ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Tue, Feb 6, 2024 7:17 PM
46
本人沒說是被Liver霸凌，但是說被騷擾及環境霸凌
公告是說事主向公司投訴過被Liver霸凌，但是公司查無此事
粉絲：造成這樣獵巫情形的明明是虹自己寫的公告！！造成這個問題的明明是虹公告寫有liver在搞霸凌！！
??
nijisanji
nijisanjien
selen
ಠ_ಠ
Tue, Feb 6, 2024 7:19 PM
那個時序不就是 事主向公司反映了被n個80, 結果公司不受理
然後事主直接說你們全部都一起80我? 所以到後來中之才不再說是特定liver吧
因為全世界都在80事主啦
shake1425
Tue, Feb 6, 2024 7:24 PM
不要去亂咬我推拜託
馬的不管是虹也好Selen也好處理一下吧求求你們了
hen9248
Tue, Feb 6, 2024 7:25 PM
等8號直播也許就能見真章了吧，大家也是很急欸
ಠ_ಠ
Tue, Feb 6, 2024 7:33 PM
好啦都公司的錯
起承轉公司啦
ಠ_ಠ
Tue, Feb 6, 2024 7:40 PM
其實也明白為甚麼要寫 "月龍有向公司投訴被liver霸凌"
畢道他如果有投訴過而此事也是公司跟僱員的爭議點
投訴過但不接受, 導致決裂的話, 投訴內容要寫出來欸
要是一句 "雙方談崩喪失互信" 就輕輕帶過
結果中之人一回來就發文說 那個環境都在搞我(bully用字也是中之人發的)
還不是一樣瘋批獵巫 還隱瞞月龍投訴過
hen9248
Tue, Feb 6, 2024 7:47 PM
我的想法也差不多
先不論月龍是否真的有被騷擾
霸凌
，但他應該確實有向公司投訴過，現在公告說了間接造成過激粉絲開始獵巫的導火線，但如果不說且月龍魂帳事後提及又會被罵隱瞞事實，相較於前者，絕對是後者會讓公司信譽損失得更嚴重，總之就是不過怎樣都能吵起來
muffin4384
Tue, Feb 6, 2024 7:48 PM
營運好慘慘 都是livers們不仲啦 完全不關營運的事啊
ಠ_ಠ
Tue, Feb 6, 2024 7:49 PM
能跑去正當化獵巫行為的
好啦腦迴路都比較特別
muffin4384
Tue, Feb 6, 2024 7:52 PM
本人本來說的是toxic environment, 不一定是霸凌, 996工作制慣老闆之類的也是toxic environment, 是營運自己對號入座的
bunny8674
Tue, Feb 6, 2024 7:53 PM
好像是millie霸凌
puppy4975
Tue, Feb 6, 2024 7:54 PM
bunny8674: 很不會釣，下一個
puppy4975
Tue, Feb 6, 2024 7:55 PM
Tue, Feb 6, 2024 7:56 PM
muffin4384: 公告是先出的，他們應該也沒討論用字細節，所以公告不是回應中之推的
（回覆營運對號入座的部分）
muffin4384
Tue, Feb 6, 2024 7:59 PM
對不起, 你是對的, 我的時間線也亂了, 所以營運是先自爆livers不仲
ಠ_ಠ
Tue, Feb 6, 2024 8:02 PM
畢竟發展到後期liver不仲已是事實 也是解約的其中一點 為甚麼不能寫
等下公告不說明解約的理由 粉絲還在說明明關係很好, 結果中之人發文罵都不仲啦但公司不給講
還不是一樣瘋
ಠ_ಠ
Tue, Feb 6, 2024 8:07 PM
公告其實也有好好說明過
月龍向公司投訴的內容(liver騷擾我)
公司查證後的結果(沒有騷擾但不仲是事實)
以及公司所理解月龍投訴的理由(liver有就各種事件向月龍說過你這樣做不行)
雖然好像太仔細(用字也被批評太情緒)但是作為解約理由之一 理解為甚麼要說明
virgo1602
Tue, Feb 6, 2024 8:15 PM
為什麼不能寫 現在的現實就是為什麼不能寫的理由啊，誰說一定要說明的
ಠ_ಠ
Tue, Feb 6, 2024 8:19 PM
理解為甚麼粉絲會說 幹嘛公告要寫那麼清楚 明明有些人解約時公告就很含糊不說理由
公告不會說明詳細理由的liver, 是和平解約, 之後的發文也不會提及不和內容或前公司問題,
而公告很詳細有說明爭議內容及解約原因的, 都不太受控, 而且轉頭就發一個女孩的故事
雖然粉會抱不平說公司寫那麼詳細是人格謀殺啦, 但是啦, 你明知道對方是憤憤不平的離開, 公司立場也不能對中之人之後的一個個帖隔空解釋說明, 公司能說明的機會只有一次就是在公告裏
也不是不理解公告為甚麼要所有投訴內容都寫那麼白
ಠ_ಠ
Tue, Feb 6, 2024 8:22 PM
對啊, 誰說一定要說明的? 如果對像是分手了會好來好去閉嘴不噴的類型的話.
human7860
Tue, Feb 6, 2024 8:22 PM
ಠ_ಠ - #selen 有人表示會有獵巫是營運公告提出了其他 vtuber 對 selen 騷擾的「事...
公告到底有沒有寫查證?怎麼跟另一噗不一樣
ಠ_ಠ
Tue, Feb 6, 2024 8:24 PM
好啦綠豆糕
ant8837
Tue, Feb 6, 2024 8:24 PM
公告哪裡好好說明，好好說明就不會搞成英日內容AB稿啦，然後公告根本沒有提到有沒有查證，只有提到公司「堅信」沒有發生，噗主先去把公告看清楚吧
ಠ_ಠ
Tue, Feb 6, 2024 8:25 PM
查證是我寫的 公告沒有用查證的字眼 你說的沒錯
畢竟這事也只能 believe
pear9794
Tue, Feb 6, 2024 8:45 PM
正常的公關公告不會把「公司認為，因為oooo的行為，導自selen、公司、其他的liver之間關係惡化」這些內容寫進去，公司該寫的是liver違反規定的項目，而不是另外製造一個抓馬
公告只替公司澄清，但他沒有保護到其他的liver，公司開除liver時絕對可以預料後續負面效應 (畢竟不是第一次)，但公告沒有降低傷害，反而添了更多柴火燒到留下來的人，這樣解釋可以理解嗎
ಠ_ಠ
Tue, Feb 6, 2024 9:09 PM
公告有寫 Selen Tatsuki堅持如果溝通無法取得進展，她將發表一份關於她主張的聲明。
月龍就先放話他會說啦, 公告就得寫清清楚楚吧
ಠ_ಠ
Tue, Feb 6, 2024 9:13 PM
畢竟他都投訴了被騷擾80, 對方也放話說我會有我的版本, 如果公司方自己卻沒有公司方的清楚說明 只有意見不合的不仲,沒有80
到時候只有一個女孩的版本時, 才是沒有保護好liver
ಠ_ಠ
Tue, Feb 6, 2024 9:23 PM
人們可能從公告開始讀才說都是公告寫了才xxxxx
但是公司+同事是由對方投訴前 從最開始就一直在看這場談判走到破裂
在對方都放話要說 他的版本 的前提下
如果不說清楚 從頭到尾 在看著的liver才會覺得幹嘛說不清不楚 ,到時也只有一面倒的 他的版本, 要liver自己一個個發聲/受他的版本針對
明知道 他的版本 , 公司也不說 堅信liver沒有針對的話, 公司才是沒有保護好liver
這是從事件中間才開始看 和 整件事看在眼裏 的差別
ಠ_ಠ
Tue, Feb 6, 2024 9:28 PM
很多從中間才開始讀的人會說 虹明明有更和平的方式卻選擇用一則貼文搞爛所有的人
但是如果站在liver角度 他們從開始就一直勸導不果,看著他放話我要發"我的版本"時, 用不和平的方式決裂也不見得是單方面的
muffin4384
Tue, Feb 6, 2024 10:09 PM
如果是Selen帶頭指明是livers, 官方就不能再發公告澄清？ 所以第一張公告才該寫得簡潔一點
muffin4384
Tue, Feb 6, 2024 10:12 PM
第一張公告寫Selen有投訴, 和公司人員有磨擦, 就差不多了. 自己把自家的livers拖出來來當箭靶就真的謎
muffin4384
Tue, Feb 6, 2024 10:17 PM
所以現在這公告保護了livers了嗎？我只看到全體上演amongus
ಠ_ಠ
Tue, Feb 6, 2024 10:38 PM
痾不是 你是說還要等一個龍女孩的故事出來後,公告才再發第二篇回應...
說清楚你說幹嘛一開始就說清楚, 說個大概你說幹嘛不第一篇就說清楚還要補充是有鬼喔
好啦
muffin4384
Tue, Feb 6, 2024 10:46 PM
“Selen有投訴, 和公司人負有磨擦"這樣寫那裏不清楚
muffin4384
Tue, Feb 6, 2024 10:47 PM
如果Selen之後要跳出來說是liver在欺負她, 也跟你的第一篇公告無衝突
troll44
Tue, Feb 6, 2024 10:54 PM
整個英語圈都都在講虹這次拿Liver當盾牌 結果就噗浪這邊一堆偷偷說在護航營運 酷
butter5193
Tue, Feb 6, 2024 11:05 PM
可以從公告看出來，虹營運的公關能力不足啊。畢竟日本職場文化和歐美完全不同吧
human6686
Tue, Feb 6, 2024 11:08 PM
ಠ_ಠ - #selen #nijisanjien #虹en #2434en覺得被獵巫是誰的問題比較大
現實就是即便在噗浪也覺得是公告牽扯其他liver的問題
virgo1602
Tue, Feb 6, 2024 11:22 PM
所以是預設了平常那種解約後龍一定會出來咬嗎？
monkey1373
Tue, Feb 6, 2024 11:49 PM
troll44: 人家推還在營運手裡怎麼可能打營運，把炎上的錯通通推到月龍身上才是最佳解啊
ibis7363
Wed, Feb 7, 2024 12:08 AM
我寧願公司放在後面憋大招，也不是一開頭就點名是livers，等於你直接把liver放在風口浪尖，你說工作人員都還不會直接針對到其他人。
另外如果事實為真，彩虹本身有做到資料整理齊全，對方到時候撒謊或怎樣的時候，第一時間放出資料以及公告都站得住腳。
不是什麼是第一時間都要講超清楚
講清楚也要考慮用字遣詞以及後面後果
如果要講清楚，那就勢必要準備充足
至少公告在我看來，彩虹沒有做好這塊捏
pita1878
Wed, Feb 7, 2024 12:33 AM
Wed, Feb 7, 2024 12:33 AM
認真說其實這件事情就跟校園霸凌一樣，跟老師講也沒辦法解決，老師也不見得查得出來跟不見得有辦法處理...
curry2708
Wed, Feb 7, 2024 12:45 AM
我也覺得公告寫那樣被人說成是公司推liver出來很奇怪
說中之那裡只是說環境而已
怎麼就知道當初寫模糊中之就不會改口說是liver公司都隱瞞事實
比較好奇selen幹了什麼營運要這樣鉅細靡遺寫出來提早一步講話好像在防什麼
vodka2401
Wed, Feb 7, 2024 12:46 AM
說到底他們不是在不同國家?要有文字還是語音紀錄是很容易的事情吧?
shark2135
Wed, Feb 7, 2024 12:57 AM
Wed, Feb 7, 2024 12:59 AM
公司的公關稿要做得不是「把離職前因後果交代清楚」，還有一個更重要的前提：在說明事由時「維護公司現有資產的最大利益」(無形有形金錢人力聲譽等等都算)。
這個公告要是一開始的用詞再官腔一點、仔細一點，相信絕對不會燒成像今天這種程度、甚至牽連到旗下liver。
乍看之下是在維護公司的權益跟自清，事實上卻把太多不必要的事情拿出來說導致大炎上。
發一個會毀壞公司聲譽的公關稿，請這公關要幹嘛？
wine9586
Wed, Feb 7, 2024 1:24 AM
彩虹是偶像公司，本質上經營的是粉絲經濟，要撕開夢想直接跟偶像對線也不是不行...但結果就是要發篇對營收影響微小請股東不要擔心的新公告了
miso3563
Wed, Feb 7, 2024 2:18 AM
虹信w
celery2961
Wed, Feb 7, 2024 3:04 AM
現在其他v也有粉絲開始說霸凌得好、selen活該之類的，營運這樣公告真的不行
ibis7363
Wed, Feb 7, 2024 3:27 AM
霸凌得好到底是什麼奇怪發言
？？？
ಠ_ಠ
Wed, Feb 7, 2024 6:07 AM
我倒是看過在米粒VOD下說你活該被網暴
goose9881
Wed, Feb 7, 2024 6:17 AM
“畢竟發展到後期liver不仲已是事實“ 誰說的？公告說的。笑死。
goose9881
Wed, Feb 7, 2024 6:17 AM
以前說不仲是通靈，現在是官方證實
ant8532
Wed, Feb 7, 2024 6:45 AM
還有一點我覺得蠻怪的
但也可能是我沒看清楚
但
公告裡怎麼一下說月龍拒絕溝通，一下又說月龍表示如果溝通沒有進展就要自己發一則聲明
這樣月龍到底是有在溝通還是沒有溝通啊
shark2135
Wed, Feb 7, 2024 6:51 AM
ant8532: 可能對公司來講那個溝通微不足道吧
goose9881
Wed, Feb 7, 2024 6:57 AM
還有公告承認把cover轉私，然後說selen的推misleading ???她推上寫的是事實你公告已經承認了，還misleading? 你可以說她不該把內部處理公開，要不誇張一點說她洩密都比misleading合理。
goose9881
Wed, Feb 7, 2024 6:58 AM
反正我是很難信任公告上寫的話啦，最公開講misleading言論的可能是虹
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本人沒說是被Liver霸凌，但是說被騷擾及環境霸凌
公告是說事主向公司投訴過被Liver霸凌，但是公司查無此事
粉絲：造成這樣獵巫情形的明明是虹自己寫的公告！！造成這個問題的明明是虹公告寫有liver在搞霸凌！！
nijisanji nijisanjien selen
然後事主直接說你們全部都一起80我? 所以到後來中之才不再說是特定liver吧
因為全世界都在80事主啦
馬的不管是虹也好Selen也好處理一下吧求求你們了
畢道他如果有投訴過而此事也是公司跟僱員的爭議點
投訴過但不接受, 導致決裂的話, 投訴內容要寫出來欸
要是一句 "雙方談崩喪失互信" 就輕輕帶過
結果中之人一回來就發文說 那個環境都在搞我(bully用字也是中之人發的)
還不是一樣瘋批獵巫 還隱瞞月龍投訴過
先不論月龍是否真的有被騷擾
霸凌，但他應該確實有向公司投訴過，現在公告說了間接造成過激粉絲開始獵巫的導火線，但如果不說且月龍魂帳事後提及又會被罵隱瞞事實，相較於前者，絕對是後者會讓公司信譽損失得更嚴重，總之就是不過怎樣都能吵起來（回覆營運對號入座的部分）
等下公告不說明解約的理由 粉絲還在說明明關係很好, 結果中之人發文罵都不仲啦但公司不給講
還不是一樣瘋
月龍向公司投訴的內容(liver騷擾我)
公司查證後的結果(沒有騷擾但不仲是事實)
以及公司所理解月龍投訴的理由(liver有就各種事件向月龍說過你這樣做不行)
雖然好像太仔細(用字也被批評太情緒)但是作為解約理由之一 理解為甚麼要說明
公告不會說明詳細理由的liver, 是和平解約, 之後的發文也不會提及不和內容或前公司問題,
而公告很詳細有說明爭議內容及解約原因的, 都不太受控, 而且轉頭就發一個女孩的故事
雖然粉會抱不平說公司寫那麼詳細是人格謀殺啦, 但是啦, 你明知道對方是憤憤不平的離開, 公司立場也不能對中之人之後的一個個帖隔空解釋說明, 公司能說明的機會只有一次就是在公告裏
也不是不理解公告為甚麼要所有投訴內容都寫那麼白
畢竟這事也只能 believe
公告只替公司澄清，但他沒有保護到其他的liver，公司開除liver時絕對可以預料後續負面效應 (畢竟不是第一次)，但公告沒有降低傷害，反而添了更多柴火燒到留下來的人，這樣解釋可以理解嗎
月龍就先放話他會說啦, 公告就得寫清清楚楚吧
到時候只有一個女孩的版本時, 才是沒有保護好liver
但是公司+同事是由對方投訴前 從最開始就一直在看這場談判走到破裂
在對方都放話要說 他的版本 的前提下
如果不說清楚 從頭到尾 在看著的liver才會覺得幹嘛說不清不楚 ,到時也只有一面倒的 他的版本, 要liver自己一個個發聲/受他的版本針對
明知道 他的版本 , 公司也不說 堅信liver沒有針對的話, 公司才是沒有保護好liver
這是從事件中間才開始看 和 整件事看在眼裏 的差別
但是如果站在liver角度 他們從開始就一直勸導不果,看著他放話我要發"我的版本"時, 用不和平的方式決裂也不見得是單方面的
說清楚你說幹嘛一開始就說清楚, 說個大概你說幹嘛不第一篇就說清楚還要補充是有鬼喔
好啦
現實就是即便在噗浪也覺得是公告牽扯其他liver的問題
另外如果事實為真，彩虹本身有做到資料整理齊全，對方到時候撒謊或怎樣的時候，第一時間放出資料以及公告都站得住腳。
不是什麼是第一時間都要講超清楚
講清楚也要考慮用字遣詞以及後面後果
如果要講清楚，那就勢必要準備充足
至少公告在我看來，彩虹沒有做好這塊捏
說中之那裡只是說環境而已
怎麼就知道當初寫模糊中之就不會改口說是liver公司都隱瞞事實
比較好奇selen幹了什麼營運要這樣鉅細靡遺寫出來提早一步講話好像在防什麼
這個公告要是一開始的用詞再官腔一點、仔細一點，相信絕對不會燒成像今天這種程度、甚至牽連到旗下liver。
乍看之下是在維護公司的權益跟自清，事實上卻把太多不必要的事情拿出來說導致大炎上。
發一個會毀壞公司聲譽的公關稿，請這公關要幹嘛？
但也可能是我沒看清楚
但
公告裡怎麼一下說月龍拒絕溝通，一下又說月龍表示如果溝通沒有進展就要自己發一則聲明
這樣月龍到底是有在溝通還是沒有溝通啊