公親王白馬
@aceddar
Tue, May 14, 2024 12:53 PM
7
覺得最近社區很平靜，馬上就來搞事，幹~
這次是物業公司遴選的問題。
管委會
ppjj
@ppjj
Tue, May 14, 2024 12:56 PM
疑? 你是續任喔
公親王白馬
@aceddar
Tue, May 14, 2024 12:56 PM
Tue, May 14, 2024 12:56 PM
我們的物業公司包含了3個部分.....總幹事，清潔，保全，共3個部分。
目前服務團隊，是陪伴兩屆管委會，一同進行公設點交的團隊，是我們很信任私交也很好的團隊。
第一屆的物業公司，是建商找來的，坦白說很爛。當時建商的工務主任也有買我們社區，很多人選他當主委，結果根本亂搞一通，沒多久他就辭職了。
Number5
@think4design
Tue, May 14, 2024 12:57 PM
又公親？
公親王白馬
@aceddar
Tue, May 14, 2024 1:01 PM
隨著建商交接給我們，第一屆物業也做更換，換來了目前的總幹事和保全員。
第二屆的物業公司，坦白說也蠻爛的，但我們總幹事很強，責任心很重，硬是把社區撐起來。後來我們發現第二屆的物業公司，給他們的薪水很低，導致流動率很高.....
第三屆遴選物業公司時，我們和目前的物業公司講好，這一批服務人員要整批跳槽過去。我們更換物業公司，但服務人員照舊，薪水也比之前的物業公司高。
我們的服務人員，其實很感謝我們肯定。增加服務人員的薪水，還得到很多回饋，目前的物業公司還能維持差不多的費用，算是很成功。
公親王白馬
@aceddar
Tue, May 14, 2024 1:06 PM
Tue, May 14, 2024 1:12 PM
現在是第四屆，又到了物業要續約的時候。
現任物業公司說，因為今年開始，勞基法納入保全人員，薪資上升，物業費用要提高。上次開會，地主戶主委說，要再找其他家來比看看，大家也同意了。
席間，還針對物業的最有利標or最低標，彼此交換了意見。
地主戶主委說，認為社區戶數少，經費拮据，很想選更便宜的物業公司。但我很清楚的表明，便宜的物業公司，像第一二屆的狀況，就是保全人員流動率很高。還有遇到晚班保全一直睡覺，顧門顧到一半，開小差跑不見的。
便宜一定有便宜的原因，還是要看服務的品質，不能用單純的最低標去決議。
小孩子大頭問
@masterenfant
Tue, May 14, 2024 1:12 PM
公親王又顯靈了
相聲藝術工程師
@leafy7382
Tue, May 14, 2024 1:12 PM
感覺公親王應該不要等事情發生，要主動出擊去搞出事情來才行
公親王白馬
@aceddar
Tue, May 14, 2024 1:18 PM
Tue, May 14, 2024 11:45 PM
在這個月底的例會中，地主戶主委分享了他在國營事業的經驗。
1.原承攬廠商，維持原來條件才叫做續約。像這次合約金額有調整，不能用續約的方式。而是要重新找廠商報價，再做選擇。
2.找廠商報價後，選擇最價格最低的幾間，請他們要投標，把標金壓在監委，任何人都不准看，最後開標決定。
當時我只是當作地主戶主委在賣他國營事業的經驗，吊個書袋。而先前我們第三屆的管委會，因為大家都是做小生意的人，做事明快。廠商價格報一報，大家討論。
如果原來的廠商價格不是最低的，但我們和原廠商合作愉快，都會拿另一家比較低的價格，和原廠商議價格，通常原廠商都會願意。處理起來很快。
公親王白馬
@aceddar
Tue, May 14, 2024 1:20 PM
Tue, May 14, 2024 1:40 PM
講完了前面的狀況，好戲來了~
昨天晚上10點，其他委員打電話來給我，我剛好沒接到。群組裡面針對物業公司遴選有新的變化。
本來我這個星期日，要針對物業公司遴選開會，明明廠商都報價了，資料也都準備好了.....地主戶主委說，他找到一家物業公司要來報價，聲稱是自己的朋友，突然多了一家。
因為我們當初沒有設立報價的截止日，開會前多了一家，我覺得很怪，但也沒有什麼立場反對。
公親王白馬
@aceddar
Tue, May 14, 2024 1:25 PM
Tue, May 14, 2024 1:29 PM
後來這一屆的監委，說他要負責收標金的信封，要等著開標.....這個時候我就覺得不對了。我清楚表明.....
1.當天開會，主委只有分享他在國營事業的做法。但當天沒有任何決議和投票，並沒有要用這個方式選擇物業公司。
2.監委要保管廠商標金，表示要用最低標決議。但上次會議，也沒有針對最低標or最有利標，做出投票和決議。
3.開會在即，其他物業公司的報價都已經被公開。突然出現新廠商，只要任何人洩漏廠商報價，新廠商就可以用低價搶標。
公親王白馬
@aceddar
Tue, May 14, 2024 1:31 PM
這時候監委直接嗆明，要我回去聽會議紀錄，那天明明有說。
當下我當然不爽呀~明明上次開會，只有做意見交換，沒有任何投票決議，就用主委的意見選嗎?
根本不知道為什麼突然要換方法??
公親王白馬
@aceddar
Tue, May 14, 2024 1:35 PM
Tue, May 14, 2024 1:35 PM
我清楚說，這幾屆都是各家報價，委員討論和廠商還價，最後由全體委員投票決定。(類似最有利標)這是以往的慣例，這幾屆都這樣，住戶也都沒有意見。
今天要改廠商遴選方式，ok呀~那應該先把方法訂出來，大家遊戲規則講好，投票通過，公告給所有住戶，下次再用這個方法來遴選。
怎麼會，本來沒有這個方法，開會做意見分享後，就要拿出來用??
1.違反慣例
2.違反程序
3.上次開會只有討論，議而不決，不是講過就算。
公親王白馬
@aceddar
Tue, May 14, 2024 1:37 PM
反正我就很賭爛，從昨天晚上一直電他們。(地主戶主委，監委)
電到他們也不敢再多講，本來週日的會要停開，因為改新方法。被我罵一罵，還是要用原來的方式來遴選廠商。
新方法，另外再找時間商量，看要不要重新定一個方法來處理標案。
壞掉的敖珂索
@auxo38
Tue, May 14, 2024 1:39 PM
很有鬼，甚至主委監委拿好處也是合理懷疑了
比克騎著豬σ弌弌弌⊃
@FREEBACK
Tue, May 14, 2024 1:42 PM
合理懷疑
Alpha
@AlphaLu
Tue, May 14, 2024 1:48 PM
國營事業爛成那樣，有什麼好經驗分享的啦幹 採購法的玩法是把大家搞爛，防弊大於興利，誰要在自己家這樣搞啊，以後主委買內褲也最低標啦幹
小孩子大頭問
@masterenfant
Tue, May 14, 2024 1:51 PM
國營事業地主戶是想要整包吃下來吧
公親王白馬
@aceddar
Tue, May 14, 2024 1:57 PM
壞掉的敖珂索
: 我現在講的都是推測，因為我不喜歡猜測對方的想法。
1.地主戶主委和我們現任的總幹事，關係非常差。
地主戶常常因為自己的利益，和總幹事有衝突。地主戶太太嗆明，說他是最爛的總幹事。地主戶女兒，說如果我當主委就要換掉他。
2.地主因為繳最多管理費，他戶數多，他一直認為社區公積金不足，他很焦慮。
3.綜合上面兩點，如果能用最低標的物業公司，他可以一口氣解決他的焦慮。
公親王白馬
@aceddar
Tue, May 14, 2024 2:00 PM
Alpha
: 我們只是一個小小的社區，不足百戶，講有什麼油水，其實也沒有。
把招標過程弄這麼複雜，只是多麻煩的而已。很多廠商，看你社區小小的，報個價鳥毛這麼多，根本不想做你生意。
我很清楚的和地主戶主委說，你這樣只是把問題複雜化而已。
公親王白馬
@aceddar
Tue, May 14, 2024 2:02 PM
ppjj
: 我這次擔任一般委員，我不想背責任
秘密客
@mysterier
Tue, May 14, 2024 2:45 PM
不足百戶聽起來就是有接近百戶了，不要說沒什麼油水，聽過太多鬼故事了，而且有人是連幾萬塊都要撈的，我們可能會覺得才一點點錢也想撈進口袋，但是那些人就是那樣
公親王白馬
@aceddar
Tue, May 14, 2024 3:02 PM
Tue, May 14, 2024 7:06 PM
秘密客
: 好吧~你說對了。
我突然想起來，地主戶為了車位和之前的主委與總幹事吵架。原因就是，他想要把車位出租給社區外面的人，但違反規定，他就說社區刁難他。
為了這種事吵架，確實是為了小利益就可以翻臉的人
業務湯姆
@dakar01
Wed, May 15, 2024 4:52 AM
白馬這個國營主委,跟我現在對門當主委鄰居有8成像,但我這個鄰居不是國營退下來,只是社區的事,也幾乎都用最低標,物業派來的管理員也是糟得佷
公親王白馬
@aceddar
Wed, May 15, 2024 5:00 AM
Wed, May 15, 2024 5:02 AM
業務湯姆
: 我做生意的經驗，尤其是請人.....行情在那邊，只要願意高出行情1成，來應徵的人就是眉清目秀，講話也清楚，禮貌也好。
低於行情一成，來的人就會讓我害怕，總覺得說不出哪裡怪怪的.....然後就是會出包。
公親王白馬
@aceddar
Wed, May 15, 2024 5:02 AM
我自己人生的經驗.....
有時候貴一點，就是買個心安，不見得會最好。
但最便宜的，一定會有問題。
貴不見得有道理，便宜一定有原因。
業務湯姆
@dakar01
Wed, May 15, 2024 5:02 AM
我社區已經出包好幾次,每次都要求物業換人,但換來的通常都會有某些地方怪怪.
現在比較OK的,都是因為住得近,來做個老人工身體健康的.
業務湯姆
@dakar01
Wed, May 15, 2024 5:05 AM
另外,就是如果是自己做生意出身來當主委的,通常做事會像白馬大的經驗,做事明快,不會亂刁；但如果像我現在這個地主主委,通常就比價比到不行...我社區從前年說要弄AI 保全,請中興保全來估價,做了2次說明會,到現在還在研議..
公親王白馬
@aceddar
Wed, May 15, 2024 5:09 AM
業務湯姆
: 做生意的怕拖延，做事都明快。我發現電子科技業的人，做事討論也比較快。
公務員，國營企業，最怕就是挨罵，所以疊床架屋，很拖。
ppjj
@ppjj
Wed, May 15, 2024 5:39 AM
AI保全是怎樣個使用法????
公親王白馬
@aceddar
Wed, May 15, 2024 10:40 AM
本日更新，主委找來的物業公司報價.....比原先物業便宜3000元。
公親王白馬
@aceddar
Wed, May 15, 2024 10:41 AM
幹，就是這麼剛好。
最後一家，剛好便宜3000元。
你信喔？
業務湯姆
@dakar01
Wed, May 15, 2024 11:56 AM
ppjj
: AI只是名詞,就中保保全雲端警衛系統.
Alpha
@AlphaLu
Wed, May 15, 2024 1:07 PM
公親王白馬
: 看來是把國營事業那套玩得很棒啊，至少還是3000元，不是100元 XD
小孩子大頭問
@masterenfant
Wed, May 15, 2024 2:41 PM
就國營那套找自己人來標，之後好上下其手
載入新的回覆
這次是物業公司遴選的問題。
管委會
目前服務團隊，是陪伴兩屆管委會，一同進行公設點交的團隊，是我們很信任私交也很好的團隊。
第一屆的物業公司，是建商找來的，坦白說很爛。當時建商的工務主任也有買我們社區，很多人選他當主委，結果根本亂搞一通，沒多久他就辭職了。
第二屆的物業公司，坦白說也蠻爛的，但我們總幹事很強，責任心很重，硬是把社區撐起來。後來我們發現第二屆的物業公司，給他們的薪水很低，導致流動率很高.....
第三屆遴選物業公司時，我們和目前的物業公司講好，這一批服務人員要整批跳槽過去。我們更換物業公司，但服務人員照舊，薪水也比之前的物業公司高。
我們的服務人員，其實很感謝我們肯定。增加服務人員的薪水，還得到很多回饋，目前的物業公司還能維持差不多的費用，算是很成功。
現任物業公司說，因為今年開始，勞基法納入保全人員，薪資上升，物業費用要提高。上次開會，地主戶主委說，要再找其他家來比看看，大家也同意了。
席間，還針對物業的最有利標or最低標，彼此交換了意見。
地主戶主委說，認為社區戶數少，經費拮据，很想選更便宜的物業公司。但我很清楚的表明，便宜的物業公司，像第一二屆的狀況，就是保全人員流動率很高。還有遇到晚班保全一直睡覺，顧門顧到一半，開小差跑不見的。
便宜一定有便宜的原因，還是要看服務的品質，不能用單純的最低標去決議。
1.原承攬廠商，維持原來條件才叫做續約。像這次合約金額有調整，不能用續約的方式。而是要重新找廠商報價，再做選擇。
2.找廠商報價後，選擇最價格最低的幾間，請他們要投標，把標金壓在監委，任何人都不准看，最後開標決定。
當時我只是當作地主戶主委在賣他國營事業的經驗，吊個書袋。而先前我們第三屆的管委會，因為大家都是做小生意的人，做事明快。廠商價格報一報，大家討論。
如果原來的廠商價格不是最低的，但我們和原廠商合作愉快，都會拿另一家比較低的價格，和原廠商議價格，通常原廠商都會願意。處理起來很快。
昨天晚上10點，其他委員打電話來給我，我剛好沒接到。群組裡面針對物業公司遴選有新的變化。
本來我這個星期日，要針對物業公司遴選開會，明明廠商都報價了，資料也都準備好了.....地主戶主委說，他找到一家物業公司要來報價，聲稱是自己的朋友，突然多了一家。
因為我們當初沒有設立報價的截止日，開會前多了一家，我覺得很怪，但也沒有什麼立場反對。
1.當天開會，主委只有分享他在國營事業的做法。但當天沒有任何決議和投票，並沒有要用這個方式選擇物業公司。
2.監委要保管廠商標金，表示要用最低標決議。但上次會議，也沒有針對最低標or最有利標，做出投票和決議。
3.開會在即，其他物業公司的報價都已經被公開。突然出現新廠商，只要任何人洩漏廠商報價，新廠商就可以用低價搶標。
當下我當然不爽呀~明明上次開會，只有做意見交換，沒有任何投票決議，就用主委的意見選嗎?
根本不知道為什麼突然要換方法??
今天要改廠商遴選方式，ok呀~那應該先把方法訂出來，大家遊戲規則講好，投票通過，公告給所有住戶，下次再用這個方法來遴選。
怎麼會，本來沒有這個方法，開會做意見分享後，就要拿出來用??
1.違反慣例
2.違反程序
3.上次開會只有討論，議而不決，不是講過就算。
電到他們也不敢再多講，本來週日的會要停開，因為改新方法。被我罵一罵，還是要用原來的方式來遴選廠商。
新方法，另外再找時間商量，看要不要重新定一個方法來處理標案。
1.地主戶主委和我們現任的總幹事，關係非常差。
地主戶常常因為自己的利益，和總幹事有衝突。地主戶太太嗆明，說他是最爛的總幹事。地主戶女兒，說如果我當主委就要換掉他。
2.地主因為繳最多管理費，他戶數多，他一直認為社區公積金不足，他很焦慮。
3.綜合上面兩點，如果能用最低標的物業公司，他可以一口氣解決他的焦慮。
把招標過程弄這麼複雜，只是多麻煩的而已。很多廠商，看你社區小小的，報個價鳥毛這麼多，根本不想做你生意。
我很清楚的和地主戶主委說，你這樣只是把問題複雜化而已。
我突然想起來，地主戶為了車位和之前的主委與總幹事吵架。原因就是，他想要把車位出租給社區外面的人，但違反規定，他就說社區刁難他。
為了這種事吵架，確實是為了小利益就可以翻臉的人
低於行情一成，來的人就會讓我害怕，總覺得說不出哪裡怪怪的.....然後就是會出包。
有時候貴一點，就是買個心安，不見得會最好。
但最便宜的，一定會有問題。
貴不見得有道理，便宜一定有原因。
現在比較OK的,都是因為住得近,來做個老人工身體健康的.
公務員，國營企業，最怕就是挨罵，所以疊床架屋，很拖。
最後一家，剛好便宜3000元。
你信喔？