ಠ_ಠ
520主視覺抄襲的那ㄍ
我覺得微妙地保持在好像很多人會這樣用~抄襲之間
跟台文館99.87%照搬不一樣
520用以圖搜圖也可以看到很多相似元素的作品,但看懶人包又覺得配色和元素一模一樣出局


當然法律上不會怎麼樣
pony3294
畢竟是懶人包
viper8524
ಠ_ಠ - 連520主視覺圖也是抄
裡面puff找的圖都是同風格的
用其他顏色也可以找其他圖說一模一樣ㄚ
pony3294
我是不覺得這有構成抄襲啦
yam2632
https://images.plurk.com/W6z5LlLrZfXhKfMMSnd1N.jpg https://images.plurk.com/5eWMRchmXDU7J4I4AAuzD4.jpg
從隔壁看到的,借過來貼
pony3294
yam2632: 這個應該就沒啥爭議
ಠ_ಠ
純主視覺就是覺得微妙地帶,因為這種手法不算新穎,但連顏色都相同就⋯⋯微妙

Yam貼的完全不演ㄟ
pony3294
就看設計師要不要出來講話
ಠ_ಠ
不要又是妹妹找網路圖幫忙做的ㄛ
tofu2715
這下真的很不妙喔
bacon8504
法律上不會被判抄,但就......現在接國家層級的設計案子這麼簡單喔?<這種感覺:-(
ox7806
原來目前比較常討論的那兩張還沒那麼嚴重,這個有誇張到該不會又是素材網抓一抓
waffle8106
yam2632: 哇這個.....

原來總統就職的視覺設計可以在網路上找東西拼一拼就好了嗎
ಠ_ಠ
如果是買素材的話可以⋯⋯但ㄟ總統就職可以不要這麼low嗎
是抄襲就更糟糕了,總統ㄟ現在都不會先以圖搜圖審查一下嗎
pomelo4820
pinterst上面寫是比賽圖?
tofu2715
pomelo4820: 看起來像是競圖比賽的成果,可是原本網站找不到了
Designs | Boutique Style Veterinary Clinic Searching...
pomelo4820
ox7806: 哪個素材網
ox7806
pomelo4820: 搞錯了,點進去才發現就如你們說的是比賽圖
yam2632
素材也很差,觀感上,就便宜行事感
yam2632
*抓素材,少字
ox7806
@g6m3kimo - 不意外,藍白粉又在造謠了,說520主視覺是抄襲. 其實那叫做「風格」,很多藝術家...
拿東京馬拉松主視覺來護航這是風格很怪

東京馬拉松的顏色交錯時還混色,粗細也大小不一,線條數超過4條,跟上面兩個真的能比嗎?
ಠ_ಠ
石虎列車也是用素材真的丟臉,交給國小生都能弄出來的東西幹嘛還要花那麼多錢弄標案
mouse3749
ox7806: 變態神父的話可以直接跳過 就算死忠台派也根本沒人理他 連出書都要自費的可憐邊緣人🤣
witch4854
所以他們應該不能算設計師,而是排版設計
都拿素材、相似元素去排版
mouse3749
ಠ_ಠ: 美女設計師跟地方政府關係超好 人家現在在屏科大當副教授呢
cake5556
感覺就是小編隨便排一排再請設計師掛名
ox8448
讓這些設計過關的是在睡嗎
pony3294
不過排版也是平面設計的一環了()
witch4854
ox8448: 不過他們可能真的也不知道啦
可能沒那個sense
magpie8456
原來真的護航得下去https://images.plurk.com/4NCxiFmFs6R15arucKkWki.jpg
cake5556
magpie8456: 笑死 這種垃圾的話看看就好
ಠ_ಠ
丟臉⋯⋯⋯總統登基不要這麼low好不好,就不能端出一個全新設計嗎? 很難嗎?
yam2632
不是,這是總統大典,一堆相似的很自豪嗎
pony3294
說不定對賴清德真的很難
pony3294
賴清德團隊感覺還是比小英差一截
ಠ_ಠ
要是看到民進黨對設計師提告我也可以接受,展現態度嘛
不要護航喔
pony3294
要提告可能也要看有沒有法條能告
cat5990
我覺得呈現手法選了線條之後怎麼做都像,學概念但整體就是醜吧
witch4854
pony3294: 看簽的合約,記得有些會要求若是有抄襲事證,設計方要負責,
所以其實應該是有可能可以告的
ox7806
magpie8456: 這種護航邏輯奇葩,人家拿幾乎一樣的對照圖,他拿的根本別的圖
longan5845
用看的感覺出局,但法律一定沒事
puppy1782
這要是傳到國外去多丟臉
candy5150
沒事,綠營法律人太多了,黑的都幫你辯成白的
ಠ_ಠ
台文館的結局是提告蹦世界
希望可以不要辯,直接告
longan5845
ಠ_ಠ: 台文館也一堆人裝瞎啊!那個都裝瞎這個直接Pass沒有事了
salad2644
法律上的抄襲定義很嚴苛,可能全世界的人都覺得有抄也沒辦法判決。但是觀感如何?每個人心中自有答案。
goji6100
https://i.imgur.com/LCg5eZQ.jpeg
ಠ_ಠ
by 設計師顏伯駿
pomelo4820
看! 疊不起來! 就說沒抄吧
cake5556
ಠ_ಠ: https://images.plurk.com/4OTdRSCZznfpVH862Syive.png
他是創意總監
cobra2303
沒疊起來啊
longan5845
pomelo4820: 預言家
magpie8456
如果今天就職典禮出現的是阿龍的話,是不是會被護航你看臉不一樣啊,疊圖臉也都疊不起來,不算抄襲
coke7941
畢竟真正有才能但跟上面沒關係的人
是接不到標案的
有關係沒能力接個7000多萬也不難啊
puppy1782
coke7941: 等等,弄這樣就7000萬......我也要投誠民進黨!我抄!我跪!我三餐罵中共!#反串要註明
longan5845
coke7941: 7000多萬是指整個項目還是單純這個設計稿?
coke7941
退萬步言
我真的認他是致敬好了
偏偏挑520?
當大家瞎的還是瞎的?
bacon8504
繪師更應該要監督這種事吧,努力精進自己的實力還要到處找案子努力求生,結果政府找的卻是這種團隊。
雖然過去8年整體美感是有提升,民進黨政府確實也比較願意在文創上給資源,但如果案子都是石虎事件啊台文館事件啊這種團隊接到,難道認真的美術從業人員不會心寒嗎?
ಠ_ಠ
https://images.plurk.com/49KxgtbfxsPUaNfxCUTqr1.png
如果是這張因為配色緣故反而覺得很安全,完全無疑慮
cake5556
偷偷說我同事的弟弟就是靠接某黨的宣傳影片過活的,收入真的很香
puppy1782
bacon8504: 心寒了,所以別投民進黨了
coke7941
puppy1782: 我是說蹦世界⋯⋯
https://images.plurk.com/6u9QNQIWkxKRPiHNpTXlVD.jpg
過去8年接了7000多萬的政府標案
抱歉兩件事併在一起沒說清楚
lark404
yam2632: 這個很誇張欸
coke7941
如果所謂的美感是抄來的
還是抄大陸跟其他世界作者的
那我寧願看醜一點的原創
salad2644
與其花時間精進自己的畫技,不如去搞關系
ಠ_ಠ
用買來的字體加上中華美學彩色漸層都不會這麼糟糕
longan5845
coke7941: 喔喔!不好意思誤會了
台文館那個也很誇張,但噗浪好像也沒什麼人討論
longan5845
ಠ_ಠ: 這種的話就真的只是風格,但配色都跟別人選的幾乎一樣真的看起來就是抄襲
pomelo4820
素材庫在哪 放出來才有得討論
yam2632
不是,素材庫也很……這是為總統大典設計的吧
clam216
攸關國家門面的重大典禮視覺設計買素材庫?
yam2632
接個標案抓素材庫就好,真的很爽
mouse3749
石虎列車表示:....
ಠ_ಠ
所以素材庫的連結呢?
coke7941
longan5845: 畢竟噗浪是死忠的
cake5556
iStock 上有找到這張圖嗎?
pasta9555
我也很好奇是哪個素材庫 已經準備好要搜尋了
magpie8456
那這樣不就證明了護航疊圖疊不起來不算抄襲的很白癡了嗎,他用素材庫就代表形式是一樣的了啊
ಠ_ಠ
iStock以圖搜圖我沒找到啦
puppy1782
pasta9555: 而關於貓狗徽章禮品的設計,顏伯駿指出,他們是以公司購入商用授權之素材庫iStock為基礎結合此次設計元素重新製作之圖像。他強調,再次感謝大家的關注與支持,我們堅持原創設計,並希望能通過此次澄清,讓大家對我們的創作有更深的理解。

原文網址: 賴清德520主視覺被控剽竊 設計師還原理念:非抄襲 | ETtoday政治新聞 | ETtoday新聞雲
賴清德520主視覺被控剽竊 設計師還原理念:非抄襲 | ETtoday政治新聞 | ETtoday新聞雲
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ಠ_ಠ
希望是真的在istock上有,不要唬爛一個虛擬素材
clam216
puppy1782: 原創設計 哈哈哈
lark404
好瞎喔
怎麼那麼好賺,會參考沒問題啊
啊都不用改
longan5845
coke7941: 你說這個你跟我就會變成網軍
clam216
隨便網路上買個素材改幾個px後我也是原創者囉
coke7941
set-10-50-years-anniversary-colorful-2212522279
「抽象的なレインボーカラーレトロなgroovy lines bold 4背景バンドルセットのコレクション...

Shutterstock最像的看起來也不是
買的素材給連結啊
當我們沒人做過設計喔
ox8448
用素材OK的情況應該只適用整張還是有原創成分吧
這個就顏色套一套連左右翻轉都懶
賺錢好簡單
longan5845
puppy1782: 原創設計,認真的?
yam2632
算了他們開心就好,反正從之前就這樣了其實也不太意外啦
cake5556
買素材幾乎沒改就交上去還敢說原創真的不要笑死人
coke7941
給個素材連結很難嗎...就根跟當初台文館小編給了IG截圖卻沒給連結一樣怪欸
ಠ_ಠ
最糟的狀況就是虛擬的免費素材......
coke7941
還是他把人家藝術家的作品當素材
ox7806
不管那行都是有關係就是沒關係,所以搞好人際最重要,設計師/設計公司靠關係拿到大案子也沒啥,但至少要對得起自己的職業道德吧!
bacon8504
請問什麼樣的案子才請得動貴團隊的「設計師」呢?畢竟台灣總統就職大典只值得你們用一下素材庫。
對不起講話比較酸但我真的好氣(p-crying)
coke7941
台灣總統就職大典只值得你們用一下素材庫......會不會其實他們真的這樣想
ox8448
可能的圖庫來源下面有寫到
https://www.ptt.cc/...

但還是覺得很偷工減料
pasta9555
但這張素材怎麼反而跟成果差這麼多?
coke7941
但這是Adobe Stock??
ಠ_ಠ
圖庫的相似度沒那麼高ㄟ
是不是後來隨便找一張來辯的啊
ox7806
用圖庫當然沒問題,只是把葉子去掉換個顏色,連畫上其他裝飾都沒有,就能當周邊賣噗浪同人作者還自己設計是不是太苦了
ಠ_ಠ
ox7806: 圖庫還不是葉子那張,圖庫是更不像的另一張圖
ಠ_ಠ
哦這張就像了,一樣!
yam2632
神人耶www
pomelo4820
lemon6986: 神人耶
coke7941
看來結論就是在設計師心中這場總統就職大典設計用個「致敬」的概念+圖庫的圖就OK了www
lemon6986
沒!!從上面那噗複製來的
後來有人回在下面
camel8275
這案子多少錢?用素材庫和致敬就能交差的話我也想賺
longan5845
lemon6986: 這真就真的一樣了吧?
ಠ_ಠ
有學到石虎列車江孟芝的精髓
coke7941
希望他真的有買圖庫不是用描的喔
longan5845
ಠ_ಠ: 但討論度不及當時的萬分之一
lark404
longan5845: 真的 討論度變好低..阿龍事件也是 鐵錚錚的抄襲這裡都..
rat9391
我覺得他的聲明有點敷衍,我不反對使用素材,素材的意義本來也就是縮短一部份工作時間、提升效率用的,但我記得買素材的時候素材網都會提供一份許可證給設計師留存,裡面應該會有註明你的許可證授權範圍,你買的授權不同,內容會有差異,我覺得應該他要出示一下它的授權書,畢竟這個本來就是提供給設計師作為證明的。
longan5845
lark404: 當時討論度高是因為繪師、文手都在轉發,一傳十十傳百,還上了首頁,這次你有看到人轉發嗎?
lark404
longan5845: 不好說
rat9391
還是他其實有出示,只是我剛好沒看到
bun4472
轉發會被說是網軍,有人敢轉發嗎
bacon8504
抱歉我有畫圖但噗友綠油油我就真的怕被罵.jpg
magpie8456
這直接打臉那些說貓狗只是概念、風格相似,所以不算抄襲的人了吧。因為它的確不是抄襲,但不是因為他只是概念相同或其他原因,純粹是他是用買的。也就是在形式上根本相同。這不就證明了護航的就是在強詞奪理嗎
mule9143
我上噗橘子,翻stock那個
請問有人有徽章圖的正面原圖嗎…我找不到
longan5845
magpie8456:護航的被自己護的人打臉,我記得還是上次論文事件

我也不敢轉,之前被一個噗友罵政治狂熱(?)
cheese643
有畫圖但噗友綠油油+1
lark404
我也是不敢發這些新聞出去,怕被打成藍白
cake5556
mule9143
https://images.plurk.com/v4soKvSzhHTCkazTIuQQY.png
感謝,疊ㄌ發出來
sake8037
我也不敢轉推 怕被出征
mouse3749
敢質疑就是藍白亂政見不得台灣好 誰想用本帳po啊...
mint7147
ox7806: 可見這位噗主根本不懂抄襲,硬要護航XD
pony3294
不過顏伯駿,是滿強的設計師欸,但就看他在這裡扮演什麼角色
peanut1850
這種在付費素材圖庫都買得到的素材不是抄襲好不好,就是設計很爛買素材直接用啊= =
cake5556
pony3294: 他4創意總監
mule9143
pony3294: 他可能只專注人像跟線條那邊,貓狗搞不好是臨時弄出來的
mule9143
看那個設計理念完全沒講到貓狗
pony3294
lark404: 主要是如果合法購買素材,那法理上並不構成抄襲,當然使用素材讓人觀感不好就是另一回事了
pony3294
其實我是相信顏伯駿不會犯這種沒取得授權的低級錯誤,但我只能說這部分的設計理念和成品不足以說服觀眾了
pony3294
另外雖然上面一堆人說po出來會被說是藍白,但看推文感覺多數噗浪的人還是願意討論
pony3294
反正民進黨也不是不會犯錯啊,看看過去某些政策
longan5845
pony3294: 因為匿名保護,反正我實名不敢
ಠ_ಠ
pony3294: 我也不敢實名
rat9391
我直接轉了說
longan5845
rat9391: 勇者
pony3294
longan5845: 可是有些噗就算是匿名也是被罵爛啊
pony3294
不可能匿名後綠營支持者就變溫和了吧
ಠ_ಠ
不如說匿名可以被罵沒關係,就算一開始就一堆人衝進來指責我藍白帶風向我也不會刪偷偷說
但實名噗被鬧就會覺得煩XD
bacon8504
rat9391: 勇者!!給你一個respect
longan5845
pony3294: 匿名被罵沒差,我靜音就好
實名會一直被騷擾,還可能被掛出來燒成黑歷史反正我拒絕
bacon8504
而且實名發或轉噗你就會收到「追蹤你很久了,一直都很喜歡你的創作,沒想到你是這樣的人巴拉巴拉......」
mouse3749
而且匿名噗基本上要靠道理才站得住腳 不理性發言基本上沒用 實名噗就會有各種人身攻擊道德勒索跟大大效應了
coke7941
有畫圖但噗友綠油油+1
我之前轉台文館那件事差點被噗友咬爛
還有直接解我好友然後發噗罵我的(現實見過面,非純噗友)
其他共同好友再跑來跟我說
後來台文館道歉他完全裝死當沒這件事

最近常常覺得民進黨洗腦太猛了吧,簡直入心入腦入魂欸
coke7941
bacon8504: 這我,哭啊
pomelo4820
有畫圖但委託人綠油油
coke7941
rat9391: 媽啊你根本勇者...請收下我的膝蓋...
以前馬8年我沒那麼恐懼轉噗過
謝謝民進黨讓我從此不敢隨便按轉噗
rat9391
bacon8504: longan5845: 我邊緣人還好,而且我這邊噗友們都很理智友善,也都知道我是做設計相關的,所以跟設計有關的討論我會轉他們應該也不奇怪,我也不是因為我綠或不綠才轉,就比較單純重視設計和創作相關的議題而已。
ಠ_ಠ
有的人看起來很正常但只是因為沒被戳到
匿名就可以說真心話不用顧慮自己平常的立場
不然我本來也綠油油,但就⋯⋯要看事情啊
mule9143
看事情+1
不會看事情衝出來吠的不管顏色全部黑單
longan5845
coke7941: 拍拍你
tofu2715
longan5845: 我是同個作品愛好圈本來就夠小,還幾乎綠色的,你實名就等著被排擠,而且這種排擠往往不是那種直接殺來說我要排擠,而是默默的故意不理你
mint7147
tofu2715: 我自從入坑了某中國遊戲後,很明顯地以前那些原創台派的繪師都不敢來回我噗了。但我不在乎他們^^因為外面的世界更廣
pony3294
只能說還好我不在乎被排擠(
longan5845
tofu2715: 河道上這兩天轉台文館跟轉立法院的事情忍術就能看出自己的噗友組成,反正我不行,除了被排擠,更有可能被掛出來,我寧願三次元跟我朋友口語battle 、辯論,也不敢實名
coke7941
tofu2715: 對
這我也碰過
某天突然發現某人再也不來回自己的噗(以前天天來)
但他在其他友人噗上依舊聊得很愉快
想想當年太陽花時大家都瘋轉各式轉噗也沒人說什麼
然後我就突然悟了
coke7941
如果今天是別的黨總統就任儀式這樣玩
應該一堆人都要氣得發抖然後轉噗隨便就破千吧
eagle2078
今天520
超多綠油油噗友解友跟退粉絲www
只是因為這樣就怒到退粉絲解友
那就隨便吧wwww
dragon6184
我無所謂啦,該討論照樣討論,相信噗友的理智,反正真覺得看不下去人講民進黨壞話很痛苦的話解友也沒關係啦,真的不用讓自己那麼心累 XD
salad2644
在噗浪只有綠的敢實名,其他人連轉噗都不敢
eagle2078
<(邊緣人照轉噗)-接著在520迎接大批解友(剛好就當緣分盡了
pony3294
我也覺得因此就不往來也好~順便篩友~
pony3294
還好我友列是都蠻正常的
lark1309
指控抄襲的人肯定沒有美德
camel8275
沒有蕭美琴和賴清德?
yam2632
camel8275: 那我確實沒有
tea3959
https://images.plurk.com/xK2qWuHcV2ymg3vzn96wM.jpg
tomato4158
tea3959: 這個最像
worm2495
包容下去最後只有特定人士賺飽
台灣只能被全世界笑話詐騙王國之後是抄襲王國了
longan5845
總統副總統的求職動物形象(我亂說的)竟然跟寵物禮儀公司相似
ox7806
沒抄襲,只是用同一個素材庫可能寵物禮儀公司也請了同一家設計公司
mule9143
我看出了一個趨勢:大家都不滿意那個狗耳朵
vodka2534
我綠油油,但這個完全不想護航也不想幫忙說話
不是抄襲,但用素材圖當原創,還是在總統就職的場合搞出這種事,設計師太好當了吧
看到有人說可能是因為時間給太少才不得不這麼做,而且至少人家有付費
有付費難道就萬事OK了嗎,同為民進黨支持者可不不可以不要這麼盲挺,該講該批評還是要說啊
vodka2534
mule9143: 我倒是滿喜歡的
最初看到圖的時候,不知道是用在哪也不知道後來會變成這麼嚴重的事情,但圖本身我喜歡
tea3959
本身讀設計的,身邊所有設計系的教授同學跟粉專全部在幫520設計護航,這圈子沒救了
cat5990
在設計公司實習過,找概念重現/素材庫改圖或直接用都是很常見的事,當時也是很衝擊但現在認清現實了
mule9143
vodka2534: 可是人家說原創的是頭像跟彩帶(?)
素材圖很直接了當說是素材圖啊,新聞不是有寫ㄇ
mule9143
「而關於貓狗徽章禮品的設計,顏伯駿指出,他們是以公司購入商用授權之素材庫iStock為基礎結合此次設計元素重新製作之圖像。」
「而關於」表示是兩件事
pomelo4820
https://images.plurk.com/p93Q3yMcybkd4wldnpHNK.png
堅持原創設計也是兩件事嗎
vodka2534
mule9143: 新聞的報導,看起來像是說整個都是原創和他們很堅持原創設計
vodka2534
上面打錯字,衝突就職→總統就職
已改字
rabbit6424
不是結尾還特地強調,代表提到的都是原創設計
sundae5026
常見+1,除非是找藝術創作專門設計圖案,不然純原創在台灣不多,很多是行銷、廣告等一條龍,所謂「設計產業」我覺得很少,多半是一個雜七雜八的公司裡找個人負責做美編罷了

除非公司有在養自己的原創圖庫,但這種類型應該很難,做大量插圖、影像類的比較有機會(一點點)
sundae5026
好想知道這個案子細項和金額,不然真的很難判斷是時間和錢給的不夠,還是廠商真的收錢在混
cake5556
vodka2534: 那個不是說是場景佈置跟主視覺不是同個案子嗎?
pony3294
欸,老實說用素材庫離抄襲還很遠就是了。目前看下來可以討論的地方是:這樣的設計以就職典禮而言是否太隨便?
至於扯圖利特定人士我是覺得多了。
vodka2534
cake5556: 原來是這樣嗎
抱歉那我刪除00:40那條回應,怕誤導人
vodka2534
pony3294: 同意
cat5990
pony3294: +1
tofu2715
推特護航還是那種「抄襲不抄襲我民進黨說了算」的態度啊
秋殤載 (Brownson) (@fairytales0817) on X
德川披薩家康 on Twitter
愛吃鮭魚的庫瑪 on Twitter
witch4854
sundae5026: 在產業公司用圖庫(有買圖庫)覺得還好,畢竟設計職位薪水那麼低,交稿時間又趕,真的沒辦法每件案子都花時間原創畫

不過520這個主視覺,設計師自己開設計工作室,設計的自主權高很多,而且又不算是小案子的,多少有點敷衍行事的感覺
magpie4684
如果甲方政府單位都認為我們總統副總統紀念徽章設計只值幾百元現成素材,不用繼續追究
那其實也沒什麼好說的了,只能說台灣設計圈鬼故事本來就非常多
frog6409
用素材庫是讓人覺得有點省設計時間的樣子
mule9143
tofu2715: 抄襲的討論已經過去很久了不要到處貼複製文了好ㄇ
camel8275
有點而已嗎?總統就職大典耶
ಠ_ಠ
回到噗首那樣而已,就是會有爭議不太意外
大設計師卻只用常見元素和圖庫素材弄出台灣總統就職典禮的專案
還不如用蔡英文時期的設計團隊呢......
mule9143
噗首其實可以正名即視感了
ಠ_ಠ
噗首其實不包含貓貓狗狗,原本也是看到抄襲指控才這樣寫
貓狗是旅人留言我才知道ㄉ
coke7941
mule9143: 頭像就是照片抽線條
彩帶設計這樣我不覺得能算原創 https://images.plurk.com/3fkUl1SPcqVw3yklOz4BFm.jpg
coke7941
如果彩帶那樣算原創那原神就是一個完全的原創遊戲
ಠ_ಠ
https://images.plurk.com/s5nPSB4y3V3owDv87EdC0.png
我前面也有提到就是配色問題讓人覺得微妙
coke7941
https://images.plurk.com/4RCuj7Ve26ce3bSqne4do9.jpg

三頁文也是常常得標的廠商啦
六年1500萬
如果都用素材庫的圖
那真的挺好賺的
ox8448
mule9143: 視感啦
mule9143
coke7941: 原神確實被認為是原創遊戲喔…………
ox8448: 計4敢
coke7941
mule9143: 原神的確是原創啦
一開始被講抄襲的爭議主因是「感覺像薩爾達」
不過人家至少後面有真正的原創內容可以支撐
但像主視覺這種平面設計就一翻兩瞪眼了
ಠ_ಠ
看來是抄襲案太多了,是不是搞錯事件 XDDD
coke7941
關鍵兩件事一起講
前面台文館
後面520
coke7941
關鍵還有講到上一屆主設計標案費用56萬
這次大概相去不遠
買的那張貓狗圖大概100多塊
真滴好賺
deer765
批踢踢實業坊 - Gossiping
又 還是同一位設計師
cake5556
deer765: 尷尬 我先觀望一下
dragon6184
錢真好賺
pasta9555
oh...
ಠ_ಠ
太丟臉了吧⋯⋯
longan5845
lark1309
縱容
coke7941
謝謝你,我的抄人
ಠ_ಠ
素材設計師
mint7147
deer765: 為什麼這種人可以拿到政府案子啊啊啊啊
mouse3749
mint7147: 石虎列車表示:我媽媽還有拿到國立科大的正職副教授職缺喔
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