p/3fvdzkq7ra

ಠ_ಠ

@anonymous

偷偷說

Wed, May 29, 2024 10:49 PM

17

3

民進黨監控國會改革
在大家都不知道立法院調查權是做什麼的時候，王義川自己就跳出來當最好的例子

ಠ_ಠ

Wed, May 29, 2024 10:50 PM

現在檢調已經在偵辦王義川案了，所以立法院調查權在檢方結案之前都不能發動。

ಠ_ಠ

Wed, May 29, 2024 10:54 PM

但如果檢調認為王義川此案沒有違法事項，簽結了。

那王能合法拿到民眾足跡比對資料就是法律漏洞
→立法院就有資格來查漏洞在哪裡
→可以用立法院調查權去問相關公司
→如果公司都否認可以讓客戶拿到這麼詳細的資料
→就可以傳喚王義川問他的資料來源是透過哪些公司的哪些商業服務

giant7043

Wed, May 29, 2024 11:04 PM

Re: [新聞] 逾百位法學者連署「退回國會五法」！苗

其實這個例子也不錯。

中油有一批「關係良好」的約聘，每天泡茶散步也有七八萬高薪，被質詢以後只是交了檢討報告打發立委，照樣留著那些肥貓。

ಠ_ಠ

Wed, May 29, 2024 11:08 PM

giant7043: 立法院只能查法相關的事喔！
你貼的這個是《經濟部所屬事業機構人員進用辦法》中，行政院有沒有鑽漏洞的狀況。
但如果要針對這些人來調查，那就是監察院的事了。

ಠ_ಠ

Wed, May 29, 2024 11:12 PM

每個公司說自己給的資料都在合法範圍
→就要問使用者王義川，如何用這些合法管道得到如此大量人群的詳細足跡
→之後立委才能修法補掉這些漏洞

durian9185

Wed, May 29, 2024 11:22 PM

王義川不就平民?
說好的不傳平民跟政府標案相關勒?

cod9704

Wed, May 29, 2024 11:23 PM

所以現在護航王義川的反而更好笑啊
說國會改革通過親中法案
結果王義川監控還能護航

ಠ_ಠ

Wed, May 29, 2024 11:26 PM

durian9185: 平民也不會特別去查這麼大量人群、如此長時間跨度的足跡比對啊

cod9704

Wed, May 29, 2024 11:28 PM

durian9185: 那就直接走司法啊，有問題嗎
而且要被傳的明明是數發部

donut8008

Wed, May 29, 2024 11:47 PM

一早就來上工帶風向是吧

刑期多久？這麽拼

ಠ_ಠ

Wed, May 29, 2024 11:50 PM

donut8008: 笑死，無法反駁就只會抹別人網軍？
六四天安門，習近平去死。

ಠ_ಠ

Wed, May 29, 2024 11:53 PM

1.現在檢調介入就是在走司法了啦，檢調查有沒有違法事實→有就告到法院見。違法司法部抓去判刑了，沒有法律問題，立法院調查權不會動。

2.如果只是要問行政院任何一個公務人員，不用調查權就可以強制人過來備詢。可是現在內政部、國安局、警察署、法務部都說照理來說不會發生這種事，跟他們無關耶。

3.那就是電信業者和大數據商業分析公司提供的服務有問題，這些公司是不是民間公司？立法院只能用調查權來找公司老闆來問啦。

4.可是公司老闆也說他們提供的的資料都合乎法規，都去個資化了，也不知道王義川手上的資料怎麼來的。

5.好吧當事人過來，說說你怎麼用合法且完全去個資訊息來做比對資料吧。我們需要你的證言，才能知道要如何修法才能遏止這件事再發生。

donut8008

Thu, May 30, 2024 12:02 AM

連有沒有違法都不知道就急著把人送上絞刑台，不錯喔，有學到白恐精髓喔

ಠ_ಠ

Thu, May 30, 2024 12:05 AM

donut8008: 我第一句就說在檢調結案之前都不是調查權的事了。
您是閱讀障礙？還是什麼都沒看只想抹黑？

cod9704

Thu, May 30, 2024 12:05 AM

donut8008: 你們面對柯文哲的時候不也是還沒違法就急著把人送上絞刑台

抱歉噗主歪樓

giant7043

Thu, May 30, 2024 12:06 AM

donut8008: 假設一下怎麼就白色恐怖了？

donut8008

Thu, May 30, 2024 12:08 AM

cod9704:
誰們？
柯文哲被調查的是他身為台北市長時的事情
被監督被質疑不是剛好而已。

ಠ_ಠ

Thu, May 30, 2024 12:08 AM

王義川和護航者都說用的是合法管道來拿到這些比對資料，怎麼對檢調結果這麼沒信心？

ಠ_ಠ

Thu, May 30, 2024 12:08 AM

你們都說是合法管道，那最後絕對是查無不法結案不是嗎？

donut8008

Thu, May 30, 2024 12:10 AM

這不就是擴權讓立法單位審查司法單位，連這種基本制衡道理無視，這跟直接放話「你敢讓他無罪我就用調查權修理你」有什麼差別？

ಠ_ಠ

Thu, May 30, 2024 12:14 AM

donut8008: 哪裡審查司法單位了？如果有不法事實，那行政院檢查機關送給司法部法院審判不是嗎？哪裡讓立法單位審查司法單位了？

如果民眾能合法拿到大量群眾的足跡比對，不就是法律不夠完善的問題嗎？法律有問題難道不是立法院的事？

ಠ_ಠ

Thu, May 30, 2024 12:22 AM

還是你覺得合法拿到大量群眾的足跡比對不是問題，所以立法院不用管？
還是就算是法律漏洞，你立法院就要繼續丟在那邊不補？
還是要立法我在不知道這些合法比對足跡手法時，瞎子摸象靠想像來補法律漏洞？那這些補漏洞修法會有用嗎？

donut8008

Thu, May 30, 2024 12:28 AM

在假設上面套設的假設問題，在假設一個自己想像的答案，根本討論的意義都沒有。

先射箭再畫靶聽說過吧，就是講這樣子
有沒有違法不知道，先打再說

ಠ_ಠ

Thu, May 30, 2024 12:32 AM

donut8008: 是你看不懂什麼叫例子。
我建議您回去惡補一下國中國文，增強一下語文和閱讀能力。

cock3957

Thu, May 30, 2024 12:34 AM

王又不會進立法院，如果真的有這種詳細資料不可能是個人或私企可以流出的，當然是先把找主管機關調查

papaya3254

Thu, May 30, 2024 12:37 AM

王不會進立法院，他只是平民會被檢調調查，要怪就怪他自己太高調上節目大放厥詞，不過有趣的是事情被爆出的第一天他可是火速上Thread回覆，被人進一步質疑後就神隱了

ಠ_ಠ

Thu, May 30, 2024 12:39 AM

cock3957: 現在就問了行政院的內政部、法務部、警察署、國安局啊，結果全部一問三不知。那還能怎樣？繼續當鴕鳥說好吧這只是個例外個案，法律方面沒問題？

donut8008

Thu, May 30, 2024 12:45 AM

笑死人了
自己擺明就講了，如果司法檢調說沒有違法問題
就要用調查權修理民間企業跟一般民眾

只是單純想修理特定人士就不要裝得那麼高大上談制度談法律啦

bun5330

Thu, May 30, 2024 12:47 AM

與其擔心那個不知道有沒有違憲的國會改革法案

現在這個時候
應該是社運團體最適合跳出來表達看法
還有法學界前輩們表達看法的最佳時刻吧？

我覺得，這個查下去
可是比美國水門案還要嚴重的憲政問題ㄛ

ಠ_ಠ

Thu, May 30, 2024 12:48 AM

donut8008: 看來您是位很喜歡被監控的朋友呢。太平洋沒加蓋，要不要游去中國享受一下？

pig2185

Thu, May 30, 2024 12:48 AM

笑死，前面又有人起手抹網軍，洗地仔你們只會這招嗎，叫中央廚房多給你們一點筆戰訓練好不好。拎北偷偷說刷了好幾天了，你們的作戰方針才是一清二楚咧！

噗主邏輯都條列出來了還敢跳進來被洗臉，是窮到毛巾都買不起還是家裡連水都沒有，沒錢就去工作，沒邏輯就去讀書啦。

義川但凡不要那麼嘴秋話少講個五成就好，都不會被切割成這樣，現在沒人敢出來護他，還不是自找的。他講的那套分析可不是以政府官員的立場，是以一個平民的立場講的，那今天某黨最愛掛在嘴邊嚇人的中共，是不是找個人頭過來，錢給夠讓他加價購，台灣人的動向他媽就一清二楚？台灣有哪間公司敢宣稱自己有這種服務？

義川自己要說他拿得到這種資料，涉入這種鳥毛爛事，自己爭著拿證人資格想當第一個進國會的平民，被洗地仔講的好像別人逼他的一樣，寵黨也要有個限度。

ಠ_ಠ

Thu, May 30, 2024 12:49 AM

立法院調查=/=把人定罪好嗎。

bun5330

Thu, May 30, 2024 12:52 AM

ಠ_ಠ - #青鳥行動 #通訊監察 #王義川 #國會改革 #立法院 #隱私「手機定位資訊之通訊監察庭...

有立委馬上出來做事了
裡面有法條
有舉例

除非閱讀能力不足，不然應該沒有不好理解的

pig2185

Thu, May 30, 2024 12:54 AM

bun5330: 現在已經辛苦到逐字稿要幫忙貼全文了…
用心良苦

bun5330

Thu, May 30, 2024 12:55 AM

Thu, May 30, 2024 2:20 AM

還要特別去識別化才能讓特定人士願意去閱讀真相

donut8008

Thu, May 30, 2024 12:55 AM

監控www
連自己車牌隨時都被比對跟追蹤路徑，連去7-11買東西結帳都被臉部辨識做消費分析都渾然不知的人跟我談監控www

ಠ_ಠ

Thu, May 30, 2024 12:56 AM

pig2185: 認真說，一個沒有政府關聯職位的普通平民，能用一般商業服務就能拿到 1.十幾萬人 2.橫跨十年 3.足跡比對資料，超恐怖的好嗎。

donut8008

Thu, May 30, 2024 12:56 AM

你跟我說說那幾個支持擴權的立委有啥專業可以調查什麼人？

還是想說更生人特別熟悉犯罪？

bun5330

Thu, May 30, 2024 12:58 AM

https://images.plurk.com/5oji15vWdDWtZ69SHmyGyl.jpg

ಠ_ಠ

Thu, May 30, 2024 1:00 AM

donut8008: 如果你覺得住在你隔壁的人能拿到你的消費辨識資料沒問題很正常，那真的是萬中選一、非常適合住在中國的人士呢。
建議游去中國享受一下。

pig2185

Thu, May 30, 2024 1:02 AM

說的很好啊，只是車牌這種大家都已經know&acknowledge的事情，那內政部跟國安局幹麼切割?
顯然不是嘛
要說大事化小搓螺旋丸的工夫，那還得是你黨
連他們都不敢公開大規模宣稱不必去查的事情
不知道為什麼洗地仔都說的輕描淡寫

那你現在是不是要來洗「這種小事有什麼好怕的？」
本來不是還在喊抗中保台？
可是這種一步步蠶食人民權益的事情就是中共最愛做的
某些人到底是在反共還是反其他政黨
我看得好亂啊

donut8008

Thu, May 30, 2024 1:22 AM

積極拱上自己的權利來支持立院調查權
對早已不是秘密的電信足跡跳腳怒罵

這樣不錯亂嗎？

ಠ_ಠ

Thu, May 30, 2024 1:23 AM

donut8008: 電信足跡不是秘密=/=住你隔壁的人能合法拿到你的電信足跡

cod9704

Thu, May 30, 2024 1:23 AM

donut8008: 不要再跳針了啦
電信足跡可以跟10年前的資料比對喔
那麼喜歡被監控可以游過去對岸耶

sundae6070

Thu, May 30, 2024 1:26 AM

donut8008: 嘴上反共卻在做共產黨ㄉ事，好錯亂ㄛ

tiger784

Thu, May 30, 2024 1:26 AM

國民黨指控民進黨監控人民！王義川深夜曬3圖：歡迎來台中玩

義川出來打臉了，歡迎來台中玩阿藍白們，又翻車囉

mussel8611

Thu, May 30, 2024 1:31 AM

記得這幾年不是才一直在恐嚇人民說對岸都在監控人民，對岸好恐怖千萬不要去，結果被自己政府監控居然還護航了起來，我已經要漸漸習慣起綠粉的雙標了

durian9185

Thu, May 30, 2024 1:31 AM

人家說中華電信有提供這服務任何人都能看耶
能來點建設性的說法嗎?例如這樣子是違法之類的

cock3957

Thu, May 30, 2024 1:36 AM

ಠ_ಠ: 目前還只有檢調有權調查，這事等到調查權實裝大概也早就結束了，不過如果檢調查了沒問題，這種勞民傷財還不來個社維法伺候

salmon3156

Thu, May 30, 2024 1:38 AM

電信業界：王義川所獲資料並非常態 | 聯合新聞網

中華電信要跑了嗎，小粉綠還不趕快出征粥

mussel8611

Thu, May 30, 2024 1:38 AM

tiger784: 王義川基於綜合現場、網路資訊、問卷調查等資料 >所以就問資料哪來的？讓你可以分辨參加不同社運的是不同人？

pig2185

Thu, May 30, 2024 1:39 AM

沒有人：
洗地仔：貼個跟新北耶誕城同等級的東西然後大喊藍白翻車

新聞裡面還偷擠牙膏說義川的資料也包含問卷調查
屁啦

gnu9386

Thu, May 30, 2024 1:40 AM

pig2185: 還順便偷偷把太陽花給吞了，會不會轉的根本沒看過啊

bun5330

Thu, May 30, 2024 1:40 AM

tiger784: 他最不該說出來的一個詞叫做「比對」

ಠ_ಠ

Thu, May 30, 2024 1:40 AM

mussel8611: 王義川在節目現場是說基地台資料比對喔，沒有出現問卷調查。
下一步要在檢調搜黨部之前找人頭生出問卷資料了嗎？

sundae6070

Thu, May 30, 2024 1:43 AM

要土城找川了嗎

donut8008

Thu, May 30, 2024 1:50 AM

所以說你們先射箭再畫靶還不承認
檢調今天才開始調查
起訴不起訴都不知道
看你們都已經開始定罪了

說你們帶風向太明顯了還不承認

durian9185

Thu, May 30, 2024 1:51 AM

salmon3156: 電信業界?誰?我覺得不要因為一間說非常態就撿浮木，很大可能只是這間自己無法其他人可以

pig2185

Thu, May 30, 2024 1:52 AM

sundae6070: 你看都你啦，donut8008: 抓到新稻草了
這下他就不用回答
為什麼某黨把川切割成這樣他還要護航了

gnu9386

Thu, May 30, 2024 1:52 AM

確實甜甜圈是指,海巡了好幾串貼新聞只喊藍白翻車的對嗎?
那真的超明顯了

ಠ_ಠ

Thu, May 30, 2024 1:52 AM

donut8008: 我沒有定罪啊？有罪無罪的後續都有寫出來呢，還是有這兩個之外的結果？

curry4758

說

Thu, May 30, 2024 1:52 AM

donut8008: 噗主明明假設他無罪。

gnu9386

Thu, May 30, 2024 1:52 AM

快承認喔 Tiger

ಠ_ಠ

Thu, May 30, 2024 1:55 AM

等等啦，我明明兩種結果都說了
有罪→那就檢調送司法審判，而法律沒有漏洞問題。
無罪→那就是能合法取得大量人群足跡→立法院要動起來修法→可以用立法院調查權

curry4758

說

Thu, May 30, 2024 1:55 AM

tiger784: 如果你分不出來大範圍重遊率跟「沒有行政單位申請區域人流分析就擅自使用並在特定日期交叉比對到場者資訊」
那真的⋯⋯也好啦，很快樂喔。

curry4758

說

Thu, May 30, 2024 1:56 AM

抱歉我漏字，是噗主明明有假設他無罪。

donut8008

Thu, May 30, 2024 2:07 AM

https://www.kocpc.com.tw/...

資料給你看啦
想繼續帶風向也請便
擴權護航仔我看多了
不差你一個

cod9704

Thu, May 30, 2024 2:09 AM

donut8008: 你一直洗還是沒有回答怎麼交叉比對啊
想繼續帶風向也沒關係
義川護航仔我也看多了
不差你一個

donut8008

Thu, May 30, 2024 2:09 AM

都已經擅自假定法律有漏洞要用調查權修理業者了，還要凹自己沒預設立場

donut8008

Thu, May 30, 2024 2:11 AM

cod9704:
智者永遠歡迎愚者學習
包含講話發噗

pig2185

Thu, May 30, 2024 2:11 AM

donut8008: 他三種可能情況都假設了好嗎
只有三行你也看不完還學人家打筆戰嗎

cod9704

Thu, May 30, 2024 2:14 AM

donut8008: 智者不會自詡為智者
你以為你誰啊

bun5330

Thu, May 30, 2024 2:16 AM

其實他光是講到「比對」就可以拿來當作犯罪的供詞了

rice688

Thu, May 30, 2024 2:17 AM

怎麼有那麼多死忠的不懂純粹的數據收集跟對比資料的差異啊，對數據公司來說這兩種東西的報價差非常多喔

papaya3254

Thu, May 30, 2024 2:21 AM

王義川可以提供購買收據證明是合法的就沒事了吧…這樣資料內容是否有違反個資法的包袱就變成那家電信公司了

cod9704

Thu, May 30, 2024 2:24 AM

donut8008:

https://images.plurk.com/2RrRzNJ7iVKDHzeTQh50yC.png

我才想說怎麼突然丟個連結出來
原來是中央廚房又出菜了是吧

pig2185

Thu, May 30, 2024 2:24 AM

papaya3254: 所以還沒有電信業者敢出來啊XDDD

mochi8234

Thu, May 30, 2024 2:33 AM

不只是人群，還能「分析是不是同個人」這代表他拿到的資料，細到可以分析同一個人，在不同時間點，是否出現在不同的地點。

zebra7089

Thu, May 30, 2024 2:34 AM

出菜超好笑www
這件事如果換個顏色，就問你護不護得下去
護不下去不就表示這件事是有問題的嗎XDD

mochi8234

Thu, May 30, 2024 2:38 AM

如果是不同批去識別化的資料，就算細到一筆筆訊號記錄都有，也是不可能可以比對出是同一個人的。
如果是同一批去識別化的資料，到底憑什麼可以花錢要求不同性質的活動的訊號資料？
甚至可能他拿到的資料根本沒有去識別化？

tiger784

Thu, May 30, 2024 2:45 AM

salmon3156: 不具名人士的消息也敢拿來說嘴r

donut8008

Thu, May 30, 2024 2:50 AM

tiger784:
照你這說法
開偷偷說的不是更不用看了

bun5330

Thu, May 30, 2024 2:54 AM

donut8008: 阻隔消息的接收，一開始是高層阻隔
接著下來溫水煮青蛙，進而讓支持者自主阻隔消息的接受
這樣的手法

怎麼這麼熟悉啊

tiger784

Thu, May 30, 2024 2:58 AM

donut8008: 一個是當新聞報一個是拿來消遣用有一樣嗎
如果哪天記者拿偷偷說的不具名消息當新聞在報你覺得合理？

deer3080

Thu, May 30, 2024 3:16 AM

護航的怎麼都在顧左右而言他

donut8008

Thu, May 30, 2024 3:19 AM

tiger784:
一個平民在民間電視節目談話內容
被特定媒體用預設立場的方式來攻擊

然後你跟我說當新聞報？
記者是王義川找去的嗎？
胡言亂語帶風向還想拿著保護個資大旗亂揮

deer3080

Thu, May 30, 2024 3:20 AM

分得出新聞跟偷偷說的差別，卻分不出分析社運和耶誕城人民個資兩者的嚴重程度差別在哪，是選擇性地喪失邏輯嗎

puff7307

Thu, May 30, 2024 3:24 AM

deer3080: 因為這個明顯就侵犯個人隱私和資料,要護航太困難了

puff7307

Thu, May 30, 2024 3:25 AM

而且王義川現在身份還只是平民,不是公家機關

donut8008

Thu, May 30, 2024 3:31 AM

deer3080:
所以我問你呀，目前為止有沒有任何違法的事實？才剛啟動調查，就急著帶風向還不承認

https://images.plurk.com/3LgkoLRSiAoPxL7vfBmA1S.png

直接放話要調查平民耶
你藍國昌喔

cod9704

Thu, May 30, 2024 3:32 AM

donut8008: 「聽說」

gnu9386

Thu, May 30, 2024 3:32 AM

智者突然相信＂聽說＂了，俺們瞎挺真的太睿智了

papaya3254

Thu, May 30, 2024 3:33 AM

可是一個平民在社群媒體上發文說要去哪裡砍人，都可以用社維法查辦了，啊還是我在胡言亂語呢？

tiger784

Thu, May 30, 2024 3:33 AM

https://www.kocpc.com.tw/...

總之，手機信令具即時性與高覆蓋率特性，可作為估算人潮人流資訊及行為特性，已是台灣在觀光旅遊、交通..等等領域實施多年的大數據商業應用技術，在數據已經去識別化且經統整過後，並不會侵犯個人隱私，更與政府用來監控人民無關!
雖然多數手機信令的大數據研究大多只用來作為人流人數、滯留時間、來回方向等數據, 若要了解參與者的更詳細的客群分類（如性別、年齡層..）相關大數據是可以向電信業者加購相關大數據資訊的，但這些數據都是經過統整的，並不會揭露用戶個人的個資與相關資料，沒有洩漏個資問題。

阿川說的是客群不同，這是可以取得的統整資料。

donut8008

Thu, May 30, 2024 3:33 AM

根本做實要拿調查權來搞政治鬥爭特定政黨人士，還想用一個根本不知到有沒有違法的事情來護航調查權，隔著螢幕都能聞到法西斯的惡臭呢

cod9704

Thu, May 30, 2024 3:35 AM

donut8008:

@ssam18tw - 立刻查平民笑死

直接幫你貼上來啦
每次都要找浮木累不累

lizard6792

Thu, May 30, 2024 3:35 AM

真的好可憐

donut8008

Thu, May 30, 2024 3:37 AM

呵，現在是誰不敢就事實討論啊

beer7276

Thu, May 30, 2024 3:45 AM

Thu, May 30, 2024 3:56 AM

pig2185: 認真說，一個沒有政府關聯職位的普通平民，能用一般商業服務就能拿到 1.十幾萬人 2.橫跨十年 3.足跡比對資料，超恐怖的好嗎。

-

想問一下噗主回覆的這段話
因為噗主也認同是普通平民，
所以國會那個法案真的會傳普通平民耶

噗主要不要解釋一下為何會傳平民？不就是法案真的有問題嗎
王身為普通平民，是因為什麼被傳？根據什麼？依據什麼？如果是「用一般商業服務就能拿到 1.十幾萬人 2.橫跨十年 3.足跡比對資料」這件事，
那是依據什麼法律被傳？
由誰告發？是當事人嗎？
王有試圖盈利嗎？

bun5330

Thu, May 30, 2024 3:45 AM

donut8008:
賴品妤
「如果真的有任何不法的事證，都歡迎提出具體的檢舉」

立委表示：

ಠ_ಠ - #青鳥行動 #通訊監察 #王義川 #國會改革 #立法院 #隱私 #監控「手機定位資訊之通訊...

謝謝你的指點再一次的證明國會聽證調查制度的重要性

bun5330

Thu, May 30, 2024 3:47 AM

如果你覺得這個不叫做違法

左邊13億的同溫層正等待你的擁抱

bun5330

Thu, May 30, 2024 3:48 AM

王義川先生
請上去作證的時候
記得說實話哦

gnu9386

Thu, May 30, 2024 3:49 AM

bun5330: 那問題來了，他如果說我唬爛的，算不算實話...

bun5330

Thu, May 30, 2024 3:49 AM

當然，如果檢察官一開始就把他起訴

就沒有立委的事情囉

政府出來打球

bun5330

Thu, May 30, 2024 3:51 AM

gnu9386: 所以就要從「司法角度」來判斷，他的證詞是否為虛偽不實

bun5330

Thu, May 30, 2024 3:51 AM

Thu, May 30, 2024 4:07 AM

如果
證據有了
證詞有了「比對」

他說「我唬爛」

這個是說謊還是實話

gnu9386

Thu, May 30, 2024 3:53 AM

突然覺得如果真的聽證第一例是辦唬爛還真的挺五味雜陳的

ಠ_ಠ

Thu, May 30, 2024 3:54 AM

gnu9386: 說謊造成社會恐慌，那社維法開罰就結束啦。也沒有檢調司法，或立法補法律漏洞的問題了

sushi4686

Thu, May 30, 2024 3:56 AM

裝睡的人叫不醒

donut8008

Thu, May 30, 2024 3:57 AM

bun5330:
立委自己拿稿子自問自答當大家沒看過嗎？

https://images.plurk.com/2rAJ5uYtp6qKixZ1WVCXyZ.jpg

mochi8234

Thu, May 30, 2024 4:05 AM

王義川節目上說「不同人」，而非「不同族群」，而且到底怎麼分辨不同族群的？看性別？看年齡層？他沒有公開說清楚前，檢調調查是應該的，並且這些資料是否符合民眾覺得「隱私未被侵犯」，應該不是那些電信公司或購買資料的人說了算。

mint979

Thu, May 30, 2024 4:17 AM

Thu, May 30, 2024 4:25 AM

立院可以請平民去提供可調閱文件、請他們去提供證詞，且那位平民不可以說謊或是有藏匿資料的嫌疑，否則罰錢~~但感覺罰鍰金額對王義川來說也不是什麼大錢~~
立院主要質詢負責國安、資安的政府機關負責人，而王義川跟被他拱出來的中華電信、遠傳等相關電信業者全的都是可以被立院傳過去，要求提供資料的平民

gnu9386

Thu, May 30, 2024 4:21 AM

donut8008: 我還真沒看過，請問不知道這個很嚴重嗎？然後你是要回答我哪一句？

bun5330

Thu, May 30, 2024 4:22 AM

mint979: 王義川當然擁有拒絕證言權
但如果提不出一個合理的理由拒絕證言，那他最高只要罰10萬
如果上了法庭還說謊，那最高就是20萬 (如果我沒記錯)

無論如何
20萬
對王義川來說，無論是10還是20萬，對他而言，應該，只是口袋裡面的零錢吧？

所以現在還有會有人對於「10萬已經很輕」有不同的看法嗎？

bun5330

Thu, May 30, 2024 4:24 AM

https://images.plurk.com/2oRmYYyorcePqOVUwlt2L.png

檢察官辦案都可以處這麼重了
那立法院聽證調查制度、老實說，就算他被罰也只是繳錢就好，不用被關
被檢察官辦案定罪，那個可是要被關的

mint979

Thu, May 30, 2024 4:28 AM

Thu, May 30, 2024 4:39 AM

而且現在檢察官調查，說不定調查結束，釋憲也結束，國會改革法案正式上路，他們那群傢伙也沒有時間銷毀資料
法條裡面規定等司法程序結束後，調查委員會才能繼續調查，說不定那時候剛剛好

感謝熱心民眾王義川為大家示範

deer3080

Thu, May 30, 2024 4:35 AM

donut8008:
🍩：才剛啟動調查，又沒有違法事實怎麼可以說他有違法！？
（台北地檢署表示將交由檢肅黑金專組檢察官偵辦）
🍩：(7pupu)怎麼可以調查平民！？

喔然後黃國昌何時有「直接點名王義川」了？
與其聽信別人的聽說，不如自己先看完立法院官網提供的直播影片再說吧，不要成為散佈謠言的幫兇

deer3080

Thu, May 30, 2024 4:40 AM

明明說是要公開檢舉這件事，背後涉事的機關或不肖電信業者都應該被調查，卻被造謠成是黃刻意針對王義川一人，其心可議

rice688

Thu, May 30, 2024 4:41 AM

王義川就算被傳，身份也是證人
主要被詢的還是相關主責機關

salmon3156

Thu, May 30, 2024 4:42 AM

合理合法就請王義川公布資料來源入手方法，在那邊掰半天誰誰誰也有用~~但是他的就是比較好玩~~

cod9704

Thu, May 30, 2024 4:43 AM

deer3080: 雖然是這麼說
不過我還是想看到王義川以這種方式進國會
這場面太好笑

bun5330

Thu, May 30, 2024 4:44 AM

所以請各位思考一下一個問題

既然立法院聽證調查制度，被大家傳得沸沸揚揚的「會罰10萬元」，大家都恐慌到這樣了
來
如果由檢察官起訴，然後偵查、然後定罪
刑罰是

https://images.plurk.com/6ojfm8R8cjXRcpcbsU4xTM.png

通訊保障及監察法§24-全國法規資料庫

如果10萬已經造成人民恐慌，那這個是什麼？
生命以及人身安全的危害勒索嗎？

所以、近年來的檢察官為什麼像這種一個一個的垃圾都不辦
還要立法院聽證調查制度才可以終於有一點點的方式處理到這些人

bun5330

Thu, May 30, 2024 4:47 AM

而且、而且
要經由聽證調查制度，傳喚「證人－王義川先生」來做證
的前提是「官員說謊」

王義川先生，如果還沒有被檢察官起訴，那你要不要跟著我們一起喊，政府出來打球？

ಠ_ಠ

Thu, May 30, 2024 4:48 AM

bun5330: 雖然您好像搞混不少東西。

不過我還是重申一下，「立法院聽證會」無法法辦處理王義川。違法事實就是走檢調司法，官員在檢調偵辦中說謊是用偽證罪。

立法院調查權傳喚來的是「證實法律有漏洞的證人」

bun5330

Thu, May 30, 2024 4:49 AM

Thu, May 30, 2024 5:00 AM

ಠ_ಠ: 不好意思，當然還是走檢調司法，非常非常謝謝您的補充

sheep6224

Thu, May 30, 2024 4:49 AM

手機信令只能分析當次活動部分資料

你他媽拿來＂對比＂其他政治活動來確認吱己人是不是死忠

這種方式就是監控的一種

sheep6224

Thu, May 30, 2024 4:51 AM

目的已經不是單純分析年齡、性別，而是在"確認"這群人是否有關聯

還用非常肯定的語氣說這群小草並沒有出現在民進黨的大選之夜

ಠ_ಠ

Thu, May 30, 2024 4:53 AM

現在狀況有幾種：

1. 王義川承認自己唬爛 → 說謊造成恐慌用社維法處理。

2. 王義川被檢調偵辦後確定有違法事實(他非法取得資料or別人非法洩密給他) → 相關人員起訴送司法審判

3. 整起事件一切合法謝謝指教 → 代表法律有漏洞立法院要來補，用調查權傳喚相關政府和民間人士來詢問，確定哪邊造成漏洞後修法補洞

tiger784

Thu, May 30, 2024 4:56 AM

還有一招，喊通保法違憲違反明確性跟比例原則聲請釋憲，阿川解套

ಠ_ಠ

Thu, May 30, 2024 5:00 AM

tiger784: 要他因為這個法被判刑，才能聲請釋憲喔

mochi8234

Thu, May 30, 2024 5:02 AM

人民政治立場是人民隱私，如果整個過程合法，我覺得法律漏洞也太大，最起碼政治活動的手機訊號不該可以拿來做這種是否有重疊的分析。(做這種分析不如好好做政治人物該做的事)

tiger784

Thu, May 30, 2024 5:05 AM

ಠ_ಠ: 不是立委連署就可以了嗎？不然為何這次能釋憲