ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Thu, May 2, 2024 7:32 PM
8
。
ಠ_ಠ
Thu, May 2, 2024 7:35 PM
Fri, May 3, 2024 4:58 AM
有一點（偽）人際接觸比較健康，因為我現在沒辦法跟唯一的朋友說話XD（我對朋友的定義之一是「我相信自己不會傷害這個人」，對此我很擔心）
開個密室寫點不理性但不創傷傾倒的東西，這裡不會有太寫得沉重的內容，會盡可能保護大家的身心健康＆用正向的方式分享，至於壓抑之處我會找別的方式排解⋯⋯我不太知道怎麼排解但會盡力😂（已有在記錄心情不佳，尤其憤怒，的徵兆和因果）
不會說得太細節，會在考慮受傷的人的心情下說話，大部分時候談到隱私也只會談我自己
基本上不會提到精神疾病（問題真的不是這個XD）而是個性問題，昨天代診的醫師也說了亞斯是特質不是疾病，所以我希望可以跟憂鬱等症狀分開討論，也避免污名化精神疾病
ಠ_ಠ
Thu, May 2, 2024 7:41 PM
Thu, May 2, 2024 9:23 PM
而且作者意外被人認出來（因為我不知道人家本噗，沒海巡到可能擴散到的範圍⋯⋯）那就放輕鬆有空的時候寫吧，又被認出就算了沒有關係
不太曉得亞斯特質出櫃的尺度是什麼（該跟剛認識的人說嗎？）說穿了那只是一種需要高強度溝通和理解的個性，有人說要寫好雙方的注意事項但看起來又太過了
ಠ_ಠ
Thu, May 2, 2024 7:42 PM
Thu, May 2, 2024 9:06 PM
希望能得到一般人的見解，這邊在存夠錢之前暫時不會跟諮商師合作，八月開始比較可能會拿補助去做
雖然我是求助的一方，把我當成暑假的獨角仙觀察也沒有關係，不熟悉的筆友或真人圖書館也沒有問題！說話會一如既往坦率，不用害怕傷害我，我會保護自己，謝謝你
ಠ_ಠ
Fri, May 3, 2024 4:21 AM
-
ಠ_ಠ
Fri, May 3, 2024 4:42 AM
Fri, May 3, 2024 5:01 AM
還是得說點精神疾病的事
或許社會不只期待完美的被害者，還有完美的精神病患，你犯的一切錯誤都會被歸咎於疾病
一直以來，我在人際關係所犯的錯，與我的病完全沒有關係，那是「錯誤」，我的個性而導致的錯誤
前幾天才看到醫師討論精神疾病是否存在痊癒的定義，昨天看的專科醫師也正好重複了一次亞斯特質不是病
所以，究竟為什麼，要告訴我，你會好起來呢
如果是前者，它拉著我前行、阻止我犯錯，我只是需要找到平衡與之共存
如果是後者，那根本不是病，我不可能好起來，沒有人的「個性」會「好起來」，我們真正該做的是負起責任扛起錯誤然後改善，跟小學生一樣啊
我對傅柯一知半解（只讀過一點點）但此刻只覺得被關在閣樓，因為看起來「不正常」所以「瘋了」，要「正常」只能「好起來」
這已經無關亞斯，好像病了就有社會責任，如果哪一天犯錯了，就會加深污名化
ಠ_ಠ
Fri, May 3, 2024 4:52 AM
要說我有哪裡受傷，就是為我找藉口的善意吧（我知道比起他人因我而受的傷，這不算什麼）
但我還是好希望，被普通地，像一般人對一般人一樣，指責我是個差勁的人
都2024年了，我們為什麼還停在1960年呢
無論那背後的善意有多溫柔，精神疾病這個詞根本不該在對話當中出現
ಠ_ಠ
Fri, May 3, 2024 4:54 AM
⋯⋯好了我絕不再提這個字眼，PTSD名詞+1
ಠ_ಠ
Fri, May 3, 2024 5:06 AM
Fri, May 3, 2024 5:07 AM
這可能是我極度抗拒他人鍵盤看診（擅自認為某個人需要吃藥）的原因吧⋯⋯那就只是，個性不好而已，你不能因為對方失控、不符合社會期許、跟一般人不一樣，而把人關進監牢，那傷害到真正需要幫助的人
ಠ_ಠ
Fri, May 3, 2024 5:12 AM
（於是我又覺得自己做錯了更多事情）
olive850
Fri, May 3, 2024 5:36 AM
我有一個認真的亞斯朋友，作為一個輕度的同類朋友
我似乎是他唯一可以好好訴說這些的人

噗主也找一些有共同經驗與記憶的朋友如何呢？
因為都知道彼此的硬傷大概在哪，所以也不會因此感到不便
olive850
Fri, May 3, 2024 5:41 AM
而我們認識的契機僅僅只是他在交友軟體上寫明了自己亞斯+ADHD，而且討厭某個喜劇演員

想著「太好了我也覺得那個這個演員爛死了，根本不好笑」的我毫無懸念的點了配對

是個就算沒配對到，賺到一個朋友也很棒
ಠ_ಠ
Fri, May 3, 2024 8:46 AM
olive850: 其實我比較想跟一般人相處看看⋯⋯（畢竟是多數人）
ಠ_ಠ
Fri, May 3, 2024 9:44 AM
發現過了幾個星期還是沒有走出精神疾病背鍋的挫折⋯⋯不讓任何人知道你有什麼問題，對該群體會比較好
但到底要不要告知亞斯、能不能讓人相信不是病只是一種麻煩的個性、犯錯的時候人們能不能就事論事，都是好大的問題
ಠ_ಠ
Fri, May 3, 2024 9:46 AM
Fri, May 3, 2024 9:46 AM
我好想澄清這件事，現在明明是2024年，覺得好痛苦（。
ಠ_ಠ
Fri, May 3, 2024 9:58 AM
打比方就是現代作品很少有純粹的反派了，編劇總會賦予他們原因、使命、理念
但是這在大多數時候都沒有意義，連戲劇效果或反思都沒有⋯⋯為什麼我不能純粹是個犯錯的壞蛋呢
ಠ_ಠ
Sat, May 4, 2024 6:34 AM
紀錄一下自己對朋友的想像
1. 我相信我不會傷害他
2. 我相信他不會突然討厭我
3. 我相信他喜歡我
4. 我真的很喜歡他
5. 我確定我們是朋友
ಠ_ಠ
Sat, May 4, 2024 6:51 AM
我的友人是個意外，或者說奇蹟，誰能滿足12345呢
當初沒打算在某個社群交朋友的（都是同好，彼此友善，隨口亂喊的net pal）也不知道為什麼就變這樣了
那個人總是支持所有人，當我說可能要交到朋友的時候他直接說了我們是朋友，生日的時候把對話紀錄拉到頂、回顧我們第一次說話的時候（主要是說過了一年我還在說著推的事情）我也為他在知道某些事情時脫口承諾了自己這輩子絕對不會幹的事
我想這樣就是朋友吧，12345，隔了語言和國家更好（傷害他的難度更高了）
兩個沒有安全感的傢伙就這樣混得滿好的，但是四月以來我也不怎麼跟他說話了（我相信我的第一個朋友還是存在，只是這個詞令人想到就怕）
ಠ_ಠ
Sat, May 4, 2024 3:29 PM
因為近期不太可能諮商，想請問有在看這噗的人
該怎麼跟要相處的陌生人介紹自己的狀況比較好呢⋯⋯就是可能會照字面意義理解事情，沒辦法辨別真正的問句（會很認真回答），交流的時候會有些繁瑣的確認
要怎麼察覺自己情緒的list還在做
ಠ_ಠ
Sat, May 4, 2024 3:29 PM
另外會建議安靜一點⋯⋯不要講話嗎
lizard5264
Sat, May 4, 2024 3:48 PM
要相處的陌生人是必須相處的嗎？（像是新職場的同事）或是可以自由來去的呢？（像是噗浪或類似的社群軟體）
我覺得前者可能會需要整理出一點簡單的相處指引，後者的話，合則來不合則去，要先講也可以，讓人在相處過程中慢慢抓界線也可以，嘗試之後覺得方式A不行就換方式B，很少人能夠一步到位，都是先決定一個方案再慢慢調整的～
ಠ_ಠ
Sat, May 4, 2024 4:02 PM
lizard5264: 後者！例如到了一個地方，要先自我介紹的感覺
我覺得要先認真講，給對方一個心理準備（可能會造成不便，或者突然大量輸出無關的話）
ಠ_ಠ
Sat, May 4, 2024 4:04 PM
前者的話我會在遇到瓶頸的時候詢問，最近也有前輩主動告訴我交代得太多了，病假事由不用講得太詳細沒關係（我錯誤地理解了人資「為什麼大家請假都不講清楚」的意思😂）
ಠ_ಠ
Sun, May 5, 2024 6:28 AM
想要分享這個給大家
摘 | Notion
ಠ_ಠ
Sun, May 5, 2024 12:58 PM
不管怎麼看都，覺得既然這是一種人格特質，那麼列出可能的狀況請別人配合不是滿奇怪的嗎（憑什麼擁有特權orz）
horse2640
Sun, May 5, 2024 2:30 PM
你列出來是你的事，要不要配合是別人的事
一個決定下去他的結果是多線共進，A會這樣做B會那樣做C又是另一種反應
我自己是去試一千次建成一個資料庫 這樣我就知道對方有什麼反應時我要做什麼回應
lizard5264
Sun, May 5, 2024 3:39 PM
我覺得列出可能狀況不是特權耶，反而是減少你或別人受傷的，類似緩衝墊的存在。我自己就滿喜歡朋友先說明自己的狀況或雷點，這樣就不需要在那邊猜對方的情緒XD
不確定怎麼自我介紹的話，也許可以從自己的興趣（讓別人找到共同話題）、介意的地方、還有希望別人怎麼對待自己這幾點著手。一開始寫得詳細一點沒關係，寫完再視情況刪減或修改就好了。
ಠ_ಠ
Sun, May 5, 2024 3:58 PM
先跟大家分享這個有空再來回！（這篇的步驟對我來說很抽象，不知道大家如何理解跟身邊的人釐清的這個步驟）
Facebook
ಠ_ಠ
Sun, May 5, 2024 4:02 PM
還是先回好了（我就笨）
horse2640: （舉手發問）嘗試的時候會有罪惡感嗎？就是覺得，憑什麼把別人當成白老鼠等等，或者這件事情其實沒有這麼嚴重，可以放心去做不要怕傷害到彼此
lizard5264: 那我有空會試寫一個版本在這邊！
有點不知道怎麼拿捏自我保護&告知他人自己狀況的界線（有點不清楚在這噗可以講多少⋯⋯但我仍然是相信在座各位到會給出蘋果密碼的笨蛋）
如果說出專有名詞或者自己身上有狀況，好像會給別人一種博愛座的壓力，就是你有特殊情形我們要體諒你云云，但其實我更想去配合別人😣
ಠ_ಠ
Sun, May 5, 2024 4:04 PM
資料庫真的好重要
我是失敗過一次就不會再用第二次，沒有那種「這是針對某人的狀況」的分類意識（就是不會分資料夾的笨蛋）終於知道為什麼認出我是亞斯的諮商師說我好像受傷小動物，會永遠記得什麼不行😂
horse2640
Sun, May 5, 2024 4:23 PM
ಠ_ಠ: ...................別人不是「無行為能力之人」，他們有能力去判斷當白老鼠這件事這對自己好還是不好。你把條件丟出去他會自己決定要不要配合你。
我是覺得你有這個提問反而是你對人界線模糊的表現，這個提問聽起來很像你要預防傷害別人的可能性(不傷害別人是我的責任)，但你可能忽略了其他人的自我意識(讓別人決定他要不要承擔這個傷害)
lizard5264
Sun, May 5, 2024 4:49 PM
Sun, May 5, 2024 5:14 PM
怎麼拿捏自我保護&告知自己狀態的界線>是怕自己又講得太多對嗎？能夠連結到你現實本人的資訊以及密碼都不要給，如果有些事件涉及他人或真實存在的地點，也請以代稱（英文字母或甲乙丙丁）處理，總之先避免網友能夠直接找到現實中的你的可能。
給人博愛座的壓力>這點我和horse意見一致，對方是有決定權的，自己會做風險評估，這部分不是你可以掌控的，你目前能控制的只有「要先說出哪些資訊」讓對方考慮而已哦。至於特殊情形帶給別人壓力這點，我覺得交朋友本來就是這樣，朋友之間通常都會有一些需要互相注意的地方，我會記得每個朋友的特殊狀況（比方說雷點、喜好、性格等等，應對方式會有微幅調整），相對來說朋友也會顧慮我的特殊狀況，但這些都要相處磨合，不會只有對方配合你，你也會配合對方，所以對方配合你是必然現象，不需要有罪惡感哦
ಠ_ಠ
Mon, May 6, 2024 9:26 AM
horse2640: lizard5264: 對⋯⋯我覺得不傷害別人是我的責任，也有想到他人可以自己判斷要不要預防性遠離，但在我的經驗裡無論有沒有先提出警告別人都很不怕死，結果就BE
還是我該提出一個更具體的聲明，例如「我生氣會失控到口不擇言，但我不知道自己是不是在生氣，所有無法預防」（之類的）
而不是模糊地說「靠近我會受傷害，每個人最後的下場都是這樣，沒有例外」
ಠ_ಠ
Mon, May 6, 2024 9:30 AM
我擔心講得太多的部分是，例如我在這裡列了跟我溝通時的注意事項清單，然後拿出去用時意外被認出來＝直接出櫃亞斯，一個顯眼的標籤在那
我很不希望自己犯錯被歸因於此，錯誤就是錯誤我就爛
不過我知道因此受害的人有權知道前因後果是：我有亞斯＝我有問題，不是你的錯
horse2640
Mon, May 6, 2024 9:37 AM
..........你自己都說亞斯是一個特質，為何覺得你有錯.......？
亞斯就亞斯啊，他就是一個讓你跟別人不一樣的特質，認出來會怎樣嗎？
還是你覺得亞斯是負面的所以不希望有標籤在你身上？
我覺得你可能更要觀察的是你對什麼言詞會有什麼反應？你說出某種言詞別人會有什麼反應？
不停試錯來建立大數據資料庫我覺得可能是比較好的做法
我現在的觀察是你很執著於不要讓別人受傷害，但別人受傷害關你什麼事？你就是壞蛋的話就壞一點也沒關係啊
horse2640
Mon, May 6, 2024 9:45 AM
直男都沒有在管會不會傷害到別人了（我承認這是地圖炮）
女性亞斯不容易被發現不就是社會規訓女性要體諒照顧別人？
那麼不遵循這個社會規訓，會怎麼樣嗎？
ಠ_ಠ
Mon, May 6, 2024 10:21 AM
horse2640: 等等我快要被你說服，我想一下為什麼自己對於「傷害」這麼敏感
ಠ_ಠ
Mon, May 6, 2024 10:33 AM
想了想解答其實很簡單⋯⋯
我喜歡看到我喜歡的人開心的樣子
也不希望他們在受到我傷害的時候，有任何理由讓他們懷疑是自己的錯
horse2640
Mon, May 6, 2024 11:33 AM
Mon, May 6, 2024 11:41 AM
ಠ_ಠ: 我跟你說我的觀察，通常會第一個先質疑是不是自己的問題的人，也很容易出現界線模糊和自我價值低的問題。
所以其實你也沒有辦法阻止別人覺得那是他的錯。
讓你喜歡的人開心，那就建立針對這些人的資料庫，我說了什麼他會開心？說了什麼他會難過？建立完之後盡量去避免他會難過的用詞。
一段關係的建立，是基於「把對方的感受放在心上」。你有做這件事，我相信別人感覺的到。
horse2640
Mon, May 6, 2024 11:37 AM
Mon, May 6, 2024 11:39 AM
附帶一提我是反社會+高敏感+很輕微的亞斯，所以我很會控制言詞不傷害到別人，但同時沒有想要管對方反應是什麼並且一意孤行XD
ಠ_ಠ
Mon, May 6, 2024 11:44 AM
horse2640: 你的技能樹點得好好，有點羨慕⋯⋯這是該羨慕的事情嗎
來說說我自私的一部分，同時又希望喜歡的人可以原諒我、繼續喜歡我，然後看著我認真努力地改善⋯⋯（能說出這件事代表我稍微原諒自己一點了嗎）
horse2640
Mon, May 6, 2024 11:51 AM
ಠ_ಠ: 是，願意揭露自己的事情是改善的開始
技能樹點這樣，好但也不完全好，不好的部分是因為高敏感很難跟人類相處，好的部分是藉由高敏感我可以快速摸清楚人類的規則，讓自己活下去的容易一點。(人皮披好披滿)
我最近越來越覺得我的價值和道德跟社會是不一樣的，別人視我為生死之交但我視對方為要從生活中排除的人，我最近才要跟諮商師討論這問題。
horse2640
Mon, May 6, 2024 11:52 AM
每個特質其實都沒有絕對的好與壞，要看你怎麼面對這個特質。
ಠ_ಠ
Mon, May 6, 2024 12:09 PM
horse2640: 突然有一種無助感（
我能認知到的情緒就只有開心/傷心/不以為然/躁動（通常是行程要被打斷的時候）
mouse973
Mon, May 6, 2024 12:46 PM
我是亞斯。煩惱也跟噗主差不多....，介意在這邊聊聊嗎？或是噗主願意私下也行我目前的醫師有帶我跟同為亞斯的人一起做過團體諮商，醫生說能認識到世界上還有跟自己一樣的人也很重要...
mouse973
Mon, May 6, 2024 1:03 PM
自己很難理解別人的話語的意思，自己說話也詞不達意，也有很大得可能是我沒回答到別人想知道的問題點。
總之跟我說話就是在考驗耐性，因為我會一直確認+問不到重點。最近跟朋友發生一點問題。
看到噗主的朋友定義跟我到差不多，尤其是我1、2、4、5點，至於第3點....我想的是有一點點他喜歡我的地方或能幫助到對方的部分就好。
mouse973
Mon, May 6, 2024 1:05 PM
Mon, May 6, 2024 1:10 PM
mint5546: 你好，這邊也想認識其他亞斯。
ಠ_ಠ
Mon, May 6, 2024 1:55 PM
mouse973: mint5546: 那我們先用匿名認識一下沒問題的！！！
ಠ_ಠ
Mon, May 6, 2024 2:00 PM
朋友定義的第一點「相信我不會傷害他」很難⋯⋯所以大家都在第一點被我刷掉了，我太擔心傷害一個人，幾週前被問「不認我當朋友是不是保護的意思」（大意）我說「是」
不知道mouse973是不是跟我一樣有種加害人心態，可以看看我上面貼連結的摘要（或是去看那一集，沒有看那部影集沒關係⋯⋯知道主角是癮君子就可以了）我思考跟行動的的速度滿快的，過了兩天正在摸索怎麼原諒自己又不顯得自大，先從面對自己逃避的事物／做從未做過的事開始說不定比較好
ಠ_ಠ
Mon, May 6, 2024 2:04 PM
我有一陣子是連有邏輯的話都聽不懂⋯⋯可能跟之前憂鬱的損傷在修復有關係（從那噗連過來的人應該知道我有一段失憶期）最近好了很多，可以正常工作
現在才知道自己真正的問題在哪：沒發現自己沒有聽懂，以為自己用字面上的意義理解了（而且指令要講得很清楚，有始有終，我才知道是什麼意思）
ಠ_ಠ
Mon, May 6, 2024 2:05 PM
還有就是，問題沒有得到正面答覆，我會很焦躁對方是不是不願意跟我說話或刻意閃避等等（也許已經回答了但我聽不懂）
mouse973
Mon, May 6, 2024 2:28 PM
我自己有過黑暗的一段日子，那時傷害了很多人。
走過一段日子到現在都很怕我哪裡是不是又做了一樣的事。不瞞說，我回噗後一直想說怎麼沒人理我，是不是我前進太快，嚇壞了噗主 想說要刪留言
mouse973
Mon, May 6, 2024 2:37 PM
我跟噗主一樣也有段失憶期，好不容易可以開始工作後，說話跟邏輯都無法跟上他人。到現在還在練習怎麼說話，閱讀理解變差，書看到一點點不懂的會重複好幾次閱讀。我跟另一位亞斯小夥伴（現實）都覺得每生病（我有躁鬱）一次，好像整個人都會退化一次。
mouse973
Mon, May 6, 2024 2:41 PM
mint5546: 我自己是有時候明明已經知道踩到別人，但踩到哪個點卻不知道，很難去跟別人道歉。只能硬著頭皮問別人自己哪裡做錯，然後這個舉動可能又再踩一次別人的地雷（重複踩
mouse973
Mon, May 6, 2024 2:50 PM
mint5546: 我剛打完那段話後重複看了一次，覺得自己滿滿的白目感...yay
ಠ_ಠ
Mon, May 6, 2024 3:35 PM
Mon, May 6, 2024 3:35 PM
不行你們說的我都懂是怎麼回事XDD 沒事啦是說我也沒這麼在乎你們怎麼使用這裡！開心就好！要戳到我生氣很難（但我生氣的點都很不可理喻，所以我才討厭自己）
horse2640
Mon, May 6, 2024 4:13 PM
ಠ_ಠ: 沒事我生氣的點也很不可理喻，世界上人百百種，會生氣的點就是不管討厭自己幾百次，遇到就還是會生氣
horse2640
Mon, May 6, 2024 4:14 PM
噗主也可以跟諮商師聊一下怎麼覺察自己的情緒
horse2640
Mon, May 6, 2024 4:26 PM
mouse973: 你與其問本人不如問別人，想問本人不要在事發當下問，過兩三天等對方情緒緩和再問
horse2640
Mon, May 6, 2024 4:31 PM
我是會把那個情形複述給別人聽讓別人說如果是他他有什麼感覺&回應是什麼，我就會得到很多種資料，再把這些資料分門別類好以後使用
horse2640
Mon, May 6, 2024 4:42 PM
Mon, May 6, 2024 4:42 PM
附帶一提，越親密越容易互相傷害喔XD(喂
現在人類很奇怪，越是陌生越會保持禮貌，最近被一個十年朋友踩到不可原諒的底線，我直接把他從朋友名單排除，但對方說如果他有什麼萬一有些東西的繼承權是我(知道的時候真的想笑)
mouse973
Tue, May 7, 2024 2:29 AM
先跟會在這裡聊的噗友們說：看到有亞斯小夥伴我好開心，我怕我爆言，我踩到點請務必說一下喔！
自從有心理陰影後，都很怕說錯話yay
mouse973
Tue, May 7, 2024 2:32 AM
horse2640: 但只有兩人獨處時，那氣氛很難受😣，我想要趕快排除這個狀況，而且會有種你不說清楚，我要怎麼處理會比較好的感覺
horse2640
Tue, May 7, 2024 2:46 AM
mouse973: 不排除會有什麼後果嗎？氣氛很難受就很難受啊？
........你自己都說做這個動作是再踩對方一次雷，那為什麼要做wwwwwwww
ಠ_ಠ
Tue, May 7, 2024 2:53 AM
mouse973: 我懂你但讓我想想
ಠ_ಠ
Tue, May 7, 2024 4:31 AM
mouse973: 我覺得你不要聚焦在「自己不懂」、「你如何／哪裡傷害了對方」這件事，放棄論理性的事物（先不要搞清楚到底發生了什麼）
聚焦在「你傷害了對方」的這個基本事實，再來想你什麼感覺，你要怎麼做
ಠ_ಠ
Tue, May 7, 2024 4:32 AM
對方不用說清楚你也有辦法處理
ಠ_ಠ
Tue, May 7, 2024 4:34 AM
Tue, May 7, 2024 4:34 AM
然後別急，跟自己講道理，自問你要的是什麼結果
ಠ_ಠ
Tue, May 7, 2024 10:08 AM
Tue, May 7, 2024 10:35 AM
是說我覺得mouse973想排除狀況的焦躁也有可能是那種⋯⋯對於未知數的排斥，就是不知道到底是怎麼一回事想理清一個頭緒然後邏輯推演接下來會發生什麼，因為看起來你是想知道前因後果
我的狀況是對於前因後果（想理解整件事）的執著會壓過你的情緒感知，完全當機在那裡呈現「？？？」的狀態，身體有反應（哭／崩潰等）但情緒感知停止運作就讓它反應，我不知道自己後悔
不知道是不是認知不到情緒的類型所以順便分享
然後我被認識的人認出來（到底為什麼我還在困惑，我真的以為很安全欸，假如你正在看我跟你招手👋）覺得把自己碎掉的零件拿出來講好赤裸，但算了我裸奔（
ಠ_ಠ
Tue, May 7, 2024 10:25 AM
Tue, May 7, 2024 10:26 AM
mint5546: 我相反，是覺得活著本身就對不起世界，所以跟打地鼠一樣那種
我的資料庫容量只有5kb，能記得的只有「我警告過我很壞」➡️「別人不信，接受我了，然後受傷得很慘烈」➡️「我不要再出現了我活該自閉，我最好消失不要禍害社會」這樣
經過一番掙扎知道自我懲罰是不好的，你可以懲罰你自己但是⋯⋯你會因此而爛到底，因為你覺得活該所以不改了，這樣不行（看看我在書寫女性亞斯經驗到現在態度變化多大，本來想寫一篇女性視角觀察到的男性亞斯但是算了😂有樣本偏差⋯⋯）
ಠ_ಠ
Tue, May 7, 2024 10:32 AM
然後今天⋯⋯今天中午，有個陌生人跟我說
之前因為隔壁圈子出了狀況，我分享了我圈子裡推留下的一封信，希望可以安慰到大家
那封信飄到她的timeline、幫助了她很多，當時她就謝過我了（三個月前）
今天我只是發了一句emergency hug，她就來找我了
她跟我說，她真的很感謝我當時的分享，所以希望我過得好（然後附上擁抱和我的oshi顏色的愛心⋯⋯天哪這要多真心）
分享小小的好事給大家
上面貼的那個連結，那個影集的台詞摘要有說⋯⋯「那些『我可能是好人』的念頭，讓我努力去成為一個好人」大概就是這種感覺吧
ಠ_ಠ
Tue, May 7, 2024 10:35 AM
mint5546: 我還是堅持那不是病，因為不能治療，就是各種功能的缺失（不知道大腦照出來一不一樣，我只看過天寶阿姨的分享知道跟正常人有差）然後自閉症跟AS不一樣喔
可能腦神經科學家束手無策，然後精神病學又沒辦法處理，就把各種聽不懂人話／不近人情的症狀全部揉在一起說這是光譜（不對）
ಠ_ಠ
Tue, May 7, 2024 10:41 AM
我很擔心有人拿亞斯當藉口或覺得很潮給自己上buff，更擔心有人覺得我在給自己上buff利用別人的同理心，因為上面提過的那個博愛座理論（社會壓力、KOL道德勒索、倡議團體推廣尊包友等等，我大學的時候被臉書覺青公知長期PUA過一陣子，感覺自己不夠覺醒有罪惡感）
可是我真的沒有要別人同理，只是想要溝通順暢😣⋯⋯亞斯只是一種障礙般的個性或個性般的障礙
ಠ_ಠ
Tue, May 7, 2024 10:43 AM
mint5546: 我回家翻一下電子書，林諮商師的說法很不學理（他自己說的）就直接用亞斯泛指亞斯特質（
我長期看的醫生度假去了，代診的醫生說想成是一種個性，可以透過諮商來改善（但我會說是上課）
ಠ_ಠ
Tue, May 7, 2024 10:47 AM
啊⋯⋯我查到是「廣泛的神經發展障礙」，我們literally神經病耶（在開心什麼）
mint5546: 但是我認為那些要求是合理的耶⋯⋯別人沒有責任去熟悉我的狀況，所以我不知道為什麼倡議團體那麼認真在去污名還是因為某政治人物，還有馬斯克和祖克柏也說自己亞斯我真的是問號
ಠ_ಠ
Tue, May 7, 2024 10:48 AM
來源
ಠ_ಠ
Tue, May 7, 2024 10:50 AM
「建立清晰、直接的溝通：使用清晰、直接且具體的語言。避免隱喻、比喻或雙關語，因為亞斯伯格症患者可能會按字面理解。」
這真的很困擾 因為我是個很喜歡講雙關爛笑話的台灣人 但別人說的我又會超級認真理解使命必達 這算是一種雙標嗎（
ಠ_ಠ
Tue, May 7, 2024 10:52 AM
mint5546: 我們可能要來擬一下，要提前跟人預警的交流注意事項⋯⋯
我在亞斯社團有問，亞斯需不需要出櫃，意見滿不一致的
有的是說相處遇到困難的時候再説就好，但那時候通常已經來不及了毀天滅地
ಠ_ಠ
Tue, May 7, 2024 10:55 AM
我在想把預警事項當成「我過敏不能吃花生」、「我怕蝴蝶不要給我看蟲蟲圖片」的等級會不會比較好
就像lizard5264說的不要有罪惡感⋯⋯？
「我會按字面意義理解語意，並且做很多繁瑣的確認，理解不能的時候會整個人當機」
ಠ_ಠ
Tue, May 7, 2024 10:56 AM
mint5546: 我的前任諮商師說表現得很小心別人也會跟著很小心 想太多跟想太少都不對做人好難
ಠ_ಠ
Tue, May 7, 2024 10:58 AM
我的注意事項可能還會有
「我說話表裡如一，1+1只可能等於2，也就是說察覺困擾的時候我會直接說出來，請不要對我的話過度解讀」😭⋯⋯（超怕被誤會）
ಠ_ಠ
Tue, May 7, 2024 11:07 AM
是說我覺得你們很厲害！
大部分時候我完全不會發現自己聽不懂
ಠ_ಠ
Tue, May 7, 2024 11:12 AM
mint5546: 我很想交代完一切然後放空但這肯定行不通（
ಠ_ಠ
Tue, May 7, 2024 11:41 AM
mint5546: 罪惡感是真的會少很多，因為你什麼都不在乎了但隨著時間過去又會發現你滿在乎的騙不了自己多久
ಠ_ಠ
Tue, May 7, 2024 11:52 AM
Tue, May 7, 2024 11:54 AM
剛剛說的本來要寫的另一篇文，忽然發現跟性別可能不大有關（好險沒寫，不然從女性書寫變成仇男😂）
根據以前的接觸經驗&最近在社團閒晃的觀察，亞斯技能樹點太偏（固執部分？我不確定）的人，很容易自怨自艾「正常人都不理解我」或無意間使用攻擊語彙（例如「我覺得他很笨」而不是「我覺得他沒有很聰明」）
因此我真的不覺得亞斯需要體諒，交給專業人士體諒比較好（⋯⋯⋯⋯⋯）
mouse973
Tue, May 7, 2024 11:58 AM
但我還是希望有人能理解我（亞斯）
horse2640
Tue, May 7, 2024 12:04 PM
ಠ_ಠ: 等等我超震驚，預警事項不就是「我過敏不能吃花生」這種等級的嗎？
不然你的預警事項是什麼wwwwwwwwwwwwwwww
horse2640
Tue, May 7, 2024 12:06 PM
mouse973: 理解你什麼? 亞斯的特質嗎?
ಠ_ಠ
Tue, May 7, 2024 12:09 PM
horse2640: 「再靠近我一步！！！會被咬哦！！！」
horse2640
Tue, May 7, 2024 12:10 PM
ಠ_ಠ: ..........................你是比特犬嗎？這個布條給你。(靠北喔
horse2640
Tue, May 7, 2024 12:12 PM
我看完你們的聊天開始思考「我沒有要管別人的反應」到底是怎麼長出來的...我記得我很久以前會因為傷害到別人感到痛苦。
現在整個「喔是嗎?不好意思啊但我就這樣~」
ಠ_ಠ
Tue, May 7, 2024 12:14 PM
mouse973: 我可能懂你的意思？十年前好中二發現自己超格格不入（對全世界只有一個why字，不懂別人的喜歡、討厭、激情、唾棄等等）的時候，陷入了超嚴重的孤獨問題覺得自己就像外星人，還會跟我唯一說得到話的1-2個人說你外星語檢定有通過喔✅（溝通成功）
這樣看來我現在還算是能說人話的⋯⋯嗎⋯⋯（開始心虛）
ಠ_ಠ
Tue, May 7, 2024 12:22 PM
「想得到理解」跟「不管啦都是這個社會不願意同理我才害我變成這樣」是兩件事情，前者超級正常，在座各位應該都不是後者吧⋯⋯不是⋯⋯吧⋯⋯（梗圖）
horse2640
Tue, May 7, 2024 12:23 PM
呃我沒有想得到理解但我也不是後者XDDDDDDDD
horse2640
Tue, May 7, 2024 12:24 PM
專業人士理解就好，一般人有沒有理解我，不重要
ಠ_ಠ
Tue, May 7, 2024 12:26 PM
我現在（意即此時此刻）好像也沒有想得到理解，希望從對方身上得到理解的人都不在了
ಠ_ಠ
Tue, May 7, 2024 12:29 PM
mint5546: 我不知道欸，我只得到過兩個反應，都是「一切都說得通了」
mouse973
Tue, May 7, 2024 12:29 PM
理解： horse2640: 像是我很難聊。但我還是有努力再跟你聊天，可不可以看在我那麼努力的狀況下，來試著一起聊聊天（？
ಠ_ಠ
Tue, May 7, 2024 12:29 PM
不然就是沒反應，不知道有沒有理解，可能不想理解理解很累只有我才會無聊去理解別人
ಠ_ಠ
Tue, May 7, 2024 12:30 PM
mouse973: 這個我也想要（但太奢侈了還是不要吧）可是我很擔心是憐憫，我希望對方做出最好的決定不要施捨我（⋯⋯⋯⋯
horse2640
Tue, May 7, 2024 12:31 PM
mouse973: 我沒有覺得你很難聊啊，然後不要不可以你這叫情勒wwwwwww我要跟你聊天是我自己的決定不是因為你做了什麼
horse2640
Tue, May 7, 2024 12:32 PM
mint5546: ????????為什麼突然XDDDDDDDD
ಠ_ಠ
Tue, May 7, 2024 12:32 PM
對我就是很怕對方出於人道主義情緒勒索自己而不自知（⋯⋯
horse2640
Tue, May 7, 2024 12:34 PM
ಠ_ಠ: ..................那關你什麼事？他要勒索他自己也不是你能干涉的事
mouse973
Tue, May 7, 2024 12:35 PM
這是情勒啊....那只好不努力了（？
ಠ_ಠ
Tue, May 7, 2024 12:35 PM
horse2640: 因為我有這種經驗被網紅們PUA到覺得自己不夠進步溫柔同理所以會避免自己帶給別人這種痛苦⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯等等那痛苦的來源好像是社會集體道德的壓力不是我齁
horse2640
Tue, May 7, 2024 12:36 PM
ಠ_ಠ: 對啊是社會集體道德的壓力對方自己要擔下來的關你什麼事？
ಠ_ಠ
Tue, May 7, 2024 12:37 PM
mouse973: 你努力一下但是不要當籌碼（⋯⋯
horse2640
Tue, May 7, 2024 12:37 PM
mouse973: 對，不要努力，你就是太努力才會崩潰
ಠ_ಠ
Tue, May 7, 2024 12:37 PM
等等我們意見相反笑死，對該休息的時候要休息哦⋯⋯⋯
ಠ_ಠ
Tue, May 7, 2024 12:37 PM
醫生也每次都說我太努力了但我真的不知道努力在哪
horse2640
Tue, May 7, 2024 12:38 PM
ಠ_ಠ: 因為他整個努力過頭啊WWWWWWWW我跟他說不要管別人怎樣他就是會一直可是這樣可是那樣
horse2640
Tue, May 7, 2024 12:38 PM
ಠ_ಠ: 你很努力把別人的責任擔到自己身上欸
horse2640
Tue, May 7, 2024 12:39 PM
這是我觀察的結論
ಠ_ಠ
Tue, May 7, 2024 12:39 PM
horse2640: 中立第三人耶 我們需要你 你不要走（情緒勒索）
horse2640
Tue, May 7, 2024 12:39 PM
Tue, May 7, 2024 12:40 PM
mint5546: 想學習的部分是指沒有要管別人在想什麼的部分嗎XDDD
horse2640
Tue, May 7, 2024 12:40 PM
ಠ_ಠ:
ಠ_ಠ
Tue, May 7, 2024 12:40 PM
horse2640: 觀察系畢業的（沒有這個系所）
horse2640
Tue, May 7, 2024 12:41 PM
ಠ_ಠ: 我的天賦之一是看透人心(自己講(靠北
mouse973
Tue, May 7, 2024 1:07 PM
mint5546: 跟horse講話可以發現很多原來如此啊！跟 這就是真相！
mouse973
Tue, May 7, 2024 1:17 PM
想要人理解，不是要求憐憫。我大概懂（？）
不過當別人來試著理解我們的時候，我大概是希望我能跟別人一起研究我自己（亞斯特質和其他特別的地方）
ಠ_ಠ
Tue, May 7, 2024 1:32 PM
mouse973: 我會當作一場愉快的學術討論而不是覺得被理解（救命）
mouse973
Tue, May 7, 2024 1:41 PM
ಠ_ಠ: 不過有愉快跟討論欸，只有我覺得這就是一場開心的聊天嗎？
ಠ_ಠ
Tue, May 7, 2024 1:46 PM
mouse973: 我覺得很學術⋯⋯（抱歉
mouse973
Tue, May 7, 2024 1:52 PM
ಠ_ಠ: 不用抱歉啦wwww每個人對事情的想法都不一樣，亞斯不一定也要理解亞斯啊！
ಠ_ಠ
Tue, May 7, 2024 2:28 PM
分享一下這個
https://chaoli.club/...
ಠ_ಠ
Tue, May 7, 2024 2:30 PM
完全是重度狀態的指南但還是放一下（⋯⋯
horse2640
Tue, May 7, 2024 6:12 PM
Tue, May 7, 2024 6:14 PM
mouse973: 我真的是要給你一個情勒大王的稱號，你是有多缺認同缺到這種程度？一定要聽到「對啊跟你聊天很愉快喔」這句話？(超想吐槽(你吐槽了
啊你不就是想要跟別人交流嗎？如果定義是交流，那這個交流的名字是聊天或學術討論會有差別嗎？
horse2640
Tue, May 7, 2024 6:20 PM
你是亞斯，你的邏輯或對事物的定義會跟別人不一樣，但也請你細緻的想一下「你要的是什麼？」，不要把別人塞到你的框架裡面
horse2640
Tue, May 7, 2024 6:24 PM
mint5546: ............................不是我只是想問你想要學習什麼....請不要把抱歉掛在嘴邊你沒有冒犯到我WWWWWWW
ಠ_ಠ
Tue, May 7, 2024 11:53 PM
我沒有感受到情緒勒索但也覺得 mouse973要想一下你要的是什麼（
mouse973
Wed, May 8, 2024 2:03 AM
針對我的上上一句，我希望可以不要憐憫，但有朋友可以把窩當成研究對象。
我是針對我的不要憐憫那句去想喔。
ಠ_ಠ
Wed, May 8, 2024 4:08 AM
mouse973: 這個我懂（復讀機）
ಠ_ಠ
Wed, May 8, 2024 9:40 AM
分享一下⋯⋯
https://images.plurk.com/3uq4GVOfDqJhXf3qmskeg.jpg
ಠ_ಠ
Wed, May 8, 2024 1:55 PM
再稍微問候一下大家是否還好
去年還前年，我發過偷偷說問有沒有人完全沒有朋友
那時遇到了幾位短暫地聊了聊，我說之後我一定會再來打招呼的
不曉得是萬惡偷偷說沒有通知還是怎樣，好久之後我打了招呼沒有人回
ಠ_ಠ
Wed, May 8, 2024 1:58 PM
分享這個
我沒那麼嚴重（女性社會化以下略）但是「80%以上對話的目的都不是溝通事情，而是連繫情感。」這！！！真的！！！我不知道欸！！！就像我不懂人類為什麼要聚餐，後來了解是「找一個理由相聚」就懂了
也可能只是想吃飯？我不懂為什麼不能一個人吃飯看電影
聚焦亞斯：自我關注與同理心 | 灰寒的沙龍
ಠ_ಠ
Wed, May 8, 2024 1:59 PM
我看完上述文章是想說，mouse973是不是需要別人對你好奇，想知道你看世界的角度（也是一種情誼的表現）
ಠ_ಠ
Wed, May 8, 2024 2:03 PM
也分享這個：
Facebook
我認知不了一些事情，除非那件事有一系列完整的邏輯演示和實例
以前我遇到不理解的事情會恐慌，或者焦慮為什麼自己是少數、沒有人跟我一樣嗎，然後就有點攻擊性（不過有時候只是純粹的疑問，現在學會括號加註）經歷慘痛的代價之後改掉了（點頭）
現在知道是亞斯的一部分，簡單的道理要解壓縮成好幾part並演示
我真的透露太多了但今天就算了，狀況差到有點難自我管理
mouse973
Wed, May 8, 2024 2:04 PM
應該是，我不確定別人跟著我的角度去看世界會發生什麼事，畢竟沒有任何人這麼做過
mouse973
Wed, May 8, 2024 2:05 PM
我很希望別人多問我為什麼會有這種想法，我想讓人多瞭解我，也可以避免誤會我的意思。
mouse973
Wed, May 8, 2024 2:06 PM
這樣算從我的角度看世界嗎？和對於我的好奇嗎？
ಠ_ಠ
Wed, May 8, 2024 2:09 PM
再分享這個⋯⋯
Facebook
這個我有感覺到，我們都不認識&沒有利害關係所以可以放心在這邊重建自我
裡面也有提到創傷跟記憶障礙的關係
ಠ_ಠ
Wed, May 8, 2024 2:10 PM
mouse973: 我覺得算耶，我的主管在帶我的時候會先問原因+確認我的意思，而且希望我不要全盤接收別人的意見
ಠ_ಠ
Wed, May 8, 2024 2:10 PM
我是個很幸運的人，所以覺得遇到我的人都很不幸XD
mouse973
Wed, May 8, 2024 2:15 PM
主管知道噗主亞斯？我有點驚訝，我自己還在摸要不要對認識的新朋友說一些我的事。但對於工作我保持著不說的態度（雖然最後都會劈啊康
ಠ_ಠ
Wed, May 8, 2024 2:24 PM
Wed, May 8, 2024 2:26 PM
mouse973: 不是，她不知道！！她是個好人！！！
我的兩個主管對菜鳥都是這樣的！！！
ಠ_ಠ
Wed, May 8, 2024 2:26 PM
啊，然後我不是說了，我很久以前就知道亞斯但我失憶了所以沒重視這個問題（END）
上面那本關於創傷修復的書，我衝動消費了有空分享⋯⋯為了寫那篇小論文弄清楚自己怎麼一回事我讀了好多書⋯⋯當睡前讀物轉移注意力（感覺我的正面能量快消失了）
ಠ_ಠ
Wed, May 8, 2024 2:30 PM
這好酷喔給大家看一頁，也不是什麼很學理的東西⋯⋯
https://images.plurk.com/7qKUm27X53nfuh2Mktm7cu.png
ಠ_ಠ
Wed, May 8, 2024 2:39 PM
https://images.plurk.com/1AL0wedDQ1I8ObeMU4RQo.png
我覺得大家可以買一下了（並不是）
horse2640
Wed, May 8, 2024 11:03 PM
ಠ_ಠ: 書名倒是曬出來啊XDDDDDDDDDDDDDDD
ಠ_ಠ
Thu, May 9, 2024 4:05 AM
horse2640: 就是上面臉書這本XD
我再來寫一篇小論文好了
ಠ_ಠ
Thu, May 9, 2024 2:05 PM
這個啊，我也覺得就當作每個人都有自己的問題要處理就好
所以不用特別體諒（要強調多少次）
神經多樣性 - TNSA台灣神經多樣性支持協會
ಠ_ಠ
Thu, May 9, 2024 3:19 PM
我想問一下這邊亞斯的大家主要是哪部分有障礙
1. 理解（只能懂字面意義）
2. 情緒覺察（不懂自己情緒）
3. 固執（突然殺出新行程會怒等等）
4. 追求因果（不接受「本來」）
5. 表達（不知道怎麼說話才不會得罪人？不知道怎麼說話才不會太詳細，剛剛好）
或者別的
ಠ_ಠ
Thu, May 9, 2024 3:21 PM
我最嚴重的是2，大部分人都用觀察徵兆來解決
但到底是怎麼觀察到的⋯⋯？大家都在講的資料庫怎麼建立⋯⋯？（我花了好幾年終於觀察得出「悲傷」跟「壓力」）
horse2640
Thu, May 9, 2024 3:24 PM
你有跟諮商師談你這個問題嗎?
我是高敏感所以這部分不能給你當參考wwww
ಠ_ಠ
Thu, May 9, 2024 3:25 PM
然後有特別想討論什麼議題嗎？或者報一下自己的興趣？
horse2640: 我還在尋覓新的諮商師XD（要找專門又離家近的）但我跟mouse973一樣有失憶時期，所以不知道當初是怎麼跟諮商師談「沒感覺」這件事的，我只記得她說如果我突然有感覺才有問題
horse2640
Thu, May 9, 2024 3:26 PM
ಠ_ಠ: 現在有線上諮商的服務你也參考看看
ಠ_ಠ
Thu, May 9, 2024 3:27 PM
horse2640: 我也想知道馬君(?)為什麼需要諮商，感覺已經是很完整的人了（這樣講會冒犯嗎我不知道啊啊啊啊）
線上諮商我知道，但是第一次總要去現場&我想找找看還有沒有適用三次免費額度的診所，有的已經滿了要等八月左右
ಠ_ಠ
Thu, May 9, 2024 3:28 PM
我昨天～今天讀完書才知道，高敏感HSP（有拼錯嗎）居然也是一個族群，我以為是書商為了買書而弄出來的跟情人節一樣（救命抱歉）
horse2640
Thu, May 9, 2024 3:29 PM
ಠ_ಠ: 因為我大約三年前憂鬱到沒辦法工作生活，為了自救所以決定諮商，我當時的狀況是憂鬱和思覺失調，就一路諮商到現在
horse2640
Thu, May 9, 2024 3:29 PM
是沒有意外啦因為當初推這個詞的是書商......
horse2640
Thu, May 9, 2024 3:30 PM
但作者是國外很知名的諮商師，高敏感也是醞釀很久才出現在大眾的視野中
(諮商師是跟我說在業界內這個詞已經很久了)
(雖然你說抱歉但我還是想打你)
mouse973
Thu, May 9, 2024 3:35 PM
1:這妥妥的，而且我會很堅持某些字面意義。
2的部分，其實我都放水流欸，因為我儘量把自己處在快樂的地方，自從失憶再恢復期再適應社會後。
有察覺到焦躁或一些負面的情緒，我會放空我自己。
3:我很堅持某些字詞上的意義，為此曾跟諮商聊了幾次，不過沒下文，因為我覺得沒共識就沒去了。當時談的字詞是「事實」
4我不懂本來是什麼意思？有例子嗎？
5.....就目前在克服適應中QQ
horse2640
Thu, May 9, 2024 3:37 PM
mouse973: 打個比方就像某人之前跟你說 "本來就應該是這樣"
horse2640
Thu, May 9, 2024 3:39 PM
你的例子就是你不知道社會裡面默認的潛規則是什麼，出問題一定要追求一個"我做錯了什麼?" 的回答
mouse973
Thu, May 9, 2024 3:41 PM
horse2640: 所以我堅持要一個答案（像是我做錯了什麼？）的話，那我就有4
horse2640
Thu, May 9, 2024 3:42 PM
mouse973: 你自己想啊!!不要拿我的回答來回答啦wwwwwwwwwwwww
ಠ_ಠ
Fri, May 10, 2024 12:18 AM
horse2640: 我想說你看起來很厲害能完美處理一切問題⋯⋯（站好等被打）
ಠ_ಠ
Fri, May 10, 2024 12:21 AM
mouse973:
就是很堅持「因為」「所以」
不接受「本來」
例如可以接受「人被殺就會死」（因果明確）不能接受「我愛你」（沒有原因）
ಠ_ಠ
Fri, May 10, 2024 12:34 AM
soba7980: 自己振作一下！（看看猛看書的我）
ಠ_ಠ
Fri, May 10, 2024 12:40 AM
mouse想要的事實是什麼
想到這個我就順便放一下
Facebook
mouse973
Fri, May 10, 2024 2:55 AM
horse2640: 就你的例子，剛好是我會堅持的。
ಠ_ಠ
Fri, May 10, 2024 4:13 AM
mouse973: 可以回答我的問題嗎（好奇亮晶晶眼神）
ಠ_ಠ
Fri, May 10, 2024 4:17 AM
是說有些人會容許自己做A行為，但是別人對他做就不行，我問諮商師為什麼&我不懂，她說「沒有為什麼，本來就是這樣，不懂就不要懂也沒有關係」
我就懂(?)了⋯⋯但就很難以對方的行為去觀察他接不接受某些行為
ಠ_ಠ
Fri, May 10, 2024 4:18 AM
周醫師也做圖串了：
Facebook
ಠ_ಠ
Fri, May 10, 2024 4:20 AM
喋喋不休這個我有，應該很明顯
我以為是因為我沒有朋友才會自己喋喋不休
mouse973
Fri, May 10, 2024 4:35 AM
請問噗主是什麼問題？？ ಠ_ಠ:
mouse973
Fri, May 10, 2024 4:37 AM
周醫生的圖串我看不到，是因為用手機的關係嗎？
ಠ_ಠ
Fri, May 10, 2024 4:42 AM
mouse973: 就是你想定義的「事實」是什麼
我給你原始貼文看看
Facebook
horse2640
Fri, May 10, 2024 12:53 PM
ಠ_ಠ: 成為這個樣子以前我也是乒乒乓乓十幾年，只是我非常善於假裝所以大家都不知道這樣，尤其高敏感跟反社會的兩個特質互相衝突我掙扎非常久wwwwww
horse2640
Fri, May 10, 2024 12:54 PM
mouse973: 那是因為我知道你會這樣所以才拿來解釋給你聽，你自己要想別的地方有沒有類似的情境啊wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
horse2640
Fri, May 10, 2024 12:58 PM
ಠ_ಠ: 有人可以做A行為，但別人對他做A行為的部分，你知道什麼是雙重標準嗎？這個就是了
其實我也不懂這種人只是理解有這種人的存在
horse2640
Fri, May 10, 2024 1:12 PM
季節型憂鬱症好像就只能好好吃藥等他過，我之前是冬季憂鬱症.....
ಠ_ಠ
Fri, May 10, 2024 1:13 PM
soba7980: 是人類就會得
horse2640
Fri, May 10, 2024 1:13 PM
每種人都會有季節型憂鬱症，因為這是氣候溫度變化交替引起的跟是什麼特質沒關係
ಠ_ಠ
Fri, May 10, 2024 5:00 PM
Fri, May 10, 2024 5:22 PM
soba7980: 對，我記得好像跟細胞熱脹冷縮有關係第一任諮商師講的，你看我正在找回我的記憶
每日關心mouse973，我覺得你「卡住」得很嚴重，可以考慮找亞斯專門的諮商（認真）30歲以下年輕族群方案下一季額度會重新算可以用喔
ಠ_ಠ
Fri, May 10, 2024 5:04 PM
Fri, May 10, 2024 5:23 PM
我也在吃藥（藥齡5+）
現在心情滿好的，雖然感覺快死了但不是我會感知到的那種痛苦，因為思考內容都很正面，我猜自己是rTMS有效的那50%（先天遺傳的精神疾病比較容易有效）如果我很down講話不會是這樣，這可以確認
食慾減退到剩下一天1.5餐（已經快兩個月了）省了好多錢在等新藥效
老實說我的精神很balance反而是神經（情緒辨別障礙&亞斯的那些老問題）讓我沒辦法生活（
ಠ_ಠ
Fri, May 10, 2024 5:07 PM
Fri, May 10, 2024 5:24 PM
很快就會有讀書心得，請再等我一下，我是你們的神農
被醫生（跟第二任諮商師）嘲諷了很久，第一次採取行動為自己做點什麼，雖然感受不到希望但至少有個方向，知道是AS的問題⋯⋯
第二任諮商師也說過我心腦分開，難怪最後發現AS的是她orz
mouse973
Sat, May 11, 2024 12:37 AM
我30+了，hores有推薦我一個諮商師，不過噗主的建議會去找找
ಠ_ಠ
Sat, May 11, 2024 4:58 AM
朗報⋯⋯這邊拿到三次諮商機會了⋯⋯
mouse973
Sat, May 11, 2024 10:58 AM
恭喜（？）
mouse973
Sat, May 11, 2024 11:00 AM
然後我想問問，這樣對話下來哪裡覺得我卡住的很嚴重呢？（真心）
horse2640
Sat, May 11, 2024 11:13 AM
ಠ_ಠ: 恭喜～～～
ಠ_ಠ
Sat, May 11, 2024 11:29 AM
mouse973: 對話有點有去無回，我問的問題感覺你沒有回答到（也可能是我個人問題）
mouse973
Sat, May 11, 2024 11:39 AM
ಠ_ಠ: horse也說我抓不到重點
ಠ_ಠ
Sat, May 11, 2024 12:56 PM
mouse973: 🤔這個感覺是長期習慣的問題⋯⋯在這邊多聊聊我們一起觀察？我是給了線頭就要一個線尾的人（不會自己去剪，如果沒有拿給我，就覺得沒有結束）對你這個會異常敏感因為我聽不懂
mouse973
Sat, May 11, 2024 1:06 PM
一起多聊聊觀察+1，那有哪個問題覺得我沒回完整的？我再想一下怎麼回你 ಠ_ಠ:
ಠ_ಠ
Sat, May 11, 2024 1:08 PM
mouse973: 你之前提過諮商時想定義的「事實」是什麼
ಠ_ಠ
Sat, May 11, 2024 1:17 PM
@Eiral - #高敏感 #創傷 #神經多樣性 #讀嘛讀嘛 #書 #代發 //本書原名為《発達性トラウ...
這本我寫好了，請學術夥伴代發
ಠ_ಠ
Sat, May 11, 2024 1:18 PM
點神經多樣性的那個tag可以看到其他自閉光譜書籍心得
mouse973
Sat, May 11, 2024 1:54 PM
我認為一件事的事實是存在於大眾的，不是自己所認為的就是事實。
像是：別人認為我是個怎樣的人是一個事實。
諮商當時的跟我的想法我理解為：自己所想的自己才是事實。
但我覺得別人看我的看法與事實都比自己看自己的更為現實。
ಠ_ಠ
Sat, May 11, 2024 1:55 PM
mouse973: 主觀事實跟客觀事實嗎，我懂欸
你可以看我那一篇心得試試看
mouse973
Sat, May 11, 2024 1:59 PM
代發那一篇嗎？還是那一篇呢？
ಠ_ಠ
Sat, May 11, 2024 1:59 PM
對，我剛貼的
mouse973
Sat, May 11, 2024 2:33 PM
看完書裡的「無限」世界裡，我覺得我目前是處於這個階段。但我很難去判斷我做的事情依據是因為「無限」還是我個人情感的關係。
然後具體事實（？）是什麼？有什麼依據可以證明此事實是正面好的經驗？又為何因為長期的具體事實就能（可以）相信別人？
我覺得我某方面來講就是太相信人了，所以為什麼還要增加具體事實（？）來更加無條件的相信人呢？
以上，單純疑問，沒有要質疑噗主的心得分享，或參雜任何情緒
再加一點我可能誤會噗主心得裡要表達的意思！
ಠ_ಠ
Sat, May 11, 2024 3:06 PM
mouse973: 不會，文字本來就容易有歧義，我覺得你對我很好
我也是太相信人了但又難以相信，無限這一點可以試著用自我封閉來解決（不完全接受別人的價值觀，自己進入叛逆期，以我為中心去推導）但老實說這個我做不到，所以現在也只是跟你講漂亮話
你的狀況我很推薦買整本書，因為也在想你是不是有理想主義、過度適應、以別人的客觀／普世道德為「事實」的問題
ಠ_ಠ
Sat, May 11, 2024 3:11 PM
我自己是會從減輕罪惡感開始，就像上面被說的我太努力把任何事情攬在自己身上，然後我做錯事就想要被懲罰
我的人資說「他這麼告訴你，你感受不好，不就是懲罰嗎」覺得還滿受用的⋯⋯可是對於真的做錯了什麼，說不定毀了一個人、捅了一個人一刀的狀況，我不知道該怎樣停止自我懲罰和審判（但我過了十年終於知道要站起來改善自己，所以現在才會在這邊跟大家講話）
很多雞湯說只有自己能原諒自己，道理我都懂但想想受害者的心情我就覺得原諒自己跟改善自己是兩回事，還是要背著十字架把罪刻在手上之類的⋯⋯
mouse973
Sat, May 11, 2024 3:29 PM
說一個沒頭沒尾的小事。
噗主的罪惡感讓我想起以前我去做測試時（忘記是什麼測試），裡頭有一個選項是：認為自己應該受到處罰、有罪的。我填了是非常。
諮商看了一下，略感興趣的問我怎麼會覺得自己應該受到處罰（有罪），我回因為我做錯很多事，有報應、受處罰是應該的。
當時諮商只是好奇詢問，並沒有下文。
但不知為何，我這件事印象很深刻，大概是理所當然的事為何要再次確認。
horse2640
Sat, May 11, 2024 3:37 PM
ಠ_ಠ: 你沒有偉大到別人會因為你的話受到極大的傷害，就算有好了那又怎麼樣呢？不是想當壞蛋嗎？(喂
我覺得沒有什麼傷害是比父母的不當對待還要可怕的，放寬心吧
mouse973
Sat, May 11, 2024 3:38 PM
噗主一直說自己是加害者，認為自己不該被原諒，也不想原諒自己，或被憐憫（依我的感覺是這樣。）
當時我有這種想法時是鬱期很嚴重的時候，噗主現在還是在鬱期裡嗎？
我是後續跟我覺得我傷害了的人保持距離，再慢慢開導自己（心理醫生、朋友的建議），我會傷害到他們，是因為他們先攻擊我，我只能反擊，因為不懂正確的反擊方式而用錯誤的方式。所以才對自己有罪惡感。
horse2640
Sat, May 11, 2024 3:38 PM
mouse973: 我覺得這件事情跟你的原生家庭有關係......但有怎樣的關係還是要你自己去探究
mouse973
Sat, May 11, 2024 3:40 PM
horse2640: 是指「事實」還是我之前有的罪惡感？
horse2640
Sat, May 11, 2024 3:42 PM
mouse973: 「你覺得你有罪，應該受到處罰」這件事
mouse973
Sat, May 11, 2024 3:45 PM
horse2640: 關於原生家庭的罪惡感該受到處罰的感覺 已經沒有了喔！
horse2640
Sun, May 12, 2024 1:22 AM
mouse973: 那你的罪惡感是指你以前發生的事嗎？我以為你已經放下了？？
就是無法做出適當的反應啊
ಠ_ಠ
Sun, May 12, 2024 1:41 AM
mouse973有說已經放下了啊，沒放下的是我XD
過去幾年我的狀況是不管做什麼都會有聲音（不是幻聽）問我「如果被害者看到會怎麼說你」然後我就不做或低調
現在不知道為什麼沒有了，但我又傷害了別人所以還在想辦法
horse2640
Sun, May 12, 2024 1:48 AM
ಠ_ಠ: mouse要拆成兩件事，一件是原生家庭一件是他過去做的事（是真的蠻over的），他說原生家庭的罪惡感已經沒有了，那就是過去做的事情給他的罪惡感
mouse973
Sun, May 12, 2024 3:17 AM
horse2640: 我只放下原生家庭的部分，其他的部分還沒放下喔！
mouse973
Sun, May 12, 2024 3:19 AM
然後horse說得我無法做出適當的反應是什麼啊？可以舉個我的例子嗎？
mouse973
Sun, May 12, 2024 3:21 AM
因為那段over的時間就是我失憶的時間yay我不確定它帶來多大的影響，只知道很嚴重，實際有哪些事我完全不知道。如果可以，也麻煩跟我說一下我做了哪些over的事，謝謝
ಠ_ಠ
Sun, May 12, 2024 3:21 AM
我也沒看懂馬說的🤣
ಠ_ಠ
Sun, May 12, 2024 3:33 AM
https://images.plurk.com/5j49C3fh4aWly6OXPAJRDi.png
這張好好
horse2640
Sun, May 12, 2024 3:41 AM
剩下的太隱私我私下跟你講
ಠ_ಠ
Sun, May 12, 2024 3:42 AM
你們認識早說🤣
ಠ_ಠ
Sun, May 12, 2024 3:42 AM
我等等幫你們刪掉👌
horse2640
Sun, May 12, 2024 3:43 AM
ಠ_ಠ: 我們認識超久了，不過因為過去他太over所以中間斷聯蠻長一段時間XDDDDDD
horse2640
Sun, May 12, 2024 3:44 AM
後來我自己生病所以體會到在大腦生病的狀態下就是沒辦法做出適當的反應
所以現在有時會變成mouse跟外界的橋樑
mouse973
Sun, May 12, 2024 3:54 AM
感謝horse的橋樑。
ಠ_ಠ
Sun, May 12, 2024 3:55 AM
👌我先刪掉敘述
horse2640
Sun, May 12, 2024 4:07 AM
ಠ_ಠ: 謝謝噗主～
mouse973
Sun, May 12, 2024 4:14 AM
謝謝噗主
ಠ_ಠ
Sun, May 12, 2024 5:27 AM
窩很關心尼悶所以也請自我保護一下🥺
ಠ_ಠ
Sun, May 12, 2024 6:08 AM
這個粉專滿好的
Facebook
ಠ_ಠ
Sun, May 12, 2024 6:09 AM
但我忽然越看越絕望怎麼回事wwww
剛剛好像沒回答到：我不知道自己在不在鬱期，感覺還好只是很喪
horse2640
Sun, May 12, 2024 7:06 AM
ಠ_ಠ: 哎呀受到資訊刺激有啥反應都蠻正常
不然你可以開個私噗分析自己為什麼感受到絕望～
ಠ_ಠ
Sun, May 12, 2024 7:10 AM
horse2640: 沒有，只是覺得問題被拆開以後看起來好多，此刻只想先治標讓自己活下去再一步一步治本⋯⋯
horse2640
Sun, May 12, 2024 7:13 AM
ಠ_ಠ: 搞不好這麼有悟性你每個步驟都只花三個月而已
ಠ_ಠ
Sun, May 12, 2024 7:15 AM
horse2640: 我看起來很有悟性嗎（這是疑問句）
正在思考更生人（我）如何立足於社會的問題，昨天看完瑞秋要出嫁覺得好絕望（⋯⋯
horse2640
Sun, May 12, 2024 7:19 AM
ಠ_ಠ: 會自己去搜尋資訊的都很有悟性
你可以每天寫日記把感受到什麼寫下來並且分析為什麼
我這樣持續一年半寫爆兩本資料夾，也有把內容給諮商師看，這樣諮商可以更快地掌握你的狀況和提供協助
ಠ_ಠ
Sun, May 12, 2024 7:20 AM
horse2640: 我不喜歡寫日記，跟紀錄夢境一樣回頭看不太舒服（感覺不精準，最精準的還是在腦子裡）
mouse973
Sun, May 12, 2024 7:25 AM
我之前有寫過，但回頭看會覺得這真的是我發生的情緒跟感受嗎？會很多疑問
horse2640
Sun, May 12, 2024 7:26 AM
.......................蛤？？？？？？？？？？？？？？？
horse2640
Sun, May 12, 2024 7:27 AM
等等請兩位解釋一下為什麼會覺得感受不精準
ಠ_ಠ
Sun, May 12, 2024 7:44 AM
Sun, May 12, 2024 7:50 AM
horse2640: 已經意識到自己表達（寫日記）的目的了，事後看會覺得跟現實發生的不太一樣
只有照片不會說謊（
ಠ_ಠ
Sun, May 12, 2024 7:45 AM
The Camouflaging Autistic Traits Questionnaire (CAT-...
哎這個我測出來果然
ಠ_ಠ
Sun, May 12, 2024 7:51 AM
然後沒什麼目的不知道自己在幹嘛的那種表達最準吧，直覺和語無倫次最真實
horse2640
Sun, May 12, 2024 7:52 AM
那就想寫什麼就寫什麼亂七八糟寫？
mouse973
Sun, May 12, 2024 8:06 AM
同意噗主的話，我看完是有覺得 文字裡傳達的訊息比我當時想的更黏糊糊黑噠噠的噁心感（？？
ಠ_ಠ
Sun, May 12, 2024 8:07 AM
horse2640: 那直接word by word整理當天跟人說了什麼話好像比較有效，例如我今天幾點幾分說了「我不能死嗎」（收集社群網站⋯⋯）
mouse973
Sun, May 12, 2024 8:07 AM
horse2640: 這樣文字會更支離破碎，直接變單詞....更看不懂
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