YT看到的留言：

「你視野再拉大一點，重點是法案不夠嚴謹或討論嗎？
來看看案例，現實是（執政黨跟立法多數者願不願意推動）
只要立法＋執政多數（沒有過不了的法案）
-2017 8800億前瞻條例（2分鐘速通）
-2017勞基法修惡（包裹表決）
-2020.5外役監條例（幫樁腳脫罪）
-2020.12萊豬開放
-2022.5國務機要費（為特定人士打造）

以討論嚴謹為理由再議躺在立法院的法案有哪些？太陽花訴求的法案不也“再議“繼續躺？

-集會遊行法-兩岸監督條例-國會改革 那你有沒有思考為什麼會這樣？很簡單，執政黨不想過嘛，不是嗎？ 再議法案可以討論多久？10年、20年？ 2012-2016 民進黨推國會改革，國民黨擋 2016-2024 各黨提國會改革民進黨擋 2024的如今你還覺得是太倉促的問題嗎？

是執政利益的問題，今天執政黨不論立法院佔多數還是少數他都不會推動的！」

如果是擴權惡法，怎麼在野每年都提，執政每年都擋？
因為是系統問題！只要妳是執政黨，你一定擋的，因為限縮執政擋權限，更不用說2012-2016民進黨版本也是黃國昌當中研院研究員時協助修訂的，2012的林佳龍公聽會演說有聽過嗎？講的不比國昌差捏。

滿想知道，這段能怎麼反駁的

倉促修法比不修還糟？ 改革五法通過 立院管太寬？ ft.中研院法律所研究員 蘇彥圖 | 斐姨所思【阿姨想...

當然有執政利益的問題啊
只不過一般正常國家，國家好對執政黨也有利益
爭執通常是哪方面的利益優先這種問題

但是在台灣不是這樣
中華民國還沒死透，台灣尚未建國，島上對國家的想像非常分裂

不是要反駁
就只是希望台灣人的歷史記憶不要從民主化才開始
前面的脈絡直接斬斷很多事情都看不清楚

fairy872: 針對法案快速通過的部分有想法嗎？就意識的部分謝謝你的想法

就真的是這樣？現在號召人民就是執政黨擋的方式吧
人民覺醒？還久得很

萊豬的例子我覺得就是最好的證明，只是那時候國民黨擋的手法很爛，不像民進黨可以引起民眾響應

ಠ_ಠ: 沒有
我覺得民進黨的確就是為了方便執政、避免自己執政受干擾
程序一直都是手段
有些人看不到島上不同意識對抗的本質還有背後的力量
覺得自己可以當超然客觀的中立選民好好經營「自己的國家」
應該就會對此有不同想法吧
就像反服貿時的程序控一樣

fairy872: 謝謝!!另外意識背後有沒有力量我覺得可能是另一個議題，在這裡就不討論了~

其實背後的力量在我講的意識部分雖然很重要但其實也不是必要條件
就算沒有那個力量，島上不同人對國家的想像依然是充滿分歧的

ಠ_ಠ: fairy的言論就是頂級的問a答b，噗主可以不用跟邏輯死亡的綠腦交流，無視即可

toro1119: 怎麼不想想只問a本身就可能有問題？
認真去去分析餿水中的東西，絕對可以找到營養物質

fairy872: 有更有營養的知識，還要在這裡看您滿口餿水

toro1119: 連比喻都看不懂就少搞笑了
只問a就是專心研究化學分析方法嚴謹與否
可以得到身為正常民主國家理性公民的良好自我感覺
當然人人趨之若鶩

fairy872: 如果是在去年前，將國會改革完成三讀並且公告實施，跟中國有什麼關系？
還是旅人跟沈伯洋一樣，沒有習近平就不行？

banana9769: 我哪裡講到中國？

banana9769: 有些人永遠在討論虛無縹緲的東西而沒有要討論事實，總是輕易的被洗腦而不自知，希望有一天台灣人可以民智開化

還是你說中華民國？這是我唯一提到的中國
抱歉我沒想到華國理性客觀程序控竟然會主動把中華民國稱中國，很好很好
那我才想問怎麼會沒有關係？
我一開始就回答噗主的問題了
民進黨就是為了自己的執政利益沒有錯
所以沒有要反駁他轉貼的東西
但是問題就是在中華民國統治下的台灣要作任何決定都無法把歷史脈絡斬得這麼乾淨
把國民黨視為一個普通的政黨跟其他的一起競爭檢驗聽起來很公平對吧？

這才是島上最長遠的洗腦

國家還是需要哲學課或是邏輯課，都是一些言論滑坡邏輯障礙的人，洋洋灑灑通篇垃圾看著也是痛苦

toro1119: 連滑坡的意思都搞錯的人好意思講邏輯課

2017前瞻：國民黨團提案版有被併案進二讀>本次民進黨團提案版沒有。
2017勞基法修惡：到院會被退回委員會重審>本次院會已二讀完畢。
2020萊豬開放：這個案子不同於前兩者是立法或修法，是想要變更已提出的行政命令，所以到立院表決。
（補充：第二會期自9月18日開議後因萊豬開放進口遭國民黨議事杯葛，9月22日、10月13日、16日、20日、30日、11月3日、6日、10日、13日、17日、20日、24日院會多次遭杯葛，已刷新江宜樺內閣最晚施政報告日期，締造最晚報告記錄。）

國會改革本是全民多數都支持的法案，到底為什麼藍白要做到如此醜陋，弄臭原本國會改革的美意。最後若醜到被弄成需要退回再議繼續躺，藍白本身難道沒有責任？

所以人民會不會因為不配合而被行政罰？

ಠ_ಠ:
同意有執政利益的問題

「國會改革」四個字聽起來很好聽

但我認為如果「國會改革」法案裡的法條內容，是這樣侵害人民權益、立法過度擴權，以致於有藍白靠立法院搞政變的國安疑慮。
不管是藍綠白哪個版本都不該通過。
寧可再讓它躺久一點，也不要威脅憲政體制跟國安。

會有網友說這是被綠騙了、被抹紅之類的，不過我堅持認為國安、人民的自由、法律的保障很重要，藍白要通過的法案無法說服我。

原來民主政治不是靠投票
而是民進黨貪汙狗官柯賤民說要藍白跟他一起搞黑箱
當年反黑箱的林飛帆咧?!
喔!正在民進黨當貪汙林25萬阿!
當年林飛帆可是發誓一輩子不會進入民進黨不會當官的
果然林25萬可是貪汙跟詐騙的民進黨好人才

民主政治「不只有」投票
投完票還可以監督立委

可以打立委電話、可以上街合法示威、可以罷免立委。

toro2064: 謝謝想法，看完影片我的想法是，確實有細節規範需要更完善，不過有沒有合憲這部分，我無法評斷，還是需要等大法官解釋。
我自己也想等下周看看後續法條有沒有再進一步的說明，謝謝

原來國會改革不是靠委員會中心主義
而是民眾黨的道德長城黃國昌跟國民黨一起搞黑箱
當年反黑箱的黃國昌勒？！
喔！是正在民眾黨當總召咆哮獸的黃21.5萬啊！
當年黃國昌可是說最讓他看不起最讓他受不了的是中國國民黨
果然現在黃國昌可是大陸國民黨的好狗狗

有很多帶顏色的回應，我都會略過哦抱歉

ಠ_ಠ - 國會改革實牽涉憲政?本次修法缺實質討論? 范:那是要討論到什麼樣的程度才叫做充分討論 我想要...

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ಠ_ಠ: 謝謝噗主回應
有關違反憲法的討論供參考

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toro2064: 謝謝

jelly6588:又一隻綠畜抓到