elish
@elish
Sat, Apr 13, 2024 5:40 AM
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台媒愛報JK羅琳又罵什麼，但不愛報她為何突然被問，如果之前聽信跨運宣傳的人道歉會不會接受。事情是這樣的，英國政府委託就兒童性別不安醫療現況研究的Cass報告最終結論出來了。這個報告的期中結論證明，英國負責兒童性別不安治療的診所Tavistock內部管控與專業大有問題，讓NHS不得不關閉診所。最終結論再度大打跨運的臉，簡要描述：有毒的意識型態辯論造成醫療現場的結構性問題與寒蟬效應，相關醫療手段有如社會實驗。
elish
@elish
Sat, Apr 13, 2024 5:40 AM
Sat, Apr 13, 2024 5:44 AM
我覺得完整的醫療報告沒那麼好讀，所以選擇閱讀對跨運十分友善的衛報兩則報導，對問題都講解得十分簡單易懂，以下心得：
‘Children are being used as a football’: Hilary Cass...
Gender medicine ‘built on shaky foundations’, Cass r...
elish
@elish
Sat, Apr 13, 2024 5:40 AM
Sat, Apr 13, 2024 1:16 PM
1.目前相關醫學研究沒有穩固基礎，高品質的研究很少，多數品質糟糕結論爭議。世界跨性別健康專業協會（WPATH）的研究既不嚴謹也不透明，卻對國際組織（也就是世界各國）的跨性別醫療建議存在不成比例的影響力。
2.卡斯報告不否認荷爾蒙療程對改善成年性別不安症狀的效益，儘管長期來看可能產生問題與副作用，也會產生不可逆的結果，不過整體而言仍然利大於弊。
但是，但是注意這個但是，用在青少年身上是另一回事！（附帶一提，其他研究也顯示抗憂鬱藥物用在青少年身上，可能會反過來提升自殺或暴力傾向。腦是人類重要的東西，沒事不要搞它）
elish
@elish
Sat, Apr 13, 2024 5:40 AM
Sat, Apr 13, 2024 5:54 AM
現行針對青少年使用荷爾蒙的研究數量不足、品質糟糕，建議滿16歲青少年是否使用的評估要極度審慎，而且18歲以前最好都不要。
我得說以跨運意識型態成為顯學，而且挹注的資源如此豐厚的情況下，相關研究平均水準之差與有效數據的缺乏都只說明一件事：他們不想要事實，不想要科學，意識型態才是最高指導原則。
3.當初建議使用青春期阻斷劑的一個理由，是為性別不安的青少年提供更多思考時間，以便做出更加周全審慎的決定。但實際上從數據看起來，青春期阻斷劑用下去的青少年，後面幾乎全部走向變性一條龍。依數據分析，青春期阻斷劑缺乏當初提倡者主張的效力。
我聳動一點形容，看起來更像是有儀式感的加速器。
elish
@elish
Sat, Apr 13, 2024 5:41 AM
Sat, Apr 13, 2024 6:54 AM
從現有研究看起來，除了「效果」和「副作用」外，青春期阻斷劑究竟能否改善性別不安青少年的心理狀態這點，缺乏足夠的數據證明。同時青春期阻斷劑對跨男沒有明顯好處：特別是在導致跨男成年後長不了多少身高這點上。
對跨女來說，如果未來想做陰道成形手術的話，就必須審慎思考不能太早用，至少要等陰莖大一點才能做，不然皮會不夠。別再對性別不安的青少年使用青春期阻斷劑了。
補充一下，知名跨性別兒童實境秀I am Jazz的主角Jazz Jennings，就是因為太早使用青春期阻斷劑，所以陰莖尺寸太小不夠做陰道，醫生說明可能導致她無法性高潮。
elish
@elish
Sat, Apr 13, 2024 5:41 AM
Sat, Apr 13, 2024 5:47 AM
Jazz本人表示反正她從小就服藥也沒有性欲，性高潮什麼的無所謂……考慮到她做決定的年齡，她可能不真正知道自己放棄的是什麼就下決定了。至於後來她在節目上宣稱自己從12歲就開始憂鬱症，成年之後也持續受到精神問題困擾……說好的容易骨折但快樂的孩子呢？
4.卡斯報告也指出當前英國的青少年跨性別治療醜聞，是嚴重的結構性問題。涉及的議題辯論因為容易激化，導致產生寒蟬效應。專業人士發現自己如果不想無腦全肯定，而是想用更審慎的態度協助性別不安的兒童，就會被指責恐跨。
而如果被這樣指控之後依然決心要維護兒童利益，企圖更加謹慎、探索更多元的可能性，比如先把自閉、憂鬱等相關問題處理好，就會被指責這是「轉化治療」。研究訪談到的臨床醫生表示，他們很擔心如果和同事表達不一致的觀點會被講什麼，而這種事維持了15年。
elish
@elish
Sat, Apr 13, 2024 5:41 AM
Sat, Apr 13, 2024 5:48 AM
在這段時間裡性別不安的青少年無法獲得最佳幫助，其中有些人轉而求助網路，但那通常不是解決嚴重心理問題的好方法。實際上這整個現象造成青少年過早決定問題出在性別，反而封殺了自己的選擇權。
媒體與網路上的跨運與社群宣傳也對青少年造成強烈影響（這又讓我想到，厭食症現在發作年齡下降到六歲）。現況看起來像社會實驗，更嚴酷的真相是即使社會文化變動，同時間生物學沒有變。
還有些勢力喜歡對性別不安的兒童強調，你爸媽不理解你，要和父母分開或保持距離。但證據顯示家庭支持非常重要（附帶一提，有些跨運團體實際上還想立法直接拔了父母親權）。
elish
@elish
Sat, Apr 13, 2024 5:41 AM
Sat, Apr 13, 2024 12:37 PM
看到這點，不意外近年很多脫跨的故事，都是自己上網然後遇到跨性別者鼓吹，說你目前一切問題都出在性別不對。即時清醒已經算比較好了，也是有人動完變性手術仍然不快樂，痛澈心扉的發現當初性別不安的理由在於自己是同性戀。
我覺得跨運這才叫轉化治療。
卡斯博士建議未來相關醫療服務，最好不要冠以「性別」之名，因為一個年輕人不該完全由性別定義。
我也覺得不是所有問題都歸咎於於靈魂裝錯身體，應該用更寬闊的視野來看待人所身處的困境。附帶一提，出身指定性別是跨運話術，人出生時醫生判定性別的方法是用觀察，謝謝。
elish
@elish
Sat, Apr 13, 2024 5:42 AM
5.因為英國前衛生部長修法的關係，現在變性前後的NHS號碼是可以連結起來做追蹤研究的。卡斯博士自然想針對此前Tavistock診所的9000名患者，其性別不安症狀在成年後，如何發展與變化的數據進行分析比對的研究。
但幾乎所有成年跨性別診所通通拒絕合作，導致這項研究無法進行。卡斯博士對此評論非常含蓄，我粗爆的超譯就是，考慮到這些拒絕缺乏適當理由，那麼真正的理由恐怕就是這些診所不想面對真相。
elish
@elish
Sat, Apr 13, 2024 5:42 AM
Sat, Apr 13, 2024 3:37 PM
PS1：卡斯報告出來之後，各式各樣的跨運仔開始攻擊這個報告的公信力，我相信有些台灣支持者大概也非常同步的全肯認相關說法。
不過對這些攻擊，老牌的英國期刊「不列顛醫學期刊（BMJ）」總編發了一推表示：「對構成卡斯報告基礎的系統性文獻回顧研究方式的批評，在在顯示這些論者對研究方法和醫學論證的理解有限，這正是我們會陷入當前困境的主因。」
Kamran Abbasi (@KamranAbbasi) on X
對啦，科學研究方法也是社會建構出來的，但在社會建構出來的一切論點裡面，總也分成比較可信的和非常可笑的……
elish
@elish
Sat, Apr 13, 2024 5:42 AM
Sat, Apr 13, 2024 12:40 PM
PS2：針對性別不安青少年的跨運組織美人魚現在哭哭，說他們才沒有提供醫療建議……噗浪上的大家看好幾年了，這種辯解根本放屁，是跨運組織一長串謊言清單上新的一行。
PS3：這張照片讓我非常感動：
We changed the world women
elish
@elish
Sat, Apr 13, 2024 6:06 AM
完整的卡斯報告最終結論載點在此：
Final Report – Cass Review
紙上環遊小狐狸
@Arianrhod
Sat, Apr 13, 2024 6:07 AM
台媒看起來是有意識的避開爆發的因由啊。
蘇格⛰️中央山脈石榴裙下滿敗將
@xxx83221
Sat, Apr 13, 2024 6:07 AM
小小的補充：很多人在剛開始知道Jazz的事情的時候會直覺以為他是先有憂鬱症然後錯誤地使用阻斷劑來試圖治療，但他其實是在11歲時開始使用青春期阻斷劑，然後12歲時確診憂鬱症…
elish
@elish
Sat, Apr 13, 2024 6:15 AM
紙上環遊小狐狸
: 別這樣，我指望台媒只是還在查字典。
elish
@elish
Sat, Apr 13, 2024 6:16 AM
Sat, Apr 13, 2024 6:16 AM
蘇格⛰️中央山脈石榴裙下滿敗將
: 感謝補充，我之前也有看過吐槽，有沒有人想過她會憂鬱也許就是因為缺乏生長激素……
紙上環遊小狐狸
@Arianrhod
Sat, Apr 13, 2024 6:17 AM
elish
: 不信，中央社第一版報教宗只講教宗反對代孕，之後很晚才更新也反對變性，而且一樣不說明事由。也不說明是什麼樣的變性引起社會爭議。
天天泡在各大版的記者不知道才有鬼。
愛吃肉的放山牛
@aj6644w
Sat, Apr 13, 2024 8:39 AM
歐美還能忍受「SJW、跨性別、LGBT、政治正確」這種價值觀多久？還能持續多久？？
還會退流行嗎？？
我很少買遊戲了，都在當雲玩家
噗U
@poiu014
Sat, Apr 13, 2024 9:04 AM
如果要有媒體關注可能要找旺旺中時媒體集團了？
之前跨性別新聞他們有報導一系列的。
●△ ●←阿千千
@senha
Sat, Apr 13, 2024 9:07 AM
找中時的話是請鬼拿藥單...
噗U
@poiu014
Sat, Apr 13, 2024 9:14 AM
像下面這類新聞
美大學校際體育協會 禁「跨性別者」參加女子賽事 2種不設限 - 國際
台灣報章媒體似乎很少報導出來。
噗U
@poiu014
Sat, Apr 13, 2024 9:16 AM
因為這對國內要推動跨性別相關政策不利。
教育部體育署
噗U
@poiu014
Sat, Apr 13, 2024 9:22 AM
跨性別失速列車1／免變性手術男變女 LGBTQ族群也出聲反對 | 生活 | CTWANT
跨性別失速列車2／發聲連署阻免術換證 噗浪網友：女性空間不再安全 | 生活 | CTWANT
跨性別失速列車3／日惹原則被挑戰？ 人權學者承認：當時沒人考慮婦女權益 | 生活 | CTWANT
跨性別失速列車4／過度炒作免術換證 王道維：恐讓跨性別族群被誤解 | 生活 | CTWANT
誰偷換女廁1／使用荷爾蒙15年依舊會勃起 變性人認「手術有其意義」 | 生活 | CTWANT
誰偷換女廁2／「險遭性侵讓我格外恐懼」 免術換證恐降低犯罪成本 | 生活 | CTWANT
誰偷換女廁3／跨性別雖值得體諒 但要女性滾出去？這太扯了！ | 生活 | CTWANT
誰偷換女廁4／免術換證猶如失速列車 如有人因此喪命「誰負責？」 | 生活 | CTWANT
誰偷換女廁5／曾是一同推動性別多元的夥伴 想溝通卻反被列黑名單 | 生活 | CTWANT
噗U
@poiu014
Sat, Apr 13, 2024 9:43 AM
●△ ●←阿千千
: 何以見得？
●△ ●←阿千千
@senha
Sat, Apr 13, 2024 9:50 AM
噗U
: 因為中時不是真的關心這些議題，只是為了要跟中央政策對著幹才選擇這些議題的。
今天只要政策轉變，他們報導的方向就會轉變；怎麼會覺得身為中共代言人的媒體是
真心在關心性別政策？
只要身為台灣人，身為一個認同台灣是個主權獨立的國家的人，在這個世界上第一不能相信的就是中共本身，第二不能相信的就是中共的代言人。
噗U
@poiu014
Sat, Apr 13, 2024 9:54 AM
●△ ●←阿千千
: 或許旅人可以參考我上面提供的新聞？
我是覺得也不用什麼都站在抗中保台看整件事情。
〖丁】
@ironyaria2
Sat, Apr 13, 2024 10:12 AM
Sat, Apr 13, 2024 10:13 AM
台聯黨反對"免術換證" 嚴防有心人侵犯女性權益 - 民視新聞網
那看看民視吧
民視也有噗浪，可以請民視記者多多關注
@ftvnews53 - 深夜聊聊，大家最近有特別關注什麼新聞嗎？
エオルゼアの冒険者
@kagawarei
Sat, Apr 13, 2024 10:28 AM
愛吃肉的放山牛
: 不買任何進步價值SJW遊戲，現在他們會痛了繼續保持，看他們能撐多久，只剩日廠的遊戲還沒被荼毒
elish
@elish
Sat, Apr 13, 2024 11:09 AM
Sat, Apr 13, 2024 11:20 AM
紙上環遊小狐狸
: 哎喲，其實我就是想碎念中央社，沒想到你幫我直接講出來了 XDDD 我懂，可能還在等一個不會讓引用者顯得很蠢的跨運式批評吧。
elish
@elish
Sat, Apr 13, 2024 11:09 AM
愛吃肉的放山牛
: 每個時代都有自己的問題，那些問題往往是之前時代的結果，社會將在不斷的衝突中持續改變，問題在於如何改變。我悲觀的覺得至少還要一、二代，也許更久。現況就是左右夾殺，某些借題發揮的保守發言與施政噁心程度不輸跨運仔，當前的媒體與網路環境則讓一切更形激化，更別提噁男永遠是噁男。
在這種境況中只能堅守正確的價值，我們一路走來就女權、種族、性少數（以及那些我無法全部列舉的一切）的保障、政治正確的維護，也已經累積了不少好東西。問題在於該如何在糟糕的環境裡，讓這些好的東西不被抹消，同時持續對抗那些不好的東西。
很困難，但對的事就值得做，即使活著時看不見結果，但也許幾代以後我們會重新被發現。
elish
@elish
Sat, Apr 13, 2024 11:09 AM
Sat, Apr 13, 2024 11:18 AM
關於媒體的問題，我懂每個人都有自己的內心權衡，也尊重不同選擇。只是旺中確實是我比較警戒的媒體，所以現在抱持的立場是歡迎對方報導，但不會想主動聯絡，更不可能抱持期待。當然我相信這噗也不可能有人真的期待旺中啦，應該都只覺得至少是個管道 ~（嘆）
不過尋找管道總是不容易，關於這點恐怕也只能繼續堅守下去，不輕易退讓（所以就算中央社永遠在查字典，我還是會期待有查完的一天）。大家吃好睡好也守好自己的政治正確，持續存在、發聲，慢慢改變環境，至少從讓台媒報導JK羅琳的新聞時，把前因後果搞清楚這點開始吧。
紙上環遊小狐狸
@Arianrhod
Sat, Apr 13, 2024 11:16 AM
elish
: 身為一個灌了他們app看即時推播的讀者，我才不要委婉的嘴。
噗U
@poiu014
Sat, Apr 13, 2024 11:20 AM
可惜我方沒有足夠的資金可以請羅琳來談論跨性別在英國的影響力到底有多多。
elish
@elish
Sat, Apr 13, 2024 3:56 PM
紙上環遊小狐狸
: 不委婉大好！
elish
@elish
Sat, Apr 13, 2024 3:57 PM
Sat, Apr 13, 2024 4:02 PM
噗U
: 雖然沒有資金，但我瞬間想像了一下，假如JK羅琳來台灣會變成怎樣萬人空巷的大型集會……
elish
@elish
Sat, Apr 13, 2024 3:57 PM
@StandWithUs - 卡斯報告，是前皇家兒童健康小兒科學院的主席，受任英國國民健康署獨立調查性別...
elish
@elish
Sat, Apr 13, 2024 3:58 PM
@ElleryKid - 近來觀察到的，是以往立場左傾的媒體紛紛報導跨運推動的性轉換、肯認醫療缺乏可靠研...
elish
@elish
Sat, Apr 13, 2024 3:58 PM
世界跨性別健康專業協會檔案. 在兒童、青少年與弱勢成年人身上進行的偽科學手術與荷爾蒙實驗 | by Io...
elish
@elish
Sat, Apr 13, 2024 4:00 PM
@urochordate - 難怪有網友會跑去跟羅琳說「我等著丹尼爾跟華森跟你道歉」
武士の故郷➹ただの終わりじゃい
@tokiwayama
Sat, Apr 13, 2024 8:06 PM
之前科技公司楊男都可以被施壓成楊女了，媒體內部自己也在自肅，不然就是逐步洗腦
噗U
@poiu014
Sun, Apr 14, 2024 12:55 AM
我是真的希望羅琳可以來台灣開英國跨性別免術換證的影響力座談會，可惜英文程度不到國小五年級到六年級。
光忠與波本的大海中
@ysdiane
Sun, Apr 14, 2024 2:31 AM
來開~我要去朝聖....
蘇格⛰️中央山脈石榴裙下滿敗將
@xxx83221
Sun, Apr 14, 2024 5:35 AM
雖然私心是希望Kellie Jay Keen來，但不可否認羅琳來比較能上新聞XD
milkmother
@milkmother
Sun, Apr 14, 2024 7:22 AM
噗U
: 應該會有報導或是相關逐字稿釋出吧，現在很多採訪用的錄音筆都可以錄下英文然後轉譯成文字檔，再丟到翻譯軟體就能快速閱覽了。
阿基@GJ運動會B17
@pwpdvdnv
Sun, Apr 14, 2024 11:18 PM
羅琳來臺灣絕對萬人空巷吧
噗U
@poiu014
Sun, Apr 14, 2024 11:37 PM
不過除了羅琳，我內心還有一個人選，跟體育相關的，就是Riley Marie Gaines。
我想她應該知道在運動場上跟男人比拼的辛苦和不公平在哪吧？
她也很適合來台灣開跨性別在女子運動組運動爭議的座談會。
可以再多睡一下嗎？
@AntiaC
Mon, Apr 15, 2024 8:47 AM
他真的很棒，出來反抗那個明明就是男的但硬要跟女人比賽的Lia Thomas。 整個學校都在硬逼女子游泳隊成員吞下去，還多次威脅學生，她還是很勇敢的站出來
可以再多睡一下嗎？
@AntiaC
Mon, Apr 15, 2024 8:53 AM
他有次去一個大學演講還被跨運人士挾持超級久，然後警衛（還是警察）在旁邊看都不幫他，事後還不願意提供事發時教室的錄影害他沒辦法吿那些人，不知道最後變怎樣，但他真的就是很勇敢，就算整個系統都在保護跨運邪教
可以再多睡一下嗎？
@AntiaC
Mon, Apr 15, 2024 8:57 AM
Lia Thomas就算切了我還是不會贊成他跟女人比的，游泳協會最後判決是有經過青春期的跨就不能跟女生混賽真的是其來有自，Lia Thomas 185欸，所有的女人至少都矮他半個頭，我朋友看了直接說：根本不用游，光跳水就贏了吧
小螃蟹爪
@yayapapa
Mon, Apr 15, 2024 9:50 AM
Mon, Apr 15, 2024 9:51 AM
可以再多睡一下嗎？
: 感覺Lia Thomas是故意不去跟女飛魚Katie Ledecky比同個項目(長距離自由式)，就可以嘴說Katie Ledecky還是比他厲害，所以泡過睪固酮長大的Y染生理男沒有比較有體能優勢的鬼話
可以再多睡一下嗎？
@AntiaC
Mon, Apr 15, 2024 10:46 AM
小螃蟹爪
: 他心機很重的，之前好像還跟另一個自認為男的女選手打假球，故意輸給那個女的。最好笑的是那個自認為男的選手還是在繼續參加女子泳賽
小螃蟹爪
@yayapapa
Mon, Apr 15, 2024 10:56 AM
可以再多睡一下嗎？
: 記得他還有跟那個吃藥切胸的生理女選手在podcast 還是YT節目一起罵支持Riley捍衛女性運動員的人是terf反跨，
就是兩個不要臉的X男女
elish
@elish
Mon, Apr 15, 2024 3:28 PM
Tue, Apr 16, 2024 3:02 AM
談到Kellie Jay Keen，讓我想到前陣子她去紐西蘭演說，結果跨運支持者搞出的嚴重暴力攻擊，連孕婦跟老太太都狠狠打。維基編這段的人把後續效應寫得有點偏頗，講什麼導致網路恐跨言論大增。
但實際上照住羊國的朋友體感，當時社會氛圍比較類似，以前對跨運敢怒不敢言的正常人終於氣到發聲，接著突然發現「靠原來身邊好多人都受夠跨運了，不是我特別不進步」。當然事情經過跨運支持者的濾鏡，就變成社會極右化啦。
追跨運新聞，也會反覆看見當跨運支持者在集會遊行中對女性行使暴力時，警方對此要不是裝死、別過臉，就是保護跨運支持者也就是動手攻擊的一方。這總讓我想到很喜歡的電影女權天使（Iron Jawed Angels）。
elish
@elish
Mon, Apr 15, 2024 3:28 PM
裡面就有帶到爭取投票權的女性遊行被暴力攻擊時，警察直接走開的畫面。不過要把在白宮前面抗議的女人抓去女子監獄時就又會出現了，只能說還好當時還不用跟生理男性關在一起喔。
這個世界總是傾斜，但從不傾斜向女性，一百年前如此，一百年後很遺憾還是如此。這也是為什麼我覺得卡斯報告非常重要的理由，除了證明充滿跨運價值的兒童變性理論是有害的鬼扯外，也在於這是一個佐證。
根據報告可以發現，跨運推動的理論、意識型態及其運動模式，正是導致英國兒童性別不安治療的醫療現場弊病百出的主因。雖然肯定會有人說這只是兒童變性治療這塊需要檢討而已，不能說全部都有問題。
elish
@elish
Mon, Apr 15, 2024 3:28 PM
但我認為面對一套在特定領域把事情搞到爆炸的組合包，直接就推定這東西只在該領域會導致爆炸，不過在其他領域肯定不會問題，還能創造大同世界的論調未免太過天真，更不是處理爭議與思考社會問題的好方向。
現在該做的是全面檢視跨運推動的理論、意識型態與其運動模式，在整個社會各方各面是否也造成類似的問題、弊病與傷害，卻被輕忽、裝死，敢反對就是恐跨的當作沒這回事，跟跨運想的不一樣就是歧視（別忘記兒童變性這塊，英國臨床現場在十五年間畫風都長這樣）。
elish
@elish
Mon, Apr 15, 2024 3:28 PM
Fri, May 3, 2024 2:12 PM
立法、戶政、政策推行、運動比賽、監獄政策、媒體報導、單一性別空間、學校使用的教材與政策、女性政治保障名額、所有存在性別比例的規定，其實都已經存在無數爭議，跨運推動的理論、意識型態與其運動模式正不斷在各領域複製一樣的問題。
比較嚴峻一點的是，看久了也會發現，這不是離台灣女性很遙遠的事，正好相反，「國外有的，台灣都有」。而且台灣政府在行政與立法上，衝得是恐怖的快。彷彿擔心停下腳步多觀望一下國外風向與災難，就沒辦法讓跨運開心了。
當然我現在暫且是相信台灣不會出現暴力攻擊女性，或放火燒女同的跨性別活動家。雖然已經有會在政治餐會上記錄女性影像，讓當晚看著直播的不少女性，大家心生恐懼擔憂現場姊妹的跨性別活動家了啦。
elish
@elish
Mon, Apr 15, 2024 3:31 PM
Tue, Apr 16, 2024 12:12 AM
老實說我最早也曾經相信跨運與我不認同的那派女性主義理論提出的願景，並認為問題或許出在走過去的方法不一樣而已。但後來相關理論越看越多，就逐漸意識到這行不通。
畢竟怎麼可能靠著鞏固社會性別中的刻版印象，然後又否認生理事實存在的手段，來解決由生理事實因素與社會文化、歷史，經濟、地理及天然資源等因素，緊密纏結形成的艱難困境呢？更別提這些清談家很明顯，一個個都在逃避女性困境的傳統議題。
更糟的是，同時間我也意識到跨運許諾的美好世界並不美好，甚至正好相反，我在裡頭看不到多少美好的東西，反而還出現越來越多的洞與災難。無論是目的還是手段，跨運主張與其目前進行的一切，都跟我對平權的理解和追求背道而馳。
elish
@elish
Mon, Apr 15, 2024 3:32 PM
Tue, Apr 16, 2024 12:12 AM
嘗試解決問題有其必要，但不該是以不可能成功的手段，追逐一場糟糕的夢，然後對正在造成的災難還無所謂。儘管我對大方向總是很悲觀，不過關於女權，我想當個現實的悲觀主義者長期來說會比較有能量。
卡斯報告是跨運本身有弊病，並正在造成大問題的證明。不管支持跨運與否，都應該要省思並追求改善之道。而有時問題在於，「我不知道，不曉得那麼嚴重，那些官員人都很好啊，憑什麼要強迫我去看集中營裡面」這種說法，在道德上是站不住腳的。
蘇格⛰️中央山脈石榴裙下滿敗將
@xxx83221
Mon, Apr 15, 2024 3:52 PM
Mon, Apr 15, 2024 3:52 PM
>「靠原來身邊好多人都受夠跨運了，不是我特別不進步」
這就好像極權政府瀕臨垮台的時候…大家才紛紛驚覺、鼓起勇氣、開始蜘蛛人互指：原來你也不爽他們很久了！
Rabi🐳
@ajonging
Mon, Apr 15, 2024 11:55 PM
最公平正義的公視，現在看不懂英文了
elish
@elish
Tue, Apr 16, 2024 2:10 AM
Tue, Apr 16, 2024 4:32 AM
蘇格⛰️中央山脈石榴裙下滿敗將
: 只能說當晚陪著朋友，在那裡刷紐西蘭鄉民對跨運的花式嘲諷。跨運支持者一定要非常勤奮才能撈到極右發言，因為我看見的是各種創意百出又邏輯精準的吐槽。
elish
@elish
Tue, Apr 16, 2024 2:10 AM
Rabi🐳
: 畢竟那可是連看中文都能做出護航新疆集中營專題的公視啊！
elish
@elish
Sat, Apr 20, 2024 3:21 PM
Sat, Apr 20, 2024 3:35 PM
支持跨運的工黨議員和社運人士，開始假造消息說卡斯報告排除100項研究，又或者拒絕全部非雙盲實驗，全部是假消息。實際發生的是卡斯博士在發表這份報告後，現在沒辦法搭大眾交通工具了，偉哉跨運。
台灣跨運支持者想把這些假消息當浮木的話要失望了（倒不如解釋一下為什麼現在人家不能搭大眾交通工具了如何？），BBC做了一個專題討論卡斯報告的研究方法，並沒有跨運在那邊彈跳瞎掰的問題，中央社你抄啊。
98%: Is misinformation being spread about a review o...
這篇有提到更多英國就性別不安兒童醫療臨床的結構性問題：
The Cass review into children’s gender care should s...
elish
@elish
Sat, Apr 20, 2024 3:21 PM
再提供一根稻草，NHS England宣布對成人性別診所進行卡斯式審查。
Hilary Cass: I can’t travel on public transport afte...
elish
@elish
Sat, Apr 20, 2024 3:22 PM
然後我喜歡這推「如果你疑惑為什麼卡斯報告喚起那麼多彈跳，那是因為新聞已經傳遍世界每個角落。特腐島任務完成，跨運仔大崩潰。」
Francis Harris (@fharris2011) on X
elish
@elish
Sat, Apr 20, 2024 3:22 PM
Sat, Apr 20, 2024 3:25 PM
除了台媒啦，儘管台灣明明已經有性別不安兒童被施用青春期阻斷劑的案例。另外我也喜歡一個評論，那就是跨運仔一直在批評卡斯博士是極右派，恰恰證明其一點都不在意極右派在政治上擴張的問題。
因為再沒有比罵一個正經替社會服務的醫學專家是極右派，更能混淆正常人和極右派之間界線的行為了。這證明跨運仔只是想扣人極右的帽子來逼人閉嘴而已，除此之外的事問就是只顧自己高興。
可以再多睡一下嗎？
@AntiaC
Sat, Apr 20, 2024 3:49 PM
elish
: 台灣已經有小孩被打這個東西？這合法嗎？請問有沒有新聞報啊？
〖丁】
@ironyaria2
Sat, Apr 20, 2024 3:53 PM
可以再多睡一下嗎？
: 沒有新聞報導，但徐志雲有洋洋得意地在醫學研討會上報告
說他給10歲小孩開青春期阻斷劑
武士の故郷➹ただの終わりじゃい
@tokiwayama
Sat, Apr 20, 2024 3:57 PM
然後有醫師在期刊發文批評他
elish
@elish
Sat, Apr 20, 2024 4:06 PM
Sat, Apr 20, 2024 10:33 PM
謝謝支援，跨運瞎事太多，需要外部硬碟（掩面）
精神科醫師徐志雲遭爆 對小五學生施用青春期阻斷劑 | No Self ID Taiwan 反對自我宣稱性...
已經被卡斯報告電到飛起的話術還在同志諮詢熱線網站上掛著，他們要不要自己開闊一下新視野：在科學上。然後為做出錯誤且有害的呼籲道歉並進行更正？（想也知道會裝死，兒童最佳利益跟自己政治立場不合時，就不用在意了）
2022-12-10【聲明】青春期延後治療能改善跨性別兒少痛苦
阿基@GJ運動會B17
@pwpdvdnv
Sat, Apr 20, 2024 11:46 PM
Sun, Apr 21, 2024 12:30 AM
elish
: 國內當然是表示當然是卡斯報告恐跨啊
elish
@elish
Tue, Apr 23, 2024 1:30 AM
Tue, Apr 23, 2024 1:49 AM
放個幾天觀望一下，同志熱線網頁不動如山，果然是卡斯報告恐跨。可能自我認同活在一個生物學有變的平行世界，子宮人，現在可是古希臘，精子裡面什麼都有！
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2.卡斯報告不否認荷爾蒙療程對改善成年性別不安症狀的效益，儘管長期來看可能產生問題與副作用，也會產生不可逆的結果，不過整體而言仍然利大於弊。
但是，但是注意這個但是，用在青少年身上是另一回事！（附帶一提，其他研究也顯示抗憂鬱藥物用在青少年身上，可能會反過來提升自殺或暴力傾向。腦是人類重要的東西，沒事不要搞它）
我得說以跨運意識型態成為顯學，而且挹注的資源如此豐厚的情況下，相關研究平均水準之差與有效數據的缺乏都只說明一件事：他們不想要事實，不想要科學，意識型態才是最高指導原則。
3.當初建議使用青春期阻斷劑的一個理由，是為性別不安的青少年提供更多思考時間，以便做出更加周全審慎的決定。但實際上從數據看起來，青春期阻斷劑用下去的青少年，後面幾乎全部走向變性一條龍。依數據分析，青春期阻斷劑缺乏當初提倡者主張的效力。
我聳動一點形容，看起來更像是有儀式感的加速器。
對跨女來說，如果未來想做陰道成形手術的話，就必須審慎思考不能太早用，至少要等陰莖大一點才能做，不然皮會不夠。別再對性別不安的青少年使用青春期阻斷劑了。
補充一下，知名跨性別兒童實境秀I am Jazz的主角Jazz Jennings，就是因為太早使用青春期阻斷劑，所以陰莖尺寸太小不夠做陰道，醫生說明可能導致她無法性高潮。
4.卡斯報告也指出當前英國的青少年跨性別治療醜聞，是嚴重的結構性問題。涉及的議題辯論因為容易激化，導致產生寒蟬效應。專業人士發現自己如果不想無腦全肯定，而是想用更審慎的態度協助性別不安的兒童，就會被指責恐跨。
而如果被這樣指控之後依然決心要維護兒童利益，企圖更加謹慎、探索更多元的可能性，比如先把自閉、憂鬱等相關問題處理好，就會被指責這是「轉化治療」。研究訪談到的臨床醫生表示，他們很擔心如果和同事表達不一致的觀點會被講什麼，而這種事維持了15年。
媒體與網路上的跨運與社群宣傳也對青少年造成強烈影響（這又讓我想到，厭食症現在發作年齡下降到六歲）。現況看起來像社會實驗，更嚴酷的真相是即使社會文化變動，同時間生物學沒有變。
還有些勢力喜歡對性別不安的兒童強調，你爸媽不理解你，要和父母分開或保持距離。但證據顯示家庭支持非常重要（附帶一提，有些跨運團體實際上還想立法直接拔了父母親權）。
我覺得跨運這才叫轉化治療。
卡斯博士建議未來相關醫療服務，最好不要冠以「性別」之名，因為一個年輕人不該完全由性別定義。
我也覺得不是所有問題都歸咎於於靈魂裝錯身體，應該用更寬闊的視野來看待人所身處的困境。附帶一提，出身指定性別是跨運話術，人出生時醫生判定性別的方法是用觀察，謝謝。
但幾乎所有成年跨性別診所通通拒絕合作，導致這項研究無法進行。卡斯博士對此評論非常含蓄，我粗爆的超譯就是，考慮到這些拒絕缺乏適當理由，那麼真正的理由恐怕就是這些診所不想面對真相。
不過對這些攻擊，老牌的英國期刊「不列顛醫學期刊（BMJ）」總編發了一推表示：「對構成卡斯報告基礎的系統性文獻回顧研究方式的批評，在在顯示這些論者對研究方法和醫學論證的理解有限，這正是我們會陷入當前困境的主因。」
對啦，科學研究方法也是社會建構出來的，但在社會建構出來的一切論點裡面，總也分成比較可信的和非常可笑的……
PS3：這張照片讓我非常感動：
We changed the world women
天天泡在各大版的記者不知道才有鬼。
還會退流行嗎？？
我很少買遊戲了，都在當雲玩家
之前跨性別新聞他們有報導一系列的。
今天只要政策轉變，他們報導的方向就會轉變；怎麼會覺得身為中共代言人的媒體是真心在關心性別政策？
只要身為台灣人，身為一個認同台灣是個主權獨立的國家的人，在這個世界上第一不能相信的就是中共本身，第二不能相信的就是中共的代言人。
我是覺得也不用什麼都站在抗中保台看整件事情。
那看看民視吧
民視也有噗浪，可以請民視記者多多關注
在這種境況中只能堅守正確的價值，我們一路走來就女權、種族、性少數（以及那些我無法全部列舉的一切）的保障、政治正確的維護，也已經累積了不少好東西。問題在於該如何在糟糕的環境裡，讓這些好的東西不被抹消，同時持續對抗那些不好的東西。
很困難，但對的事就值得做，即使活著時看不見結果，但也許幾代以後我們會重新被發現。
不過尋找管道總是不容易，關於這點恐怕也只能繼續堅守下去，不輕易退讓（所以就算中央社永遠在查字典，我還是會期待有查完的一天）。大家吃好睡好也守好自己的政治正確，持續存在、發聲，慢慢改變環境，至少從讓台媒報導JK羅琳的新聞時，把前因後果搞清楚這點開始吧。
我想她應該知道在運動場上跟男人比拼的辛苦和不公平在哪吧？
她也很適合來台灣開跨性別在女子運動組運動爭議的座談會。
就是兩個不要臉的X男女但實際上照住羊國的朋友體感，當時社會氛圍比較類似，以前對跨運敢怒不敢言的正常人終於氣到發聲，接著突然發現「靠原來身邊好多人都受夠跨運了，不是我特別不進步」。當然事情經過跨運支持者的濾鏡，就變成社會極右化啦。
追跨運新聞，也會反覆看見當跨運支持者在集會遊行中對女性行使暴力時，警方對此要不是裝死、別過臉，就是保護跨運支持者也就是動手攻擊的一方。這總讓我想到很喜歡的電影女權天使（Iron Jawed Angels）。
這個世界總是傾斜，但從不傾斜向女性，一百年前如此，一百年後很遺憾還是如此。這也是為什麼我覺得卡斯報告非常重要的理由，除了證明充滿跨運價值的兒童變性理論是有害的鬼扯外，也在於這是一個佐證。
根據報告可以發現，跨運推動的理論、意識型態及其運動模式，正是導致英國兒童性別不安治療的醫療現場弊病百出的主因。雖然肯定會有人說這只是兒童變性治療這塊需要檢討而已，不能說全部都有問題。
現在該做的是全面檢視跨運推動的理論、意識型態與其運動模式，在整個社會各方各面是否也造成類似的問題、弊病與傷害，卻被輕忽、裝死，敢反對就是恐跨的當作沒這回事，跟跨運想的不一樣就是歧視（別忘記兒童變性這塊，英國臨床現場在十五年間畫風都長這樣）。
比較嚴峻一點的是，看久了也會發現，這不是離台灣女性很遙遠的事，正好相反，「國外有的，台灣都有」。而且台灣政府在行政與立法上，衝得是恐怖的快。彷彿擔心停下腳步多觀望一下國外風向與災難，就沒辦法讓跨運開心了。
當然我現在暫且是相信台灣不會出現暴力攻擊女性，或放火燒女同的跨性別活動家。雖然已經有會在政治餐會上記錄女性影像，讓當晚看著直播的不少女性，大家心生恐懼擔憂現場姊妹的跨性別活動家了啦。
畢竟怎麼可能靠著鞏固社會性別中的刻版印象，然後又否認生理事實存在的手段，來解決由生理事實因素與社會文化、歷史，經濟、地理及天然資源等因素，緊密纏結形成的艱難困境呢？更別提這些清談家很明顯，一個個都在逃避女性困境的傳統議題。
更糟的是，同時間我也意識到跨運許諾的美好世界並不美好，甚至正好相反，我在裡頭看不到多少美好的東西，反而還出現越來越多的洞與災難。無論是目的還是手段，跨運主張與其目前進行的一切，都跟我對平權的理解和追求背道而馳。
卡斯報告是跨運本身有弊病，並正在造成大問題的證明。不管支持跨運與否，都應該要省思並追求改善之道。而有時問題在於，「我不知道，不曉得那麼嚴重，那些官員人都很好啊，憑什麼要強迫我去看集中營裡面」這種說法，在道德上是站不住腳的。
這就好像極權政府瀕臨垮台的時候…大家才紛紛驚覺、鼓起勇氣、開始蜘蛛人互指：原來你也不爽他們很久了！
台灣跨運支持者想把這些假消息當浮木的話要失望了（倒不如解釋一下為什麼現在人家不能搭大眾交通工具了如何？），BBC做了一個專題討論卡斯報告的研究方法，並沒有跨運在那邊彈跳瞎掰的問題，中央社你抄啊。
這篇有提到更多英國就性別不安兒童醫療臨床的結構性問題：
因為再沒有比罵一個正經替社會服務的醫學專家是極右派，更能混淆正常人和極右派之間界線的行為了。這證明跨運仔只是想扣人極右的帽子來逼人閉嘴而已，除此之外的事問就是只顧自己高興。
說他給10歲小孩開青春期阻斷劑
已經被卡斯報告電到飛起的話術還在同志諮詢熱線網站上掛著，他們要不要自己開闊一下新視野：在科學上。然後為做出錯誤且有害的呼籲道歉並進行更正？（想也知道會裝死，兒童最佳利益跟自己政治立場不合時，就不用在意了）
2022-12-10【聲明】青春期延後治療能改善跨性別兒少痛苦