ಠ_ಠ
不好意思又不是自殺的人最大
這就是威脅情勒而已
而且真的要自殺的人不會在大聲嚷嚷
在那邊讓大家知道的,真的就只是在裝可憐
而且他們都已經走到法律程序了
看公司發聲明就也跑出來說自殺
現在幾個眾知跟他很好的人出來聲明
你覺得你的朋友在你不知道的時候偷錄音
然後還在你為他擔心到時候突然拿出來這個你根本不知道不記得內容的錄音
這到底多噁心

這些行為你要說她人品多好我真的沒辦法相信 還有一堆龍騎士在群起攻擊, 你們這些人才是真正的網路霸凌者; 作為一個觀眾你真的想支持她,能做的就是去留言、去抖內、去買她的商品,因為你不是她的朋友,只是觀眾,一個消費者好嗎, 而不是用攻擊的,只要攻擊了,你就只是在犯罪而已, 一樣噁心。 下面上標方便鎖關鍵字 Selen doki vox elira ike
udon3263
以為自己夢遊發了這個偷偷說
ibis6608
不要攻擊不要通靈,沒有人知道真相
rice4553
以為自己夢遊+1
營運爛是一回事
人噁心也是事實
human6190
Doki公主再來除了要養自己還要養律師跟養3個經紀人
騎士們真的要多努力一點賺錢貢獻一下啊
sun653
一直在大聲嚷嚷的不是EN嗎哈哈哈
cherry5104
營運爛是確實
但人品也是真的差,偷錄音真的超噁心,也不知道是錄了多少人,只是剛好這段能用上吧
solar6519
該不會是那串的橘子吧
nori9917
以為自己夢遊+1
witch101
我比較好奇 騷擾導致解約到底是之前的事
還是生病住院期間去詢問狀況被認為是騷擾?
puppy1469
圈外人聽完聲明覺得,以員工來說龍真的很讓人困擾,轉個人勢也好
lychee5588
以為自己夢遊+1
salad8960
每次都是自殺未遂的人最大ㄏㄏ
rum3944
說不定自殺未遂也是佈局而已…
beetle898
以為自己夢遊+1
swan9067
還有一堆人去liver推文底下質疑是不是他們自願發的推文、有沒有被接管帳號,真的不需要這樣,是閒閒沒事做嗎,變相的騷擾liver還以為自己很正義
ಠ_ಠ
呃有個突然扯到台灣什麼的怪發言先刪喔
不要扯到其他地方拜託
nut7945
真的,受不了每次都自殺最大了
心理狀況不好的也不是只有她,現在情況根本會哭的孩子有糖吃,先出來講自殺的就占上風
noodle4254
阿....就....受虐兒戰法咩 受害者永遠不會有錯
nori9917
現在罵龍月你是要檢討受害者嗎
shabu4634
真的受不了拿自殺當盾牌
說他沒有在嚷嚷的可以去看doki 的推
Selen 消失期間先發了一些沒錢要開賣新商品
然後再來是出院的照片推
後來解約公告後又說自己自殺
生命是自己的
不是拿來威脅別人的籌碼欸
salad8960
selen:嗚嗚嗚我差點死了
doki:嘿大家新周邊開賣了快給我交錢
shabu4634
而且那時候已經在走法律程序
到底是誰在導風向
nori9917
一直覺得很奇怪為什麼被解僱後第一次開播還可以提到周邊開賣,之後還可以處理運費問題,流程走這麼順嗎
moose1746
要是其他人也因為被網民攻擊後壓力大到自殺未遂,那誰來負責
龍還偷錄音,未經當事人披露對方個人資料就是聖女,其他人反駁和揭發就是地底泥
solar5026
樓主講的話全都是我想講的 讚
ಠ_ಠ
moose1746: 甚至包含居住地址
這個真的超不行
witch101
是不是之前朧就有被提到很會煤氣燈別人
(沒有被提到那我再刪掉)
rice4553
https://images.plurk.com/VR0WwwanakQmwIRRdTIis.jpg 看看這張
再看doki
發的
ಠ_ಠ - #selen #nijisanjien 「我會說,這份文件原本不該被展示給我、我的律師、其他...

越看越覺得這個人帶風向了不起跟噁心
cock3482
完美的提綱挈領 掐頭去尾
深入淺出說明人類只看得到自己想看到的部分
堪稱詮釋學的佳作
cherry1377
先不提自殺的事
光是在對方不知情的狀況下錄音這件事就真的夠噁了...
雖然在他們那邊合法 但真的很噁
rice4553
cherry1377: 而且還是一年前
超噁
sheep2371
說自殺跟被霸凌真的無敵了
說到底被霸凌也只是她自己的認知,用她的認知去攻擊無辜的人真的是對的嗎
swan9067
Selen覺得被霸凌,沒有被公司善待發聲:有理有據,我們絕對相信你;其他Liver被錄音,因為律師函上有自己的隱私資訊發聲:你們一定是被逼的、公司帶頭讓你們霸凌Selen,真的不用這麼雙標
kimchi1308
鬧大的是公司阿,雖然我也討厭龍騎士亂攻擊其他Livers,還有自殺最大這點,Vox也有精神疾病==
parrot2908
nori9917: 因為這皮是2021就用的,現在的周邊是再販
我覺得這有必要拆出來講
她已經先被閉嘴休養一個月,中間發生啥又沒人知道
udon3263
看了幾個偷偷說,原來對於跟朋友在抱怨公司的事被朋友私下錄音,後來還拿來寄給公司這件事竟然這麼多人都覺得沒問題?接受度這麼高??我個人是沒有辦法接受,你在跟朋友靠妖公司的事,結果被拿來當對方槓上公司時的證據
udon3263
人跟人信任直接變0,對方跟你對話的時候就有目的性了
nori9917
parrot2908: 喔喔!了解了,因為沒有追中之,也只看過第一場直播不太清楚
sundae5592
我看那段對話真的震驚
所以從頭到尾不是歌有沒有授權的問題,只是因為有已畢業的liver出現所以需要向公司請示,那請示完了就會沒問題了吧,她居然發推叫人二次上傳
我是負責的staff看到血壓一定會爆
又不是不可以有已畢業的liver在MV裏,只是麻煩一點而已,最近不是會有一個有已畢業liver參與的MV等着發表嗎,單是這個我覺得不行了,赤裸裸的違規啊,怎麼還有人為這點護航
然後那段錄音是從AR Live被取消那段時間保留到現在的,想想就覺得好恐怖…
nori9917
粉絲會說版權都在公司手裡,左手倒右手需要請示什麼,一定是公司惡意針對
nori9917
swan9067
udon3263: 真的,我就不信如果是這些人自己遇到同樣的情況,他們還會覺得這很合理
moon4835
原本看朧的前面消息還覺得他也有難處,但後面這些解僱原因消息根本就是工作上的雷包同事啊
fox3139
光看之前她自己先轉錢給繪師就覺得她很雷了
rum3944
會有人說我們很奴、慣老闆。
我遇過我覺得不合理啊。你跟老闆管我什麼事
swan9067
又沒有跟他說不能上傳,自己跟粉絲說營運不讓他上傳,這不是帶風向是什麼,Selen可以帶風向說工作環境中有霸凌,可以說營運一直阻止自己上傳MV,甚至可以錄音、指控中提及其他liver的個人資訊,那liver也可以為自己發聲吧
fox3139
現在到底有什麼證據說是公司讓EVI三個出來洗的啊,不先出來澄清要等朧律師函整個出來再澄清哦
banana7916
fox3139: 這點被人當是英雄 但在我覺來是不會跟程序跑令事情變得更複雜的人⋯ 要是我的同事是這樣我應該會打電話過去他的Team問他team head 你怎樣教下屬的
cherry1377
udon3263: 對啊 我也看到好多人覺得沒問題 我真的覺得震驚欸
對方錄音的期間還是跟你保持友好關係 然後一邊持續錄音
為什麼會覺得沒問題啊
我覺得有夠可怕...
banana7916
還有她應該不止一次誤導同事⋯
V有說Selen收warning時說到自己要被terminated 了一樣 但結果是沒事⋯⋯⋯就很習慣誇大事情說成對自己有利的情況吧
ಠ_ಠ
反正現在不管誰對這件事發表聲明、說明什麼都會被罵了
大家真的乖乖等法庭裁決
攻擊不是好手段,只是私刑而已
尤其不是當事人
跑去對方面前罵不是明智之舉
讓子彈飛一下吧
或是多給你推一點愛讓他知道你這支持
都比網路霸凌好
mouse7574
畢業V不是不能出現在MV 事實上另一位要發表的Cover裡面就有畢業成員的皮跟聲音
sundae5592
其實並沒有訴訟,沒有庭要開,Doki的律師寄法律文件都是要表示她有充分的證據來證明她的立場,有可能提出訴訟,當然今天之後就不知道了
moose1746
mouse7574: 我覺得是看個人意願吧,如果有人不希望自己的皮在後面再出現的話就真的有問題,當然這是我個人推測
soup9761
也可能是授權畢業V皮形象,不是一次授權給所有人使用,每次都要申請一次這樣
光他們申請抽表情要寫企劃,沒抽到下次還要再寫一次
fox1086
每次用都要申請授權是正常的吧
截圖是經紀人說MV包含已畢業成員,需要更多時間處理
沒說到liver不同意跟個人意願應該無關
ferret205
以為自己夢遊發的+1
sheep2611
sundae5592: 何況是她24號交,希望26發表==強迫別人在年底趕工==
banana7916
24號那天還是nijifes...全社應該超忙/剛忙完在收拾的狀態⋯⋯
nori9917
聖誕節叫我加班,加班費你付喔
soup9761
對耶那時是公司最忙的時候耶…
sundae5592
在日本聖誕不是法定假期,但nijifes全社肯定忙,再加上時區,發表前兩天才交真的很趕
magpie1856
說別人拿自殺當盾,那公司不好好給委託錢是怎麼回事,還要V自己貼
辦活動沒給錢也要V自己貼,後面連一開始不支持,弄好馬上收走版權又是怎麼回事
連這種鬼公司都能挺下去,也是蠻好笑的
snail8522
自己的企劃自己出錢這件事不是大家都知道嗎?原來有人不知道啊
sheep2371
V原本就是要自己出錢啊好好笑w
magpie1856
snail8522: 阿所以跟畫師合作拖款,然後合約還能寫錯三次要不要說一下,還是你也要說那畫師是護航的了,ㄏ
nori9917
magpie1856: 流程還沒跑完是要怎麼給錢,啊不對,是合約都還沒簽喔!
委託合約跟保密條款要不要分一下,去google應該就能知道nda是做什麼了吼
rice4553
magpie1856: 可以了龍騎士
她就真的雷
而且這邊沒人說公司讚啊
我們說她雷這樣就挺公司?
而且辦活動本來就是自己掏錢
還有哪裡收了版權要貼出證據內
沒過審跟收版權是不一樣的你要不要多滑一點別人整理的資料?
被當槍使,事後難過的是自己
snail8522
寫錯三次虹很爛怎麼了嗎?虹又不是不能罵。
拖款那個就要看當初怎麼談時間的,誰知道是不是AB稿人前一套人後一套在搞,不然大公司商案錢本來就不是一交稿就拿得到,至少我朋友之前跟虹合作經驗就不錯啊~
sheep2371
magpie1856: 你如果是要針對這點的話,噗主根本不是在討論這件事欸,還是你要說其他liver被攻擊全都是公司的錯跟selen還有他粉絲半點關係沒有
rice4553
https://images.plurk.com/4LCJRdbY7TwNmMGYfUsqoZ.jpg
這張圖放到噗浪一樣成立 唉
soup9761
雷selen不代表就是挺公司啊…
nut7945
大家只是在討論Selen雷而已
vodka4667
公司營運爛 和 月龍是個壞員工 沒有衝突…
ಠ_ಠ
沒事啦大家也不要攻擊他
資訊差容易讓大家起衝突
大家就把資訊貼出來
現在公開的東西根本不可能每個人都有看到
用說明跟解釋代替互罵吧
如果真的受不了
暫時遠離一下網路也是好的
cock2344
哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈
ಠ_ಠ
BTW公司公關大災難跟她本人行事作風讓我不齒是同時成立的唷

沒有營運信,可以不用再吵這個,感恩
crane9285
還是一堆人不覺得她雷欸
公司爛但不代表她雷就合理欸
moon4835
二分法粉絲亂攻擊好可怕
banana7916
一堆人就期待有位「英雄」出來take down the 「black company」
這世界不是只有黑和白 就2邊都有問題不行嗎
mouse7574
虹很雷跟selen很雷 可以同時成立
shabu4634
雖然勞方雷但是鬥倒爛公司就變英雄了不論人品
所以說輿論勝利者才是正義啊
mouse7574
這時候講虹很雷 是不是想控評 轉移話題
banana7916
題外一下 公司發合約幾次都有錯很雷 但每次看見有人說不可置信是我都想 ⋯⋯我也有過同事是叫他改幾次都犯同一錯的 難道大家都那麼幸運沒有遇到過嗎?
shabu4634
mouse7574: 真的很像
但這噗大家都蠻清醒的哈哈
snail8522
公司也跟月龍說過不只一次要好好照程序來啊
rice4553
banana7916: 超多啦
這種同事一抓一大把
之前有個同事同一份公文寫了一整天一直被退
因為不是金額錯就是統編錯還有錯字
雷到咪咪冒冒,還會抱怨主管找她麻煩
只能說沒遇到的各位都是天之驕子萬中選一幸運兒不然就是還沒進垃圾職場我好羨慕
(沒有要幫爛公司開脫,只是社畜悲鳴
lychee5588
虹很爛和有人很雷互不衝突啊

祝大家工作永遠不要遇到放假前才在問"可不可以趕作xxx出來我要給客戶一個佳節禮物"的同事🤗
rice4553
lychee5588: 12/24是nijifes 第二天(星期日)
大家甚至是假日在加班
nori9917
超多啦!之前工讀時有遇過應該要層層把關的文件到了最後一步發現有問題,還要叫我重新拿去一個一個蓋章
lychee5588
希望她那些社外朋友不要哪天被朧錄音喔,對啦不犯法嘛當然沒關係行得正當然不怕被錄音啊🤗
parrot2908
nori9917: 據瞭解這個企劃
聯絡原唱授權、繪師動工修改、本人錄音修改、MV製作 最短製作時長也可能達一年

我認為selen作風有瑕疵但在目前的情況,以及推的各種反饋,在知道大公司延宕錯誤簽署文件多次
公告官方說沒付 繪師說已代付(錢會自己生出來?)
圖畫有已畢業人士需向公司授權(兩狐狸畢業一個七月一個八月)
卻在上架前一日表達程序不對,你沒授權,直接收回
說以後再放出來(天知道什麼時候)
我覺得吧,到這一步,她瘋了讓粉絲二傳,也純屬與困獸之爭吧。
那也有可能是這樣的契機,讓她有認知老娘跟官方就是槓到底,好像也不是多意外的事
parrot2908
個人觀感啦,至於錄音文件啊啥的,誰知道在搞啥鬼,大家出來說話想當然爾就都是提有利條件啊
snail8522
其他人的授權也都乖乖跑,沒問題才會放出來。就連pomu要畢業了MV壓線改畫面還是改了。在大公司有簽約遵守規定怎麼了?
就她最棒最厲害可以不管程序。
nori9917
公司方的說法是selen24號交稿26要上架喔
然後經紀人請她暫時下架要跑一下版權流程之後會在釋出,希望能出面安撫一下粉絲,大姐的做法是在推特上說影片不會再回來了鼓勵粉絲二次上傳喔
要信那一方都可以我補充一下公司說法
fox1086
parrot2908: 是她上架前兩日才給經紀人最終審核,隔天經紀人說還需要時間處理,需要晚點再上
如果她上架前一週就審核就沒後面的問題了
nori9917
然後公司延遲支付我們也不清楚合同是寫怎樣或許根本還沒到支付期限唯一可得知的是大姐先幫忙墊付

延宕合約有說法是合約根本還沒簽是繪師先開工跟nda三番兩次搞錯名字不一樣不要混在一起說
sundae5592
但這是liver個人的MV,不會每一步都要公司監修吧,同意了MV的製作,提交協作人員的清單,把MV做出來了才把最後作品交給公司審核我覺得很合理
到最後一步才知道MV裏有雙狐狸,需要授權,即使她不知道有這個規定,要遲發放就是遲了啊
還有錯誤簽署文件不是另外一件事來嗎?從一個沒能成功的coser舞見企劃
puppy1469
路人旁觀到現在,我感覺龍就個個性很急聽人講話或讀字都很常斷章取義或自行衍生的個性。
把他每個抱怨都當真的朋友事後才發現他的抱怨都有部分誇大,是我也會不爽。
他把朋友抱怨公司的錄音當做證據交出的時候,正常人會先知會一下朋友吧?人家還在職欸XDDD
試想被公司通知:某前同事說你之前靠杯公司,他還有錄音喔,那個離職員工現在要告公司,因為有把你寫進律師函,所以公司要跟你聊聊喔
是我只覺得有夠衰
solar5026
還有被害妄想傾向,經紀人說:「你未經公司流程PO影片,要暫時下架等審查」,她就急著宣告心血沒了並要粉絲二次上傳,製造出影片沒可能回來,她受害的形象。
同事關心她,她就覺得同事在霸凌她騷擾她。
明明影片裡都在宣揚同事愛,私底下卻一直覺得公司和同事要害她。
rice4553
parrot2908:
雖然我也覺得製作期限肯定很久
但是裡面已畢業人員出現的幾幕情境都是帶有他們離開的意思
至少是發布畢業公告後才開始畫或進行修改這部分(如果繪師提前被告知不就成洩密了?)
所以按照時程不會真的畫到一年啦

而且她在12/24(日)官方辦為期2天nijifes活動的時間甚至是假日丟資料
審核的人就算要聯絡已畢業人員
有點常識的話等到工作日再發訊息也很合理
畢竟人家已經不是員工了,如果對方說想考慮一下怎麼辦?
也不知道什麼時候會得到對方回覆
Selen沒有等以上流程跑完無視審核12/26(二)就發布 被暫時下架後又叫粉絲二次上傳 就以在公司體系工作的人來說很不ok
swan9067
說Selen雷就要被貼營運信、假中立標籤喔,不要只有二分法思維好嗎,大部分人都認可營運很爛,又是公告寫錯又是發一些幼稚的股東公告,簡直公關災難,還有各種出包
Selen發佈影片前兩天,在辦大活動最忙的時候才發MV給營運,只是要他等個審核,就跟粉絲告狀營運不給他上傳,曾經幫忙出錢出力的liver還要被錄音,在指控中提及liver個資,這樣有比較厚道跟理性?兩邊都有很爛的點,不要對其中一方站不住腳的部分視而不見吧
beer7966
平心而論,要是虹EN公關做的好一點也不至於如此。原本可以和平分手,偏偏要搞成這樣。精神都被弄到崩潰想自殺的人不會再跟你管情面什麼的,當然是要死一起死,自己不好過也不會讓對方舒服。不過就算兩邊都很爛,我也希望虹EN這低能營運吃點教訓。 不然下一個走的都不知道是誰了,呵呵呵。先走POMU再走SELEN,再來是KYO,下一個會是誰呢呵呵呵。
soup9761
呵呵呵個鬼想咒人畢業直接說
beer7966
(p-rock)
beer7966
最喜歡的POMU都走了當然希望其他人一起痛苦啊,讚,虹EN營運讚。
noodle4254
beer7966: 也不用把解約跟畢業的放在一起提啦 走的方式根本不一樣
nori9917
一個是違約被解僱一個是理念不合風光的走,差很多啊
noodle4254
更何況這個人本人完全沒有和平分手的意思 鼓勵二次上傳這種挑釁的舉動都做出來還想要和平分手?放心啦,就算有人之後也因為這個白癡營運要走,也不會像這個想要衝撞公司體制的正義之士一樣被解約,而是合意畢業風光的走
beer7966
其實光保密協定就可以看出公司的操作多低能了。不懂的要看一下喔
beer7966
搞到還要本社CEO自己出來拍片道歉,EN真的可以收了吧 草。
banana7916
把一個一直有守好規矩並正常畢業的liver跟另一名情勒其他人並多次犯規的來比較真的好嗎? 別拉其他人來說了吧
noodle4254
和不和平分手跟公關有個屁關係啊 公關是個災難沒錯 但早在公關災難之前這兩方就鬧翻了好嗎
beer7966
面對輿論事件,尤其是涉及訴訟的輿論事件,所有話都該讓律師出面說,而不是像虹EN自顧自地說,透露出了自己的無知。都走法律程序了還要再自爆,他們也真的厲害。
dwarf1010
低能營運跟說低能營運的低能
sheep2371
有人已經不在乎噗主一開始要討論的就不是營運了,只是衝進來亂發洩當瘋狗而已好好笑
noodle4254
只是想要發洩的話你可以不用特地跑進這個與你意見不合的地方 去別的串吧 你已經偏題了
papaya3477
beer7966: 私自錄音同事對話來指控公司偏心也是夠厲害的喔,都潑髒水給同事就好
goose2926
好了啦,噗浪阿姨們,就祝你們以後工作不會遇到要錄音的事情。
至於自殺大聲讓讓給大家知道。搞清楚是營運先公告,selen才只能出來說發生什麼事情,才提到自殺。營運沒有率先發起低能操作,不會有後面那些。好聚好散一張簡單公告就好的,硬要寫幾大張。連selen說一開始根本沒想讓人知道住院原因,都沒看清楚就在那邊自殺最大。噗浪阿姨真的令人快樂😆
soup9761
goose2926: 你就在噗浪裡耶,你也阿姨?
dwarf1010
好聚好散 一方完全不想負責也叫好聚好散喔,你的邏輯真感人
noodle4254
goose2926: 確實一張紙就能和平解決的 我也不知道為啥要做鼓勵二次上傳這種型同挑釁的舉動 看起來真的很想好聚好散欸
sheep2611
goose2926: 你也最好不要以後出社會也一直遇到這種雷包 最後被磨成自己討厭的大人 像RPR一樣當一輩子的電競選手吧!
swan9067
好了啦,以後被同事錄音拿去當指控證據、洩漏住址等個資就不要覺得不爽喔
moose1746
Selen一開始就把律師信發給虹,再向虹要錢,這樣叫想好聚好散嗎?
vodka4667
goose2926: 見你是剛剛成為鵝阿姨的網絡時代小年輕,提醒你要好好保護自己啊,你的個資跟你的身體一樣重要啊~遇到危險記得要說不喔!被錄音被爆個資記得去報警啊~大家同為噗浪阿姨關心你~但既然你不覺得這些是問題就只能祝福你今後不會被發律師信囉
rum3944
goose2926: 祝你遇到雷包同事,然後被背刺,你就會感同身受了👏
puppy9114
都鼓勵二次上傳了是要什麼好聚好散啦,你要確欸
banana7916
聲稱為了客戶 而在全公司最忙時把東西丟給後線審批還在沒完成審批時直接把東西傳了出去被截之後哭哭說是公司不對的同事⋯⋯嗯 我是不希望你遇上啦
bread5928
goose2926: 多次沒有按照流程審查再放還鼓勵二次上傳,原來是想要好聚好散呀,果然雷包從來不會覺得自己行為雷呢
那就祝你工作身邊全部都是這種雷包同事喔
shabu4634
goose2926:
先不顧審核硬要上傳再發一些曖昧推文暗示是公司不讓他發布影片
還叫粉絲二次上傳
後來自殺相迫及發律師函(包含同事錄音)
就表明沒有要好聚好散了吧
就算公司真的爛但都被這樣搞還要一張紙好聚好散

聖母降世佛光普照歌舞昇平
udon3263
goose2926: 哈囉小年輕,看來人生歷練還不夠還沒碰過被雷包同事背刺的事。就祝你工作順利不會有這種雷包同事(或員工),你跟他私底下一起抱怨公司還要被他錄音因為她要自保,你把人家當朋友人家可沒有,但他在沒把你當朋友的情況下還是會要你幫忙合作案件。
waffle6143
我以為是我發的WWWW
waffle6143
我真的不是挺營運 而是某人的作法實在讓我看不下去
waffle6143
別人爛不代表你也可以跟著爛,而且一邊說公司爛每天都說自己要離職,但又死留在公司不走的人到底甚麼心態,我從剛入社會的時候就很想知道,可惜到我離開的時候對方都還留在公司。
moose1746
waffle6143: 看不下去沒幫她說話就是營運信啦
cherry1377
waffle6143: 好好笑 我還以為看見我同事🙄 一直說好爛好爛要走 結果一直沒走啊!!!
一起聊公司被偷錄音 然後他離職後拿去給公司當證據 欸 這樣還沒問題嗎?? 說沒問題的人是真的可以接受這種同事喔??
lychee5588
這樣看來自殺確實不能解決問題
但是宣稱自殺未遂可以解決很多問題
sun653
直接刪留言好棒棒呢
sun653
真不知道現在誰才是情勒高手,而你也只是一個網路霸凌者而已
rice4553
在偷偷說的噗DOKI也看不到
霸凌的是跑去騷擾其他人的吧?
magpie1856
阿對對,法律保障她錄音沒問題結果都在說她錄音好壞壞,暈船到這樣也是大開眼界
海外所有人都認為公司有問題,就這邊認為V有問題 ㄎㄎ
dwarf1010
認真?法律保障他偷錄音沒問題?
是錄音作為證據這件事沒問題,還是偷錄音沒問題?
法律保障沒問題我就不能說他不對了是嗎
eel9704
樓上sun是在跳針什麼,單是說得出沒做錯事就不能發聲就知道和你不可能進行理性討論了
退一百步講是朧在沒解約前就一直在對自己的粉"在那邊讓大家知道的,真的就只是在裝可憐"吧,不按公司程序走自己出了包就避重就輕打人情牌說自己付出了好多做了很多事,早在一年前侵犯同事權益偷錄音,嘴上說著交給律師弄後續但又經常意有所指偷臭這樣就不噁嗎=.=
不是早上發聲明那三個的粉,但整件事看下來單論人品的話朧同樣噁心
snail8522
這邊就只討論月龍,誰在跟你公司沒問題?到底會不會閱讀啊。
只會二分法就去外面找一堆罵公司的就好,何必來這邊當M
nori9917
海外所有人都認為公司有問題,就這邊認為V有問題 ㄎㄎ
在雲嗎? 公司有問題不代表V沒問題,兩者都很爛是可以同時發生的,還是說要人云亦云,海外最好最棒棒他們認為的事一定不會錯,跟大風向一定不會錯ㄎㄎ
noodle4254
magpie1856: 法律是最低限度啊 她做了對相信她的人偷錄音觀感不佳的事情大家還不能說一下了嗎 至少我如果有我認定是我朋友的人這樣 我會覺得很心寒
taurus5642
海外還一堆人覺得哈瑪斯沒問題呢
海外說什麼都是真理就是了?
sun653
eel9704: 嘴上說著交給律師弄後續但又經常意有所指偷臭 < 你說營運嗎
所以明明事情交了給法律處理,今早三個還要跳出來說什麼?不就是情勒嗎?情勒很嘔不是嗎?
明明很喜歡說SELEN不跟程序做事很嘔,但只會看這點不會看到今早的操作就不跟法律程序就不嘔嗎?
只會說這個噗內所有聲音都是二分法很嘔不接受外來聲音不能進行理性討論的不是你們嗎?
還有虹內的人出來說SELEN爛就是爛,社外的人出來撐SELEN就是無腦撐,社外的人証明SELEN人品好的都是假的,你們這種中立不嘔嗎?
giant5598
不要覺得哪邊聲音大就是對的欸,例如當初海外也是一邊倒的站安柏結果⚆_⚆
noodle4254
sun653: 嘿 冷靜一點 基本上發言說交給法律處理不等於訴訟已經開始 也不代表在訴訟開始前不能再次聲明自己的立場(不管公司或liver)
eel9704
sun653: 好了啦就拿這些論點還在護主,自己倒回去看早上三個V的聲明一開頭就說已經咨詢好了法律部和公司批準都是合法可以講出來的,英文不好可以看翻譯。
看完了再跳腳也不遲
要定義情勒怎麼講都講不完,第三者看到朧要粉二次上傳算情勒嗎?要人站她隊算情勒嗎? 你肯定覺得不算。
eel9704
SELEN不跟程序做事<- 不嘔啊她只是不應該一邊做資本主義走狗一邊又要做自由行動,不是嘔心而是比較雷包而已。
crane9285
無法分辨是非真的可悲...可以不要再表演了
只探討她有沒有錯這點都無法了~
eel9704
而且明知道這樓主旨就不是撐朧的吧自己進來惹戰被罵被反駁又說人中立怪。
打遊戲惹了中立怪也會變紅名很正常吧
eel9704
而且噁心這個字眼是你自己先拿出來的欸。怎麼又變成是人家攻擊你朧公主了(dance)
sun653
嘔心是噗主先說的不是我
還我有不是SELEN推但反正在你眼中也只有二分法幫SELEN說話的只會是龍騎士
用虹現在的資料下SELEN不跟程序做事有錯就是一定的,單方面的資訊有什麼可以討論的地方?
我只是想說不要在一邊說一個人嘔心但對做著同樣事情的人就視而不見,雙標真的很嘔心雖然你們也不會覺得自己是在雙標
要檢討他有沒有錯的是法官不是我們
還有我一開始就說了:噗主現在出這個噗的噗主就和自己所說的網路霸凌者沒分別
noodle4254
嘿 噗主指的網路霸凌者是跑去那些liver底下獵巫的人 他又沒有把這篇翻成英文跑去doki下面貼
ferret289
所以要讓留在公司的同事繼續背負社群輿論,直到法庭結果出來嗎?提到欺凌一詞的是營運,但我也不屑營運,用詞激烈到幫Selen強化弱勢形象我不是很懂,但凡有點心理健康問題的都會覺得Selen被欺負好可憐,導致一推盲目的路人跟樂子人順便對虹EN成員窮追猛打
ferret289
其他Liver不可以直播說明自己的狀況有多慘烈?這是雙標吧,被這種類型的B型人格擺過一次道就知道會有多受傷了,很多人會看在對方心裡健康不佳,對對方多有禮讓,但他們想要的不是走法律程序還扯自己下水欸,光跑完整個法律程序都不知道幾個月過去了,又不是幾個禮拜就能跑完的影片審核流程,是沒出過社會嗎?

霸凌跟捍衛權益要分清楚,偷偷摸摸錄音可以,正大光明直播說明不行了?
noodle4254
還有 嘿 不是單方面的資訊喔 第一次上傳被擋後鼓勵二次上傳是大家都知道的事實 她自己先墊錢也是繪師出來聲援她的時候說的 縱然程序很慢 但我認為這不是無視程序的理由 畢竟要保障雙方 最好是簽好合約再開始製作
magpie1856
文章1
文章2
兩個過往IP紀錄都是在加拿大跟美國的都提到法律上沒問題,還凹
在這邊扯偷錄音怎樣怎樣,法律上就有給她這權力,暈船暈到連這都不查,哈哈
況且真的有問題,她律師還會拿來當談判籌碼之一?直接是犯罪證據了還拿出來?就算是有用證據也是毒樹果,沒效力哪可能來出來談判
magpie1856
taurus5642: 喔是喔,現在你是拿恐怖份子還護航彩虹,你說出這比喻之前有沒有先想想 ㄏㄏ
dwarf1010
法律給他錄音的權利也給我批評的權利啊 奇怪欸
dwarf1010
說來說去就是不准我們評判偷錄音很噁嗎
rice4553
magpie1856: 當作證據不代表是有效證據唷
除非已經被法庭承認
noodle4254
就說了法律給她錄音的權利 我同意啊 但是法律是最低限度啊 她做了對相信她的人偷錄音觀感不佳的事情大家還不能說一下了嗎 至少我如果有我認定是我朋友的人這樣 我會覺得很心寒
taurus5642
magpie1856: 我是以此事反駁你上述的"海外都覺得沒問題"這件事
因為這世界並非只要有很多人支持就等於真理
而且你硬要比 龍的做法對我來說才像恐怖份子一樣
一邊弄別人一邊在網路上賣慘
不用在那邊大滑坡謝謝
mouse7574
magpie1856: 你看過法庭劇嗎 你應該知道律師/檢察官拿出來的證據 法官不一定會採納吧
mouse7574
magpie1856: 她錄Vox的對話是為了證明公司對liver有不公平的待遇 不是霸凌
mouse4900
以為自己夢遊+1
營運不好大家都知道
可以同事雷是真的沒錯,真的接受不到不支持她就是支持公司的說法
對於VOX的事,只能說如果同事還在職你用這個當証據,真的有夠......是有多討厭他
我是沒有全部細節都追得很清楚,可是在我角度,正常沒公司會放棄搖錢樹,她訂閱高,能力高,難道真的看她不順眼就踢走她嗎
平常也很少看她,就不爽她每次帶風向之後裝沒事
waffle4510
好奇蠻久了,鼓勵粉絲二次上傳不會讓粉絲有侵權問題嗎?
puppy1469
同事們私他發推用字不妥而且影片本就要先送審才能發,被他發律師函給公司說被內部人士霸凌騷擾,更讓人覺得莫名其妙
mouse7574
waffle4510: 會啊
nori9917
waffle4510: 有吧!但她又沒差,是粉絲吃官司又不是她,就像mod一樣
papaya3477
一定有侵權問題,不過那時她已經想畢業了沒在管這件事情
nori9917
套句粉絲的話,selen要畢業/被解僱了,接下來發生什麼她都沒有義務出來發聲喔
nori9917
畢竟這個身份就算是死了,死人不會說話啦!
rice4553
waffle4510: 當然有啊....
goose2926
udon3263: 抱歉啊,我只有遇過雷包員工,沒碰過同事。打一開始我就是資方,有個有錢的老爸是真的很爽。
goose2926
vodka4667: 哈哈哈,這樣就小年輕?噗浪阿姨都這樣嗎?這帳號09年就創的,可惜這是偷偷說。
也不用你擔心,我沒同事,只有合夥人跟員工。放心啦,你們勞方問題我碰不到XD
lamb6988
所以沒當過勞方也碰不到勞方問題結果在前面大談說祝你們工作不會遇到要錄音的事...?你真的理解勞方對於錄音自保的心情或為什麼要錄音嗎?啊不過你都能認為做出鼓勵二次上傳這種事情還能好聚好散了,我尊重你比較特殊的想法!
noodle4254
lamb6988: 資方:我完全理解勞方會發生的問題 雖然我沒當過勞方 但我理解 我會為勞方發聲

欸不對 她還是沒解釋為啥一個想要好聚好散的人最後要做出鼓勵二次上傳這種形同挑釁的舉動
pony7527
你沒當過勞方,也沒碰過勞方問題,那妳一開始幹嘛進來這裡嚷嚷什麼祝大家以後工作上不會遇到需要錄音的事情,講的好像你看過有勞方因為公司的原因需要錄音存證保護自己?
snail8522
身為被資方搞的勞方,我錄音也是錄我跟雷包老闆討薪水的音,沒有錄和同事一起靠北老闆的啊。要打公司也要錄對音吧
sundae5592
龍騎士們也是挺特別的
不為她發聲?他不夠朋友,怎麼不違反合約挺身而出
她錄下私人對話?他們先是同事後是朋友,錄音合法誰管他
總之不一切順着他們的公主就是不對,神奇二分法雙標仔
rum3944
goose2926: 那就祝你被同行或是合夥人背刺啦,不客氣😉
udon3263
goose2926: 所以看清楚年輕人,我有括弧員工啊。你是碰不到同事錄音的情況,但正好!你有碰過雷包員工,覺得員工可以公司流程都只是參考,你沒同意過案的件員工覺得時間到了主管審核太慢他自己覺得沒問題了就直接發給廠商跟客戶,你請其他人把他的案件先撤掉,他就對外說完全不知道為什麼公司要撤他的件,然後歡迎廠商跟客人把有公司商標等資料的件二次傳遞分享(因為他覺得案子都是他想的他跑的他自掏腰包洽談),同意員工都可以這樣幹,你這主管(老闆)也真的是大肚啊。
gin3607
雖然我很討厭虹但我真的覺得她超雷,感覺她被暫停主持活動是因為她直接一股腦說出來想辦什麼活動後開始做。
如果我是staff會氣死
swan9067
對啊...一直跳過程序做自己的,他真的很不適合待在企業裡,虹有公告ab稿,他在推上跟直播上對粉絲說的也有ab稿,一來二去只覺得雙方說詞都聽一半就好
vodka4667
最新公告自殺過兩次的人大概無敵了
看來今次活脫脫就可以搞死前同事和一家大公司
fox3139
笑死 該不會S一個人炸掉en部吧
snail8522
自殺兩次+家人牌
dwarf1010
拿家人出來直接踩爆我雷點
vodka4667
中式情勒:都是你們害我自殺未遂令我爸媽傷心!
gin3607
這已經是情緒勒索了吧?????
longan6423
反覆以自殺來情勒人,懷疑她有邊緣人格障礙
rum3944
我倒是覺得她心機城府很深,都佈局好了
vodka4667
rum3944: 對吧,朧騎士還會給她辯護說沒收入和自殺都是個人經歷當然可以當成日常故事分享,不對吧是在說她在這個時間點分享的動機不良也被他們無視了
nori9917
他們之會說要上法庭了當然要博同情,不是,現在都還在打輿論戰的階段要博同情不就是在賣慘嗎?
snail8522
但他們會說她聲明有說他不是要賣慘,都給他們說就好
rum3944
vodka4667: 沒收入龍騎士捐起來啊!人家要打跨國官司耶,不要只喊喊嘴巴講講不贊助你們的推
nori9917
龍騎士最大方了對吧 ,你們的推去年投資20萬鎂打了個水花,現在急需資金協助喔
puppy9114
她講這些除了賣慘還能幹嘛,彩虹講一些不該講的就被罵超慘,怎麼現在不罵她講這些不該講的,況且她不是很在意自己的醫療隱私嗎
swan9067
又說自己很在意就診資訊跟隱私,又要一直強調自己有自傷、家人很難過?覺得這樣也蠻匪夷所思的
rum3944
swan9067: 話都給她講就好
cock1776
“我的企劃都被擋”(不按照流程各種違規
“公司打壓我”(推特直播AB稿各種抹黑帶風向
“我想要好聚好散”(違規失聯後直接寄律師函,兩次)
“我要放下過去往前看”(用同個粉絲名跟標籤)
“我不會再沉默”(說都是別人逼他發聲明的
真的很會
cock1776
喔還有
“錄音只是測試的時候錄到”(被放進律師函當談判籌碼)
sundae5592
測試錄音?是什麼情況下的測試錄音?那原本是要錄什麼的?能用來當證據?誰會把一份測試錄音留一年的?我還沒看聲明,但她能那麼理直氣壯說出來我整個
cock1776
說是討論共同企劃的時候的測試錄音
cock1776
留一年蠻合理的,就沒整理檔案
但為什麼會特別整理出來還在律師函裡提到?
sundae5592
如果是沒清理,怎麼能在自殺未遂後請律師時想到有這份錄音可以用?細思極恐
sundae5592
而且一個共同企劃的測試錄音是怎麼會有社內偏坦的證據?又不是公司的企劃
所以是有私人對話錄進去了吧?
nori9917
cock1776: 公主說法是律師放進去的,所以是律師覺得有用,至於為什麼律師覺得有用,自己細品
sundae5592
律師怎麼拿到的,還不是她給的
puppy9114
如果錄音內容真的有用,公主又何必否認,就算她偷錄音她也沒犯法、還是佔上風啊
公主這麼極力否認反而顯得很怪,測試錄音檔為何留這麼久又如何不小心傳給律師
rum3944
律師好可憐,只要有錯都推到律師身上
papaya3477
如果說是selen不知道律師為什麼放進去,那這律師也太不專業了吧?
frog5408
路人過來看得大家火氣都好大

希望大家也不要隨意只是幾句論點就把對方標上「營運信」「龍騎士」「樂子人」等等的標籤,當被貼上標籤就很難再好好溝通了
有時候只是資訊不對等,讓講出來的話很像在護航,真的要做的應該不是攻擊或是直接貼標籤,而是去講出支持自己論點的資訊

認同噗主說的「 作為一個觀眾你真的想支持她,能做的就是去留言、去抖內、去買她的商品,因為你不是她的朋友,只是觀眾,一個消費者好嗎, 而不是用攻擊的,只要攻擊了,你就只是在犯罪而已, 一樣噁心。」

若真的溝通不了,何不無視呢?總歸我們都還是局外人。
waffle6143
frog5408: 因為你說自己是路人,所以你可以是局外人。
但我沒辦法無視,因為一邊是我曾經的推,而我現在的推還在這間公司。
我個人覺得自己是逆風者,因為和風向不同,希望您也可以去其他討論噗或是YT下面貼貼,可以體會到我們曾經的感覺唷。
frog5408
waffle6143: 原來,我沒有站任何風向,只有身邊朋友有看V,從朋友得知後多少關注這個事件而已,所以在一些感性上可能沒辦法完全共感,瞭解您們也有無法忽視的狀況
只是因為自己不在這個圈子裡,許多時候在詢問事情的狀況下,或是表示「讓子彈再飛一會」,都會被貼上各種標籤,講甚麼都被嘲諷,所以才會覺得標籤這件事會增加對立,只是單純看到每個文底下都有這樣的事件發生,我也會去其他噗或是YT或是X等其他平台表示此想法的,可以聽到各方面關注者的更多想法
若有表達不好或是冒犯的詞非常抱歉,謝謝您和善地給予我建議!
sundae5592
你是路人沒有感受到任何迫切性
但我們在意的推被惡意攻擊,推特,影片留言,甚至是直播聊天室都有惡意留言或洗版,連一般粉絲在推特都會被攻擊,我看見用中文的繪師被罵日本人,指責龍騎士畫惡意色圖的人被死亡威脅,我就是不爽,都到這匿名了,什麼都做不了,還要裝冷靜?
dragon5149
真的平常好好的誰理他,自己大喊自己好可憐站在受害者制高點,結果都是其他liver被攻擊,還說都是they的錯,怎麼可能沒脾氣
puppy1469
puppy9114: 我覺得因為他沒料到彩虹會去找當事人釐清他信裡說過的東西。
所以當他知道Vox得知有錄音檔之後很慌吧
走法律的經驗不足
puppy1469
但說實話如果律師信中有直接點名員工,公司找員工釐清狀況是正常流程。他以為信的內容不會被傳給當事人真的有點天真
human3433
對啊,難道他覺得他律師信裡面寫某人是怎樣怎樣,彩虹方就會不去查證真確性而全盤相信? 如何查證真確性?那當然是找那個某人問啊
還是說他的律師就是這樣不和他核實律師信內容所以他以為對方也不會這樣做
rum3944
律師黑鍋再+1
swan9067
sundae5592: 跟旅人心情一模一樣...我還看到有繪師只是發虹liver的FA,就在底下被人用英文罵說支持霸凌仔跟黑心公司,這種行為到底是誰在霸凌誰?
還有一堆人跑去我推行程表底下騷擾他,粉絲面對這種情況也都惦惦不吵架,一直在互相提醒不要去回應騷擾留言,只是想在匿名說出自己的看法,真的沒辦法多溫和平靜
rum3944
我們的安靜可能被龍騎士和樂子人當成懦弱
banana7916
human3433: exactly...看到一堆人說虹已犯了NDA之類⋯⋯又再說犯了一堆什麼法⋯不知道還以為人均國際法律PhD畢業的⋯還特別熟知日本加拿大英國法律⋯
nori9917
我還以為全世界的律師/法律人都來關注v圈了咧
puppy1469
看到紅頭男的懶人包影片
果然是比較站龍那邊,大概目前大多數人的想法都跟他的影片差不多吧
vodka4667
虹營運蠢又爛是事實
雖然也不等於月龍都是對的
waffle6143
puppy1469: 那個我忍不住在下面留言 但估計應該被罵爆了吧 我也沒想回去看www
puppy1469
waffle6143: 你好勇敢啊
因為他影片中有一些有誤的地方但我不想講
例如他直接省略龍鼓勵粉絲上傳影片
nori9917
現在的懶人包應該都有站立場,還沒看過完全中立的站立場做甚麼懶人包
ferret205
puppy1469: 那個影片除了很多人名、團體名稱都唸錯wwwwww 也有些寫錯誤或前後資訊不完整的wwww看了好尷尬 又怕留言會被罵
ferret205
puppy1469: 同感XDD
waffle6143
puppy1469: 我就是只有說那句wwwww
waffle6143
因為他明明有截圖出來,但只說影片會延後重上,大哥我英文不好你不要騙我啊!我有用X翻譯
waffle6143
他罵公司那段我都直接2倍快轉過,因為他連SELEN的部分都有錯了,我就覺得其他東西,應該都會偏掉。 我很努力才把他看完www 沒有用跳的,確認他都沒說到二次上傳之後,我才留言提醒他。
ferret205
我也是慢慢看完www
swan9067
現在這些不在v圈內,或者在圈內但與虹無關的內容創作者、蹭流量勢(講委婉點是八卦勢,他們的相關影片幾乎都錯漏百出,要嘛完全忽視Selen的問題,要嘛把一堆人名、事件發生順序講錯,確實聽聽就好wwwww跟那些群起攻擊他人的樂子人或瘋狂粉絲沒什麼兩樣
magpie1856
Asmon底下有V但他也是外人,蹭流量的,即便中間有用老闆角度講解也一樣是外人
反正不是V粉就不行對這件事發表意見,發表就是蹭,他們外國人用他們歐美法律的立場看跟回答問題都是蹭,這串真的點開都能大開眼界
noodle4254
magpie1856: 你這啥邏輯 他有指名道姓說是asmon蹭嗎 他不是說漏洞百出錯誤連篇忽視其中一方問題的人聽聽就好嗎 你就這樣對號入座把Asmon帶進來了喔 好急喔
noodle4254
他說的是那些來蹭的人錯漏百出 你把asmon拉進來是怎樣 你認為asmon是來蹭的而且說的錯漏百出?

我真的要笑死 人家靶還沒做好你就先射箭了 帥喔
pony7527
noodle4254: 幫你滑了這個人的留言,進來第一則留言最後一句就是這種爛公司也挺得下去喔,他早就幫這串不支持selen的人都貼標籤了,別回了,沒有意義的
noodle4254
pony7527: 我看到了 還一直跳針法律保障錄音 笑死 法律保障她錄音 跟我覺得她錄音很噁 完全不衝突阿 更何況她本人還說只是測試用 僅此一個 沒有慣性錄音 奇怪我知道的案例如果要自保而且到法庭上舉證通常都是錄了好幾段捏
nori9917
標籤貼好貼滿就不用討論了,各自回同溫層取暖去吧
swan9067
magpie1856: 你要對號入座我也沒辦法,就說是內容有誤的那種沒必要認真聽了,從頭到尾都沒人說圈外不能發表意見,只有你自己這麼說耶wwww要發表很好啊,起碼不要講錯一堆名字跟事件,閱讀理解再加強一下吧
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