ಠ_ಠ - 看到有人開始吵魔戒哈比人有段用了早上好，三個翻譯版本都是用早上好 我跑去找原文，就理解了這段...

真的感慨，沒想到現在還會有人覺得外省人是中國難民，於是他們在台灣的後代說的就是支語，於是只因為他們血統不夠純，他們就被視為中國人了，唉⋯⋯

只有原住民有資格嘴移民來的中國人吧

中國人的勝利

也不知道這些咖小頭抬的那麼高是在得意啥小

法理上的確是中國難民沒錯不過是中華民國（但我反對說他們的語言是支語），是說法律地位，當然我覺得裡面的人比較多是想要羞辱
雖然我也不懂難民為什麼會變成一個羞辱的詞彙，不就是被迫離開家鄉的人

你爸爸是難民 你媽媽是難民

大概沒貶義ㄅ

而且都到第三代了 還要被說難民後代 哭欸

中華民國本來就是流亡政府

法理上講到難民的是為了要處理中華民國並不真正擁有真正台灣主權、且就是其中一個中國政府的問題
［法理建國並不是血統論］ – 皮筋兒Journey

中國難民跟脫離日殖的居民當然可以建立一個共同國家，大家都是那個新國家的國民，但要循法理的話建國前不能不區分
不過一樣我覺得羞辱意圖明顯的大可不必，那也會阻礙建國相關的知識傳播

gin5813: 妳這段話怎麼有股「我把你們當人看」之風

butter5201: 絕非如此，「我們可以一起建立一個國家」牽涉的是本來就都身為人的各方意願問題
這個「可以」並不是某些族群被允許而某些族群不被允許，你可能是誤會這點了

gin5813: 既然沒有允許與否的問題，那為什麼要區分？

我知道某些解殖派主張外省人後代做為殖民者後裔無權插足新國家的建立，但是似乎不是妳這一派的說法？

butter5201: 可以一起建立一個國家沒有允許與否的問題，但是自決投票這個操作就是主張受殖者（這邊是日殖）解除中華民國代管而建國，「外省人」本來就是合法中華民國國民所以這個操作的部分不能參與進來，如文中說的必須透過歸化成為新國家國民

我不覺得「外省人」無權插足新國家的建立，甚至實際上的現況來說，我說的方法要能促成就是一定得要「外省人」的了解跟支持，不然那個自決投票根本催生不出來

但其實台澎領土問題真的拖太久，以現在只能後代執行的狀況來說，應該是有戰前受日本統治的住民都有資格參與才對
也就是說，就算只是那個操作，應該也只有「很純的外省人」會被排除（而採取歸化新國家的方式）

那個難民論實在很詭異......請問現在在台的漢人有哪個不是從外面移進來的嗎？如果晚到的算是難民，早來的也就只是圈地成功的土霸王而已

tomato3863: 不要太苛求啦，他們那一派的歷史記憶最遠只有到1895，再更遠的事情他們沒辦法思考

那些圈地成功的土霸王，其中有些人的祖先還吃過番膏吧

不過在那之前有沒有先正視憲法增修條文第一句「因應國家統一前」？

笑了，投票自決國家前途還要血統審查，別忘了把新住民也排除喔

mars8231: 這個必須說明一下，合乎國際法的自決建國投票採取的是殖民地建國這個許多國家都走過的前例，所以才需要限制身分

但是現在就是中華民國統治中，好端端的要怎麼弄出一個只有特定人能投，目的就是要決定解除代管自決建國的投票？就是要夠多人不論族群都理解，然後讓具有效身分的人去操作自決投票而已，所以催生投票才是最難的步驟，而且這部份根本不可能排除某些人

現在有一群人的指紋可以開門，門開了大家都可以出去，但是如果硬要吵「憑什麼只有你們可以去按指紋辨識」，那就是永遠卡在這。不過目前台灣的國家認同本來就分裂，的確有一群人也希望中華民國千秋萬世就是了

gin5813: 你的國際法還停留在1950年代嗎？

整個20世紀非洲、南美、巴爾幹半島無數個國家獨立，妳倒是說說裡面有幾個國家搞獨立還在那邊劃分誰是殖民者後代、誰的血統純正可以投票的

妳現在去北愛或是蘇格蘭主張有英格蘭血統的人不得參與獨立公投，人家也只會把妳當笑話看

butter5201: 北愛是要分離獨立，跟台灣要自決建國的狀況完全不同
而且你這個比喻有紮稻草人之嫌，就算當成是一樣的公投，台灣的狀況拿去那邊也只是「要有混到特定身分的人就能投票」

gin5813: 所以要不要先正視憲法增修條文第一句「因應國家統一前」？

litchi3354: 那是中華民國憲法，自決建國就是沒有要去動中華民國，而是讓中華民國政府宣布終止代管，然後人民自決建國
如果你是中華民國就地合法國家正常化派，你才會想要去動那個東西

gin5813: 那就不要老是靠中國保護你啊，說這麼多幹什麼，還是改變不了要中國保護你的事實