ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Tue, May 21, 2024 4:18 PM
73
4
今天去青島東路，想簡單紀錄一下感想，也希望能分享給跟一開始的噗主一樣，對社運有疑慮的旅人
簡單說明一下噗主背景：
大學畢業快一年，算是新鮮社畜。
立場是維持現狀逐漸獨立，偏綠但不全綠，一些性別、代孕、勞工議題的想法跟民進黨不合
高三時香港反送中運動爆發，開始接觸社會和政治議題，參加過2019的反紅媒、反送中遊行（當初黃國昌先生還是號召人之一呢：）
但當時心態比較像只是跟著湊熱鬧，沒有特別感受，只記得下毛毛雨穿着雨衣很悶熱，沒有走完全程就先離開了。
其他下收
puff2973
Tue, May 21, 2024 4:20 PM
你們今天這個根本就不叫社運欸，你們的訴求是空的= =
almond9505
Tue, May 21, 2024 4:21 PM
今天只是去開園遊會吧笑死
magpie3779
Tue, May 21, 2024 4:21 PM
寫一堆字不如衝進去有用
panda1928
Tue, May 21, 2024 4:24 PM
噗主不要理上面的旅人
yogurt4082
Tue, May 21, 2024 4:24 PM
puff2973
Tue, May 21, 2024 4:24 PM
立法院抗議現場 漂浪島嶼：現場演講也講不出改革有何不對
ಠ_ಠ
Tue, May 21, 2024 4:25 PM
原本對於社運的印象是很混亂的，許多人擠在一起，情緒高漲喊著口號，還可能發生衝突，嚴重的話更可能有警方會出動壓制現場群眾。
雖然反對法案草率通過，但不想惹禍上身，所以去現場更多的是保持著好奇的心態，想知道是怎麼運作、怎麼進行、現場如何領導群眾表達訴求，是保持這樣的想法參加的。
我所在的位置比較偏外圍，所以只能描述我的所見。
ಠ_ಠ
Tue, May 21, 2024 4:26 PM
啊先說，噗主打字很慢，大家慢慢吵沒關係，反正我只說我想說的，也只挑我想回的留言回覆
panda1928: 謝謝旅人！
falcon7003
Tue, May 21, 2024 4:28 PM
可是...今天不管有沒有你們，國會裡面的運作還是一樣啊...
bear6090
Tue, May 21, 2024 4:31 PM
很高興噗主有到現場，你的分享很重要，不要讓人用鍵盤貶低你
pigeon1086
Tue, May 21, 2024 4:32 PM
Tue, May 21, 2024 4:33 PM
今天有不少焦慮的小草(或收錢的)，畢竟週日他們搞了一個月的遊行嗨不起來，還被發現阿北的流量是假的
然後其他人花了三天就超過519了
kudu5924
Tue, May 21, 2024 4:37 PM
至少能讓一些人知道是有人民在意這些法案
雖然還是有人認為大家有領錢出來打工
ಠ_ಠ
Tue, May 21, 2024 4:38 PM
今天實際到現場，我的感受是群眾比我想的還要和平，大家的情緒雖然高漲（喊口號的時候）但是很穩定。
陸續有晚到的民眾想要進入會場時，都是很有秩序的排隊緩慢前進，中途有人送物資進來，行進過程中也會互相打招呼，說借過或是詢問有沒有人需要水，互相道謝和說抱歉之類的也很常見。
然後我很印象深刻的是我附近的垃圾桶XD
雖然垃圾桶旁邊擺了兩大包包好綁好的垃圾，但是周遭很乾淨、沒有爆炸，有物資的紙箱還拆好折疊好，整整齊齊的堆在路邊，可能比某些觀光夜市還整齊XD
周遭能聽到民眾在討論政策、政黨、法條等等問題，氛圍體感覺得算是輕鬆的，我附近有一組男生很會模仿黃國昌的聲音，他們就舉著訴求、模仿黃喊了快兩個小時，甚至可以說有一點歡樂。
kudu5924
Tue, May 21, 2024 4:40 PM
而且我有朋友原本根本都不知道在吵什麼，只知道嘲諷國會打架
這個活動或許是讓更多不知情的民眾，可以更了解事實的媒介
bison7309
Tue, May 21, 2024 4:42 PM
前三個是急了嗎
體感也覺得這次集會很有組織秩序、雖然對法條通過很灰心 但院外是一個很好的公民課
我跟噗主一樣年紀
bean9727
Tue, May 21, 2024 4:42 PM
謝謝你前往青島東路!!!!!
dwarf7416
Tue, May 21, 2024 4:44 PM
所以你們的訴求是什麼我想知道
ಠ_ಠ
Tue, May 21, 2024 4:48 PM
因為我是自己一個女生，下班後大約7點到達現場。
去之前看了很多網路文章，要攜帶什麼、要注意什麼、遇到警察驅離或拘留時要如何反應等等，原本非常緊張。
但是在那邊鼓起勇氣搭訕了旁邊看起來也是自己一個人的女生，之後兩個人一起行動，就覺得放心很多。
也想聊一下那位跟我一起行動的姐姐。
她說她當年參加太陽花的時候差不多就是大學的年紀，如今又來到立法院集合，覺得很感慨也有點唏噓。
她當年也是自己一個人跑太陽花，也是在現場認識路人姐姐一起抱團行動。當初太陽花因為籌備期較長、規劃的較完整，所以那時候還會就地分組，討論法案、交流想法等等，因此能透過這種小組活動更加了解現狀和具體法案。
以上是那個姐姐的分享，我無法求證但覺得超棒的！感覺促進公民討論就是一個很有意義的事。
bison7309
Tue, May 21, 2024 4:50 PM
不好意思打擾噗主但還是想認真回覆認為「衝進去比寫字有用」的那位施主
現在衝進去毫無正當性 還會破壞現在理性討論的空間
nut2473
Tue, May 21, 2024 4:56 PM
我自己的訴求：應該在委員會經過實質審查討論，法案不該任意擴權
順帶一提，前者也是黃國昌在反服貿時自己的訴求，只是現在他的行為打臉了過去的自己
ಠ_ಠ
Tue, May 21, 2024 4:59 PM
我自己認為這樣和平進行的集會很好。
和平應該降低了加入集會的門檻，過於激烈的抗爭會讓某些人不想加入（比如噗主自己），也不會讓這個集會的主張和訴求被模糊焦點，更能減少社會的非難，例如上街遊行就是要撕裂社會、造成社會動盪等等。
我也和朋友討論，今天的活動有多少效果。
老實說我覺得這次很難對法案通過有實體成效，畢竟牆外的人在集氣、在喊口號，牆內的人依然在進行投票，少數對多數的局勢依然沒有改變。
我在現場也透過廣播，不斷聽到🇰🇷🐟的聲音在說：現場xxx人，贊成票數xxx票，民進黨法案不通過，民進黨請求再次表決。
（具體逐字內容不記得了但大概就是這樣）
但是很難有實際成效，這件事情還是必須要做。
如果沒有人表達反對，那就會變成是整個社會默許現在的國會亂象持續產生，必須展現反對的聲浪，這件事才有機會被改變。
vodka8951
Tue, May 21, 2024 5:02 PM
政府要過的東西沒有過不了，即使抗爭者摔死，還是一樣會過的。
反年改陳抗退役上校摔死「拔菜總部」總指揮被控阻救人獲判無罪確定 - 社會 - 自由時報電子報
vodka8951
Tue, May 21, 2024 5:03 PM
民進黨並沒有因為摔死一個抗爭者就憐憫撤銷年金改革法案，但國民黨或許因禍得福，讓年金改革下的受害者進到立法院成為立委。
ಠ_ಠ
Tue, May 21, 2024 5:06 PM
尤其現階段的臺灣是在國際媒體上很受矚目的，籌組集會活動表達抗議，也能引起國際關注和討論，當聲音多了勢必會成為輿論的力量，我們就更有能力去改變現況。
記得是看敏迪和可心的影片有提到，在國際論述上不存在所謂的鴨子划水，在水面上沒有看到討論，國際間沒有討論度的事情，就是會平息、然後消失。
所以我認為在臺灣作為許多外媒的亞洲據點的現在，表達意見、引起國際討論是很重要的。
prawn5344
Tue, May 21, 2024 5:10 PM
噗主，妳可以看看這篇嗎？真的沒有黑箱
批踢踢實業坊 - Gossiping
prawn5344
Tue, May 21, 2024 5:11 PM
你可以將自己置身於政治顏色立場外，看看別人整理的資料，在作思考嗎？
shark5707
Tue, May 21, 2024 5:17 PM
今天下雨很熱很不舒服但大家都很冷靜（是因為有源源不絕的食物嗎XD），能夠感受到就算意見相異也會認真對話，隨著進度有疑問都會和周邊的人形成新的討論。
當然議場內的結果令人沮喪，但如同噗主所說的，我認為作為公民做出行動表達對國會疏漏的不贊同也是很重要的責任。
ಠ_ಠ
Tue, May 21, 2024 5:19 PM
大概就這樣！其他想到的再慢慢補充（如果有需要）
後面慢慢回一些回覆，沒有想到留言這麼多...
不確定能回到哪裡，因為明天還要上班，可能沒回多少就要去睡覺了
falcon7003: 旅人好。
我感受到旅人可能覺得很無力，因為現狀很難改變。我也多少有這樣的想法，517的時候就呈現很焦躁的狀態。
但是獨自煩惱不會改變任何事，所以我選擇在自己的能力之內做我能做到的事，就是今天去立法院參加集會引起社會關注，然後來噗浪分享心得引起旅人關注XD
onion2199
Tue, May 21, 2024 5:19 PM
大家好急啊
prawn5344
Tue, May 21, 2024 5:24 PM
真的很急啊
希望旅人可以跳脫出平常政治顏色，看看別人寫的，在做思考
aries6125
Tue, May 21, 2024 5:25 PM
今天集會雖然有熱切的部份但的確整體來說氣氛還好。
很同意噗主說的，表達意見、引起國際討論是重要的，如果今天沒有足夠多人願意親身站出來表達不同意國會黑箱和程序暴力的擴權法案，在傳統媒體被大量蓋台的情況下就成了一個「國民也沒有那麼反對」的表象。
現在有人開始用大量混淆視聽和編排時間順序的「資料」，想用事後的方式扭曲當時的事實，公道不在人心，公道在留存的證據裡。
願意說話的人都是勇敢的，今天謝謝你和台灣站在一起：）
bison7309
Tue, May 21, 2024 5:25 PM
再 一直打錯字真的讓人感到煩躁...
star8428
Tue, May 21, 2024 5:25 PM
那位姐姐（其實年紀應該跟我差不多）說的「討論法案」，指的有可能是當時的「街頭公民教室- D Street」的活動。那是由幾位關注審議式民主的學者（范雲等）發起，讓現場參與者可以在引導下，針對不同論題發表自己的想法。我參與過，也負責帶過討論，覺得很有收穫。當立法院內立委正在黑箱時，外面街頭上的公民自發討論法案，形成有趣的對照
Facebook
教授反粗魯服貿 街頭民主教室開課-風傳媒
nut2473
Tue, May 21, 2024 5:26 PM
prawn5344: 既然說得好像只有你在思考，有跳脫色彩
那你又看過苗博雅跟沈伯洋的論述了嗎？你能解釋藍白為什麼要在委員會直接完全封殺綠營版本，直接全案保留他們自己的還不討論直接送院會，讓綠營只能改提散會嗎？
aries6125
Tue, May 21, 2024 5:26 PM
Tue, May 21, 2024 5:30 PM
prawn5344: 我很希望你是加班，想對你說聲辛苦了，因為如果你是工作中我會比較開心一點點。但大概也不是吧。希望幾年後的你不要太討厭現在的你自己。
nut2473
Tue, May 21, 2024 5:27 PM
另外想說噗主很棒，辛苦了，早點休息吧！
bison7309
Tue, May 21, 2024 5:30 PM
5344辛苦了 希望你對別人的訴求自己也能先做到
shark5707
Tue, May 21, 2024 5:34 PM
如果不自己組織文字／論述而只是丟出別人整理好的資料的話，對話是沒有辦法成立的哦
你怎麼能確定你想要說服的對象沒有自己去深入了解，或是自己就是最客觀的呢？
magpie2874
Tue, May 21, 2024 5:34 PM
謝謝噗主的分享
ಠ_ಠ
Tue, May 21, 2024 5:38 PM
kudu5924: 是的！盡量將議題擴散，才能接觸到我們有機會改變的人！
dwarf7416: 我自己整理有以下三點。
1. 退回傅崐萁2兆法案
2. 退回蔑視國會法
3. 按照國會立法程序進行法案的審理和討論
詳細的就不贅述了，有太多人的論述能力比我強，推薦苗博雅整理的版本很清楚
bison7309: 不會打擾！跟旅人是一樣的想法，謝謝旅人參與討論！
vodka8951: 旅人好
我覺得就算難以扭轉政府決策，但表達意見是民主體制賦予的權利，也是民主的價值，當然我們也希望能透過意見的傳達召集更強大的力量去改變這個決策。
旅人分享的年改議題，我家家長就是所謂的受害者，我家也多次就這個議題討論，雖然誰也沒辦法說服誰，但我覺得交換意見本身就是有價值的事，也是我們想透過集會傳達的
ಠ_ಠ
Tue, May 21, 2024 5:46 PM
fish6465: 大謝謝旅人！！我也是第一次這樣發文，俗辣如我還只敢發偷偷說XD
aries6125: 謝謝旅人！如果能引起更多人的注意和討論就太好了！
star8428: 謝謝旅人的資訊！當時年紀太小沒辦法參與很可惜，但如今關於政治和社會議題的討論度越來越高，也算是某種百家爭鳴百花齊放嗎XD 覺得是很棒的事情！
ಠ_ಠ
Tue, May 21, 2024 5:48 PM
樓上所有幫我回覆prawn的旅人都謝謝！
希望大家之後也能一起關注大家關心的議題，一起讓社會朝理想的方向前進！
噗主也要休息了～
ox2951
Tue, May 21, 2024 5:49 PM
Tue, May 21, 2024 5:49 PM
我主張所有要求大家跳脫顏色的人都來看刑法教授對於擴權法法條的解讀
批踢踢實業坊 - HatePolitics
waffle5164
Tue, May 21, 2024 5:55 PM
白藍仔急囉
bean9727
Tue, May 21, 2024 6:00 PM
ಠ_ಠ: 噗主晚安，你真的太太太太棒了
monkey1763
Tue, May 21, 2024 6:24 PM
今天氣氛真的很好，噗主也很棒
prawn5344
Tue, May 21, 2024 7:11 PM
真的真的不是網軍，我發誓如果自己是網軍，在家被雷劈死，出門被車撞死。
ox2951
Tue, May 21, 2024 7:23 PM
prawn5344: 請問你對三位刑法教授對於擴權法法條的解讀有什麼高見
aries6125
Tue, May 21, 2024 7:38 PM
prawn5344: 真的，不要這樣，我相信你不是網軍。你可能很急，覺得別人都不相信你，但我其實相信你不是網軍，雖然如果你是網軍我會比較開心，因為你正在做網軍做的事：用一份被惡意重新編排時序的文件「反駁」其他人、在匿名的前提下以看似中立溫和的文字推廣並非全面事實也不能被視為「真相」的言論，你的行為就是對民主正義的破壞－－雖然你可能相信你自己不是，但你的確是。
所以我的結論和上面一樣，我相信你大概不是網軍（雖然你是我會比較開心），以及我希望過幾年的你不要太討厭現在做出如網軍一般行為的你自己。
pirate2348
Tue, May 21, 2024 8:30 PM
這件事千萬不要一直讓別人去看被整理好的資料，請唯一相信立法院官網是引領眾人理解、找到自己的結論的燈塔
cat3817
說
Tue, May 21, 2024 9:43 PM
你很棒
crepe7578
Wed, May 22, 2024 3:39 AM
ox2951: 推這條，我也覺得最大的問題是違憲，在那邊說反對說黑箱的都是被綠洗成雙標的，並不是，今天如果是民進黨提二讀三讀我一樣會罵，問題是之前就沒提完三讀啊這次要強推，當然反對現在這些人
dwarf7416
Wed, May 22, 2024 3:40 AM
推一下這篇有質量的噗
ಠ_ಠ - 轉自黃國昌直播網友整理反駁點 1、5/17被認為要審議2兆花東建設法案的黑箱 2、國會改革法...
crepe7578
Wed, May 22, 2024 3:41 AM
prawn5344: 不用發這種毒誓，我希望你好好的，生活也好好的，願意跟大家交流你的論點嗎？沒有人想迫害你
bacon354
Wed, May 22, 2024 3:51 AM
dwarf7416: 就當我是支語小警察，看到寫出有質量的噗這種話反而完全不想進去看
ಠ_ಠ
Wed, May 22, 2024 4:08 AM
提醒大家討論之餘還是注意一下網路禮貌ㄛ，如果看到不禮貌的發言噗主這裡會直接刪掉
理性發言才能促進不同意見的交流，這也是噗主發噗的初衷，謝謝大家
bison7309
Wed, May 22, 2024 4:09 AM
也可以參考
Facebook
bison7309
Wed, May 22, 2024 4:09 AM
bacon354: 不一定是7416發的吧
dwarf7416
Wed, May 22, 2024 4:17 AM
Wed, May 22, 2024 4:19 AM
剛分享的噗很認真在討論法條
如果想了解可以進去看看討論
————————————
不能怪這些人與製造對立
顏色對他們來說已經是“聖經”了
只要顏色對的人說YES那便是YES
重來不會有人思考是不是NO
goat2633
Wed, May 22, 2024 4:44 AM
dwarf7416: 從來……先把字打好很困難嗎
dwarf7416
Wed, May 22, 2024 4:46 AM
goat2633: 不行 我要讓你的強迫症發作
bison7309
Wed, May 22, 2024 5:01 AM
這應該是刻意為之的 而不是單純打錯字
對於這種愉快犯大家可以自由意志決定是否要理會
載入新的回覆
簡單說明一下噗主背景：
大學畢業快一年，算是新鮮社畜。
立場是維持現狀逐漸獨立，偏綠但不全綠，一些性別、代孕、勞工議題的想法跟民進黨不合
高三時香港反送中運動爆發，開始接觸社會和政治議題，參加過2019的反紅媒、反送中遊行（當初黃國昌先生還是號召人之一呢：）
但當時心態比較像只是跟著湊熱鬧，沒有特別感受，只記得下毛毛雨穿着雨衣很悶熱，沒有走完全程就先離開了。
其他下收
雖然反對法案草率通過，但不想惹禍上身，所以去現場更多的是保持著好奇的心態，想知道是怎麼運作、怎麼進行、現場如何領導群眾表達訴求，是保持這樣的想法參加的。
我所在的位置比較偏外圍，所以只能描述我的所見。
panda1928: 謝謝旅人！
然後其他人花了三天就超過519了
雖然還是有人認為大家有領錢出來打工陸續有晚到的民眾想要進入會場時，都是很有秩序的排隊緩慢前進，中途有人送物資進來，行進過程中也會互相打招呼，說借過或是詢問有沒有人需要水，互相道謝和說抱歉之類的也很常見。
然後我很印象深刻的是我附近的垃圾桶XD
雖然垃圾桶旁邊擺了兩大包包好綁好的垃圾，但是周遭很乾淨、沒有爆炸，有物資的紙箱還拆好折疊好，整整齊齊的堆在路邊，可能比某些觀光夜市還整齊XD
周遭能聽到民眾在討論政策、政黨、法條等等問題，氛圍體感覺得算是輕鬆的，我附近有一組男生很會模仿黃國昌的聲音，他們就舉著訴求、模仿黃喊了快兩個小時，甚至可以說有一點歡樂。
體感也覺得這次集會很有組織秩序、雖然對法條通過很灰心 但院外是一個很好的公民課
我跟噗主一樣年紀
去之前看了很多網路文章，要攜帶什麼、要注意什麼、遇到警察驅離或拘留時要如何反應等等，原本非常緊張。
但是在那邊鼓起勇氣搭訕了旁邊看起來也是自己一個人的女生，之後兩個人一起行動，就覺得放心很多。
也想聊一下那位跟我一起行動的姐姐。
她說她當年參加太陽花的時候差不多就是大學的年紀，如今又來到立法院集合，覺得很感慨也有點唏噓。
她當年也是自己一個人跑太陽花，也是在現場認識路人姐姐一起抱團行動。當初太陽花因為籌備期較長、規劃的較完整，所以那時候還會就地分組，討論法案、交流想法等等，因此能透過這種小組活動更加了解現狀和具體法案。
以上是那個姐姐的分享，我無法求證但覺得超棒的！感覺促進公民討論就是一個很有意義的事。
現在衝進去毫無正當性 還會破壞現在理性討論的空間
順帶一提，前者也是黃國昌在反服貿時自己的訴求，只是現在他的行為打臉了過去的自己
和平應該降低了加入集會的門檻，過於激烈的抗爭會讓某些人不想加入（比如噗主自己），也不會讓這個集會的主張和訴求被模糊焦點，更能減少社會的非難，例如上街遊行就是要撕裂社會、造成社會動盪等等。
我也和朋友討論，今天的活動有多少效果。
老實說我覺得這次很難對法案通過有實體成效，畢竟牆外的人在集氣、在喊口號，牆內的人依然在進行投票，少數對多數的局勢依然沒有改變。
我在現場也透過廣播，不斷聽到🇰🇷🐟的聲音在說：現場xxx人，贊成票數xxx票，民進黨法案不通過，民進黨請求再次表決。
（具體逐字內容不記得了但大概就是這樣）
但是很難有實際成效，這件事情還是必須要做。
如果沒有人表達反對，那就會變成是整個社會默許現在的國會亂象持續產生，必須展現反對的聲浪，這件事才有機會被改變。
記得是看敏迪和可心的影片有提到，在國際論述上不存在所謂的鴨子划水，在水面上沒有看到討論，國際間沒有討論度的事情，就是會平息、然後消失。
所以我認為在臺灣作為許多外媒的亞洲據點的現在，表達意見、引起國際討論是很重要的。
當然議場內的結果令人沮喪，但如同噗主所說的，我認為作為公民做出行動表達對國會疏漏的不贊同也是很重要的責任。
後面慢慢回一些回覆，沒有想到留言這麼多...
不確定能回到哪裡，因為明天還要上班，可能沒回多少就要去睡覺了
falcon7003: 旅人好。
我感受到旅人可能覺得很無力，因為現狀很難改變。我也多少有這樣的想法，517的時候就呈現很焦躁的狀態。
但是獨自煩惱不會改變任何事，所以我選擇在自己的能力之內做我能做到的事，就是今天去立法院參加集會引起社會關注，然後來噗浪分享心得引起旅人關注XD
希望旅人可以跳脫出平常政治顏色，看看別人寫的，在做思考
很同意噗主說的，表達意見、引起國際討論是重要的，如果今天沒有足夠多人願意親身站出來表達不同意國會黑箱和程序暴力的擴權法案，在傳統媒體被大量蓋台的情況下就成了一個「國民也沒有那麼反對」的表象。
現在有人開始用大量混淆視聽和編排時間順序的「資料」，想用事後的方式扭曲當時的事實，公道不在人心，公道在留存的證據裡。
願意說話的人都是勇敢的，今天謝謝你和台灣站在一起：）
那你又看過苗博雅跟沈伯洋的論述了嗎？你能解釋藍白為什麼要在委員會直接完全封殺綠營版本，直接全案保留他們自己的還不討論直接送院會，讓綠營只能改提散會嗎？
你怎麼能確定你想要說服的對象沒有自己去深入了解，或是自己就是最客觀的呢？
dwarf7416: 我自己整理有以下三點。
1. 退回傅崐萁2兆法案
2. 退回蔑視國會法
3. 按照國會立法程序進行法案的審理和討論
詳細的就不贅述了，有太多人的論述能力比我強，推薦苗博雅整理的版本很清楚
bison7309: 不會打擾！跟旅人是一樣的想法，謝謝旅人參與討論！
vodka8951: 旅人好
我覺得就算難以扭轉政府決策，但表達意見是民主體制賦予的權利，也是民主的價值，當然我們也希望能透過意見的傳達召集更強大的力量去改變這個決策。
旅人分享的年改議題，我家家長就是所謂的受害者，我家也多次就這個議題討論，雖然誰也沒辦法說服誰，但我覺得交換意見本身就是有價值的事，也是我們想透過集會傳達的
aries6125: 謝謝旅人！如果能引起更多人的注意和討論就太好了！
star8428: 謝謝旅人的資訊！當時年紀太小沒辦法參與很可惜，但如今關於政治和社會議題的討論度越來越高，也算是某種百家爭鳴百花齊放嗎XD 覺得是很棒的事情！
希望大家之後也能一起關注大家關心的議題，一起讓社會朝理想的方向前進！
噗主也要休息了～
所以我的結論和上面一樣，我相信你大概不是網軍（雖然你是我會比較開心），以及我希望過幾年的你不要太討厭現在做出如網軍一般行為的你自己。
理性發言才能促進不同意見的交流，這也是噗主發噗的初衷，謝謝大家
如果想了解可以進去看看討論
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不能怪這些人與製造對立
顏色對他們來說已經是“聖經”了
只要顏色對的人說YES那便是YES
重來不會有人思考是不是NO
對於這種愉快犯大家可以自由意志決定是否要理會