ಠ_ಠ
噗浪最近那個美術筆記的帳號突然就說不做美術筆記了
雖然不知道到底發生什麼事(沒跟到

噗主自我介紹有表示自己是櫻花不安..原來這就是櫻花不安嗎
ಠ_ಠ
推特追蹤各種日本帳號那麼久的我,第一次見識到櫻花不安的地方竟然是在噗浪
python4393
果然自我認同是外國人又想賺台灣人流量的都是怪咖比較多
ಠ_ಠ
python4393: ?????
finch4465
人家不是櫻花不安是地瓜不安
beer4105
我印象中 之前還用匿名噗發筆記的時候就有被煩過 整個鎖河
後來才用實名去發噗
雖然我很愛看但這不是第一次了這樣
我覺得一定有人過於想指證他的內容,但大家還是正向互動跟稱讚比較多
看她發的公告我會覺得有點微情勒跟莫名其妙被鬧脾氣
ಠ_ಠ
如果說噗浪有講話很偏激的人,這我是同意沒錯。

但因為幾個嘴巴很臭的人影響自己決定就...呃?
sheep6458
散佈錯誤資訊還打著我又不是專業只是寫好玩的
一開始也有人給建議,是他態度那種鬼樣子才變現在這樣
sheep6458
想紅又不能接受批評,有什麼好不安的
python4393
那些人才沒有嘴巴很臭吧,是他太玻璃心
ಠ_ಠ
沒在追八卦所以我的確不清楚來龍去脈..
finch4465
說自己喜歡美術史結果不接受指正,這還算真的喜歡美術史嗎
他是喜歡自己腦中的想像吧
既然不是專業只是寫好玩的,那只要他標註「二創」我覺得絕對不會有人燒他,連指正都不會有
venus1304
玻璃心+1
玻璃心+1
ಠ_ಠ
我是不懂攻擊一個人的國籍和身分認同到底有什麼幫助

噗主我曾經有過長期住過海外的經驗,是覺得一個人的內在因為環境影響是很正常的事情..
whale6635
之前還是匿名噗時他也都只是再次轉載,但撰文方式會寫得好像是自己到處看資料整理出來的,一出包就推給原始推廣的youtuber,這態度我是有點敬而遠之啦…
ಠ_ಠ
唔啊
也太多瓜串了吧!!!!!! 我真的沒有那麼多時間看那麼多

我是到目前只有看到她的噗發出來的東西去判斷就是了

從她分享的筆記我是把她寫的東西當作是類似老高等級的資訊就是了 (雖然我沒在看老高

不一定正確但看起來很有趣的知識
ಠ_ಠ
雖然說我個人認為真心喜歡一個領域的話,分享出來的東西會很正經無聊就是了(因為考據很講究)

然後目前隨便點幾個上述連結進去,對我來說目前只有一個旅人說自己因為講了關於什麼台灣官話被黑單,這個還比較有用..

至於那些說美術筆記噗主想紅點,這個都只是揣測而已吧
python4393
「不一定正確但看起來很有趣的」

噗浪人才不會放過可以糾正別人的機會 沒料還是不要把自己包裝成很懂很厲害的樣子比較好
sheep6458
對啊酸民最可惡了啦抹煞原噗只是分享美術樂趣的熱情
老古板講美術又臭又長誰想看,要不是原噗主講話幽默有趣誰會想聽美術史啊
一點點錯誤瑕不掩瑜啦,你各位原本也看得很開心不知道有錯吧?那就不重要啊,那麼在意自己去查證,怎麼會怪原噗呢
bagel9353
對在意的人來說看到錯誤或可能引導錯誤的資訊到處傳就會想糾正吧,我之前沒跟這串因為沒有什麼美術素養,但語言知識講錯這點是我也會在意,畢竟台灣因為殖民某些難以言喻的原因對語言的平均認知早就已經歪到不行了
ಠ_ಠ
python4393: 直接說她是美術史老高不就好了
soda1618
正確的知識也很有趣啊...
ಠ_ಠ
個人想法啦,我就是討厭噗浪有這麼多凶宅,很多這種不知道在拍三小的

我噗浪剛註冊時感覺風氣還很正常,現在越來越臭,臭得莫名其妙的也很多
連「噗浪就是這麼臭不爽不要來」都講得出來的....
說真的,哪天推特又炸掉,真的不用特地去跟推特繪師推廣噗浪了,沒觸及就算了,噗浪民嘴巴又這麼臭
除了匿名工具之外誰要用啊
whale6635
好奇這次爆的點是啥啊?
雖然有備份但太多噗了無從找起
有看到截圖說是語言?
我頓時超想看原噗(本科語言相關)
然後看到原噗主在murmur中文日文的表達法什麼的我也好想糾正(忍)
beer4105
我覺得一開始去糾正資訊的真的嘴巴超不臭
是她自己自己看到糾正就想一大堆
可能要插樓留言跟他互動,都只能是捧她的人吧
噗主可以看上面第一個瓜串,有些備份可以看到糾正的留言講了什麼
真的很還好
ಠ_ಠ
soda1618: 真正正確的知識..真的不會比大眾娛樂向的內容更有人氣


我在別的領域跟別人提到考據更嚴謹的內容,也是沒什麼人在乎
soda1618
喜歡學習的話不會管有沒有人氣吧?內容農場就很有趣所以才這麼多
aries6721
爆點是如往常把指正的人(大部分看過提出指正的人都蠻有禮貌的,只是不合他的意)冷嘲熱諷回去+黑單+刪掉對方回覆+開新噗抱怨扭曲對方表達的意思(很多次都是這個形式跑一次)
這次就剛好有路人看不下去也剛好有大概記得原始指正的內容(有備份到可能是我記錯,修改這部分)
才業力引爆
爆點是如往常把指正的人(大部分看過提出指正的人都蠻有禮貌的,只是不合他的意)冷嘲熱諷回去+黑單+刪掉對方回覆+開新噗抱怨扭曲對方表達的意思(很多次都是這個形式跑一次)
這次就剛好有路人看不下去也剛好有大概記得原始指正的內容(有備份到可能是我記錯,修改這部分)
才業力引爆
bagel9353
有人可以幫忙指一下原始指正的內容在哪串嗎?好多 XD
beer4105
ಠ_ಠ: 重點是她可以用比較娛樂自嗨的方式分享喜歡的資訊
大家也很愛看
但不能在自己做解釋還有整理資料的時候統整成很明顯的錯誤吧
身為幾千粉的帳號,那就是在散播錯誤的資訊了
人家只是糾正她,被他刪留言黑單 而且另外發一噗跟粉絲討拍 好像她被很激動的指教了
但根本就沒有
ಠ_ಠ
beer4105: 啊這就是我想看的,感謝提供
finch4465
對學界(不只美術)來說,要消除大眾的誤解是需要很長的時間,而且困難的
但製造誤解卻只要幾分鐘,而且傳播速度還超快,真的並不是像大家所想的「至少他有趣而且吸引到我了啊」這麼簡單,實際上會產生興趣並且真的找正確知識的人少,想繼續看單純有趣的東西然後騙自己長知識的人多
會用「我不專業只是純分享而已」來開脫的,根本不是真正在乎這些知識的人,好好標註或好好修正才是真的
whale6635
beer4105: 哇謝謝提供傳送門~我來看看
soda1618
至於為什麼會跟國籍扯上關係,是因為原噗主硬要說指證的行為是民風問題
ಠ_ಠ
finch4465: 學界v.s. 大眾。這種衝突在皮膚科絕對不缺www
bagel9353
beer4105: 我有看了這噗但看起來也是刪掉後指證者的回憶?雖然看他那樣說我也覺得不意外啦,不少人無法接受台灣日治時期島上幾乎無官話、台灣人不是開天闢地就講中華民國國語這件事(可能怕下一步就是要你去學母語壓力會很大?不知道 XD)。但如果有備份的話還是想看原本的語氣是怎樣,或許還可以再多揣摩,避免以後講個事實也戳到人
beer4105
finch4465: 新的那噗討論為什麼不開心
最讓我無法接受的是她把人家糾正錯誤內容這個事情講成愛國情操
好像我們是那種中國人不容許祖國被批評講錯那樣
可是就只是單純她在分享美術史時,講了錯的東西
所以有專業的旅人(之前也良好互動過)出來糾正這件事
finch4465
ಠ_ಠ: 醫學相關應該都很慘,醫生們都辛苦了(偏題抱歉
beer4105
分享可以不用這麼精準 有趣就好 比起分享完全正確的東西她更想分享當下閱讀的狀態
她就在表達這種概念
可是今天你不但是在分享資訊,是在弄類似懶人包 而且又是跟歷史相關的內容
歷史哪有含糊的空間,除非史料就是沒有記載 不然對就是對 講錯就是講錯
ಠ_ಠ
finch4465: 不會偏題啊,既然哪些美術筆記噗實際上就遇到這類衝突的話

我覺得好好討論這種現象也挺好的不是嗎
beer4105
bagel9353: 那我就沒找到了 那個糾正的旅人也有檢討可能是她的哪部分用詞戳到美術筆記噗主
bagel9353
beer4105: 好的,感謝
whale6635
Wow,看完傳送門,不針對任何事情做評斷~
但如果在座的旅人們對那段時期的「國語讀音」發展有興趣的話,可以翻翻這本書
國語運動百年史略

這裡有小小解釋
教育百科 | 教育雲線上字典
bagel9353
把對台灣歷史資訊的糾正說成「愛國情操」的確微妙,畢竟知道愈多那些歷史我反而愈認為我還沒有國家,其實更多的是愛鄉愛土到想要多了解一些真相,最後甚至開始質疑自己從小習慣的「國家」
whale6635
當然是中國版本啦~畢竟那時台灣還是日本殖民地
beer4105
bagel9353: 他用愛國情操這個詞就會讓不了解事情經過的粉絲
以為她被什麼很激進的路人指教了,可是實際上就不是這樣
人家指正錯誤也是希望她的筆記是正確資訊
finch4465
如果她願意好好修正,並且持續注意,說不定反而會更多人願意支持她,她也能開心地吸收新知跟人分享,何必弄成這樣
beer4105
finch4465: 對啊 她的美術筆記如果真的是要做給自己看 明明越完整越正確,她讀起來更有意義
而且匯聚不同專業給完意見修正好的,散播出去也會對大家理解美術史更有幫助
就真的不懂
她之前有發一些奇怪的東西 例如布丁狗之類的
可能比起正確性她只是想要講話的時候被關注吧 她好像覺得自己講道理很有說服力 講故事很有吸引力
aries6721
其實就是很多人單純只是想說該噗主這部分可能不了解提醒/糾正一下,想建立起討論(該噗主也可以提供他的理解),但通常後續都是被刪跟被影射居心不良,才是讓人感受不佳的原因
真的看過很多有些噗友認真好意回覆,但該噗主誤會對方意思或是單純不合心意就會兇噗友然後再把噗刪掉
我相信該噗主分享東西是美意,一方面資訊錯誤是問題,但後續相關處理應對是讓人最不適的主因
knight6760
https://images.plurk.com/7tKEB4XPcacWPV3rNiZBiy.jpg

這個也太荒謬了吧?
不能搜關鍵字看有興趣的主題?
還是他以為人家是搜他名字跑去看才能這麼嗆
ಠ_ಠ
反正我發這噗也沒特別定義討論範圍,在內容風氣不是太臭的情況下什麼都可以討論吧

從諸多紀錄片都已經走向大眾娛樂化的拍攝方式來看,大眾就的確沒那麼在乎事實

雖然我自己也不一定辦得到,但能夠用平常心接受這點的話,真的對大家都好
ಠ_ಠ
knight6760: 對理解事實沒幫助的嘲笑言論我覺得就免了
bagel9353
我覺得「認知到大眾不在乎事實」跟「看到錯誤資訊會希望阻止傳播或幫忙修正」不衝突啦,我順著爬了一些也同意上面說的後續處理才讓人不適
finch4465
史實改編電影起碼還會明確標注「改編」
原噗主(或稱瓜主)標示「不專業」和「來源不一樣」我個人覺得依舊有誤導性
因為不專業的人依舊能做到一定程度的來源辨識;而就算來源多種,也依舊可以表示「這是來自A來源,跟B來源不一樣,此處採用B來源的說法」
大眾第一反應絕對不會是:你不專業,你來源不一樣,你就一定是錯的所以我完全不當真
而會是:也許你會有錯,但你有進行整理和筆記,你應該是盡力確保自己吸收了正確的知識,再分享出來
誰都沒想到她似乎根本就不在意是否正確
ಠ_ಠ
提供正確資訊是應該的啊
我想說的是抱著酸溜溜的心態做任何事不會有正面結果的

雖然美術筆記噗主的心態在遇到衝突時未必正常,但用酸民心態對待她我是不知道除了嘴砲一時爽之外到底還能有什麼正面效果
ಠ_ಠ
嘛反正我已經把她當作美術史老高了,對我來說跟老高認真就浪費時間了
knight6760
ಠ_ಠ: 也許那個表符有點苛刻
那我認真說
我覺得這顯示他根本不懂那些人在意的是什麼
我也只是路過吃瓜所以發表一下感想
沒有期待什麼結果
finch4465
反正認真的話她也聽不進去,那認真的人都懶得理她,自然就剩下酸民了
話說酸民們多酸一點,說不定會有更多人真的開始思考真實與娛樂之間的取捨,跟瓜主的護航者們的理由其實也是異曲同工之妙,這樣一想更有趣了
jelly4944
那位噗主才不是什麼櫻花不安是地瓜雙標
caviar6649
地瓜雙標
whisky8704
正確資訊也可以做得很生動活潑吸引人
噗主可以參考歷史類podcast和他們的粉專,舉個自己聽過的海獅說、時間的女兒,己歷歷人,他們不只講歷史,也有提到其他領域,對自己不確定的內容也誠實說出來,但只要是有理據的,就會說明清楚,並強調「這有很多爭論」「有很多不同的說法」
只能說,想學東西不需要遷就內容農場
candy8391
knight6760: https://images.plurk.com/31hnNiixCGAruVWLAEM1iZ.png
p/3fsc90ahd6
補充一下
aries7547
推 whisky8704
venus4848
把人歸類為老高型網紅就不用為自己講的話負責是這樣嗎,難怪一堆假訊息流傳
raisin8624
自我認同是日本人但超瞧不起沖繩,哪門子櫻花人
pomelo6538
差點因為噗民嘴太臭而錯過瓜,幾個瓜串裡夾雜事實與揣測就沒看
然後又有新噗,新噗清晰寫出瓜主做了什麼事
掛人也是一門學問
taro8662
pomelo6538: 更早一點還有只是murmur沒打算掛的w
candy8391
pomelo6538: 比較不好的就只有那個粉絲覺得大家害他沒有藝術噗可以看那一篇偷偷說吧,其他的都在討論這位櫻花不安的大大說話反覆而且還會刪留言後討拍的行為
我覺得也沒什麼揣測 ,就事論事而已
ramen4557
覺得業餘寫好玩的就不用對自己文章負責,那他的文還真是有夠廉價的,難怪一堆網紅這麼囂張
還有櫻花不安真的很假掰,好的部分不像日本人,壞的倒是有學到
lark5845
櫻花不安實在有夠好笑,地瓜被櫻花醃漬過就真以為自己是櫻花了欸,不過日本人的那套陰陽怪氣倒是學得滿像的啦
是說看到備份裡面他說用日文比較好表達意思,結果寫的跟他下面用中文寫的禮貌程度差超多,想問所以對他來說日文是口語;中文是書面語是ㄇ
beer4105
剛剛去看了河道上大家講四個膝蓋跟頭蓋骨轉蛋老瓜的討論,看到頭蓋骨這篇裡那個不滿意的蛋主
雖然不能證明但他講話的方式超級像筆記噗主的欸...
https://images.plurk.com/7b8X9C8DeODigI4nL9J7fq.jpg https://images.plurk.com/HrTEs05olS1vNpv5ReTFK.jpg https://images.plurk.com/4eWUtSwr3LeWs2OnN5a2AG.jpg https://images.plurk.com/5AWdGpgBEZN7fMqiV0nPd3.jpg
第一張是抱怨自己得到的蛋很隨便
後面是大家都吵得差不多他出來講話
我看到他寫說 把這邊讓給我一下 馬上想到筆記噗主
而且也會整個留言打超長只用同樣的表符
還有自問自答
ಠ_ಠ
beer4105: 現在的噗浪風氣是已經來到連這種事都要捕風捉影了是ㄇ
ಠ_ಠ
(我也來自問自答) 啊我相信是ㄉ...
而且也看得出來的確有非常多人有很多時間去討厭一個人

(我講話很靠北還煩請諸位酸民見諒,不見諒也沒關係
knight6760
ramen4557
看來看去還是覺得是他自己的問題,擅自曲解人家意思,各種發噗靠北,明明人家也是好聲好氣,裝得自己好像很有禮儀看得很開實際上根本在意到不行,更不用講被人家抓包跑到匿名吵架了
文章有錯誤資訊根本不是什麼需要大驚小怪的事情,有人提醒就查證並更正就好了,硬要上升事態到這種地步,覺得一開始提醒他資訊有誤的旅人真的很可憐,莫名奇妙就要被他公審
tako1131
就跟這噗一樣吧不去正視問題點
只會訴諸情感「你們就是有很多時間去討厭一個人」
ramen4557
現在怪人奇葩真的太多了不要覺得裝可憐刪帳就能博取同情,我講白了有些人會被抓出來公審群嘲根本自找的,他自己不也在公審別人
ramen4557
tako1131: 其實應該是相反的
「瓜主就是有很多時間去惹人厭」
ಠ_ಠ
tako1131: 哎隨便你怎麼講吧

我是認為到現在還會去特地關注那個帳號的酸民基本上跟事主差不多,怎樣都覺得人家就是要攻擊自己。 吸引力法則😂

之前本來想刪噗後來想到有旅人分享有用的資訊、按讚數又那麼多就沒刪,果然還是88
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