ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Wed, Jun 5, 2024 10:58 AM
29
忍不住想研究日漫和韓漫的出版方向（？
還有這兩個不同文化與盜版之間的關係。
不是專業人員，但身為專業買買買的讀者來說，感覺偏重經營電子的韓漫就很容易有盜版的出現，畢竟是電子，要截圖、下載都比以往只有實體書還有來得方便迅速。
近幾年日漫也有雜誌社在推電子書連載，一樣也是有很多盜版出現，但相反如果只有實體書，出現盜版電子截圖就會非常明顯，雖然我不太確定出版社會針對看盜版還截圖的人做出什麼事情。
然後購證文化，這個真的只有看到這次大家吵起來才知道這個文化，在目前待的日漫坑沒有遇到要證明的賣家（可能有但非常稀少），大部分代購或是買賣周邊都是看價格和物品來決定，倒還沒聽過要有購證。
ಠ_ಠ
Wed, Jun 5, 2024 10:59 AM
不過看下來，我覺得兩方最大的敵人只有一個，就是盜版！
plum2088
Wed, Jun 5, 2024 11:00 AM
真的只有韓漫才聽過購證這件事情
pear187
Wed, Jun 5, 2024 11:01 AM
在條漫還沒崛起之前日漫盜版已經超級嚴重了吧
vodka4329
Wed, Jun 5, 2024 11:01 AM
plum2088: 最近才知道這種東西
ಠ_ಠ
Wed, Jun 5, 2024 11:02 AM
pear187: 對，其實也很嚴重，但我目前看下來的，沒有電子書的都比較少看到有人截圖，但大家目前看到盜版的日漫截圖也會留言勸刪之類的。
只能說盜版絕對不會消失，只能盡量抵制和勸導迷途的人向善。
plum2088
Wed, Jun 5, 2024 11:03 AM
日漫的問題是偷跑ㄅ
ಠ_ಠ
Wed, Jun 5, 2024 11:04 AM
對，那個偷跑真的是...
但偷跑被發現發出來，目前看過有巡到的也幾乎都會被罵
mantis4712
Wed, Jun 5, 2024 11:04 AM
日漫也會有過激的那種要用祭壇什麼的來證明自己有愛
但是韓漫的過激又是另一個等級，甚至有些作者本人都會用購證來篩粉，沒給又追蹤的會封鎖你之類的
整個就很荒唐，但是就是溫水煮青蛙、有些人待久了就覺得很正常，然後反過來說你們這些人買實體書的都不夠愛啦
plum2088
Wed, Jun 5, 2024 11:04 AM
但日漫這個問題更大，因為是出版社自己人拍照流出
wine4056
Wed, Jun 5, 2024 11:05 AM
發售日還沒到就一堆人看完了超屌 還發匿名討論 超多 那個咒術迴戰啊
pear187
Wed, Jun 5, 2024 11:05 AM
沒有啊 超多人爽爽討論 爽爽貼 想罵還會被罵正義魔人
mantis4712
Wed, Jun 5, 2024 11:05 AM
但我覺得台灣人的購書觀念就跟韓國不一樣，有些人的腦袋是卸載了台灣版本嗎
plum2088
Wed, Jun 5, 2024 11:06 AM
我也覺得用韓國那套看台灣很莫名其妙
litchi9412
Wed, Jun 5, 2024 11:07 AM
在那坑就尊重那坑風氣而已吧？不喜歡就別加入，這套用在任何坑裡啊⋯⋯哪裡莫名其妙
ಠ_ಠ
Wed, Jun 5, 2024 11:07 AM
pear187: 我個人是沒有巡噗浪tag的習慣，但在其他平台看到，大多數還是刪文比較多，真的堅持覺得盜版沒有錯的偏少。
但當然林子大了還是會有那種不要臉天下無敵的人
litchi9412
Wed, Jun 5, 2024 11:08 AM
這吵成這樣不就是因為有人先起頭說
（買實體書比較低等是盜漫仔）然後就變成火燒好幾天
mouse2037
Wed, Jun 5, 2024 11:09 AM
litchi9412: 就是莫名其妙啊，是怎樣韓漫統治宇宙了嗎？有看韓飯就要遵守這種莫名其妙的規則
plum2088
Wed, Jun 5, 2024 11:09 AM
litchi9412: 按你這邏輯，那他出實體書做什麼，明明實體書就不在規則範圍內，出屁
walnut9566
Wed, Jun 5, 2024 11:09 AM
Wed, Jun 5, 2024 11:09 AM
出版社或其他動畫業影視業對看盜版的人就無法可管
只能去抄家源頭，但一堆都在海外設伺服器
跨國提告又要花費不知道多少年&心力金錢
無解
vodka4329
Wed, Jun 5, 2024 11:11 AM
walnut9566: 通常就是慢慢等，等他們出大包一次鏟掉（但過不久又會冒出來
mouse2037
Wed, Jun 5, 2024 11:11 AM
台灣我覺得很多人就是一邊說著我房間要爆了然後轉頭繼續買實體書啦
shark6756
Wed, Jun 5, 2024 11:11 AM
日漫盜版跟偷跑超誇張ㄉ，所以看他們解釋韓漫因為盜版多才這樣開始審核我

而且不用講電子書原因，以前用實體書掃描的盜版還少嗎 ，電子書只是更方便不用處理實體書而已
plum2088
Wed, Jun 5, 2024 11:12 AM
mouse2037: 不要說出來！！！！
walnut9566
Wed, Jun 5, 2024 11:12 AM
vodka4329: 蟑螂殺不完
plum2088
Wed, Jun 5, 2024 11:12 AM
真的很難過房間空間有限，真的很難抉擇
pomelo8202
Wed, Jun 5, 2024 11:12 AM
應該是說不同坑文化不同，韓漫作者自己也鼓勵粉絲貼電子購證以示自清，可以看看推特韓漫更新的時候不管台韓都在貼電子購證，對他們而言就只是最方便的方式而已。

然後貼實體作者也很樂意轉發，會燒成這樣不是單純購證文化在外人看來很莫名而已
candy2247
Wed, Jun 5, 2024 11:12 AM
litchi9412: 這種風氣有什麼好尊重的，講難聽一點有時候看到韓漫老師三不五時就一下自己賺不多我都覺得煩，讀者還要負責處理作者的情緒嗎？
ಠ_ಠ
Wed, Jun 5, 2024 11:12 AM
shark6756: 對XD這也是我很好奇的一個點，有聽過這個說法，但我真的好好奇為什麼韓漫會衍伸出這種文化但日漫就不太會有
vodka4329
Wed, Jun 5, 2024 11:13 AM
shark6756: 只是說以前有很多盜版也是有人先去購書，再掃描上傳（並沒有比較好就是了
ಠ_ಠ
Wed, Jun 5, 2024 11:13 AM
Wed, Jun 5, 2024 11:14 AM
mouse2037: 勸你刪掉
最近才又在想是不是應該買新書櫃...
pomelo8202
Wed, Jun 5, 2024 11:14 AM
現在變成說韓漫坑裡的人（都）覺得買實體書都是盜漫仔，我也覺得很莫名其妙
vodka4329
Wed, Jun 5, 2024 11:15 AM
pomelo8202: 我覺得最奇怪的是限定項目，明明這樣也是官方的，但如果不是那樣東西就不算數 什麼鬼？
wine4056
Wed, Jun 5, 2024 11:15 AM
shark6756: Fb社團最嚴重 根本雙標仔
plum2088
Wed, Jun 5, 2024 11:15 AM
ಠ_ಠ: 因為韓國主要是條慢，那為什麼是長條形的，是因為要配合手機滑滑滑比較方便，所以從一開始就是以電子為主的模式
mouse2037
Wed, Jun 5, 2024 11:15 AM
vodka4329: 肯定是忠誠度跟愛不夠所以給不出限定品項
plum2088
Wed, Jun 5, 2024 11:16 AM
然後他們真的不太買書，出版也不太出版，所以他們說韓國人買書是收藏的確實是成立
mouse2037
Wed, Jun 5, 2024 11:16 AM
ಠ_ಠ: plum2088: 一起啊一起，漫展又買了好幾套特裝，房間真的到處亂塞
walnut9566
Wed, Jun 5, 2024 11:16 AM
日漫作者活在自己世界/保持社交距離形象/不談論過多隱私
韓漫作者情勒粉絲，粉絲再情勒粉絲
個人感覺是這種差異 各有好壞啦
candy2247
Wed, Jun 5, 2024 11:18 AM
walnut9566: 他們有些韓漫作者真的很會勒粉絲，臺灣之前桂情勒那件事馬上就得到反彈了，換做是韓漫可能就會真的要大家含淚吞下去吧
monkey7489
Wed, Jun 5, 2024 11:18 AM
就有人愛替官方代言啊……

燒大才來說不是都……
一開始就該把火種（把韓國那套購證文化搬回來用在台灣讀者身上的聲音）踩熄吧

到現在還有人在堅持……
ಠ_ಠ
Wed, Jun 5, 2024 11:19 AM
walnut9566: 這個我就沒觀察到，本來有想找韓漫作者的X追蹤，但剛好出現這個事情就有點退縮(漫畫免費仔，只會用點數或是看免費的話數等之後看看實體書或單行本)。
不過日漫作者真的都...感覺會有兩種帳號，一個發作品跟出版相關，一個是私人私底下的帳號，兩個互不干涉的感覺。
longan7521
Wed, Jun 5, 2024 11:20 AM
walnut9566: 旅人這個好精闢！！！ 每坑都有偏激粉啦，吵到現在看到一堆樂子人到處在各噗亂竄，過陣子誰還記得發生什麼
onion2676
Wed, Jun 5, 2024 11:22 AM
買娃是有遇到娃媽要求看票根和正版實體書才能有訂購資格
chick3698
Wed, Jun 5, 2024 11:22 AM
monkey7489: 連台Bomtoon自己抽獎也常常只認電子購證喔
plum2088
Wed, Jun 5, 2024 11:23 AM
然後就我自己知道的跟觀察
韓漫基本上是作者自己po上網好評或是有網慢公司看到才會簽約，所以也就是誰都可以當作家，造成韓漫品質不一致（有畫很好也有畫很爛的，中間值偏少）

但日漫一開始就是出版社決定，都是作者去投稿或是參加出版社比賽得獎才有連載機會，後續連載會與編輯討論，那只要刊登基本上就是一定會出實體書，雖然也是有畫很爛跟畫很好的，但我體感基本都有一定水準，那種全方面爛成屎的作品很少見
plum2088
Wed, Jun 5, 2024 11:23 AM
但日漫因為科技跟時代，現在也是有類似韓漫的做法，我提到的日漫模式是以前的部分
bear9563
Wed, Jun 5, 2024 11:24 AM
chick3698: 台bomtoon認電子購證不就是因為他家是電子平台嗎，那當然認電子購證啊

台灣實體書的活動，出版社認購證就是認實體書啊
bbq6998
Wed, Jun 5, 2024 11:24 AM
韓國對盜版的反應比較激烈，我猜是因為主要收入來源就是連載條漫，出實體書的機會很少，而盜版又太猖獗，還會有人舞去作者面前、對作者指手畫腳，才衍生出這種不信任的文化，剛入坑時我也覺得這種生態壓力很大
日漫雖然盜版也多，但可能出實體書的機會相對比較多，至少還是會有一群實體書派的人去消費？
ಠ_ಠ
Wed, Jun 5, 2024 11:26 AM
bbq6998: 旅人您說的真好！讓我醍醐灌頂！
我剛也還在想為什麼同樣都有盜版、同樣盜版都很猖獗，日漫就相對沒有特別衍伸出這樣的文化！
vodka4329
Wed, Jun 5, 2024 11:30 AM
plum2088: 有些是畫不好但劇情敘事能力好，像進巨作者當初被看上的就是劇情能力（而不是畫技）
bear9563
Wed, Jun 5, 2024 11:31 AM
然後上面作者情勒有感
日本作者會把X分成宣傳和私人用，也不太會把書賺了多少錢公開給粉絲，請粉絲盡量用何種管道購買才能讓他賺比較多錢，但韓國作者會這樣做的就比較多……，我就是沒有辦法接受這種情緒的，平常已經很累了，還要接受作者和出版社之前的無奈會共感覺得難過，最後就是取關
plum2088
Wed, Jun 5, 2024 11:33 AM
vodka4329: 韓國滿多是都不好的
wine4056
Wed, Jun 5, 2024 11:34 AM
bbq6998: 雖然壓力很大...但更氣是這些白癡很多，而且超級理直氣壯==（扣除這些瘋子，是蠻喜歡這些人都會罵看盜版的跟他們吵架）
beetle926
Wed, Jun 5, 2024 11:34 AM
bear9563: +1，別噗還有看到作者要求大家不要買有折扣的，簡直問號，管太多了吧？
不想要被打折請自己跟平台爭取，怎麼會是跑來勒粉絲啊？
plum2088
Wed, Jun 5, 2024 11:35 AM
我也覺得韓國作者比較會....不曉得是不是因為網路時代的關係韓國作者經營的很像不露臉的網紅（
beetle926
Wed, Jun 5, 2024 11:35 AM
別人的錢你管別人怎麼運用哦
ಠ_ಠ
Wed, Jun 5, 2024 11:37 AM
那個作者推廣不要買打折的我有嚇到...這個有截圖或是作者的文嗎？
日漫的作者我看都是直接貼購買的連結(出版社的)，感覺是出版社決定怎麼打折營運都OK那種。
vodka4329
Wed, Jun 5, 2024 11:39 AM
newt2794: 叫我抖內我還比較有意願
plum2088
Wed, Jun 5, 2024 11:40 AM
真覺得韓國那些作者很離譜，嫌棄錢少怎麼不和出版社吵，嫌棄畫漫畫錢少你可以轉行阿，甚至可以來台灣畫漫畫ㄚ！！
怎麼會是要求讀者要怎樣怎樣怎樣的
wine726
Wed, Jun 5, 2024 11:47 AM
只能說韓國的文化真的很畸形吧(嘆

很多作者的想法也還停留在自己國家的出書文化裡，已在海外出書的作者也忘記每個國家的閱讀習慣是不同的，尤其是不把海外出版的書當成購證，這樣只會縮窄作品在海外拓展的空間
chick3698
Wed, Jun 5, 2024 12:03 PM
queen8922: bear9563: 所以我在回答 monkey7489旅人啊，她覺得該把韓漫那套購證文化踩熄啊⋯⋯
yam904
Wed, Jun 5, 2024 12:08 PM
他們真的好愛購證文化喔
monkey7489
Wed, Jun 5, 2024 12:17 PM
chick3698: 蛤……？我是寫拿韓國那套來套台灣人，這就不該啊
上面不是也有其他人說過拿韓國套台灣很怪嗎

韓國是韓國
台灣是台灣

少把韓國那套來逼台灣人接受，閱讀理解這麼差嗎？
lion2347
Wed, Jun 5, 2024 12:22 PM
ಠ_ಠ - 看到有人說作者提出用免費點券會讓他沒有收益 以後韓漫交易就會變成： 買家：提出購證 賣家：請...

不買打折的沒看過，但是有看過有人呼籲不要用免費點卷買的

看完只覺得可笑
ಠ_ಠ
Wed, Jun 5, 2024 12:23 PM
Wed, Jun 5, 2024 12:24 PM
lion2347: 看到第三個留言忍不住先來回話，我大受震驚！居然會有認同這種篩選法...
turtle2601
Wed, Jun 5, 2024 12:40 PM
日漫作者有簽約的關係，不會無故跟粉絲透露太多（外加忙連載沒時間經營社群平台）
不過日漫作者的粉絲不少也滿瘋的，歧視買台版實體書的人其實不少
日版電子書在某些粉絲眼中是很潮+聰明的選擇，甚至你支持作者就該買日版的電子書
問他們原因，理由就是不想支持台灣出版社
vodka4329
Wed, Jun 5, 2024 12:43 PM
turtle2601: 確實，只要「台版化」莫名就變次等粉絲
ಠ_ಠ
Wed, Jun 5, 2024 12:47 PM
turtle2601: 我自己是日漫看比較多（不限於BL），所以有因為想看最新的單行本跑去學日語，另一個部分是台灣代理商真的有時候銷量不好會斷尾……
但很喜歡的書和作者幾本還是台日兩版都會買。
wine4056
Wed, Jun 5, 2024 12:51 PM
turtle2601: 居然
這是我現在第一次看到這種事 難怪排球激進粉絲會叫人去學日文
puma6240
Wed, Jun 5, 2024 1:01 PM
回一下噗首，盜版到處都猖獗，但日漫更嚴重的是偷跑問題
因為日本連載還是以實體雜誌為主，雜誌要在發售日當天在各大通路上架就必須提前完成印刷→運輸→上架的流程，這其中任何一個人都有可能搞事
實體書拍照掃描的畫質可能不比電子版好，但是盜版仔才沒有在在意這個
newt8212
Sat, Jun 8, 2024 9:32 AM
原來日漫有偏激粉叫人學日文？如果他知道fb有個漫畫收藏社/line群有個名作復活群，裡面有不少阿姨叔叔級別砸重金買台版的，不知作何感想！？

不買日文電子版，因為不懂日文
不買中文電子版，年紀大眼睛不舒服，也不習慣電子閱讀

偏激粉言論不只讓圈外不敢入坑，還會傷友軍~
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