鴿子🕊
@dove_packet
Mon, Apr 15, 2024 6:31 AM
52
22
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//「孩子在成年之前,對於性的想像與考量,與成年之後不太一樣。他和你發生關係,可能是對父權身分的崇拜,或是對專業形象的臣服。但那時的他們,生命經驗不夠,看到的世界還太小,而這會影響一個人判斷力。因此即便他自願,你都必須質疑這樣的判斷,因為這是身為一個成年人的判斷力。」//
這篇寫了很多東西,總歸一句就是無藥可醫,所謂的治療也不過在嘗試把一個機制安裝在大腦內。(文裡透露的機制還表示「不要碰未成年」是裝不上去的)
鴿子🕊
@dove_packet
Mon, Apr 15, 2024 6:32 AM
療程不會寫詳盡是必然的沒錯,但整體看下來會覺得文裡提到的那些人完全沒辦法適用古典制約XDDD
𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽
@f787f
Mon, Apr 15, 2024 6:41 AM
古典制約是裝的上去,但要使用嫌惡反應治療,前提是被治療者願意被治療;但固著型的並不存在要被治療的動機。
阿基@GJ運動會B17
@pwpdvdnv
Mon, Apr 15, 2024 6:44 AM
不過這句話說得真好
烏塔·《star》電子版已上架
@severus0130
Mon, Apr 15, 2024 8:00 AM
大概得用違背人權的手段才有用吧(電擊療法/物理或化學去勢
☀朝狐☀
@SolarFox
Mon, Apr 15, 2024 9:12 AM
皮諾可這個沒救了,直接電死
吉吉復吉吉|那女的是誰
@shutupFXXXKER
Mon, Apr 15, 2024 9:18 AM
反正就是在一個講究道德的世界越沒道德底線的人就是贏家,因為牠可以侵犯別人人權但一堆人呵護牠的人權
可以再多睡一下嗎?
@AntiaC
Mon, Apr 15, 2024 10:32 AM
這些人應該是要用電擊療法之類的吧?已經都罪證確鑿的話,那就不要再說啥人權了,那未成年人的人權和安全呢? 老是要講生育率很低大家不生小孩,結果小孩生出來不好好保護,對這些人這麼寬容到底是什麼邏輯?
可以再多睡一下嗎?
@AntiaC
Mon, Apr 15, 2024 10:33 AM
請問所謂的古典制約是怎樣啊?
Rabi🐳
@ajonging
Mon, Apr 15, 2024 10:45 AM
這篇文章滿好的
阿基@GJ運動會B17
@pwpdvdnv
Mon, Apr 15, 2024 10:48 AM
可以再多睡一下嗎?
: 古典制約有個電影表現得很好,發條橘子。其實就是他臉書文裡頭說的,看到高中女生就吃嘔吐劑,這叫古典制約
(ง •̀_•́)ง陌言律だよ
@Lexapro10mg
Mon, Apr 15, 2024 11:04 AM
可以再多睡一下嗎?
: 有聽過寵物的響片訓練嗎?這就是
古典制約
𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽
@f787f
Mon, Apr 15, 2024 11:08 AM
可以再多睡一下嗎?
: 巴洛夫的狗的實驗用在人身上,常用來治療強迫症
吉吉復吉吉|那女的是誰
@shutupFXXXKER
Mon, Apr 15, 2024 11:35 AM
狗狗看到飼料就搖鈴?
𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽
@f787f
Mon, Apr 15, 2024 11:41 AM
以治療壓力大就會自殘舒壓的強迫症狀舉例,會給被治療者看各種傷口的照片與「非常噁心的照片」建立連結,當被治療者一但自殘時,會因為噁心感大於舒壓效果而停止。
𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽
@f787f
Mon, Apr 15, 2024 11:43 AM
這種治療的本質是降低「強迫行為的不可控」,增加被治療者對自己行為的控制力;所以這種治療對於沒有想要控制自己的患者而言效果不佳。
𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽
@f787f
Mon, Apr 15, 2024 11:47 AM
化學去勢有效的前提也是一樣的,藉由藥物降低或停止性慾、以此來加強被治療者對自己行為的控制。
當然前提是「治療者想控制但無法控制」的情境才有用,而戀童癖嘛.......一部分可不是這狀況啊(望
尤其是熱衷權勢不對等的類型
可以再多睡一下嗎?
@AntiaC
Tue, Apr 16, 2024 7:04 AM
阿基@GJ運動會B17
:
(ง •̀_•́)ง陌言律だよ
:
𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽
:
吉吉復吉吉|那女的是誰
: 那如果是把他的收藏都拿出來一張一張放給他看,然後每次看就電擊他,這樣算是古典制約方法嗎?(先不講人權不人權)
(ง •̀_•́)ง陌言律だよ
@Lexapro10mg
Tue, Apr 16, 2024 7:10 AM
可以再多睡一下嗎?
: 如果不講人道的話,應該是「但凡他起了念頭」就馬上施予電擊才是正確的制約連結,現今技術做不到的是通靈這部分,只有戀童癖自己知道自己到底起沒起念頭。次要的就是比較接近性癖帶來了創傷:「他因偷拍女性未成年女性如廁而被告上法庭,導致媽媽高血壓中風。他看著媽媽右半側偏癱,柱著拐杖,吃力地陪他走進法院時,他意識到自己真的搞砸了。但他的愧疚不是來自對少女的侵犯,而是對母親死亡的恐懼」
所以大概是每上一次法庭就讓他體驗恐懼,例如無麻醉當場砍下一條四肢,之類的(???)
(ง •̀_•́)ง陌言律だよ
@Lexapro10mg
Tue, Apr 16, 2024 7:12 AM
因為如果把收藏都拿出來一張張放給他看,他只會連結到「以後不能收藏這些東西」or「以後收藏不能被會電擊自己的人找到」這樣
鳳梨草
@abby2007
Tue, Apr 16, 2024 8:24 AM
很多人以為什麼犯罪引入"醫療"就會改變,但是真的很想說「打從心裡不覺得自己有錯的人是不會改變的」「醫療不是洗腦機器」
鴿子🕊
@dove_packet
Tue, Apr 16, 2024 8:28 AM
看到他媽媽中風陪出庭那段的描述就大概知道沒救
除非刻意也願意自我約束,不然戀童癖最好的藥真的是一盒子彈
(ง •̀_•́)ง陌言律だよ
@Lexapro10mg
Tue, Apr 16, 2024 8:44 AM
要不就學良醫墨菲那樣吧,雖然以結論而言跟一盒子彈沒啥不同(
可以再多睡一下嗎?
@AntiaC
Tue, Apr 16, 2024 9:58 AM
(ง •̀_•́)ง陌言律だよ
: 也就是說很難找到正確破壞連結的方法? 良醫墨菲做了什麼?
可以再多睡一下嗎?
@AntiaC
Tue, Apr 16, 2024 9:59 AM
鳳梨草
: 是說有沒有洗腦這回事啊?有的話其實應該要拿來用吧?不過老實講我覺得這年頭的心理治療或是諮商有的也很像洗腦
(ง •̀_•́)ง陌言律だよ
@Lexapro10mg
Tue, Apr 16, 2024 11:08 AM
可以再多睡一下嗎?
:
@ironyaria2 - 因為我的推特帳號追蹤超級特府,所以推播也都很特府 剛看到一個影集片段,是良醫...
內有劇透
(ง •̀_•́)ง陌言律だよ
@Lexapro10mg
Tue, Apr 16, 2024 11:19 AM
可以再多睡一下嗎?
: 除非個案有病識感,否則做啥都是徒勞,要嘛就是要在一個人身上花掉非常龐大的資金,例如依舊是不講人道,但派人24小時跟監個案,個案一但有可疑行為就衝上去打他一頓,打到個案要嘛死豬不怕開水燙(?)要嘛就是因為害怕被揍所以"不敢"再起念頭,可是這樣到底要投注多少錢在這種人身上?
納稅人願意嗎
不敢跟不會是兩種概念,前者是外力,後者是自發性的,巴甫洛夫的狗看到食物就會流口水是先天性(自發)的,也可以用響片介入使狗把響片跟先天性連結在一起,便形成聽到聲音就會流口水這樣的制約
狗因為比較沒有人那麼複雜的認知能力,所以比較好制約
(ง •̀_•́)ง陌言律だよ
@Lexapro10mg
Tue, Apr 16, 2024 11:30 AM
Tue, Apr 16, 2024 11:31 AM
噗首的文章提到
『嫌惡治療最大的關卡在於,他們根本沒有這樣的動機,背後也沒有監控系統,一切靠人品。
維持癖好是一件很舒適的事,怎麼可能沒事把自己搖醒,而且還用如此不舒適的手段。
『因此他願意吃嘔吐劑的前提是,他必須意識到這件事,「真的需要改變了」。』→噗首案主會主動吃嘔吐劑是因為他媽媽,而案主想了解自己為何會變成這樣是因為怕接下來三十年反覆吃牢飯,沒有一件事情是發自內心的,後面心理師指出個案的不公平時,很明顯個案的說法全都是一廂情願,主要問題就是
什麼樣的環境成就了這種一廂情願還毫無悔意的人?
武士の故郷➹ただの終わりじゃい
@tokiwayama
Tue, Apr 16, 2024 5:29 PM
我覺得這類人給反社會人格一樣,都是某種判斷能力壞了,對於社會整體穩定是有害的
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//「孩子在成年之前,對於性的想像與考量,與成年之後不太一樣。他和你發生關係,可能是對父權身分的崇拜,或是對專業形象的臣服。但那時的他們,生命經驗不夠,看到的世界還太小,而這會影響一個人判斷力。因此即便他自願,你都必須質疑這樣的判斷,因為這是身為一個成年人的判斷力。」//
這篇寫了很多東西,總歸一句就是無藥可醫,所謂的治療也不過在嘗試把一個機制安裝在大腦內。(文裡透露的機制還表示「不要碰未成年」是裝不上去的)
皮諾可這個沒救了,直接電死當然前提是「治療者想控制但無法控制」的情境才有用,而戀童癖嘛.......一部分可不是這狀況啊(望
尤其是熱衷權勢不對等的類型
所以大概是每上一次法庭就讓他體驗恐懼,例如無麻醉當場砍下一條四肢,之類的(???)
除非刻意也願意自我約束,不然戀童癖最好的藥真的是一盒子彈
納稅人願意嗎不敢跟不會是兩種概念,前者是外力,後者是自發性的,巴甫洛夫的狗看到食物就會流口水是先天性(自發)的,也可以用響片介入使狗把響片跟先天性連結在一起,便形成聽到聲音就會流口水這樣的制約
狗因為比較沒有人那麼複雜的認知能力,所以比較好制約
『嫌惡治療最大的關卡在於,他們根本沒有這樣的動機,背後也沒有監控系統,一切靠人品。維持癖好是一件很舒適的事,怎麼可能沒事把自己搖醒,而且還用如此不舒適的手段。
『因此他願意吃嘔吐劑的前提是,他必須意識到這件事,「真的需要改變了」。』→噗首案主會主動吃嘔吐劑是因為他媽媽,而案主想了解自己為何會變成這樣是因為怕接下來三十年反覆吃牢飯,沒有一件事情是發自內心的,後面心理師指出個案的不公平時,很明顯個案的說法全都是一廂情願,主要問題就是什麼樣的環境成就了這種一廂情願還毫無悔意的人?