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Q1 兩兆法案是什麼?

A1 傅崐萁目前提出的花蓮建設法案分別為:花東快速公路建設特別條例草案、國道六號東延花蓮建設特別條例草案、環島高速鐵路建設特別條例草案,其中只有花東快速公路建設特別條例草案有提到預算金額:本條例所需建設經費上限為新臺幣二千五百億元

Q2-1 花東建設法案(兩兆法案)5/17排審,如果民進黨沒暴力阻止,會通過嗎?
Q2-2 花東建設法案(兩兆法案)5/17立法院議程有排審,為什麼說沒審?

A2 因為5/16及5/17的黨團協商中,黃國昌、傅崐萁、韓國瑜,皆有提到會等國會改革法審完以及新任交通部長上任,才會繼續協商,仍有列入議程排審,但三黨皆有共識5/17不會審查花東建設法案,吳思瑤也在5/17黨團協商表示知情。

下收
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5/17黨團協商,吳思瑤發言影片及逐字稿
批踢踢實業坊 - Gossiping
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唉,別散播不對資訊的圖文了
多查找資料也好
soup4453
那排審進去幹嘛?當天就是立院議程上有排審這件事情,藍綠白如果有共識等交通部長上任,那幹嘛排審進去?現在重點就是有排審,有要審這個案子,拉哩拉雜扯這些事情是想表達什麼?人民要的就是這個重要的案子等評估完再排,排個屁進去啊。
durian8587
排審才會有經過黨團協商啊
durian8587
怎麼會有黨一邊喊著不要審法條 一邊罵說不協商
hotdog7772
民進黨說是被國民黨吳宗憲散會不給發言欸
有澄清說法嗎? 小草所謂公正的說法(笑)
human2201
就沒有人想為了這根毛小法案打架
為什麼還要被兩兆懶人包騙唉唉唉唉唉
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不要那麼激動
如果想知道為什麼歡迎再自己查了
我現在提供什麼都被打網軍了吧
raisin1611
soup4453: ⋯哇這是認真的嗎
celery1284
raisin1611:感覺是
human2201
好可憐被騙到失智……懶人包真的害死人
human2201
拜託快去請苗兩兆講清楚
就是這兩個草案!!
這兩個草案不當天打架擋下來
就會白白花掉兩兆拜託
spider2433
苗兩兆除了兩兆還能玩什麼花招
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https://ppg.ly.gov.tw/...
政府網站 可以吧?
三個草案關係文書都有,可以自己查閱
bean2506
https://i.imgur.com/IQc4Hf4.png
最好笑的是藍白都有共識不審
https://i.imgur.com/5xWKQVJ.png
但柯建銘看起來非常想審
某些人的結論是:藍白要硬過了
wolf5876
soup4453: 狀況外又愛氣噗噗
pitaya9480
不好意思,睡前看到挺白的朋友跟挺綠的朋友下午在聊花東在講程序問題吵完去睡了,所以用關鍵字巡到這篇想問一下。

根據我估狗,立院協商無果冷凍期一個月後會自動進入下一個程序,因此這件案應該是時間到就排進去院會二讀。根據挺白的朋友說法(前面也有人貼)到了二讀就是先前有共識不審,所以這件事至少程序上沒什麼問題。

這個不審的意思實務上是排好的法案到了表決時大家會自己投法案重付審查或退回,還是說有別的方式大家提早散會之類的,因為長這麼大沒看過後者的情形。

而綠的朋友的看法是這個共識本身也不算有協商共識需要簽名那種有法律效力的結果。雙方從一開始就已經沒有信任基礎又挾人數優勢,如果到時候變卦投票結果通過了,綠這邊拿出共識來主張也沒有效力。
pitaya9480
我自己也不是什麼法學專家只是估狗不太到什麼有參考性的資料,大多立法過程的科普也沒寫這麼細,像是協商無果雙方有意願再談能不能再延之類的。

另外先說兩個朋友都和花東有點淵源,都不太支持也很理性,他們自己本身對於這個法案別說多少錢,就算是免費的BOT也覺得可行性很低很奇怪,只是對於這件事情看法尚有爭議。所以問題不在是不是兩兆這點,只想單就提到的共識到底有沒有用這點了解一下。
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pitaya9480: 這裡有黨團協商的規則
立法院職權行使法-編章節條文-全國法規資料庫
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黨團協商經各黨團代表達成共識後,應即簽名,作成協商結論,並經各黨團負責人簽名,於院會宣讀後,列入紀錄,刊登公報。
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上面不知道有沒有包括未成功推法案的另一種共識
不然就是
議案進行協商時,由秘書長派員支援,全程錄影、錄音、記錄,併同協商結論,刊登公報。
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這種刊登公報了不能賴皮吧?
等等看有沒有專業人士講講吧
raisin1611
pitaya9480: 題外岔個,高鐵南延屏東案當初也是有爭議的,在地人傾向高捷延伸、不需要高鐵,但政府說要蓋就是要蓋,有興趣可以瞭解一下
monkey8286
soup4453: 因為排審的時間是在更早之前,所以才有16號協商決定17號不討論這個案子
monkey8286
簡單來說就是議程是先排好的⋯⋯所以才會出現在17號的會議流程上,但是前一天已經喬好等新的交通部長上了再說
monkey8286
至於有沒有變卦的可能,有。因為還可以喬,問題是當天真提出要改審這個的是柯建銘wwwww
批踢踢實業坊 - Gossiping
omelet5168
字數好多,我知道你們急了
我做等倒閣的那天
turkey5263
只看字數不看內容是哪來的學店猴
pamelo1130
Q1只有花東快速公路建設特別條例草案有提到預算金額不得超過2500億,不代表其他的也會被這個限制住吧。

不如說這個都要2500億了,環鳥高鐵肯定要花更多的錢
monkey8286
pamelo1130: 傅崐萁喊BOT,原則上是不花錢,雖然我覺得這就喊爽的
human3722
三大建案我認識的看到的工程師都不支持,不只是錢的問題主要是施工難度、環境破壞、後續維修等成本過大
比起網路上的懶人包和政治術語,還是相信專業吧
raisin1611
human3722: 呃你可能誤會了什麼,出來闢謠的人可能大部分也不是支持這個建設
就是因為有看開會紀錄,才會發現網路上傳的跟實際不一樣,說真的這個錢坑法案在這次事件重要度是次要的,國會改革重要多了對吧?
結果出來講的人每個都被打成白蔥粉,結果最後反而變焦點😅
human2201
一切都源於苗懶人包造謠
說不打架當天就通過
現在一堆叭啦岔在那邊假裝熱心討論兩兆
拼命避談兩兆就是為了怕苗懶人包寫錯
的地方被糾正出來,不要被騙喔
human2201
噗浪平常沒看見幾個,然後幾天內冒出
一大堆鐵路宅圍著兩兆話題學術交流
然後還是拼命往錢坑垃圾案臺灣帶風向
然後再看到謠言起源懶人包就
一直避談避談說不要妨礙他們單純學術討論
有點腦袋都知道他們想幹什麼笑死
soda9213
因為最近才加入噗浪當然沒看過(LOL)
turkey5263
human2201: 能不能提供連結讓我笑一下
human2201
看裡面一看到懶人包
就像看到什麼髒東西一樣真的很好笑
papaya8510
反正本花蓮人在立法院鬧起來之前家裡有接過支不支持打穿中央山脈的白痴民調電話啦
所以我相信有要搞這個,至於是不是真的想蓋起來又是另一回事
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