jongchin
@jongchin
Tue, May 14, 2024 12:24 PM
ep003 館先生是誰呢?館閣的運作?南管是宮廷還是民間音樂呢?
南管振聲社板工
@nankouan
Wed, May 15, 2024 2:41 AM
林老師只能是以自己的經驗與觀念來解釋。她是把務農當成了下九流了嗎?要知道士農工商可是上九流的身分的,過去商人身分還算是這四種身分中最低的呢~
南管振聲社板工
@nankouan
Wed, May 15, 2024 2:44 AM
哪有啥都市館比較有分政商名流,在鄉下務農又如何的?就算是在鄉下,也是有士紳,有師爺,有讀書人,有務農捕魚,一樣是會有身分上的計較的。
jongchin
@jongchin
Wed, May 15, 2024 3:36 AM
南管振聲社板工
: 我覺得這會牽涉到"天子門生太平歌"&"交加仔"與"御前清客郎君樂"誰才是南管、南樂的問題.
以太平歌為例,詩詞上雖然有很多"太平歌",但實際上對岸至今沒有任何自稱"天子門生/太平清歌"的歌樂,而且台灣的天子門生太平歌雖然唱的曲多與御前清客重疊,但用的是泉州話漳州話混合但偏漳州話的"台語"演唱,而非御前清客的漢文古音與宋元時期的老泉州話,天子門生太平歌的行腔演唱方式也沒有對岸戲曲的痕跡,從語言學與戲劇學來看應該是台灣土生土長的,如同台灣的唸歌、宜蘭歌仔戲.
不成熟的觀察,同樣的曲目,唱成"台語歌謠"與融合文人吟誦與梨園戲曲行腔方式演唱,就是台灣"天子門生"與"御前清客"的差別.
南管振聲社板工
@nankouan
Wed, May 15, 2024 3:46 AM
在我看來,天子門生是一個過渡時代的產物。因為天子門生有[歌頭],應該是從歌仔來的。其實就是親切易懂也易學。但與階級制度是沒有差的別的。南管的特殊是對於所有的陣頭都特殊,並不是只有針對某一陣頭而已。
南管振聲社板工
@nankouan
Wed, May 15, 2024 3:47 AM
要解釋過去所謂學習南管的身份,還是要以當時的社會環境來解釋的,是不能以現代社會環境來說明(現在已經沒有所謂的階級制度了),這樣根本只會產生誤解。
南管振聲社板工
@nankouan
Wed, May 15, 2024 3:47 AM
把鄉下南管社團成員中有捕魚、務農職業的,就當成是沒有所謂的階級觀念,誰都可以來參加,這本身就是一種謬誤。務農還是上九流的呢~XDD
南管振聲社板工
@nankouan
Wed, May 15, 2024 3:51 AM
而階級這種東西,在南管社團中,其實是一種"意識",而不是規定。就算是現在已經沒有階級制度了,但還是有一些在活動細微中可以看到的。比如有一年某廟建醮,我與該館老先生們出陣。所有的陣頭都在廟前先拜廟一番就出發。廟前的歌仔戲台正在演出[扮仙],因為是[扮仙],所以所有的陣頭,都還會在戲台前舞弄一番才出發。這時候,團內的老先生就說話了,指揮前面拿綵傘的人,直接走過去,不拜戲台。繞境後回鑾,南管吃飯的地點也不太一樣,是不與其他陣頭一起的,而是另闢他處。
南管振聲社板工
@nankouan
Wed, May 15, 2024 3:58 AM
老師們也交代過,不在餐宴飲食活動時演出。這種都是階級制度的轉化,恐怕現在都市館連自己身份長怎樣都不清楚了吧~
jongchin
@jongchin
Wed, May 15, 2024 3:59 AM
南管振聲社板工
: 我現在也很期待5/25-26傳藝中心委託彰化縣文化局承辦的南北管大匯演,看看踩街活動北管隊伍敢不敢進彰化孔廟內.
南管振聲社板工
@nankouan
Wed, May 15, 2024 3:59 AM
因為現在社會不太一樣了,許多廟辦活動都要向政府要補助了,所以過去所謂的"階級的驕傲",當然也是要向經濟屈服囉~所以要當清客,還真得是清客呢?爭國寶爭補助,都不是清客了。
南管振聲社板工
@nankouan
Wed, May 15, 2024 4:01 AM
jongchin
: 這個有啥不敢的,這是政府安排的,又不是民間。搞啥與北管一起踩街,根本是場面都給他們了~XDD。所以我們隨意就好~
jongchin
@jongchin
Wed, May 15, 2024 4:10 AM
南管振聲社板工
: 看承辦單位囉!藝苑遊藝-北管大會師那次,場地在新竹孔廟外廣場,但戲台不對廟門,軒社報到不拜廟(有的頭人有進來拜拜).首場演出的改唱扮仙,最後一個有謝棚.
南管振聲社板工
@nankouan
Wed, May 15, 2024 4:23 AM
彰化最古老的梨春園以可是負責孔廟的祭祀音樂
jongchin
@jongchin
Wed, May 15, 2024 4:31 AM
南管振聲社板工
: 他們沒改練十三音雅樂嗎?
jongchin
@jongchin
Wed, May 15, 2024 4:33 AM
南管振聲社板工
: 新竹曾出現過一個"文樂研究會"就是跨南北管與交加軒社館閣一起聯手擔起日治時期新竹孔廟祭孔大典的音樂.
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以太平歌為例,詩詞上雖然有很多"太平歌",但實際上對岸至今沒有任何自稱"天子門生/太平清歌"的歌樂,而且台灣的天子門生太平歌雖然唱的曲多與御前清客重疊,但用的是泉州話漳州話混合但偏漳州話的"台語"演唱,而非御前清客的漢文古音與宋元時期的老泉州話,天子門生太平歌的行腔演唱方式也沒有對岸戲曲的痕跡,從語言學與戲劇學來看應該是台灣土生土長的,如同台灣的唸歌、宜蘭歌仔戲.
不成熟的觀察,同樣的曲目,唱成"台語歌謠"與融合文人吟誦與梨園戲曲行腔方式演唱,就是台灣"天子門生"與"御前清客"的差別.