉西扯，他絕不會接受你的立場，就只是想要透過亂扯，達成幾個目的：
［1.讓你戰得很累，你需要用道理反駁他，而他只要隨便把兩個東西硬湊在一起就可以］→raisin2757
他的目的也不是真的要戰贏，但是如果能誤導旁觀者是最好
［2.留下大量似是而非的話，或者套用一堆名詞來故弄玄虛，又不舉出實例，誤導旁觀者認為他們很有道理，莫測高深］→raisin2757
3.最好是讓解釋的一方在過程中，看起來像個壞人，所以他們甚至會故意裝可憐
pizza7486
Sat, Jun 8, 2024 4:46 PM
Sat, Jun 8, 2024 4:48 PM
如果只是因為困難或是短期效益不高就不去做的話，城鄉差距只會永遠越來越大，國民間的生活水準、資源豐沛度、甚至於以人口決定的區域立委數量等都永遠地對偏鄉不利。
公民的權益沒有分主次，他們有權提出需求，由我們的政府來評估實施難度和可行性，如果原計劃行不通還可以繼續延伸其他辦法。現在是一提出來就一堆人大罵「為那種地方花錢幹什麼，這是錢坑」。該怎麼說，活在資源豐沛的地方真好？
pie2488
Sat, Jun 8, 2024 4:47 PM
fairy1126: 是要貼幾次 對反對方只會扣網軍帽子
pizza7486
Sat, Jun 8, 2024 4:47 PM
Sat, Jun 8, 2024 4:48 PM
可能嘴了一點，但這陣子看到相關話題討論串總是有類似這種「缺資源的地方不需要國家投資」的聲音，感覺很不舒服。
pie2488
Sat, Jun 8, 2024 4:48 PM
唯一有被抓到大量網軍不就民進黨 笑死人
noodle1618
說
Sat, Jun 8, 2024 5:13 PM
pizza7486: +1
一直看到有人說為什麼要拿稅收去處理花東交通，浪費錢。
pizza7486
Sat, Jun 8, 2024 5:20 PM
Sat, Jun 8, 2024 5:20 PM
noodle1618: 真的講得很像偏鄉在幾十年來都沒繳過稅一樣（攤手）
prawn778
Sat, Jun 8, 2024 5:25 PM
他們講的好像花東人不應該有進步空間，不應該有更方便生活機能
pizza7486
Sat, Jun 8, 2024 5:27 PM
何況台灣其實發展好的地方並不多，大部分都有城鄉差距問題，然後一群人在那邊說不用管那些因為沒資源所以落後的地方。
fairy4040
Sat, Jun 8, 2024 6:13 PM
台灣有發展好的地方不就台北市而已?高雄才剛收到老爸的遺產大肆揮霍中，台南就是我不要錢但是我也不想努力的死屁孩，台中就是我得靠自己努力翻身，反正老爸不愛老媽不疼
fairy4040
Sat, Jun 8, 2024 6:14 PM
其他鄉鎮?? 百廢待興但是誰鳥你們?
magpie687
Sun, Jun 9, 2024 12:19 AM
pizza7486: 因為花東已經不是綠色的夥伴了
shake3793
Sun, Jun 9, 2024 2:41 AM
因為綠色絕對不會在花東和金馬取得席位，這種地方不要也罷的言論實在太噁心了
jay2278
Sun, Jun 9, 2024 6:51 AM
苦口婆心的講大便的成份
那他還是大便耶
jay2278
Sun, Jun 9, 2024 7:01 AM
你解釋一下黃國昌加傅崑其現在作的事對中華民國有什麼幫助
jay2278
Sun, Jun 9, 2024 7:06 AM
法國要叫沈柏楊去法國國會開聽證會 黃國昌跟上啊
ಠ_ಠ
Sun, Jun 9, 2024 7:08 AM
jay2278:
就這件事情
Facebook
民進黨主張的國會改革：
fairy4040
Sun, Jun 9, 2024 7:10 AM
jay2278: 蝦? 叫那些官員不要說謊對中華民國沒幫助嗎?? 我們過去八年浪費多少錢你知道嗎???不知道嘛~因為都被機密擋掉啊~
jay2278
Sun, Jun 9, 2024 7:15 AM
浪費多少錢？ 數據來一下
jay2278
Sun, Jun 9, 2024 7:15 AM
沒證據嘛 造謠啊
jay2278
Sun, Jun 9, 2024 7:16 AM
不要再用感覺了啦 真相拿出來看看
jay2278
Sun, Jun 9, 2024 7:20 AM
哪個官員說謊 證據也貼來一下 指控人要證據嘛
沒證據 造謠啊
ಠ_ಠ
Sun, Jun 9, 2024 7:21 AM
【國昌質詢】滿口謊言的調查報告 怠惰失職的詐騙偵查｜2024-03-07｜司法法制委員會
ಠ_ಠ
Sun, Jun 9, 2024 7:21 AM
質詢台鐵說謊完整版！黃國昌：出事推司機員｜三立新聞網SETN.com
ಠ_ಠ
Sun, Jun 9, 2024 7:21 AM
黃國昌續追走私菸轟華航高層公然說謊
fairy4040
Sun, Jun 9, 2024 7:21 AM
黃國昌 - YouTube
來你慢慢看
ಠ_ಠ
Sun, Jun 9, 2024 7:22 AM
黃國昌批司法院護短 怒斥台中地院「公然說謊」｜政常發揮
jay2278
Sun, Jun 9, 2024 7:22 AM
只剩貼影片了 摳連
ಠ_ಠ
Sun, Jun 9, 2024 7:22 AM
Sun, Jun 9, 2024 7:22 AM
你連影片都不看
只看中央廚房圖卡
摳連
jay2278
Sun, Jun 9, 2024 7:22 AM
自己沒能力整理啊
fairy4040
Sun, Jun 9, 2024 7:22 AM
只會看黨給的東西洗到自己沒思考能力 摳連
sushi627
Sun, Jun 9, 2024 7:23 AM
jay2278: 就算整理了文字，你要看嗎
eagle1482
Sun, Jun 9, 2024 7:23 AM
jay2278: 連影片都拿不出來 摳連
troll7230
Sun, Jun 9, 2024 7:23 AM
圖卡比較好思考啦
講太多聽不懂有什麼用
大腦容量就這麼大啊
fairy4040
Sun, Jun 9, 2024 7:25 AM
troll7230: 看圖卡反而更容易不去思考啊www某群鳥禽不就這樣?
ಠ_ಠ
Sun, Jun 9, 2024 7:28 AM
爽爽領300萬
他貪汙也沒多少
台灣5億探長
每次都還是有那麼（億）點點差別
troll7230
Sun, Jun 9, 2024 7:30 AM
fairy4040: 抱歉我在反串lol我現在看到圖卡都想笑
jay2278
Sun, Jun 9, 2024 7:34 AM
難度降低一點好了 講一個名字 一個案子 判刑確定
這樣動動腦的程度夠低吧
eagle1482
Sun, Jun 9, 2024 7:39 AM
fairy4040:
pizza7486
Sun, Jun 9, 2024 7:39 AM
好好笑，只要看過那些影片就知道問題在哪了，但有些人就是只會滿嘴嘲諷呢
noodle1618
說
Sun, Jun 9, 2024 7:53 AM
jay2278: 有沒有浪費不知道，但至少我們可以知道農委會那個蛋的合約在哪裡
prawn778
Sun, Jun 9, 2024 8:01 AM
某人真的不是在反串嗎
prawn778
Sun, Jun 9, 2024 8:01 AM
都有證據還在跳針
donut4360
Sun, Jun 9, 2024 9:05 AM
因為你們戳破他夢想的泡泡啦～
fairy4040
Sun, Jun 9, 2024 9:29 AM
不是夢想而是不願面對的事實吧??
很多1450都這樣啊~我支持的才是對的，他們不會有錯，我們是最清醒眼睛看得最清楚的，你們其他都是
賤民
、
低人一等
，我們就是比你們高高在上，我們勇敢參加社運，即使我們根本搞不懂到底在抗爭什麼，總之跟著黨就對了。
fairy4040
Sun, Jun 9, 2024 9:29 AM
↑上面那兩個詞還真的在側翼地盤看到過，甚至line ww
ಠ_ಠ
Sun, Jun 9, 2024 9:33 AM
跟著黨意走……奇怪，會自帶
BGM
好像怪怪的，因為太奇怪了所以要收下的話不用告知、不用通知，隨意利用
noodle1618
說
Sun, Jun 9, 2024 9:33 AM
jay2278: 「法國要叫沈柏楊去法國國會開聽證會 黃國昌跟上啊」
說到這個就更好笑了
一個歐美都在做的，台灣行政機關居然喊不要不要立院擴權
沈伯洋又不是不知道歐美怎麼回事，還在那邊www
shake3793
Sun, Jun 9, 2024 9:44 AM
沈學位是買的嗎
tea7502
Mon, Jun 24, 2024 5:44 AM
藍白就是追著螢火蟲的貓，要能聚焦真正的目標
《精彩片段》扣台獨帽子分化台灣!只要不接受中共統治就是獨?中華民國還有存活空間?!【下班瀚你聊】2024...
fairy4040
Mon, Jun 24, 2024 10:09 AM
喔，看你要PO幾次?
ಠ_ಠ
Mon, Jun 24, 2024 1:34 PM
Mon, Jun 24, 2024 1:47 PM
tea7502:
其實我不懂你特地貼上來的原因是什麼，也不知道你自己本身有沒有看完，然後看完之後有沒有理解明居正老師所說內涵
但我看完了，並且也經過自己的思辨(不單純只是看著影片純吸收)
我非常認同明居正老師在這段精華內的說法
並且讓我更確立，明居正老師所說的「兩岸關係不只在兩岸當中」「兩岸關係常常是大國互動的結果」「但是兩岸關係又不是大國互動的全部」
有部分，甚至我認為，與柯文哲所說的「兩岸問題不是台灣海峽兩岸，是太平洋兩岸。必須在『中美對抗的國際架構下』來思考，台灣怎麼去找到一個平衡點。」並沒有相差太多
總統辯論會精華 l 台視提問柯文哲的兩岸外交路線
我目前僅只看你貼的這個精華內容，未來有時間我再把全部給補齊。
我講出我個人的觀點，僅只我個人。
ಠ_ಠ
Mon, Jun 24, 2024 1:34 PM
明居正老師提出了「中共的統戰方式」其中也提出了一個「丟帽子」的手段。
中共丟帽子，本身就是一種「戰略」。國民黨與民進黨，我個人認為，他們都自己帶上了「台獨」的帽子。這樣的行為在我看來，本身就已經陷入了「中共統戰計畫下的局」，因為這已經是中共所設置的「局」，所以此時此刻，無論是國民黨或是民進黨，只要任何一個人都對於「台獨」這個議題做爭論。就已經落入了中共設計好的「台獨帽子」圈套中。
目前就只有柯文哲一個人，他的選擇是目前台灣政局三大黨之中，唯一一個沒有順著「中共台獨設局」的人。
我個人認為，中共其實不會喜歡柯，因為他並沒有按照中共的劇本走。
ಠ_ಠ
Mon, Jun 24, 2024 1:34 PM
但也因為柯他並不是按照中共的「台獨設局」所走，中共也不得不正視這一個人。而中共就算不喜歡，但若是為了「統戰」的策略，他也不得不某方面的要想方設法，讓他自己「看起來不討厭柯」。
以上內容僅只我個人立場。
jay2278
Mon, Jun 24, 2024 2:30 PM
原PO真的是邏輯的天才 對人類來說太早了
ಠ_ಠ
Mon, Jun 24, 2024 2:50 PM
Mon, Jun 24, 2024 2:50 PM
jay2278: 嘲諷效果明顯無力，請再加油
prawn778
Mon, Jun 24, 2024 2:56 PM
shake3793
Tue, Jun 25, 2024 2:37 AM
明居正那是在賭大陸不會打，美國會救台灣，but你敢賭嗎
ಠ_ಠ
Tue, Jun 25, 2024 10:26 AM
Tue, Jun 25, 2024 10:26 AM
shake3793: 不過我現在就覺得賴清德也是在賭大陸不會打
總統立場賭敵人不會攻擊，而不是先避免開戰
哇這種守護國家安全的戰略邏輯我還是第一次聽到
tea7502
Tue, Jun 25, 2024 10:33 AM
戶晨風大戰小粉紅，小粉紅爆笑盤點
載入新的回覆
請還在意國會改革的各位
一定要自己去看、自已去吸收
看完之後，以自己的能力去分辨「要不要相信」
增加媒體識讀的能力
以防被其他有心人士帶走了自行裁決的選擇
只有自己過濾過後，接收到的資訊才是真實的
范琪斐和黃國昌的訪談到底刪了什麼？不負責任的超長整理 - Dcard
因為有人使用chatGPT惡意亂入，先以讀噗保存並刪除無關內容，有興趣的人再來看
國會改革 黃國昌 藐視國會罪 反質詢 范琪斐
他如果不一開始就有脈絡的解釋，之後被惡意人剪輯的空間就會更大
而范因為沒有辦法從中間找到更多的縫可以鑽，所以才會看起來一直跳針，而且對於特定話題鑽牛角尖
他完全沒說服我
他大可直接解釋而不是扣人帽子。
范為了繼續訪問回他「你就當作我被認知作戰，無所謂，可是這是我真實的疑問」後才有接下來的對話，范才是想好好溝通的一方。
完全不認為有充分解釋
而且他對於范的疑問總是「妳被民進黨認知作戰」，要不就是只會解釋這個法會帶來的好處，卻無法完整解釋范質疑的法案潛藏的漏洞
下一句隨之而來的說教味
mansplaining超重不然你叫沈柏楊出來辯論啊
聽說原本被剪輯掉的地方都是黃國昌在罵民進黨的片段
雖然感覺被收割第二次流量，但我好好奇黃國昌還會爆料什麼出來
濾網就有問題怎麼辨？
大陸黨新人不再是孫文信徒被砍了
民進黨失智被砍了
民進黨圖卡被砍了
傳抖音被砍了
人事同意權被砍了
國外反質詢例子被砍了
toyota聽證被砍了
覆議評價被砍了
idcc大阪辦事處被砍了
729解釋文臭柯建銘被砍了(但一樣不談不予增訂的理由)
金融時報評價也砍了
簡單多數決討論也砍了
其實個人覺得真的沒什麼好再講了
如果黃國昌都已經苦口婆心的解釋得這麼完整、還有非常具體的舉例，還可以被人說問A答B，不敢直接回答
也就只能這樣了
真正想要了解真實的人，是會自己去追求真相的
政治路上只想當說教的一方、指責不同立場的人，那就自求多福吧
他就是提國會改革的那方
什麼叫「他只是說他想講的」
別人理解錯誤還不能糾正嗎
標記前支影片沒有的片段：
12:35 ~ 13:39 再次說明本次國會改革並未干涉憲政，並未從監察院奪來什麼權力給立法院。
27:04 ~ 31:13 黃國昌與民眾黨在國會改革法案上的努力與困境。
40:11 ~ 40:55 關於IG道歉申明，早知道民進黨會為了掩飾背棄理想而瘋狂造謠，國昌老師會在溝通上更加用力。
41:46 ~ 42:58 關於黃國昌自省溝通不夠時，也確實是沒想到民進黨這麼髒，猝不及防
1:09:12 ~ 1:10:54 關於反質詢的說明1，實際舉例民進黨認證的反質詢
1:11:40 ~ 1:13:02 關於反質詢的說明2，以法律概念抽象性解釋
1:22:09 ~ 1:22:51 關於拒絕證言的主席同意，並不是作為確定裁罰用，僅是維持會議進行順暢
1:24:23 ~ 1:26:28 關於請社會相關人士到立法院以陳為廷為例，並佐以專家學者發言與民進黨公聽會說明
1:26:58 ~ 1:27:38 邀請相關人士的重要性，順便偷臭黃捷的早餐藐視國會說法
1:35:04 ~ 1:35:35 以世界名主國家制度說明調查是很普遍的
1:49:55 ~ 1:51:13 關於聽證調查的目的，以TOYOTA汽車聽證的例子
1:54:51 ~ 1:57:20 關於行政院一問三不知的覆議與民進黨釋憲可能的奇妙理由
1:59:01 ~ 2:00:03 遵守憲法是基本，以柯建銘的違憲為例
2:02:08 ~ 2:03:01 民意與憲政制度衝突的社會動盪
2:07:53 ~ 2:11:22 主持人引用外媒想說本次改革是親共(經濟學人報導事件)
2:16:29 ~ 2:18:53 關於白綠合作的可能
2:18:53 ~ 2:21:16 立法制度會讓規則改來改去不穩定？國昌老師想得到的是民進黨鳥籠公投法是這樣(這應該就是老師說罵最兇的其中1段，另外一段我沒感覺)
鬧這一波直接把別人節目說成綠營側翼（？）
更何況大家點進去是想聽法案設計得有沒有道理，不是來聽他攻擊綠營的，那些鞏固白粉的話語應該留在自己直播講就好
就結果而論國昌拓圈的目的沒達成還成功樹立更多敵人，恭喜？
黃國昌也不用這樣特別找別的媒體來討論這一個話題
綠營不要把自己攻擊，當成理所當然好嗎
范姐的節目一直以來是藍綠白都可以上來講，講完她們自己做個個人結論
在節目前後直接指責對方是被「認知作戰」，這樣以後還有哪個媒體敢找白營訪問？
說真的把自己路越玩越小不是什麼明智的決定
范姐節目的長期聽眾都很習慣這就是節目編排，其實她們的結論也不是所有聽眾都會認同，那就只是她個人的想法
而且她面對藍綠受訪者也是一樣的，不久前也被綠營支持者強烈批評過
散播假訊息、整個綠營都應該都被社會秩序維護法依法辦理
尤其是面對在媒體上握有極大權力以及資源，基本上快要可以掌控所有媒體發言權的綠營
"只有自己過濾過後，接收到的信息才是真實的"這種說法本身就是個邏輯滑坡。資訊過濾本質上是主觀的，但它卻被當作客觀的判斷標準，完全忽略了資訊本身的來源、準確性和可信度。這就像宣稱「我自己的想法才是對的」，完全無視任何反對意見，只沉浸在自己的同溫層裡。
"不同聲音都是中共認知作戰"這是典型的標籤化思維，將所有不同意見都歸結為敵對勢力的陰謀，以此抹黑對方。這種二元對立的思維方式只會加劇社會分化，無法進行理性的討論。
問不到他要的、黃只講他想講的"這種說法看似中立，但實際上卻是邏輯滑坡。它沒有分析雙方論點的合理性，而是將問題歸咎於一方「不願溝通」，這根本是逃避責任的說法。
當意見稍有不同的人說"你被認知作戰很嚴重"這是斷章取義，而沒有分析後續解釋。如果黃國昌只是不斷指責對方，那就是逃避溝通。
"范一直把A領域的問題扯去B領域，然後要人家解釋"這種說法其實是對「辯論」的不理解。辯論的目的不是為了讓一方說服另一方，而是要透過理性的論證，找出問題的核心所在，並尋求解決方法。如果辯論者只顧著固守自己的立場，而不去理會對方提出的問題，那這根本不是辯論，而是自說自話。
「范一直重複說這是擴權」這種說法可能是基於對范琪斐的理解，但也要看她具體說的是什麼。如果她能提出有力的證據和邏輯來支撐「擴權」的論點，那這就不是跳針，而是合理的質疑。
黃國昌總是將不同的意見歸類於「認知作戰」，而不是認真地回應。這就如同一個老師，面對學生提出的質疑，不解釋原理，只說「你被洗腦了」。這種做法只會讓對方更加反感，失去溝通的意願。
黃國昌在辯論中總是擺出一副「說教」的姿態，對質疑他的人進行指責和嘲諷，而沒有真正去傾聽對方的想法。這種做法只會讓對方更不願意接受他的觀點，甚至激起對方的反抗情緒。
結語：
這場辯論之所以讓人失望，是因為雙方都沒有真正投入理性的探討中，而是不斷地跳針和煽動情緒，最終無法達成共識。我相信，如果雙方都能放下成見，認真傾聽彼此的想法，並以理性的方式進行交流，這場辯論的結果將會完全不同。
記住，真正的辯論不是為了贏，而是為了尋求真理！
一、迴避核心問題，以情緒攻擊轉移焦點：
黃國昌面對質疑時，常使用「認知作戰」這種詞彙來迴避問題的核心，將對方視為被「洗腦」的對象，從而逃避對自身論述的辯證。這種做法，就像在玩文字遊戲，用表面上的攻擊來掩蓋內心的不安。
二、刻意忽略反面論點，只強調自身立場的正向價值：
在辯論中，黃國昌只會強調國會改革帶來的正面意義，而忽略可能的負面影響和潛在風險。這種選擇性地呈現訊息的行為，容易讓人誤以為他的論述是絕對正確的，但實際上，任何事物都有兩面性，只有全面分析才能得出更客觀的結論。
黃國昌在辯論中經常使用情緒化的語言，並以高高在上的姿態進行“說教”，而不是用邏輯和證據來支撐自己的觀點。這種做法暴露了他自身論點的薄弱，以及對自身論述缺乏自信。
四、對自身論述缺乏清晰的理解與解釋能力：
在被質疑時，黃國昌常會用一些模糊的概括性語言來回應，而不是用具體的案例和數據來佐證自己的觀點。這種缺乏細節和清晰度的表達方式，容易讓人質疑他的論述的真實性和可信度。
五、害怕面對被反駁的可能性，選擇逃避與迴避：
黃國昌面對質疑時，往往選擇逃避和迴避，而不是正面回應對方的疑問。這種行為，反映了他內心深處對自身論述缺乏自信，害怕自己的論點被戳破，因此選擇躲避和沈默。
黃國昌在辯論中的表現，展現出他缺乏深入辯論的能力，以及對自身論述缺乏自信的心虛心理。他以情緒攻擊和片面論述來迴避問題，最終只會讓他的論點更難以令人信服。
希望黃國昌能正視自己的不足，以更理性和誠懇的態度參與辯論，為社會貢獻更具建設性的意見。
開頭的話我承認自己用太過簡易的方式描述，最主要的意思是希望大家在這個重要的議題上，若是對於這個議題有關注，都盡可能的自己去聽、去看、去思考，而不是只單一的從某一個管道或許訊息
除非本身就有會吸收不同立場資訊、平衡的習慣
我不認為黃國昌有迴避且不認真回應。反之，他有非常具有脈絡化的從最一開始講述。
但在現今這個所有資訊爆炸的年代，大多數的人，都希望用最快且簡單明瞭的方式取的資訊。
論講話的方式、眼神、姿體語言，他看起來完全沒有在掩蓋內心的不安。
現在所有反對黃國昌的統一使用詞為「問A答B」，這就是與一開始就貼上「造謠標籤」無異，就是在引導觀眾進入「黃國昌講了這麼多，但最終還是問A答B，不需要去看」這個觀念
「問A答B」這是一個簡單明瞭、又粗暴，且很好使用的詞
如果真的要解決那些「負面影響和潛在風險」，歡迎加入司法改革的行列
是對立面的人刻意要使用「問A答B」一詞，來試圖淡化黃國昌引述這些實際案例的最核心原因。
3.對於不想吸收新知識的人，無論用任何溫柔、或是縝密的語言，都可以被轉譯為「說教」
你們刻意強調「黃國昌經常使用情緒化的語言」「高高在上的姿態進行『說教』」
他身為法律人的習慣是有一說一，不存在「無邏輯、無證據」這一事實
黃國昌的論述非常具有邏輯以及證據，但這份「邏輯」就是被惡意的轉述為「說教」
黃國昌對於每一個問題都是直球對決，且從根本性的問題開始逐一解析
第一個剪輯板就減去了非常多「具體的例子」，每一個例子都非常詳細，且皆在真實中發生過，我認為這就足以佐證，他的論述以及解釋能力非常足夠
你們試圖使用各種不同的方式以及形容給予黃國昌貼上「論述能力不足」的標籤
5.再一次強調「黃國昌對於每一個問題都是直球對決，且從根本性的問題開始逐一解析」
害怕的，只有執政黨發現自己這接連幾天下來的攻擊，都被黃國昌所舉的一個又一個的例子所戳破的謊言。
黃國昌沒有躲避以及沉默。絕對沒有。
總結：ChatGPT很好用對吧
「思想」是一種罪
反串要註明
1.讓你戰得很累，你需要用道理反駁他，而他只要隨便把兩個東西硬湊在一起就可以
他的目的也不是真的要戰贏，但是如果能誤導旁觀者是最好
2.留下大量似是而非的話，或者套用一堆名詞來故弄玄虛，又不舉出實例，誤導旁觀者認為他們很有道理，莫測高深
3.最好是讓解釋的一方在過程中，看起來像個壞人，所以他們甚至會故意裝可憐
范在節目上的行為就跟上面說的很像不像PUMA開口就說對方造謠，別人問他哪裡有問題，他直接已離線
不要刪噗逃避哦
但是看著這一些抹黑又混淆視聽的內容我有點忍不住
不過我個人是覺得
這麼重要的議題，要看就看全部
都解釋得那麼明白了還在拿DPP給的那一套不就是被騙慘了?
1.讓你戰得很累，你需要用道理反駁他，而他只要隨便把兩個東西硬湊在一起就可以
他的目的也不是真的要戰贏，但是如果能誤導旁觀者是最好
「2.留下大量似是而非的話，或者套用一堆名詞來故弄玄虛，又不舉出實例，誤導旁觀者認為他們很有道理，莫測高深」←tea旅人就是這樣
3.最好是讓解釋的一方在過程中，看起來像個壞人，所以他們甚至會故意裝可憐
又不小心認真了（反省
然後有人把那些對話交給AI分析還完全抓不到重點最後出現簡體字的慘案
覺得苗講的也很有道理，不知道白營怎麼回？
吵這個沒用啊等釋憲了大家就沒什麼可吵了吧
想要我認同你的苗老師直接說就好
如果你平常有在看國會直播的話，羅智強才是進了國會正在整官員的那個
羅智強這次大選造謠得可嚴重了，還沒選上立委就在隨便放話
之前就有戶籍資料被放到暗網買賣的事情發生
至今政府都還沒有一個合理的解釋
而且不免有其他想法產生，其實也不用太意外大家會做聯想
昌對花蓮王的態度轉變也是
但黃國昌會與花蓮王這次國會改革有合作是因為
1.民眾黨要推國會改革，國民黨要推國會改革、民進黨：？
2.黃國昌是民眾黨黨團總召、傅是國民黨黨團總召
3.跟要推國會改革的人合作應該沒有很難懂？黃國昌也說過：如果民進黨也要推國會改革，民眾黨馬上跟民進黨合作
人流分析又不是新技術，如果你會擔心嘴砲阿川大兵監控你，
建議完全不要使用google服務，地圖足跡一直都被google服務紀錄監控。
整天都有廣告電話打來問你要不要投保或者一堆金融產品，
個資早就被金融保險／電信業者賣光了。
已經改善很多了
分際要拿捏好
還是你認為這樣的不正常才是正常？
我可不希望這是正常的，我不要把變態當常態
你是故意混淆視聽還是真的不明白？
有錢就能買、非政府機關任職長官就能有擁有
這代表中國也有可能可以獲得，這是國安危機
而且民進黨之前在野也想推，現在又不要了說這樣是立院擴權，真當大家白癡喔。花東快蕭美琴也提過，那時候就為花東爭取權益，現在花蓮王提就罪該萬死。真的當大家失憶。
你可以繼續恐懼，那是你的自由，但民進黨這一年治好了我的恐懼。
他們才是恐懼的來源。
我現在特別恐懼你這樣的人變多
怕爆
建議完全不要使用google服務，地圖足跡一直都被google服務紀錄監控。」
看到這段就知道你真的XDDDDD(同情)
先不說那個兩兆根本不是他提的，就算是兩兆好了也是十年攤平。
花東快跟國六東延是說了好多年的事情了，綠營這麼多年也不是沒有評估過，花蓮王一提就說的好像過了要直接爆炸一樣，有誰在認真討論嗎？國六東延會怕中央山脈的問題就算了，連花東快也被汙名。根本不是在討論啊。
［1.讓你戰得很累，你需要用道理反駁他，而他只要隨便把兩個東西硬湊在一起就可以］→raisin2757
他的目的也不是真的要戰贏，但是如果能誤導旁觀者是最好
［2.留下大量似是而非的話，或者套用一堆名詞來故弄玄虛，又不舉出實例，誤導旁觀者認為他們很有道理，莫測高深］→raisin2757
3.最好是讓解釋的一方在過程中，看起來像個壞人，所以他們甚至會故意裝可憐
公民的權益沒有分主次，他們有權提出需求，由我們的政府來評估實施難度和可行性，如果原計劃行不通還可以繼續延伸其他辦法。現在是一提出來就一堆人大罵「為那種地方花錢幹什麼，這是錢坑」。該怎麼說，活在資源豐沛的地方真好？
一直看到有人說為什麼要拿稅收去處理花東交通，浪費錢。
那他還是大便耶
就這件事情
沒證據 造謠啊
只看中央廚房圖卡
摳連
大腦容量就這麼大啊
每次都還是有那麼（億）點點差別
這樣動動腦的程度夠低吧
很多1450都這樣啊~我支持的才是對的，他們不會有錯，我們是最清醒眼睛看得最清楚的，你們其他都是賤民、低人一等，我們就是比你們高高在上，我們勇敢參加社運，即使我們根本搞不懂到底在抗爭什麼，總之跟著黨就對了。
跟著黨意走……奇怪，會自帶BGM好像怪怪的，因為太奇怪了所以要收下的話不用告知、不用通知，隨意利用
說到這個就更好笑了
一個歐美都在做的，台灣行政機關居然喊不要不要立院擴權
沈伯洋又不是不知道歐美怎麼回事，還在那邊www
其實我不懂你特地貼上來的原因是什麼，也不知道你自己本身有沒有看完，然後看完之後有沒有理解明居正老師所說內涵
但我看完了，並且也經過自己的思辨(不單純只是看著影片純吸收)
我非常認同明居正老師在這段精華內的說法
並且讓我更確立，明居正老師所說的「兩岸關係不只在兩岸當中」「兩岸關係常常是大國互動的結果」「但是兩岸關係又不是大國互動的全部」
有部分，甚至我認為，與柯文哲所說的「兩岸問題不是台灣海峽兩岸，是太平洋兩岸。必須在『中美對抗的國際架構下』來思考，台灣怎麼去找到一個平衡點。」並沒有相差太多
我目前僅只看你貼的這個精華內容，未來有時間我再把全部給補齊。
我講出我個人的觀點，僅只我個人。
中共丟帽子，本身就是一種「戰略」。國民黨與民進黨，我個人認為，他們都自己帶上了「台獨」的帽子。這樣的行為在我看來，本身就已經陷入了「中共統戰計畫下的局」，因為這已經是中共所設置的「局」，所以此時此刻，無論是國民黨或是民進黨，只要任何一個人都對於「台獨」這個議題做爭論。就已經落入了中共設計好的「台獨帽子」圈套中。
目前就只有柯文哲一個人，他的選擇是目前台灣政局三大黨之中，唯一一個沒有順著「中共台獨設局」的人。
我個人認為，中共其實不會喜歡柯，因為他並沒有按照中共的劇本走。
以上內容僅只我個人立場。
總統立場賭敵人不會攻擊，而不是先避免開戰
哇這種守護國家安全的戰略邏輯我還是第一次聽到